LUMIX DMC-GM1K レンズキット のクチコミ掲示板

皆様のご助言でＧＭ１ＳＫブラウンを購入致しました。でも？

[ジミー ペイジ]

皆様のご助言で小さなＧＭ１での単焦点レンズ使用時における手振れの不安が解消し、ＧＭ１ＳＫブラウンの購入に至りました。
その節は、ありがとうございました。

早速、オリの４５�oＦ１．８を装着し試し撮りを致しましたところ、

Ｐモード
曇り空：Ｆ２．８〜３．５　ＳＳ３２０〜５００
室内：Ｆ１．８　ＳＳ１００
夜景：Ｆ１．８　ＳＳ３０〜４０

の結果で、４５�o＝ＳＳ９０以上の理論どおり、夜景のみ大きく手振れ致しました。
手振れ補正が無くても、日中であれば明るい単焦点レンズは使えそうなのでホッと致しました。

しかしながら、夜景が手振れしましたので何か良い方法は無いかと取説を読みましたところ、なんと「手持ちで夜景を撮る」という「i手持ち夜景」という機能があることが判明！
喜んだのもつかの間、ｉＡモードにしてもメニューが明るく表示されず弄れない状態です。
よくよく見ると他にも消灯状態で、弄る事が出来ない機能が沢山あります。
今までミラーレス一眼はＭ５しか使用したことが無く、初めてのパナ機なので対処の仕方が全く分りません。
どの様にしたら、「ｉ手持ち夜景」が使える様になるのでしょうか？
また、他の消灯状態の機能もに関しても、どの様にしたら使える様になるのかご助言頂けますと有り難いです。

よろしくお願い致します。

書込番号：19553853

[フェニックスの一輝]

＞どの様にしたら、「ｉ手持ち夜景」が使える様になるのでしょうか？

これはいろいろ条件が揃わないといけないので、難しいのですが

まずはMENU＞撮影＞手持ち夜景をONにします。

ただし、
RAW設定時
EXテレコン設定時
インターバル撮影時
コマ撮り撮影時
は、使えません。


＞他の消灯状態の機能もに関しても、どの様にしたら使える様になるのかご助言頂けますと有り難いです。

他に関しては、書こうとすると説明書と同じページ数が必要になると思いますので
その都度質問するか、説明書をみるといいと思います。

PDF説明書だと、知りたい項目名称で検索すると、その項目のページをすぐ見ることができます。
http://dl-ctlg.panasonic.com/jp/manual/dm/dmc_gm1sk_guide_1.pdf

書込番号：19554111

[しま89]

＞ジミー　ペイジさん
rawに設定してませんか？それと「ｉ手持ち夜景」はカメラが手ぶれを検知した時だけこのモードになります。手ぶれしない状態ではただの夜景モードになります。

書込番号：19554192

[もとラボマン ２]

ジミー　ペイジさん　こんばんは

パナの場合　同時に使えない撮影モードがあり　今回も　他の機能を使っている為　i手持ち夜景モードが使えない気がします。

EXテレコンになっていたり　記録モードがRAWになっていると言う事はないですか？

書込番号：19554271

[蒼駿河]

＞ジミー　ペイジさん

モードダイヤルをSCNに合わせて
16:夜景を手持ちで撮る
を試してみてください。

書込番号：19556831

[ジミー ペイジ]

皆さん、ご回答ありがとうございました。フェニックスの一輝さん、もとラボマン ２さんの仰るとおり、ＥＸテレコンがＯＮになってました。
ＯＦＦにしましたら、「ｉ手持ち夜景」をＯＮにすることが出来ました。
しかし、このＥＸテレコンって、何なんでしょうか？
デジタルテレコンだと思ってＦＮ１に設定したのですが、「ＺＯＯＭ］と「ＴＥＬＥ　ＣＯＮＶ］と［ＯＦＦ」を行ったり来たりするだけで何も変化がありません。
テレコンと言うので、デジタルテレコンだと思ったのですが、これは拡大期機能じゃないのでしょうか？

デジタルズームをＦＮ１にセットすると「ＯＦＦ］→「×２」→「×４」と拡大しますので、こちらで拡大する様に致しました。
しかし、オリ機みたいにボタンを押したら直ぐに大きくならないのは、とても不便ですね（＞＜）

書込番号：19557651

[ジミー ペイジ]

早速「ｉ手持ち夜景モード」を試しましたがそのトリックは、ＩＳＯが上がってＳＳが早くなるだけなんですね。
便利なことは、便利です。

書込番号：19557685

[びゃくだん]

複数枚撮って合成するモードでは？

書込番号：19557699　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ｉ手持ち夜景モードはHDRの応用みたいで6枚ぐらい重ね合わせての撮影で、手持ちで花火とか、夜の路上ライブなんか撮ったらブレも入って面白そうだと思ってますが試してません。
パナソニックのカメラは基本撮影以外のフィルターとかカメラ側の機能使おうとすると結構制約がありますので、まずは取説の機能拡張版を読んでみてください

書込番号：19559190　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

EXテレコン：　私も理解できないので封印しています。
ｉ手持ち夜景モード：これは連写合成して高ISOでもノイズを軽減する撮影モードだと思います。これもそんなにきれいじゃないので封印しています。
夜景のときはどうにかカメラを固定して低感度で撮りたいと思っています。

書込番号：19559256

[ジミー ペイジ]

びゃくだんさん、しま89さん、SakanaTarouさん：お〜！そんな凄いことをしてたのですか（驚）
Ｆ値＝１．８と開放になっていて、ＳＳ＝８０（４５�oなので本当は９０が良い？）、その上でＩＳＯが３４００まで上がってましたので、レンズの性能をギリギリまで使って、後はＩＳＯで調整したのかと思いました。
それだけでも賢いな〜！と思ったのですが、何枚も写真を重ねていたとは驚きです。
尚、「ｉ手持ち夜景」を使った感想ですが、ＩＳＯＧＡ３４００なので拡大するとノイズでザラザラですが、手振れはしていない様でしたのでこれはこれで使える（＝ブレるよりマシ）と思いました。

しかし、ＥＸテレコン、、、「ん〜？」、ベテランの方も封印される謎の機能（笑）と言うことは、理解致しました。

書込番号：19559358

[蒼駿河]

EXテレコンを有効にするには
記録画素数をMまたはSにする必要があります。

手持ち夜景は有効になると画質が改善します。
i手持ち夜景
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013734/Page=14/SortRule=1/ResView=all/#18676142

有効になる条件はよく分からないのですが
・露出をカメラ任せにして感度がISO 3200以上になるほど暗い
・三脚に乗せられているのではないとカメラが判断する程度に手ぶれしている
必要があるみたいです。

書込番号：19559682

[しま89]

>EXテレコンを有効にするには
>記録画素数をMまたはSにする必要があります。
EXテレコンがおまけ、使えない、という理由がここにあります。センサーの２／３、１／２に切り撮っての撮影ですので、理論上は35mm換算での何mm相当の画格とか、フルサイズカメラのクロップなんかと一緒ですが、パナソニックは切り取ったデータを通常のサイズに合わせるとなぜか画素数がおちる。rawで残せないという制約が有るのでパナソニックオーナーさんは使ってない方が多いと思います。オリンパスのカメラはこの制約が無く、画素数が落ちない、オリジナルのサイズをrawで残せる、ファンクションボタンですぐに切り換えが出来ますので、オリンパスのカメラの望遠端は２倍で使えます。

書込番号：19564543

[ジミー ペイジ]

出張していた為ＧＭ１が手元に無く確認出来ませんでしたので、ご返信が遅くなり申し訳ございませんでした。
早速試してみました。

＞蒼駿河さん：画素数をＭにしましたところ、ＥＸテレコンの動作が確認出来ました。但し、「TELE CONV＝固定倍率で拡大します」では大きく映るのですが、「ZOOM＝拡大倍率を変更出来ます」にすると、ZOOMの仕方が分らないのでそのままです。どの様に拡大倍率を変更するのでしょうか？

後、ｉ手持ち夜景は、Ｌでも問題無く作動した様に思えますが（今は朝なので確認出来ません）、如何でしょうか？

＞しま89さん：＜オリンパスのカメラはこの制約が無く、画素数が落ちない、オリジナルのサイズをrawで残せる、ファンクションボタンですぐに切り換えが出来ますので、オリンパスのカメラの望遠端は２倍で使えます。＞と言うのは、デジタルテレコンの事ですね？
Ｍ５を使ってますのでデジタルテレコンはたまに使ってましたが、デジタルズームの事だと思ってました。今回パナのＧＭ１を購入して２種類の拡大方法があるのを知って何が何やら？でしたが、「デジタルズームは画質が劣化するが、デジタルテレコンは劣化が少ない」と言うことなのですね。ただ、パナ機の場合はテレコンを使うのに、一々画素数をＭかＳにしなくてはならないと言うことで、、、
う〜ん、便利なオリ機を使い慣れてますと、パナ機は設定や色んな面で苦労しますね。使い慣れれば、問題が無いのでしょうけど。

書込番号：19571657

[ジミー ペイジ]

i手持ち	Ｐモード　ＩＳＯ上限１６００

＞蒼駿河さん
その晩撮った写真をアップさせて頂きます。
手持ちであまり気にせず撮りましたので、写真の構図が違うことはお許し下さい。電灯の真ん中の黒い部分に焦点を合わせました。
ｉ手持ちのが若干良い気もしますが、ＰモードはＩＳＯを上限１６００に設定していたので、左程大きな差が見られない気が？
違いが分らない素人ですとその様な判断になってしまいますが、ここが違う等何かご指摘頂けると幸いです。

書込番号：19571727

[蒼駿河]

i手持ち夜景のアイコン

＞ジミー　ペイジさん

・EXテレコンについて
記録画素数をMまたはSに設定
EXテレコン(写真)をズームに設定
した場合は
FnボタンにZOOMを割り振る
Fnボタンを押して十字キーの左右でEXテレコンの度合いを調整する
となります。

Lumix GM1SとキットレンズのLUMIX G VARIO 12-32mmでは使い物にならない操作性だと思います。
電動ズームのレンズでは、ズームレバーの操作で光学ズーム→EXテレコンとシームレスにつながるようです。

わたしも12-32で無理して望遠にすることがあるのですが
解像度を下げてEXテレコンを有効にしてデジタルズームも有効に切り替えるというのは
GM1Sのユーザーインターフェースで最も使いにくい部分ですね(他はここまで酷くありません)。

・i手持ち夜景について
i手持ち夜景は記録解像度によらず有効になりえます。
見せていただいた2枚の写真について
道路の手前側の汚れを比較すると特に画質に差があるようには見えません。
i手持ち夜景が有効になった写真をカメラで閲覧するとi+月+星+山に加えて手のマークが表示されます。
まずこれをご確認ください。
わたしはPモードの感度 ISO 25600と比較してi手持ち夜景の方がきれいだと感じました。
比較対象が感度 ISO 1600では大きな差は出ないと思います。その感度で手ぶれしないなら良いのではないでしょうか。

書込番号：19574070

[ジミー ペイジ]

蒼駿河さん：もの凄く分り易いご説明ありがとうございました。せっかちな性格でスレを早々に締めてしまいましたが、その後もこんなに丁寧にご対応下さり、感謝、感謝です。

ＥＸテレコンについて：ＧＭ１では難儀な様ですね。折角ご教示頂きましたのでやり方は習得しておきたいと思いますが、そこまで操作が複雑ですと静物以外ではシャッターチャンスを逃しそうです（＞＜）

i手持ち夜景について：再生して確認致しましたところ、残念ながら「i+月+星+山＋手」ではなく、ただの「ｉＡ+」でした。っとなると単純にｉＡモードでのＩＳＯ３２００とＰモードでのＩＳＯ１６００の差と言う事になり、ｉＡの方が若干綺麗に感じた私の目はやはり節穴かと思いましたが、蒼駿河さんに＜道路の手前側の汚れを比較すると特に画質に差があるようには見えません＞とのコメント頂きましたので、この写真におけるＩＳＯ３２００とＩＳＯ１６００は左程差が無いということで救われました。しかし、複数枚合成された画像では無いと言うことを見抜かれた蒼駿河さんの見る目は、流石だなと感心致した次第です。

とても勉強になりました。
本当にありがとうございました。

書込番号：19575154

[ジミー ペイジ]

レス頂きました皆さん、どうもありがとうございました。
しかしながら、家電メーカーの作ったカメラなので誰でも簡単に使えるもの（馬鹿にしているのではなく配慮が行き届いていると言う意味です）と思って購入したのですが、なかなかどうして手強そうな機械です。今回画像をアップしようとデータを縮小する際も、オリ機みたいにＯＫボタンを押して簡単に進める事が出来ず、一々メニューから選択していかなければならない等操作が複雑だと感じました。何とか慣れて使いこなせる様にしたいと思いますが、自分で解決出来ないことがまだまだ発生しそうですので、その際はまたご質問させて頂きたいと思います。今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：19575171

GM1の手振れは？

[ジミー ペイジ]

ＧＭ１は小さくて良いのですが、逆に小さいだけに手振れが心配です。
パナレンズのレンズ内手振れ補正付を使えば問題無いのでしょうが、パナの単焦点は手振れ補正が付いておりません。
明るいレンズを使用するのでシャッタースピード優先で撮ると言うのでしたら、１４�o、２０�o、２５�o、４５�oでの推奨シャッタースピードはどの位になるのでしょうか？
�@晴れの日、�A曇り、雨の日、�B夜間でお答え頂けると有りがたいです。
尚、風景、料理、スナップ、ポートレイトが主で、動きものは人が歩く程度の速さまででスポーツとかは撮りません。

それ以外でＧＭ１にて単焦点を使用するコツが有れば、教えて下さい。

書込番号：19543278

[杜甫甫]

一般的な目安は１／焦点距離（＝４５ｍｍなら１／４５秒以上のシャッター速度）、あとは腕次第？？

書込番号：19543378

[hirappa]

一般的な目安の半分までなら練習次第。

書込番号：19543400

[フェニックスの一輝]

＞１４�o、２０�o、２５�o、４５�oでの推奨シャッタースピードはどの位になるのでしょうか？

それぞれの35mm換算焦点距離は、実焦点距離の2倍になりますので
1/（換算焦点距離）以上のシャッター速度を使うと手振れする確率は低くなると思います。

具体的には
14mmは1/28秒以上
20mmは1/40秒以上
25mmは1/50秒以上
45mmは1/90秒以上

が推奨シャッター速度になると思います。

書込番号：19543403

[ジミー ペイジ]

即レスありがとうございます。

杜甫甫さんとフェニックスの一輝さんのどちらが正解なのでしょう？
いずれにしろ、想像どおりシャッター速度で（あと腕）で補うのですね。
オリのＭ５の５軸に慣れちゃってますので、はっきり言って腕はきついです。

書込番号：19543474

[おかめ@桓武平氏]

＞ジミー　ペイジさん

SSの目安は、「1 / 35mm換算での焦点距離」 になります。
天候(晴れ・曇天・雨天)や夜間に関してのSSに関しては、SSの目安を下回らないよう注意し、撮影して下さい。

書込番号：19543475

[口耳之学]

せっかく皆さんが一般的な目安をコメントされていますが、私見としてはこれは本当に目安であり、カメラの構え方の意識や癖による個人差の方がはるかに大きいと認識しています。
以下、ジミー　ペイジさんがご所望の答えとずれていますが、ちょっと感じたことを書かせて頂きたく思います。

お持ちのE-M5でのご自身のシャッタースピード(SS)の限界は確認されているでしょうか。
GM1が小さいために手ブレが小さいとのことですが、まずは使い慣れた機材の手ぶれ補正を切った時に、手ブレが生じる確率が高くなるSSを知っておくのがまず最初だと思います。
既に知っておられたらゴメンナサイ。

手ブレを避ける上で、ジミー　ペイジさんが気を付けたい、あるいは最も課題となりそうなのは、GM1にはE-M5と異なりファインダーがないことです。
ご自身で既に体感されていることと思いますが、カメラを顔やメガネに抑え込んでいることの安定感への寄与はかなり大きいです。
カメラに限らず何事もそうですが、モノを安定して固定する方法の一つに三点支持があります。
カメラを両手に持ち、できるだけ両腕を伸ばして首に掛けたストラップを張ることで、三点支持が実現できます。
料理撮影では、テーブルに肘や腕を当てるだけでも安定感が増しますね。

SSを天候別に知りたいとのことですが、これはちょっと意図を掴み兼ねます。
推奨SSが天候や昼間・夜間の違いで決まるということでしょうか。

最後に、これは異論が出るかも知れませんが、F値開放を使い。さらにSSもぎりぎりまで遅くしてそれでも手ブレが問題となるようでしたら、積極的にISO感度を上げるのが吉というのが私の考えです。
手ブレで使えない写真になるくらいなら、多少のノイズがあっても手ブレのない写真の方がずっとマシではないでしょうか。

長くなって申し訳ありません。
ご参考まで。

書込番号：19543490

[遮光器土偶]

　一般的には既に回答のあるように１/（３５ミリ換算の焦点距離）が目安と言われます。ただ当然ながら個人差が大きいですし、カメラの構え方によっても差が出ます。特にこの目安の数字は、ファインダー撮影が一般的なころからいわれてますから、ライブビュー撮影ではもう少しシビアになると思います。

＞�@晴れの日、�A曇り、雨の日、�B夜間でお答え頂けると有りがたいです。

　天候や周囲の明るさに影響された結果としてのシャッタースピードに関することですから、晴れだと1/100でブレルけど、夜なら1/20まで大丈夫とか言う問題ではなく、周囲の明るさとは無関係に単純に焦点距離とシャッタースピードのみを考えてください。

　ただ、結局はご自身でどこまでシャッタースピードを落としても大丈夫か実験してみるしかないと思います。デジタルですから、何枚もシャッタースピードを変更しながら試写してみて、ご自身の限界を見つけてください。

　で、その限界またはそれ以下のシャッタースピードを使う場合は、三脚使用が一般的ですが、手持ちの場合は、枚数が増えることを覚悟なら、連写してみれば、中にはブレてないカットが写ってることもあります。

書込番号：19543498

[ジミー ペイジ]

＞おかめ@桓武平氏さん：了解しました。

＞口耳之学さん：一応室内、電球下で、Ｐモドードで撮影したところ、シャッタースピードが２５�oＦ１．８で１／６０、４５�oで１／１００でした。
お恥ずかしながら、手振れ補正を外して撮ったことはありませんでしたので、やってみますｍ（_ _)m

＞遮光器土偶さん：

＜天候や周囲の明るさに影響された結果としてのシャッタースピードに関することですから、晴れだと1/100でブレルけど、夜なら1/20まで大丈夫とか言う問題ではなく、周囲の明るさとは無関係に単純に焦点距離とシャッタースピードのみを考えてください＞

そこが知りたかったところの重要ポイントです。
ありがとうございました。

書込番号：19543599

[zorkic]

私の場合はE-M5で使うより3段以上はSSを速くする必要あり。
手振れしそうなときはなるべく肘がつけられるところを探します。

ところで35mm換算する必要ってあります？
OM50mmをGM1で使うとフルサイズで使うよりブレやすくなるってことになりますよね？
50mmレンズはセンサーサイズに関わらず50mmレンズだとすると目安は
14mmは1/14秒以上
20mmは1/20秒以上
25mmは1/25秒以上
45mmは1/45秒以上
42.5mmは1/3秒以上
http://www.lenstip.com/440.3-Lens_review-Panasonic_G_42.5_mm_f_1.7_ASPH._POWER_O.I.S._Build_quality_and_image_stabilization.html

書込番号：19543732

[うさらネット]

シャッタ速度のぶれ目安は画角換算になります。従って実焦点距離ではなく、35mm判換算で考えます。

イメージセンサ上のぶれ距離は、センササイズに関わらず同じ距離（長さ）です。
小さなセンサ程、全画面比で大きく写ります。

書込番号：19543823

[holorin]

１／焦点距離（３５ｍｍ判換算）秒というのはフィルムカメラ時代から使われている目安で、３５ｍｍ判フルサイズセンサー上での分解能が３０本/mmのときの話です。最近は画素等倍に拡大して鑑賞？する方も多く、GM1の場合は画素ピッチが３．８μｍなので、センサー上の分解能は最大１３２本/mm、３５ｍｍ判換算すると最大６６本/mmになり、およそ倍のシャッタースピードが目安になります。
画素等倍じゃなく、プリント等で鑑賞します、ということなら、今まで通りの目安でいいと思いますが。

書込番号：19543908

[zorkic]

＞うさらネットさん
＞holorinさん

ありがとうございます。
5DsRが、1/焦点距離より一段ほど早めのシャッター速度で手振れは防げるだろうという開発者の言葉の意味がわかったようなわからなくなったような気がしますが、GM1については焦点距離の２倍ぐらいを目安にした方がよいようですね。

書込番号：19544430

[SakanaTarou]

GM1で
パナソニック15mmF1.7をよく使います。
オリンパス45mmF1.8も時々使います。
パナソニック20mmF1.7も以前はよく使っていました。
いずれも全く手ぶれ補正のない組み合わせです。

15mmF1.7, 20mmF1.7を使うときはシャッタースピードは1/60sec。
45mmF1.8のときは1/100sec。
これを基準にしています。
これならちゃんと構えればだいたい手ブレしません。でも手ブレした写真も混じってきますので、保険的な意味合いで数枚連写することが多いです。
Pモードや、A モードでISO autoで撮るとカメラが自動でこのシャッタースピードを保とうとします。
（もちろん明るい場所ではもっと速いシャッタースピードになりますし、もっと暗い場所ではこのシャッタースピードすら保てなくなりますが、、、）

書込番号：19544475

[沖縄に雪が降った]

SakanaTarouさん
さすが、ヘビーユーザーだけに的確な答えをされますね。

自分も、そういう感じ。GMは軽いだけにブレやすく、常識より1段速いシャッターを切ることにしています。
たとえば、15mmは1/60sです。1/30sだと慎重に切ってもブレたのが混じることがあります。

ところが、キットズームレンズ（の15mm）だと1/15sが余裕なんですね。限界は思えてないけど、もうちょっといけます。
そういう点からすると、GMはおとなしくキットレンズを使っておくのが気楽なカメラなんですね。
もちろん、こぶりな単レンズを使いたいカメラでもあるんですが。

書込番号：19544653

どのカメラを買えばいいか迷ってます。

[みどりのたけだ]

1眼は高すぎて手が出せなくて、コスパがいいものの購入を考えてます。
主に夜景、人物、靴などを撮りたいんですが、
いまlumix dmc-gm1k-kとOLYMPUS e pl6で迷ってるんですがどちらがよいでしょうか、、
助言お願いします。

書込番号：19486560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みどりのたけださん
もうすぐしたら新型も出るみたいゃけどな。

書込番号：19486775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

みどりのたけださん
↑

書込番号：19486778　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

マルチポストですが・・。


コスパがいい(らしい)カメラを買って嬉しいのでしょうか？　コスパだけで選んだカメラを愛せるのかなぁ。


とにかく小型な方がいいなら、GM1を選ぶべきです。自撮りするならPL6が良い。Wi-hiが欲しいならGM1。EVFや単焦点レンズなどの追加購入を考えているならPL6。

つまり、コスパなんかでは決められません。

書込番号：19486856　スマートフォンサイトからの書き込み

[へちまたわし2号]

＞みどりのたけださん

おはようございます！
遅かった。
マルチポスト警告済でした。

後々になって、
「同じ質問を重複して投稿することは禁じられています」
「どちらかを削除してください」とか、ご指摘がありそうです。
が、投稿時にそのような警告がさればいので、気がつかないのも仕方ありません。

回答者も同じ回答を複数回行い、質問者も同じ返信を複数回行い、双方がとても非効率で大変です。
かといって、自らの投稿の削除も、依頼をかけて削除を待つようになり、案外と手間です。
お勧めは、「どちらかを解決済」として、そこに「質問窓口を一本化するためにこちらを閉めさせていただきました」などと書かれると良いと思います。

窓口の一本化は早めに行っておいた方が良いです。

書込番号：19486860　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞みどりのたけださん
その目的ならどちらでもお好きな方でいいと思いますよ。
とにかく小さくて軽いのがよければGM１
液晶が動いて自分撮りもでき、拡張性に富む（外付けのファインダー（別売り）、外付けのストロボがつけられる）のがよければE-PL6ですね。

あと、夜景を撮るなら三脚が欲しいですね。靴を撮るのにも三脚があるほうがきれいに撮れますよ。

書込番号：19486870

[へちまたわし2号]

こちらを下の方に、カメラ選びのアドバイスがあります。
目に留まらない下の所にあるために、皆さま気がつかないようです。
《一番上の方に見出しとリンクがあれば、重宝なのですが、この点は価格コムに改善希望です (o^^o) 》

ご参考まで
http://s.kakaku.com/camera/digital-camera/

書込番号：19486871　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞へちまたわし2号さん

これのことでしょうか？
http://s.kakaku.com/camera/digital-camera/guide_0050/

こちらもどうぞ。
http://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/guide_0049/

書込番号：19486887　スマートフォンサイトからの書き込み

[へちまたわし2号]

＞にゃ〜ご mark2さん

正しくそれです。
ありがとうございます！ 感謝！ (o^^o)

書込番号：19486979　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞どちらがよいでしょうか、、

なるべくコンパクトで軽量なほうがいいのでしたら
ＧＭ1のほうがいいと思います。

夜景、人物、靴等・・・どちらで撮影しても特に問題ないと思いますので
あとは、自分がどちらを気に入ったかとか
片方だけにある機能が必要かどうかだと思います。

例えばＷｉ-Ｆｉ機能はＧＭ1には搭載されていますがＥ-ＰＬ6には搭載されていません。

書込番号：19487378

展示品処分で

[ひろさん６４]

近くの量販店で黒のレンズキット12-32mm付きで、税別23,800円と有りました。
以前からこのコンパクトに購入を考えていましたが、この金額で買いでしょうか？ご教授願います。

書込番号：19453861

[掃除郎]

ご自分で納得されているなら、かなり買い得で、いいんでないでしょうか
すごくいいカメラですよ

書込番号：19468544

[yanx]

一人の方が大切に使われた中古機を断然お勧めします。
展示機は、触りまくられ、連写しまくられ、落としまくられています。

止めておきましょう。

書込番号：19468767

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

本日、池袋のヤマダで黒が\22,800(税別)、後継機の茶色が￥24,000(税別）。
いずれも買う気が失せる展示品。

書込番号：19473334

[掃除郎]

販売店が保証するでしょうし、ジャンク品として
売っているわけではないのだから
買う方の自由で他人がとやかく言うべきことではないのでは

買いたくない人は買わなければいいし
人それぞれ予算などの都合もあることだし
安いのでいいということならそれはそれでいいのでは

ひろさん64さま　ご自分で納得すれば
購入してみたらいかがですか

確かに新品とは違う点はあると思いますが

書込番号：19474609

[逃げろレオン2]

スレ建てから1週間が経ちましたが、どうされたんでしょうね。

書込番号：19474665　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

デジカメ展示品について、ご質問からは逸脱するもう一点について触れることをご容赦ください。

　（大量消費財ではない）カメラの展示方式にはどのような形式が合うのだろうかと、カメラ好きの一人として考え込みます。「展示品は避けよ」のお声の方々ならどのようであるのをお好みなのだろうかとも思ったりします。

　ａ）現状のまま、ｂ）すべてをウィンドウケースに置き要望のたびに取り出す、あるいはまたｃ）後の販売にはまわさず、使命を終えたら廃棄扱い相当品とする、ただしｄ）人気ある、あるいは貴重モデルなら再生品（Refurbished）として再度送り出す、ｅ）ジャンク品（保証なし）として安価に売る、ｆ）その他、などなどです。カメラショップ、量販店を訪ねるたびに思うことです。

書込番号：19474710

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

> ご教授願います。

とスレ主様からの質問、それに対して実物を見ての意見を出したまでのこと。

> 人それぞれ予算などの都合もあることだし

見た限り、中古以下。
それでもご予算と言う方にお勧めですね。

書込番号：19474849

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

ヤマダのデジカメ大特価品は展示品ばかり。
しかも、展示品と滅多に明記しない。
訊かないとわからない。
更には、超特価と言う割には、それらの製品は端から新品在庫を用意していない。

初めから、展示品と書くベッキーでしょう。
総本店や新宿、秋葉原のヤマダさん。

この辺は、他の量販店より商売が綺麗とは言えない。

書込番号：19474873

[D.C.T.]

私の意見としても、所詮展示処分なんぞ、中古以下。
メリットはメーカ保証ぐらいでしょうが、中古店でも半年ぐらいは保障がつくからね。

よほど価格的なメリット、ガラスケース内でもない限り、避けるべきかと存じます。

書込番号：19474880

[okioma]

皆さんが言われるように
展示方法がどのようであったかで決めたほうがよろしいかと。

簡単に誰でもが触れる展示品であれば、
まずは買いません。
どんな使われ方をしていたか分かりませんですかね。
中古の方がまだ安心ですね。
メーカー保証が付いていても同じです。
お店としては安くしてでも処分して売りたいわけですからね。

ショーケースの中にずっと鎮座していたものであれば、買ってもよいかと。
見た目きれいであったら、あとからショーケースに入れることはないとは思いますが…

書込番号：19474993

[そうかも]

どんな扱いをされてるかわからないという意味では展示品も中古品も同じようなものだと思うが…
中古品の方が良いと断言できる人がいるのが不思議ですな…

書込番号：19475602

[橘 屋]

＞中古品の方が良いと断言できる人がいるのが不思議ですな…
あくまでも自分の所有物と対比してです、普通自分の機材を雑に扱いますかね？、センサーに指入れてグリグリします（H・・・ね）？
自分のの所有物にはしなくても展示物には平気でするのがいるのです。
また、解らずにしてしまう方もいるのです。

つまり貴方も色んな物品や、人を雑に扱っていると言うことの表れです。

書込番号：19475637　スマートフォンサイトからの書き込み

[D.C.T.]

一日中通電しっぱなし、取り扱いは雑、だれがどう使ったか分らない展示機。
かたや、発売から日の浅い中古なら、ワンオーナーの可能性が高い。
週に1-2回の使用としても、使用回数や実使用時間は、どう考えても短いんだよね。

書込番号：19475671

[okioma]

＞どんな扱いをされてるかわからないという意味では展示品も中古品も同じようなものだと思うが…
中古品の方が良いと断言できる人がいるのが不思議ですな…


まずさ、このスレ主さんが言っている値段て、
現在、価格.COMに掲載されているCランクの中古品より販売価格が安いんだよね、
なぜそこまで安くする必要があるか…
安くしないと売れない品物ってまず疑うよね…

まあ、査定のランク表示なんかあまりあてにはならないけど。

それにさ、展示品＝ダメと言っているわけじゃないんだけどね〜
少なくとも、前オーナーが自分のカメラとして使っているわけですからね、
誰でも触れる展示品であれば、不特定多数の人が、
しかもカメラに対してスキルがほとんどない方も触っているかもね…
どっちが安心だと思う？


あと、ほとんどの方は展示品より中古の方が良いなんて断言していないけどね…

書込番号：19475919

[そうかも]

＞橘　屋
失礼な奴だな

書込番号：19477183

[XJR1250]

自分が所有する機材には絶対やらない行為を試験と称して展示品にやる人は実在します。

センサーを指でグリグリされた個体はあんまりないと思いますが、レンズ前玉はデフォで指紋べったりと考えて間違いないです。
指紋を乾いた指やレンズクロスでない布でコシゴシする人もいます。
店が売りに出すときは拭き取られて一見きれいですので、知らない方が幸せという事になります。

もちろんラフな扱いをされていない個体もあると思いますが、人気機種になるほど期待は薄くなります。
そういうリスクを理解の上でならいいのではないでしょうか。

書込番号：19480464

[いぬゆず]

まあでも考えてみれば、あの数分の査定で中古品の状態が本当に判断できるか疑わしい気もする。
それと同じ基準で査定して売ってるなら問題はあまりない気もする・・・。

けど、それは下取り査定をできるカメラ屋の話で、家電屋の展示品の感覚は違うとも思う。

テレビは展示品買わない。肝心の寿命が減ってるから。
電子レンジは展示品買った。だって店頭で電源いれて使うことないし、きれいに拭いてもらえば実用上も問題ないから。

センサーやらレンズの前後玉とかべたべた触られまくっても、拭き掃除して1枚撮って「写った、OK」では困るのでやっぱ店頭展示品は手を出さないと思う。
シャッター数も無茶行ってそうだし。

書込番号：19484092

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

オーディオ売り場のスピーカー、展示品だからってコーン紙つぶす輩(やから)が多く、エッジや真ん中がつぶされた展示品のスピーカーが痛々しく可哀そうだった。

書込番号：19486469

[ちゅかぴい]

本日LABI新橋に行ったところ、展示品の黒22800円、オレンジ23800円(ともに税別)で売ってました。
展示品は・・・という意見もありますが、ヤマダは1000円で3年保障が追加できるので、さほど心配しなくてもいいのかなと思います。

書込番号：19701827

[Paris7000]

＞ちゅかぴいさん

まぁ買ってもいいですが、レンズ外して指突っ込んでセンサーグリグリされてるかもしれない展示品をあえて買うとは〜〜

書込番号：19702385

ご指導願います

[みき(・v・)]

ご指導願います。

先日、LUMIX DMC-GM1K-Sを購入しました。
普通に利用していたのですが、ある日突然レンズが縮まなく(？)なりました。添付写真のような感じです。写真を撮るのには困っていないのですが、最近までは縮んでいたのですが…。
電源を入れ直しても、電池を入れ直しても戻らなくて…。
なんとか解決できませんでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：19427978　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

＞みき(・v・)さん
私も同じ組み合わせで持っていますが、やはり同じく、元に戻らなくなったことがあります。
このレンズによくある故障かなと思いますので、それ以上無理にいじらずに（私はいじって、もっと悪い状態になりました）
まだメーカー保証期間中でもあるようですので、パナソニックのサービスセンターに持ち込まれてはいかがでしょう？

最寄りのサービスセンターは、ここ↓で調べることができます。
http://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/area.html

＊私の場合は、戻そうと、回したりしているうちに、どこをどうやったかの記憶はないのですが、
ズームリングのところから外れて（分離までは行っていませんでしたが）、接合部分からグリースが出てくて
復活不能になりました。
購入店に持って行ったら「保証外になるかもしれない」と言われたのですが
サービスセンターに持ち込んだら、問題なく「保証」で直って、無料で郵送もして頂きました。

書込番号：19428054

[kenta_fdm3]

このレンズはズームリングを自分で回して焦点距離を変えるレンズです。ズームリングを回しても収納できませんか？
少しひっかかりがあるとは思いますが。

書込番号：19428057　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rising.Sun]

このレンズは、電動で伸び縮みしないので、この写真で中心にある小さな黒い長方形の印を
12-32と書いてある左側の白丸と小さな黒い長方形の印の所に合わせるようにズームを回します。
12mmで一旦止まりますが、少し力を入れると縮まります。

書込番号：19428062

[ぽん太くんパパ]

＞みき(・v・)さん
困りましたね。
ズームを伸び縮みさせるリングが回らないという事でしょうか？
レンズのリング部分の不具合を聞く事のあるレンズですので、残念ながら同様の故障だと思います。
とりあえず早めに販売店に連絡してみてください。

書込番号：19428064　スマートフォンサイトからの書き込み

[みき(・v・)]

＞TT28さん

TT28さんも、同じような現象が起きたのですね(T_T)
購入して1週間たってないのに、故障かと思うと少し残念です…。

パナソニックサービスセンターのURLありがとうございます！
最寄りを探してみます。

書込番号：19428065　スマートフォンサイトからの書き込み

[みき(・v・)]

＞kenta_fdm3さん

はい、回しても収納できないのです。
ひっかかりはあるのですが、そのあと回しても戻らず…。
メーカーに問い合せてみようと思います(T_T)

書込番号：19428075　スマートフォンサイトからの書き込み

[みき(・v・)]

＞Rising.Sunさん

購入してすぐはレンズを回すと12mmで少し止まって、そこから少し力を加えたら戻ったのですが、いまは戻らなくなってしまいました。
雑に扱うようなこともしていないので、自分では思い当たる節もなく…(T_T)

書込番号：19428090　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

初期不良というで購入店で交換してもらいましょう!?

書込番号：19428128　スマートフォンサイトからの書き込み

[みき(・v・)]

みなさん色々と教えてくださりありがとうございました。残念ながらレンズを回しても収納されないし、自分でいろいろやるのも怖いので、近くのサービスセンタに持ち込んで、なんとかしていただこうと思います。
ありがとうございました！

書込番号：19428129　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

だめもとで叩いて入れては？

わたしのＮＥＸ３ｎは　それで治りました＾＾；

書込番号：19428169

[にゃ〜ご mark2]

このレンズ、故障が多いようです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000586788/SortID=18468481/

書込番号：19428183　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rising.Sun]

なるほど。
そんな故障もあるんですね。
ズームが取れてしまうのは、店頭で見たことあります。
写りは良いレンズだと思うのですが、故障が多いのも困りますね。

購入後一週間経ってないのでしたら、交換してもらえませんか。

書込番号：19428274

[神戸みなと]

そういや一度なったような。
娘のGF7に付けている１２−３２ｍｍ、格納しようとリングを回すが１２から右には回らない。
しばらく放置して望遠側に回してから逆に回すと格納できた。
私だけでないとすると、ロック機構に問題があると思う。
再発したら、サービスセンターが近くなので持っていこう。

書込番号：19428291

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

故障は困りますね。

書込番号：19428348

color

[sk02011086]

私は、gm1の白、オレンジ、gm1sのブルー、ブラウンで迷っています。汚れにくさ、デザイン、服との相性などからどれがいいと思いますか？
服は青、赤、黒が多いです。

書込番号：19297688　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

汚れにくさならシルバーかブラック

でもおしゃれを狙うならオレンジが、ぱっと目を引くのでいいかもですね。

書込番号：19297708

[もとラボマン ２]

sk02011086さん　こんにちは

やはり1番人気で　カメラ本体とのマッチングも良いオレンジが　このカメラ似合う色のように見えますので　オレンジが良いように思います。

それに　青・赤･黒でも　この色でしたら　すべてに合う気がします。

書込番号：19297752

[Ｍ�E]

おれんじ＼(^_^)／

書込番号：19297984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sk02011086さん
レンズの色にもよるかも？！

書込番号：19298065　スマートフォンサイトからの書き込み

[beebee.zoo]

自分は黒ですが、オレンジにすればよかったよ〜〜と。

みんながあまり持ってない色が良いよ。@(・●・)@

書込番号：19298143　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

イケメンならどの色でもOKです(^-^)/

書込番号：19298156

[うさらネット]

私はGM1Sのブラウンが欲しいのですが。
木材・土・チョコの色ですから、生活空間には最も融け込む色かな。チョコは余計か。

まま、一番無難でない色の筈のオレンジが、一番無難であったりして。
真っ先に店頭でモックを見た時に、違和感を覚えなかったですからね〜、不思議。

服と染ませてコーディネートか、装飾のように馴染ませつつ別物とするか、迷いますね。

書込番号：19298171

[しま89]

オレンジで決まり！

書込番号：19298181

[Ｍ�E]

他機種のGF7ですが…( ;´･ω･`)

ちなみに私はｺｰﾃﾞとか気にせずに好きなﾋﾟﾝｸを選びました(^o^ゞ

書込番号：19298241　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

いけてる人は何をつけても似合う

書込番号：19298392　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

orangeo(^o^)o

書込番号：19299109　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

経済的理由でＧＭ1を手離しました　貧乏は辛い
黒と橙どちらも小さく可愛かった

スレ主さんの仰る　汚れにくさ
まず故意に汚さぬ限り　汚れません
橙は手放すまで輝いていました

で　もしも買い直す機会があれば　やっぱ　銀
黒のレンズにも銀のレンズにも似合いそう
橙は黒のレンズが不似合いな感じだった

ただ　なにかの集まりで橙のＧＭ1を取り出したら
写真そっちのけ私もそっちのけで橙のカメラが話題の中心だった
橙買うなら覚悟が必要

書込番号：19300109

[mirurun.com]

＞sk02011086さん

初めまして！

オレンジの声が多いようですね^^

でも人気あるから人と被るのが嫌ならほかにした方がいいかも？

私だったらブルーかな(*^ ^*)

＞松永弾正さん

ナイス入れたのに残念(･･;)

書込番号：19300144

[松永弾正]

＞mirurun.comさん
恐縮です！
ある意味…予定通りo(^o^)o

書込番号：19300209　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞松永弾正さん

御意(^-^)/

書込番号：19300591

[Ｍ�E]

御意(^o^ゞ

書込番号：19300878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

おれんじ…!?

書込番号：19309237　スマートフォンサイトからの書き込み

[oogoo]

私はシルバーです。シルバーであれば黒でもシルバーのレンズでも似合います。

書込番号：19343008

[oogoo]

ブラウンも購入しました。ブラウンの方がシルバーのレンズが似合います。
この2台でα7�Uよりも軽量でコンパクトです。α7�Uは旅に出す事になりそうです。

書込番号：19378290