LUMIX DMC-GM1K レンズキット のクチコミ掲示板

暗部ノイズ

[カラーセブン]

ss1/60、ｆ８、iso250

添付画像の道路部分に注目。
拡大してよく見てみるとカラーノイズが沢山のっています。他の写真も特に夕日系の写真に暗部ノイズが結構発生します。
これは仕様か何かですか？それとも原因はあるのでしょうか？
rx1やニコワンj5にはこういう症状は見られませんでした。

書込番号：21812322

[hirappa]

これは使えないですね。

書込番号：21812337

[まるるう]

等倍（拡大）

＞カラーセブンさん
暗部以外もノイズが発生してますね。
この当時（GM1）のパナの撮像センサーはこんなものです。
低感度（ISO250）でも、ノイズ耐性がよくありませんでした。

書込番号：21812442

[もとラボマン ２]

カラーセブンさん　こんばんは

ノイズリダクションを掛けると　よくなるとは思いますが　それでも画像のエッジ部を見るとシャープネスが効きすぎているように見えますので　まずはシャープネスもう少し弱めにした方が良いかもしれません。

書込番号：21812444

[うさらネット]

Lumixの他機種ですが、
もとラボマン ２さんお書きのように、シャープネスを上げると暗部ノイズが目立ってくる傾向です。
シャープネスは如何なってましょうか。

書込番号：21812469

[うさらネット]

それと、ニコワンの画像処理は流石のところを感じます。

書込番号：21812484

[ポポーノキ]

パナソニック独特のこってりした色は
カラーノイズとトレードオフと
思っていますので、致し方ないかと。

書込番号：21812552　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ISO感度200

そんなもんじゃないでしょうか。

暗部でなくても、背景のような滑らかな部分では見えますね。普通にA4サイズくらいでプリントしたりモニタで見たときには、さほど気になりませんが。

書込番号：21812712

[量子の風]

＞カラーセブンさん

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_j5&attr13_1=panasonic_dmcgm1&attr13_2=sony_dscrx1r&attr13_3=panasonic_dmcg85&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.4722048519896481&y=0.8012021796517229
を見れば、rx1は正しいですが、

＞ニコワンj5にはこういう症状は見られませんでした。

というのは明らかに誤りであるとしか思えないですね。

尚、階調性の低下が目立ちますので、Jpegの品質を低下させて保存するような設定をしていないかご確認ください。
それと、露出がアンダーの部分にノイズが出るのは、ｊ5も同じはずなので、同等の条件で比較してみてください。

書込番号：21812852

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カラーセブンさん
画像エンジンの特性なんゃろな。

書込番号：21813106　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

			シャープ強め？超解像入ってるかも？

夕日というよりは夕暮れ後ですね。パナのセンサーがノイズに強くないというのもありますが、基本的にデジカメ画像は等倍などに拡大してみるとノイズは目立ってきますし、ISOが低めでも光量が少ないとノイズはでやすいです。さらにシャープをきつくしたり、暗部を持ち上げるような設定にすると、程度の差はありますがノイズは増えます。


また、他機種との比較は室内でできるだけ同条件で撮影して同じモニターで比較しないと本当の違いはわかりません。


見た感じ皆さん言われますようにシャープがきつい感じに見えます。どのような設定で撮られていますでしょうか。解像度を上げる超解像や暗部持ち上げのiDレンジコントールが効きすぎているかもしれません。


ただ、自分のGM1のjpeg写真も今見るとけっこうシャープがかかっているように見えるものもあります。GM1はもとからシャープが強めかも知れません。


一応自分の撮った夕日、夕暮れ、シャープさの参考写真も載せてみます。jpeg撮ってだし、モードはA、フォトスタイルはスタンダード、ノイズリダクションはｰ2かな？もしかしたら多少は超解像やiDレンジコントールは入れてあるかもしれません。

基本RAW現像してしまうのでJPEG設定はあまりこだわってなく記憶があいまいですから、役立つかわかりませんが（笑）なお、RAW中心のためjpeg品質はすべて低いにしてあります。品質を上げればもっと良いでしょう。

書込番号：21813799

[量子の風]

説明が不足しましたが、

＞Jpegの品質を低下させて保存するような設定

というのは、現像ソフト側の設定の事です、

書込番号：21813814

[量子の風]

J5とのノイズの比較は、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_j5&attr13_1=panasonic_dmcgm1&attr13_2=sony_dscrx1r&attr13_3=panasonic_dmcg85&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.3531281642329359&y=0.7772007196749982
のほうが分かりやすかったですね。

書込番号：21814100

[SakanaTarou]

GM1 JPEG　なにもいじらず。	GM1 JPEG　なにもいじらず。	GM1 JPEG　なにもいじらず。

＞カラーセブンさん
GM1はパナソニックのセンサー使ってますし、ノイズ的にはまあそんなに優秀ではないかも？

３枚ほどJPEG撮って出しのを貼っておきますが、比べてみてどうでしょう？
（私のはシャープネスとかいじっていません。買った時のままの設定で撮ったものです。）

書込番号：21814246

[量子の風]

やはり、カラーセブンさんの作例と他の方の作例を比較すると、何らかの原因で画質を劣化させてしまったとしか思えないですね。

書込番号：21814736

[カラーセブン]

皆様ありがとうございます。
予想外に多くの回答が挙げられ少々驚きましたのはいいとして、多くの方はシャープネスの上げすぎとおっしゃっていますが当時シャープネスの数値を上げていました。どの位にしたかは覚えていないですが風景撮影で解像度を高める為に高シャープにしたのは確かです。
また調べてみたところ、高シャープにするとノイズも増えるという情報も見られました。
他のアップしている写真を拝見してみてやはり自分との差が大きく、私自身の設定に問題があったということになりますね。
因みに写真は去年の11月上旬に撮ったものです今更ですが。

書込番号：21816793

[カラーセブン]

＞量子の風さん
j5は先月売却してしまい比較ができないことに。
写真データの殆ども壊れたPCの中に眠ったままですし早く取り出さないと。。。
サイト先クリックして確認してみましたがその通りみたいですね。

書込番号：21816853

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カラーセブンさん
うっ。

書込番号：21817835　スマートフォンサイトからの書き込み

シャッター音が消せてピアノ演奏撮影に使えるミラーレス機は？

[SakanaTarou]

皆さん、こんにちは。
子供のピアノ発表会（数ヶ月後です）の静止画撮影をしたいと思っています。

Kiss X2, E-PL1s, SX40HS, SX50HSを持っていますが、Kiss X2, E-PL1s,はシャッター音が消せないので、ピアノ演奏中の静止画の撮影には使う気がしません。SX40HS, SX50HSはシャッター音が消せるので、一応撮影はできるのですが、1/2.3インチセンサーなので室内のピアノ発表会では高感度になってしまい、画質が悪くて満足できませんでした。（うちのピアノの発表会、照明が暗いのです。）
今まではSX40HSかSX50HSで動画を撮り、動画からの切り出し静止画でお茶を濁していました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16879675/#tab
このリンク先のスレッドを読んでいて気がついたのですが、パナソニックのミラーレスの中には電子シャッターを選べシャッター音を消せるものがあるんですね。（G6, GX7, GM1などが電子シャッターを選べるようですね。）
マイクロフォーサーズなのでコンデジよりも高感度の画質はいいでしょうから、かなり興味を持っています。

私の持っているE-PL1sは、古い機種で高感度の画質に難があり、買い替えても良いと思っています。

そこで、質問なのですが、
１）マイクロフォーサーズの機種（またはほかのミラーレスでもいいです）の中で、電子シャッターが選べてシャッター音が消せる機種はどれでしょうか？　（G6, GX7, GM1は大丈夫そうですが、他にありますか？ V1, V2も大丈夫そうですね？）

２）実際にそれらの機種でピアノ発表会の静止画撮影をされた方がいらっしゃいましたら、感想を教えていただけないでしょうか？　（「問題なく使える」「実は落とし穴がある」「コンニャク現象のため手ブレ防止に細心の注意が必要」「この望遠レンズを組み合わせるとよい」「実は高感度の画質がそれほどよくない」とか、なんでもけっこうです。）

よろしくお願いします。

書込番号：16899575

[MA★RS]

１）マイクロフォーサーズの機種（またはほかのミラーレスでもいいです）の中で、電子シャッターが選べてシャッター音が消せる機種はどれでしょうか？　（G6, GX7, GM1は大丈夫そうですが、他にありますか？ V1, V2も大丈夫そうですね？）


音がしないだと、手持ちでは、NIKON1、J1/V1、PENTAX Q10
が音しないです。

NIKON1は高感度はぼちぼち、Qは高感度苦手かと思います。

書込番号：16899657

[SakanaTarou]

MA★RSさん
お返事ありがとうございます。
V1, J1, Qもシャッター音消せるのですね。

過去にコンデジでピアノ発表会　撮ったデータをみてみると
1/30s f/5.0 ISO1600 42.36mm （35mm換算２５０mm相当 ）ーー暗い教会のステージ
1/13s f/4.5 ISO1600 34.94mm （35mm換算２００mm相当 ）ーー喫茶店内のステージ（照明はないに等しい）

ちゃんと照明されているホールでは
1/60-125s f/5.0 ISO1600　くらいになるので、うちの発表会、かなりの悪条件です。

高感度に強くなってきた最近のマイクロフォーサーズで撮れば、どうにかなるかな？と思っているんですが。
RX10, Stylus1でもいけるだろうと思いますが、なんか私、マイクロフォーサーズ好きなんですよねー。

ーー
引き続き、コメントをお待ちしております。

書込番号：16901335

[SakanaTarou]

自分で少しずつ調べていますが、やはり多少、制約があるみたいですね。

まず、現行のパナソニックの７種類のミラーレス(GM1, GH3, GH2, GX7, G6, GF6, GF5)の中で電子シャッターが使える機種は、
G6, GH3, GX7, GM1の４種類だと思う（取扱説明書に記載あり）。

GF6, GF5, GH2は電子シャッターできないと思う（取扱説明書に記載がない）。

G6、GH3は電子シャッターONではISO1600までの設定になり、高感度を使いたいピアノ発表会では
不便（明るいレンズを使うか、舞台照明がよくないといけない）。
したがって、私の目的には使いにくい。明るいホールでの発表会には使えると思う。

GX７は
「電子シャッターONではISO3200までの設定」と取扱説明書に書いてある。やや不利か。

GM1は
「電子シャッターONではISO3200までの設定」とは取扱説明書に書いてない。これはGX7と違う。
「電子シャッター方式のとき、シャッター スピード　1秒※1 ~ 1/16000秒　（※1 ISO感度[ISO3200]まで。[ISO3200]より高いときは、1秒より速くなります。）」と書いてある。これはもっと高いISOまで設定できることを意味しているのかも知れない。

GM1, GX7にはサイレントモードというのがあり、それにすると電子シャッター、シャッター音オフになる。
G6、GH3にはサイレントモードというのは特にないみたいだ。

ーーー
こうしてみると、GM1, GX7　（とくにGM1）は電子シャッター（及びサイレントモード）に力を入れている機種であると思えます。
GM1, GX7はセンサーも高感度にも強くなっているようだし、私の目的にはやはりGM1ですかね？

GM1, GX7も新しい機種なので、まだピアノ発表会に使った方はあまり多くないのかも知れませんね。

書込番号：16902850

[たぬきZ]

大変興味深く拝見しております。
良いカメラが見つかるといいですね。

このクチコミが参考になるかもしれません。
GX7の電子シャッターでライブを撮影されたようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16879675/

FZ200とかもありますね。
センサーは1/2.3型で小さいですけど、レンズがF2.8通しなので屋内での撮影に人気のようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=15000443/

書込番号：16902972

[SakanaTarou]

たぬきZさん
コメントありがとうございます。

GX7の電子シャッターでライブを撮影されている作例、ISO3200で非常にきれいに撮られているので、参考になります。

FZ200、普通の明るいホールのピアノ発表会でしたら、かなりいけそうですね。F2.8通しはやはり強力です。
でも画質的にはGX7, GM1のISO1600/3200がFZ200のISO400よりもいいかも知れない、と思っています。

http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/
これなんか見ると最新のマイクロフォーサーズGX7(とE-M1)の高感度の画質がずいぶんよく見えますので、、、

書込番号：16903134

[MA★RS]

パナM43から選ぶ、というのであれば、GX7よさげですね(*^▽^*)

もともとパナセンサーは高ISOに弱く、光の当たってないところ
が汚くなる傾向がありましたが、GX7のステージ写真は、
背景部分も悪くないですね(*^▽^*)


＞1/30s f/5.0 ISO1600
これは夜の電車の駅撮りの設定と同じですね(;^ω^)


＞高感度に強くなってきた最近のマイクロフォーサーズで撮れば、どうにかなるかな？と思っているんですが。
E-PL5、E-PM2などが飛躍的に高感度強くなったのは、
パナセンサーからSONYセンサーに変更したのが
要因だと思います。

オリ機で電子シャッターがあると良さそうですけど('◇')ゞ

書込番号：16903287

[lionskings]

　 SakanaTarouさん　こんばんは。

　GM1はISO25,600でも電子シャッター（及びサイレントモード）が使えます。
　但し、高感度かつ高速SSですと、撮った写真に縞が出る場合がありますが、出た際はSSを下げて撮り直すと改善される可能性があります。
　画質的には、MサイズでFHDディスプレイ鑑賞、A4判印刷であれば、記録写真としてはISO6,400まで容認できるかなと、私てきには思います。
　でき得れば、35-100mm F2.8レンズが欲しいのではないでしょうか。
　私は、このような撮影をする機会が、今はありませんし、35-100mm F2.8が私には高額なので、12-35mm F2.8レンズは買いましたが、35-100mmは今だ買えていません。しかし、極めて欲しいレンズです。
　

書込番号：16903350

[SakanaTarou]

MA★RSさん
GX7、GM1ともに作例を拝見する限り高感度の画質に関しては好印象です。

＞1/30s f/5.0 ISO1600：これは夜の電車の駅撮りの設定と同じ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=16457671/ImageID=1642518/
げげっ、ほんとだ！　うちの発表会、照明どうにかした方がいいですよね。先生に進言しようかなー。

＞オリ機で電子シャッターがあると良さそうですけど('◇')ゞ
ほんとですよね。オリンパス機はメカシャッターのほうに力を入れている感じですね。惜しいな。電子シャッター、メカシャッター、両方選べるようになっていると一番いいんですけどね。

書込番号：16903492

[SakanaTarou]

lionskingsさん

こんばんは。
＞GM1はISO25,600でも電子シャッター（及びサイレントモード）が使えます。
これを知りたかったのです。情報、ありがとうございます。

＞でき得れば、35-100mm F2.8レンズが欲しいのでは、、
こいつがあれば心強いですよね。
GM1　＋　35-100mm F2.8　
なら、相当の悪条件でも（例えばピアノ発表会を本当に夜の駅のホームでやっても）撮れると思います。
私の場合、先立つものがないので、45-150mm/F4.0-5.6 ASPH
http://kakaku.com/item/K0000410154/
になってしまいそうな気がしています。

書込番号：16903498

[taka0730]

コンサートの写真を撮った者ですが、ISO3200はFHDモニター鑑賞でも粗く感じます。
ISO1600で撮ればよかったと後悔しています（T_T)
FZ150も持っていますが、FZ150のISO400とGX7のISO1600が同じくらいの画質です。
ピアノの発表会なら、演奏者が動き回ることはないでしょうからSSが多少遅くてもISO1600でいいのではないでしょうか？
どのくらいの距離から撮ることになるのでしょうか？
前から10列目くらいの席でも300mm相当のレンズが必要になると思います。
それ以上の望遠だと、手持ちならこんにゃく現象が目で見て分かるレベルになると予想されます。
もし一脚が使えるなら手振れを抑えて撮影できるので、こんにゃく現象はほとんど出ないでしょう。
動き回るアーティストを超望遠で追うにはファインダーが必須ですが、ピアノ演奏会ならGX7かGM1のどちらでもよいと思います。
ただ、100-300mmのレンズを付ける場合はグリップがないとしっかり構えられないのでGX7をお奨めします。

書込番号：16905023

[SakanaTarou]

会議室：動画から切り出し。１番前の席から35mm換算50mm相当くらいか。	教会２階席から35mm換算240mm、手持ちコンデジ1/30s f/5.0 ISO1600

taka0730さん
詳しい説明、どうもありがとうございます。taka0730さんの撮られた写真におおいに刺激を受けましたよ。

アットホームなピアノ発表会なので、席は選び放題です。教会でやったり、喫茶店を貸し切ってやったり、会議室でやったりしますので、照明も席の配置もばらばらです。照明にはほとんど気をつかっていないと思います（一度など、舞台奥に小窓が合って、そこからの光で逆光だったことがありました）。　撮影は自由で、皆さんいろいろなカメラ／ビデオで適当に撮ってます。最近はスマートフォンが多いような、、、
過去に一眼レフで撮っている人もみかけましたが、これはとてもうるさく感じました。シャッター音でびっくりして子供が演奏を間違えるんじゃないか、と思うほどでした。
前から1-３列目くらいから選べますが、指先と顔をいっぺんにおさめようとすると後ろの方で立って撮ることになります。一脚はどの席でも使えますし、後ろでは三脚も使えます。だいたい35mm換算で40mm-250mmの間を使っています（席によります）。

こうしてみると、GM1, GX7どちらでもいけそうです。
ーー
教えていただいたことを参考に、GM1かGX7、よく検討してみようと思います。

書込番号：16905603

[taka0730]

そんなに自由に撮影できるのなら、動画撮影のほうが記録として価値があるのではないでしょうか。
GX7は暗所での動画画質に優れていますので、動画を撮らない手はないと思います。
ただ、GX7の録音の音質がデジカメとしては平凡なものなので、とくに音質にこだわる人には不満が出ると思います。
内蔵マイクの音質はGH3のほうがよいので、予算が許せばGH3で録画するのが一番だと思います。

書込番号：16905668

[SakanaTarou]

taka0730さん
お返事ありがとうございます。

そうなんですよ。ピアノですから音も入る動画の方が価値があるんですよねー。
で、今までは静止画をほぼあきらめて、三脚使って動画を撮ってました。といってもコンデジにおまけで付いている動画機能を使ったので、質の低いものです。

GX7だと動画もずっときれいに撮れそうですね。GM1よりもGX7の方が動画は充実しているようですが、GM1のでも私には充分かも知れません。

ピアノなので一旦三脚上のコンデジ動画スタートしちゃうとほとんど動かす必要がない（下手に動かすとコンニャク現象）ので、あいている手できれいな静止画を撮りたい、というのがそもそもの動機です。

書込番号：16905700

[CRYSTANIA]

GH3のサイレントモードON/OFFのメニューはファームアップで搭載されたような……
少なくとも、ウチのGH3のタブメニューにはサイレントモードを設定してます(^^;

サイレントモードと言っても、電子シャッターにする、シャッター音をOFFにする、操作音をOFFにする…といった個別メニューを一括でON/OFFにするモノです。
また、完全に無音というわけではなく、絞りを開閉させる駆動音やフォーカス用レンズの駆動音はします。この辺りはレンズによりけりなので、旧20mm F1.7のように音と振動が大き目のもあれば、オリンパス ボディーキャップレンズ BCL-1580のように完全無音（をひ……）のレンズもあります。（BCL-1580は絞り固定でフォーカス手動なので駆動部分が無いので……）
ここらは、GX7も同じかと。

絞りやAFの駆動音は、静かなシーンを動画を撮影していると本体内蔵マイクで拾うこともあるようですので、ここらが気になる人は、気になるかもしれません。

おまけとして、GH2で裏ワザ的なサイレントモードとしては…
連写を最速のSHモードにして撮影します。操作音とかは別途OFFにしてください。
SHモードは電子シャッターでの連写モードになりますので、メカニカルなシャッター音なしで撮影できます。
（SH連写搭載の他のLUMIXでも応用できるかと）

書込番号：16906062

[SakanaTarou]

CRYSTANIAさん
貴重な情報をありがとうございます。
GH3ファームアップでサイレントモードできるようになっていたんですね。私は取り扱い説明書しかチェックしなかったので見逃しました。ご指摘どうもありがとうございます。

GH2の裏技もありがとうございます。なるほどGH2も電子シャッター機能が隠されていたんですね。
ーーー

楽器の演奏会やピアノの発表会で、シャッター音を消して、気兼ねなく（コンデジよりもきれいな）静止画を撮影したい、という要望は（私を含めて）けっこうあるんじゃないかと思うので、皆様からの情報、とてもありがたく思っています。

書込番号：16906092

[SakanaTarou]

皆様、いろいろな情報をありがとうございました。

（マイクロフォーサーズ以上の）センサーの大きい機種で電子シャッターを選べるものは現時点では限られていて、GX7, GM1がセンサーも新しいので、私の目的にはあっているように思いました。

まだ出たばかりでやや高いのでもう少し様子を見ます。

上位機種のGX7にはもちろんひかれますが、
GM1の方は小さくてスタイリッシュなので、うちの家内を説得しやすい、という現実的な長所もありますね。

GM1、ピアノを習っているお子さんのいるご家庭にちょうどいいかも（運動会には使いにくいでしょうが）。普段は奥さんが12-32mm（または単焦点）をつけて持ち歩き、ピアノ発表会（や音楽会や学習発表会）では軽めの望遠レンズ（45-150mm/F4.0-5.6か何か）をつけてシャッター音を消して電子シャッター、ISO1600くらいで気軽に比較的きれいに撮る、なんてオシャレじゃないでしょうか？
（もちろん財力のあるかたは35-100mm/F2.8で。）

運動会の徒競走やリレーは、だんなさんに一眼レフかなんかでがんばっていただく、近くは奥さんが
GM1で（できたらメカシャッターで）パシャパシャと撮る、って感じでしょうか？

こんにゃく現象はまだまだ課題みたいですけど、今後、スキャンの速度がもっと上がれば目立たなくなっていくでしょうし、グローバルシャッターが登場すれば解決するのでしょう。

パナソニックさんには今後も電子シャッター改善、頑張ってほしいです。あと、センサーも。
他社のミラーレスも電子シャッター選べるようにすればいいのにな、とも思います。

「ピアノ発表会モード」とか「音楽会モード」とか作ってもいいかも。

ーーー
ということで、このスレッドはいったん解決済みとさせていただきます。
が、もし追加のコメントがあればよろしくお願いします。

書込番号：16910141

[taka0730]

SX50HSとGX7のマイクの音質に関する動画を見つけました。
同じ対象を録画したわけではないので正確な比較はできませんが、
ヘッドホンで聞いて比較すれば、SX50HSのほうが音質が良いのは分かります。
GX7はステレオ感が乏しくて低音はほとんど入っていないです。
厳しく言えばおまけ程度のマイクでしかありません。たぶんGM1も同程度でしょう。

SX50HS
https://www.youtube.com/watch?v=sP-h6usjTn0

GX7
https://www.youtube.com/watch?v=UKuuZZ8RbII


やはり動画はSX50HSで撮って、静止画はGM1で撮るのが良いかもしれません。

書込番号：16911370

[taka0730]

この動画を見て思ったのですが、GH3はステレオ感がないですね。
モノラルのように音が中心に集まっている。
音はGH2が一番いいようです。
https://www.youtube.com/watch?v=jOQupETjggM

書込番号：16911408

[SakanaTarou]

taka0730さん
動画の音を調べて下さってありがとうございます。SX50HSもけっこうがんばってますね。
こだわる人は外部マイクを使うんでしょうが、私はたぶんそこまではやらないと思うので、内蔵マイクの性能はいい方がいいですね。

ーーー
近くで35-100mm F2.8をレンタル（約２５００円／日）しているところを見つけました。これを使ってGM1/GX7でISO800-1600で撮れば、かなり満足いく静止画が撮れるんじゃないか、と考えています。

ーーー
一年以上前の似たような主旨のスレッドを見つけたのでリンクしておきます。そちらにも書き込んでおきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=14871653/#tab

書込番号：16914003

[そう丸]

私も同じようなシチュエーションで無音撮影できるものを探していて、
サイバーショット DSC-RX100M2 か、Panasonicのstylus1を購入しようとしていました。

RX100M2の方はちょっと望遠側が200mmと頼りないですが、
良質な画質を頼りにトリミングで対応しようと考えています。

マイクロフォーサーズのレンズ交換の融通性の魅力も捨てがたいですけどね。
GM1も良さそうでさらに悩みの種が増えました…。

書込番号：16916528

[SakanaTarou]

そう丸さん
はじめまして。書き込みありがとうございます。
RX10 (「RX100M2」はたぶん「RX10」ですよね？)もStylus 1もこの目的には向いていると思っています。

どちらもF2.8通しのレンズが最初からついているので、普通のちゃんとした照明のされているホールでのピアノ発表会ならISO400-800くらいできれいに撮れるだろうと思います。

RX10のセンサーは１インチですけどRX100M2譲りの定評のあるものなので、かなり画質いいはず。
Stylus 1の1/1.7インチセンサーはさらに小さく、評価は定まっていませんが、さすがにISO400-800なら大丈夫でしょう。

GM1/GX7などのマイクロフォーサーズはレンズが替えられることが長所でもあり短所でもありますね。
ピアノ発表会の時だけ望遠ズーム（できたらF2.8通し、無理なら普通の望遠ズーム）を使い、別のときは明るい単焦点などつけて室内近距離での子供の写真をきれいに撮ることもできます。一方で、レンズにお金がかかる。

この辺を考えて、自分に一番あったものを選択したいと思っています。
うちにはマイクロフォーサーズのレンズがいくつかあるので、私はGM1/GX7を検討していますが。

書込番号：16917393

[SakanaTarou]

ちなみに
RX10, Stylus1などのコンデジは
フォーカルプレーンシャッターではなく
普通はレンズシャッターを採用しているため、ほんの小さな「カチッ」というシャッター音しかしないんだそうです。もちろん、コンデジでは電子シャッターを併用しているのも多いようですが。

にわか仕込みの知識なんであまり詳しくないんですが、、、

書込番号：16917614

[そう丸]

SAKANATAROUさんご教授ありがとうございます。

交換レンズをお持ちなら魅力的な機種ですね。
私も自分の用途に合わせて最適なものを購入したいと思います。
RX10にかなり傾いていましたが、レンズ交換のこと考えるとまたそれもいいなと。

ムービーの性能があがるのも時間の問題ですから、
10年後とかには静止画キャプチャーで十分になるんでしょうね…。

書込番号：16917630

[SakanaTarou]

あと、思い出したんですが、部屋の明かりが蛍光灯だと電子シャッターだと縞模様が出ることがあるようですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002770/SortID=15528393/

蛍光灯の種類にもよるかも知れませんが、、、

ピアノの発表会がホールならたぶん白熱電球だと思うんですが、会議室なんかだと蛍光灯かも。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16899575/ImageID=1747899/
これなんか蛍光灯だと思います。

蛍光灯の場合は電子シャッターはさけたほうが無難かと。レンズシャッターのRX10などで撮ったほうがいいと思います。

これはけっこう問題かも。

書込番号：16919364

[taka0730]

インバーター付の蛍光灯なら縞模様は出ません。
昔の蛍光灯なら出ますが、新しいのはほとんどインバーター付だから出ないですよ。

書込番号：16919405

[SakanaTarou]

taka0730さん
訂正ありがとうございます。

蛍光灯の種類、あまり詳しくなかったのでご指摘を受けてから調べてみました。
なるほど、インバーターなしの蛍光灯に限って縞模様でるんですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002770/SortID=15528393/ImageID=1408401/
これなんか見ると駅の蛍光灯はまだインバータ付きじゃないみたいですね。

夜の駅のホームでピアノの発表会、あまりやらないとは思いますが、、、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16899575/#16903498
でも、私のこの発言は取り消さないといけないなー。

書込番号：16919457

[SakanaTarou]

Nikon 1も電子シャッター(J,Sシリーズは電子シャッターのみ、Vシリーズは電子、メカ両方)が使えるんですが、Nikon 1ではあまりローリングシャッター現象（こんにゃく現象）の不満は聞きません。センサーが小さい分、はやくスキャンができてこんにゃく現象が目立たないのかも知れませんね。

インバータなしの蛍光灯のもとでの縞模様はNikon 1の電子シャッターでもでるようですが、パナソニックのミラーレスよりも縞の数がずいぶん少ないので、やはりセンサーのスキャンにかかる時間が短いのでしょうね。Nikon 1、１インチにしたのは電子シャッターが使いたかったのも一因かも知れませんなー。

G６の縞模様
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16879675/ImageID=1743589/

GM1の縞模様
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16879675/ImageID=1743607/

G５の縞模様
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002770/SortID=15528393/ImageID=1408403/

Nikon１ J1の縞模様
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001552/SortID=15015183/

書込番号：16922111

[MA★RS]

NIKON1 J1 SS1/30	NIKON1 J1 SS1/25 上に行くほど被写体ぶれが。。	NIKON1 J1 SS1/15

＞やはりセンサーのスキャンにかかる時間が短いのでしょうね

ローリングも０ではないと思いますが、
気になるほどでもないかもですね(;^ω^)

書込番号：16923384

[SakanaTarou]

MA★RSさん
夜の電車シリーズJ1のお写真、ありがとうございます。
ローリングシャッター現象、あまりよくわかりませんねー。
あと、蛍光灯由来の縞模様もよくわかりませんね。
J１だからか、この駅の蛍光灯はインバータ式なのか、、、

書込番号：16923483

[SakanaTarou]

先日、子供のピアノ発表会があったんですが、私は当日出張のため見に行けませんでした。家内が動画を撮ってくれていたので様子はわかったんですが。

次回は６月にあるようなので、それまでにどうにかGM1かGX7を入手して試してみたいです。
どなたか、試してみた方がいらっしゃれば、上手くいったか教えていただけると幸いです。

書込番号：17122852

[楽しくやろうよ]

お手本の演奏	会場とライトの様子

SakanaTarouさん、こんばんは。私はGX7で親戚の子のピアノ発表会を写真撮影したことがあります。会場はホールではなく、とある場所の一室を借りて行っているので似たような環境では？と思います。


写真は今、手元に縮小したものしかないのでご容赦を。それと親戚の子は大の写真嫌いなので（笑）モザイク付きでも弾いているところを載せることができませんが、載せられそうな写真だけ載せました。
Ａモードで撮っています。ホワイトバランスは載せた2枚はオートですが親戚の子の時には調整しながら撮りました。

ライトは幸い電子シャッターでもフリッカーがでない電球だったのでしょう。でもこれは場所に寄って異なるので事前に確認が必要ですね。



会場は学校の教室よりちょっと広いくらいだったと思います。実際に弾いているときはオリンパス45mmとPZ45-175mmを使ったのですが、今回載せるのはGX7のキットレンズの20mmです。ちなみに電子シャッターでも絞りを少しでも絞ると絞り羽の音がするようになりますが、わずかで演奏中には聞こえない程度ですから邪魔になることはないです。


GX7の高感度は暗い中でもこれくらいのスポットライトで光画確保できれば高ISOでも許容できるくらいの写りになると思います。
実際、この場でISO3200まで使いました。子供が弾くときにはもう少し照明を落としていたかもしれませんが、このくらいの明るさがあれば、ISO3200でもノイズも目立ちませんでした。同じISOでも暗くて光が足りないとノイズは目立ちやすくなりますので。

他にも高感度の例を載せたことがありますので↓も参考にしてみてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000552882/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#17100135

書込番号：17124398

[SakanaTarou]

楽しくやろうよさん
さっそく詳しい体験談を画像付きで教えていただき、どうもありがとうございます。
ISO3200まで使える、というのは心強いです。

（照明がインバーター無しの蛍光灯で無い限り、）
GM1, GX7の電子シャッターを使えば　気兼ねなくピアノの発表会、演奏会の静止画の撮影が　最新のマイクロフォーサーズのいい画質で　できそうですね。

似たような状況で　一眼レフ（や、ミラーレス）のシャッター音が気になるという人がいるみたいなんで、教えてあげたいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001576/SortID=17110003/#tab

書込番号：17124548

[postizos]

お芝居や舞踏舞踊の撮影をしている関係で無音撮影には非常に関心を持っており、GX7を買いましたのでサンプル写真を送ります。ISO3200　クリプトン電球のスタンドの光で撮影
1/250 S　f4
lumix G vario 12-35/2.8
前に出ていたように撮影時にカタッという絞りの音がします。開放にしていれば出ませんが。

書込番号：17127922

[postizos]

色変換するのを忘れてました。

書込番号：17127972

[SakanaTarou]

postizosさん
こんにちは。
画像投稿ありがとうございます。
なんとも雰囲気のある写真ですねー。ISO3200、参考になります。とくに拡大した時の暗いところのノイズののり具合とか、なるほど、と思いました。

お芝居や舞踏舞踊も無音で撮りたいですよね。
静かな場面だと絞りの音まで気にした方がいいのかもしれませんね。
開放で撮ることが多いでしょうから、どうにかなるかな、とは思います。

書込番号：17130120

[postizos]

この掲示板はプロファイルはつけられないんですね。
焦点距離は13mmでした。RAWからLightroomで変換。
ノイズリダクション等は初期設定（ノイズ軽減:輝度 0 　カラー 25 ）のままです。
用途によりますがISO3200は貧弱な照明の下でも一応実用になるのではないかと思います。

書込番号：17136279

[SakanaTarou]

最近、ピアノ発表会がありましたが、今回はGM1, GX7の手配はできず　（資金不足で）、結局、またコンデジSX50HSで撮ってしまいました。多少暗めに撮って（少しマイナス補正した）、ISO800, SS 1/30sec, F5.6 くらいでした。画像はあまりきれいではなく、やはりGM1, GX7がほしい気持ちは変わりません。

ーー
とはいうものの、キヤノンのレンズをいくつか持っているので、
キヤノンの一眼レフ（ミラーレスでもいいが）に電子シャッターを組み合わせて無音にできたらいいのになー、と思います。

ライブビューで撮影できるのだから、電子シャッターをそれに組み合わせることくらいできそうな気がするんですが、、、
演奏会を撮影する人や、風景をシャッターショックによるブレなく撮影したい人も多いと思うので
需要はあると思うんですが、、、、

（キヤノンの人、ここ見てないだろうなー。独り言でした。）

書込番号：17584549

[postizos]

ニコンはD4でまだ実用とは言い切れないけど一応無音撮影のモードがついたのでキヤノンも時間の問題だと思います。
GX7を舞台写真に使ってみましたが ISO 1600　であれば暗部のノイズもまあ許せる程度かなという感じです。
フォーマットが大きい方が暗い所は有利だと思うのでAPSCとかフルサイズの無音モード付きの製品に今後期待します。

書込番号：17585122

[SakanaTarou]

postizosさん
情報ありがとうございます。
http://ameblo.jp/digitalevent/entry-11406353204.html
これですね。
動画機能のおまけみたいな感じですね。
ニコンもキヤノンも、この分野でもがんばってほしいです。（ニコンはNikon 1ではがんばってますが、、、ペンタックスもQがありますが、、、）

今のところパナソニックが一番の感じがします。　

書込番号：17585167

[postizos]

ファインダーはいまいち見にくいので背面液晶にルーペを取り付けてファインダーにしています。ムービー用のアクセサリーとしていろいろ出てましたので。光も漏れないので具合が良いです。液晶のタッチセンサーでのフォーカスポイントの移動はできなくなりますが。
あとMacでの問題ですがOS10.7.5ではRAWファイル（拡張子RW2）のサムネールがFinder（Macのファイルブラウザー）で表示できません。

書込番号：17585246

[グレゴール・ザムザ]

SakanaTarouさん、みなさん、こんにちは、
GX7で舞台などでちょくちょく静音撮影を行っているものです。

>キヤノンの一眼レフ（ミラーレスでもいいが）に電子シャッターを組み合わせて無音にできたらいいのになー、と思います。
キヤノンの40D以降の2桁Dシリーズ、5D2/3, 6Dは電子シャッターではありませんが、ライブビューと組み合わせて、それなりに静かに撮影することができます。

この撮影方法は説明が難しいので、この手の撮影に詳しい人にデモンストレーションしてもらうと一目(耳)瞭然でよいかと思いますが、ある種テクニック(後述)なのでカメラ専門店やショールームでも理解している方は少ないのです。

上記カメラの静音モードでは、それ自身シャッター音がやや静かになるのですが(中でも6Dは)、ライブビューではこれに加えシャッターボタンを押す時(幕が下りる時)の音と離す時(幕が戻る時)の音を別けることができます。この離すタイミングや離す時のカメラの場所を変えることで、幕が戻る時の音を目立たないようにコントロールすることができるのです。

感覚的には、シャッター音を「カシャッ」と表現すると、シャッターボタンを押した時「カッ」と、離す時に発生する「シャッ」という音がしますが、この「シャッ」のタイミング(例えば拍手の時や舞台上の音が大きいとき)や発生する場所(例えば下に向けるなど)をコントロールすることで音を目立たないようにができるというものです。
ただし静音モードそのものは連写が可能ですが、この撮影方法は連写はできません。

また今度発売になるソニーのα7Sは、電子シャッターが使えるそうで、ショールームにて試写した印象としてはGX7よりさらに静かだと思いました。

そしてα7用には電子接点のついた、絞りとフォーカス制御がカメラ本体でできるEFレンズ用のマウントアダプターがサードパーティよりいろいろ出ているので、キヤノンレンズを持っている人にはこうした暗所での舞台撮影におそらく最も理想的な組み合わせとして使えると思います。

なお同種のアダプターとしてMetabones製のものを持っていますが、AFはかなり、本当にかなり遅いです。実際舞台撮影など被写体の距離がほとんど変わらないものは、オートフォーカスよりよりマニュアルフォーカスのほうが使いやすいし(この機種はまだわかりませんが)、間違いのないピント合わせができるのでよいのではないでしょうか。

参考まで...

書込番号：17590266

[SakanaTarou]

postizosさん
なるほど　背面液晶にルーペ　のほうが見やすいんですね。情報ありがとうございます。

グレゴール・ザムザさん
書き込みありがとうございます。
キヤノンの一眼レフでも工夫次第でかなり静かに撮れるようになっているんですね。

ソニーのα7Sは電子シャッターも使えるんですか。知りませんでした。
これはフルサイズだし、暗所での撮影はすごそうなので、舞台の撮影にはとてもいい機種の予感がしますね。舞台の上ではげしく踊ったりしていない限り、マニュアルフォーカスでいけるでしょうし。

問題はお値段ですが、真剣に舞台を撮るプロにとってはそれだけの価値があるようにも思います。

とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：17590300

[chashu]

150mmくらいで撮ったと思います

私も一眼レフのシャッター音で苦労してきました、キャノンやニコンのフルサイズだと消音カバーを二重にしてもピアノ発表会などでは迷惑をかけますから
これはマイクロフォーサーズのＤＭＣ−Ｇ５で撮ったものですが撮っている私にも音は聞こえませんでした
消音カバーかぶせるとファインダーは見にくいし、まずレンズ交換ができません、その上気兼ねして撮らないといけなかったので、やっと音がしないカメラが出たかという思いです
この写真は少し画質落としてありますが、一眼に比べても遜色なく使えます
肝心なこと書き忘れました、当然電子シャッターでの撮影で、リモコンでシャッターきってます

書込番号：17590856

[postizos]

確かにキヤノンの静音モードは比較的目立たなくなりますが無くなるわけではないですね。

α7Sの情報ありがとうございます。早速検討してみようと思います。

書込番号：17590923

[SakanaTarou]

SX50HS, 三脚、２秒タイマー、240mm相当、露出補正マイナス２

chashuさん
カキコミありがとうございます。
写真もありがとうございます。　G５の電子シャッターでとてもきれいに撮れていますね。

音がしないので気兼ねしないで撮れる、これが重要ですよね！！

やはり現時点での　シャッター音が（ほとんど）しないで気兼ねなく撮れる、ピアノ発表会撮影用の一般人向けベストチョイスは　パナソニックの電子シャッター使えるミラーレスなんだろうと思います。（あとはRX10, Nikon1シリーズ, Styrus1, Qシリーズ、FZ200, その他のコンデジ　の順でしょうかね。）

ソニーのα7Sの方が本当はいいとは思いますが、２０万円以上しますので、これはかなり真剣にとる人やプロ向けと思います。
ーー

今回、普通のコンデジで撮ったものを貼ってみました。ISO800におさえるためにシャッタースピードは我慢しましたが、やはり多くの写真は被写体ブレでぼつになりました。うちの発表会は照明が暗すぎるんですよねー。（リモコンがなかったので２秒タイマーで撮ってます。）

書込番号：17590968

[postizos]

α7S　触ってきました。
高感度の強さは無論のこと、無音撮影は完璧ですし、待ちも無く連続で撮れますが、難点があって、コントロールホイールっていうんですか、十字キーみたいなボタンをフォーカスポイントの移動専用に指定できないんですよね。ワンアクション入れないと移動できないのです。忙しい撮影では真ん中ポイント固定で使えって事なのでしょうか？納得行かないのでもう一度訊きにいきたいと思います。
高感度という性格から当然速射専用に絞ってくる機種だと思ったんでちょっと…

そのあたりが改良されるまでGX7を使おうかと思っています。
しかし元は同じ会社の人たちが作ってるとは言え操作系やインターフェイスまでよく似てるので驚きました。

書込番号：17658152

[SakanaTarou]

postizosさん
さっそくのレポートありがとうございます。
α7Sを使う人が増えてくれば、フォーカスポイントの移動のすばやいやり方を誰かがみつけてくれるかも知れませんね。
カメラの機能的には「高感度無音機」としては最強ですから楽しみですね。
後は細かい操作性とレンズの種類、本体のお値段　ですよね。

他社もがんばっていただかないと。

書込番号：17658255

[SakanaTarou]

α7S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653426/SortID=17648653/#tab
このフリッカーの縞模様の本数から考えると　電子シャッターのときのスキャンのスピードも　センサーが大きいわりに　けっこうがんばっているように思います。カメラをふったり被写体が動いたりすると　やはりまだローリングシャッター歪みはでるでしょうが、、、

書込番号：17658274

[くちだけ]

電子シャッターでの無音撮影に関しては、
盗撮に使用されるおそれがあるので、搭載しないと決めているメーカーもあります。
実際、一眼レフでもライブビュー撮影であれば、電子シャッター撮影が出来ても不思議ではないのですが、まず搭載されません。
（先幕だけ電子シャッターの機種は増えています。）

しかしながら、舞台撮影などでの需要がプロでもあるので、
高価な機種ほど搭載傾向にあります。

高価で大型の機種を盗撮に使う人は少ないという判断です。

書込番号：17899659

[SakanaTarou]

くちだけさん
コメントありがとうございます。
電子シャッターを悪用してはいけませんねー。
一眼レフは基本的に大きいので、電子シャッターのせても悪用されにくそうですね。

先幕だけ電子シャッターの機種はたしかにけっこうありますが、音は消えないんですよね。
でも（カメラ内での）省スペースになったり、シャッターショックを軽減するのには役立つみたいですね。

ーー（以下はこの間、別のスレッドに私が書いたことのコピペです）
キヤノンでは
デジタル一眼レフエントリー機のkiss X50は電子先幕シャッター専用 (もしかしたらX7も)。
EOS-Mも電子先幕シャッター専用(シャッターユニットを小さくするため)。
いくつかのデジタル一眼レフの静音撮影モードだかライブビューでも電子先幕シャッターを使用していたと思います(1DX, 7D, 6D, 5D3, 70D, あとは調べきれなかった（すみません））。

でもフル電子シャッターでシャッター音を完全に消せる一眼レフ／ミラーレスはキヤノンにはまだないはず。

書込番号：17899697

[SakanaTarou]

http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0910.html

今月発売のfujifilm　X-T1 グラファイトシルバー エディションは電子シャッターつき。
平成26年12月実施予定のファームウエアアップデートによって、現行モデル「X-T1ブラック」にも電子シャッターが搭載されると。

書込番号：17983569

[SakanaTarou]

結局　私は　GM1と 35-100F2.8　にすることになりそうです。
週末にお店で見て決めたいと思います（取り寄せ済み）。楽しみです。

書込番号：18156710

[postizos]

GM1は使ってないですが、たぶん重宝に使えると思います。
GX7は実際に舞台とかで使ってますが、撮ってないのかと思ったと前からの知り合いに言われています。使い勝手は良いです。
写りもフルサイズにはさすがに見劣りしますけど使い方次第ですね。

書込番号：18157063

[SakanaTarou]

postizosさん
コメントありがとうございます。
GX7とGM1どちらにするか、かなり迷いましたが
１）GM１がずいぶん安くなったので予算的に助かる
２）GM１を普段持ち歩くコンデジがわりにしたい
３）一眼レフもあるので動き物や外付けフラッシュやケーブルレリーズが必要な撮影は一眼レフで撮れるので、GX7でなくてもいい、
という判断でGM1にしました。

一眼レフもってなかったらGX7にしたと思います。

書込番号：18157107

[postizos]

テクニカルな用途には一眼レフがいいですよね。
マイクロフォーサーズ､試しにと思って買いましたが私はけっこう気に入ってます。

書込番号：18157167

[SakanaTarou]

GM1試し撮り。トリミング（＋）	同左

マイクロフォーサーズ、なかなかよく写りますね。

書込番号：18182056

[SakanaTarou]

GM1の サイレントモードの設定　の仕方。

GM1の場合
サイレントモードの設定は
MENU/SETボタンを押して
「工具とC」のマークのところを選択、「サイレントモード」をONにすればいいです（写真をご参照ください）。

（私はさらにFnの５番にサイレントモードの切り替えを割り振って、すぐに切り替えられるようにしています。）

書込番号：18222897

[芝浜]

■SakanaTarouさん

初めまして、芝浜と申します。
GF1 作例公開スレ（その９)にGM1のサイレントモードの件、アドバイス有難うございました。

私はGX7を使っていますが、撮影が許可されるコンサートに出かける機会はそうそうないと思っていたので、当初サイレントモードが一番必要なのは学校行事（入学式や卒業式、校内発表会など）を見に行くお父さんお母さんたちかなと考えていました。

それでもスナップを撮るとき便利そうなので、GX7のC3モードにサイレントモードを割り当てています。ただし、実際に使ったのはノラ猫をびっくりさせずに撮りたかった時くらいです。

横スレ失礼しました。

書込番号：18223308

[SakanaTarou]

芝浜さん
コメントありがとうございます。
私もまだ買ったばかりで、サイレントモードが本当に必要な状況にはなっていないのです。
意外にもGM1のメカシャッターが静かなので、普通の飲食店の中とかならメカシャッターでもいけちゃう感じですね。

今、日本旅行中（米国在住です）で　この旅行中にGM1を買ったのですが、電子シャッターを試してみてわかったのは、日本はフリッカーが問題になる蛍光灯が多いっていうことですね。かなり縞模様がでます。
ーーーーー

年明けにピアノの発表会があるので、その時にサイレントモード／電子シャッター　使ってみようと思っています。

書込番号：18223352

[芝浜]

■SakanaTarouさん

補足です。

電子シャッターと蛍光灯フリッカーの件、参考になりました。海外生活との違いは今回初めて知りました。
パナも気づいていて、DMC-GM1活用ガイド（P173）に一応の対策は書いてあります。ただ、どの程度有効なんでしょうかねえ。

以下PRです(^^ゞ。

ｍ4/3機ユーザー同士、何かの御縁ですので、年明け後、気が向いた時に下記スレにサイレントモード作品をお寄せ下さればたいへん幸いです。
『GF1オーナー（以外の方も♪）のPhotoカフェ　Part 10』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17540167/

では。

書込番号：18223554

[マカロン母]

SakanaTarouさん

ありがとうございます(*^-^*)
サイレント、できました♪
カフェ巡りが好きで、一人で行くときもあるのでサイレントの方が助かります。
最近は孫の様子を撮影するのも楽しみなので、たくさんシャッターを押したいのもあります。

Fnボタンですが使ったことがなくて(^^;　
サイレントモードもそうですが、アスペクト比を変えて撮りたい時などがあるので
これからFnボタンも使ってみようと思います。
GM1ですが、色んな機能が増えていて使いこなせたら楽しいでしょうね。
少しずつ取扱い説明書を読んで頑張ります。
とりあえずはサイレント、良かったです＾＾　ありがとうございます！

そうそう・・
動画も撮影されるとのこと。
私も子供のピアノの発表会の動画（もう随分まえなのでビデオ撮影ですが）
私の“宝物”です。音も写真も素敵に残せたらいいですね。

写真はカフェフォトより♪

書込番号：18225413

[SakanaTarou]

芝浜さん
おさそいありがとうございます。あとでのぞいてみますね。

マカロン母さん
サイレントできたようでよかったです。
お孫さん、かわいいですねー！！
素敵な写真がどんどん増えますね。

Fnは　便利ですよ。
私はよく小型三脚を使うので　手ぶれ補正のオン／オフ、　夜景を低感度で撮りたいので ISO、　それからもちろんサイレントモード
などを　設定しています。
またサイレントモードでないときも、普段から電子音はでない設定にしてあります。

普段は子供の写真を良く撮るんですが、今、旅行中なのでGM1ではまだ撮ってません。
かわりに旅行中の風景など撮ってます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=18182696/#tab

書込番号：18225881

[マカロン母]

SakanaTarouさん、こんばんは♪

＞お孫さん、かわいいですねー！！

ありがとうございます＾＾

旅行中のお写真、拝見しました♪
レンズも色々お持ちなんですね。気になっているレンズもあってドキドキしちゃいました＾＾
インターバル撮影、面白そうですね。雲の動き、光の動き・・・惹きこまれました。
そうそう、雨の日の街灯やネオンの道路への映り込みはずーっと写したかったのです。
都会に行きたい（笑）

今日は屋外で撮影してみました。傘をさしながら片手で撮ろうとしたら、動画ボタンを
押してしまっていたり、コントロールボタンが回っていてF値が変わっていたり。
笑っちゃうんですけど、可愛いカメラです。ぼちぼち、慣れていこうと思います。
そして・・・　Fnボタン登録へ♪　
お恥ずかしながら、こんなレベルなんです。
これからもよろしくお願いします(*^-^*)

書込番号：18228441

[SakanaTarou]

マカロン母さん
こちらこそよろしくお願いします。
ーー
インターバル撮影のスレッドも見ていただいてありがとうございます。
インターバル撮影、興味持ったので本でも買って勉強しようと思っています。

書込番号：18229173

[SakanaTarou]

子供の吹奏楽のコンサートがあったので、　GM1+ 35-100mm F2.8をついに実戦投入。

幸いフリッカーのでない会場だったので、電子シャッターで存分に撮ってきました。もちろんまったくシャッター音せず。

結果は「なかなかいい」ですね。
SX40HSも持っていきましたが、これは画質面ではGM1+ 35-100mm F2.8の圧勝です（当然）。

実は以前　KissX2 +EF85mm F1.8 USMで撮ったことがあるんですが、それにはGM1+ 35-100mm F2.8は画質面では残念ながら
負けます。やはりF1.8は有利。さらにマイクロフォーサーズとAPS-C（古いとはいえ）のセンサーサイズの差もあります。

でもKissX2 +EF85mm F1.8 USMは演奏中は使えない（うるさい）し、ズームができないのでおなじような写真しか撮れませんが、
GM1+ 35-100mm F2.8は演奏中も撮れるし、あるていど引いた絵も撮れるので、満足度はこっちの方がずっと高いです。
またKissX2 +EF85mm F1.8 USMはよくピントが外れるのですが、GM1+ 35-100mm F2.8はピントはかなり正確で、あまりはずれません。

あと、GM1 A mode (F2.8) ISO autoで撮ったのですが、これだと100mm(換算200mm)のときにシャッタースピードが1/250まで自動的にあがってしまい、それにつられてISOが高くなってしまいます。
今回は一脚を使いましたが、三脚にすればもっとシャッタースピードを落とせると思いますので、そうするともうちょっと画質よく撮れるように思います。
ーー
ISOですが、やはり3200は使いたくないと思いました（3200でも見れますが、1600との差はけっこうあります）。ISO1600は使えますが、できたらISO1000以下にしたい感じがしました。　

書込番号：18256420

[SakanaTarou]

今回良く撮れていた写真のEXIF見てみると
35mm (換算70mm相当）1/100sec f/2.8 ISO200
35mm (換算70mm相当）1/80sec f/2.8 ISO320
80mm (換算160mm相当）1/200sec f/2.8 ISO400
89mm (換算178mm相当）1/200sec f/2.8 ISO800
100mm (換算200mm相当）1/250sec f/2.8 ISO500
100mm (換算200mm相当）1/250sec f/2.8 ISO1600
こんな感じでした。

照明の当たり方が同じではないようで、だいぶ明るさがばらついていますが、まあけっこう明るい舞台だったようです。

上手く撮れている写真を大きなスクリーンでじっくり見てみましたが、
自分でいうのもなんですが、本当によく撮れていて、私の基準では文句のつけようがありません。

電子シャッターで遠慮なく何枚も撮れたので、シャッターチャンスをとらえることができたのだと思います。
一脚も使っていたので手ブレもかなり抑えられたと思います。
F2.8とはいえマイクロフォーサーズなのでけっこう被写界深度が深かったのもよかったと思います。
ホワイトバランスはオート(AWB)にしていたのですが、これは撮影後に少し補正が必要でした。

ーーーー
「GM1+ 35-100mm F2.8」この組み合わせ、少なくとも　室内での吹奏楽の撮影には自信を持ってお薦めできますね。
問題があるとすれば35-100mm F2.8の値段だけですが、おそらく今後　中古がけっこうでまわると予想される（オリンパスの新しく出たM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROを買った人がパナソニックの35-100mm F2.8を手放すと考えられる）ので、狙い目です。

今後も　ピアノ発表会を含めていろいろな室内イベントがあるので、活躍してくれそうです。

書込番号：18262596

[SakanaTarou]

ついにピアノの発表会に「GM1+ 35-100mm F2.8」を投入しました。

会場は喫茶店のステージで、薄暗く、照明はほとんどされていない感じで、
1/60-1/100sec f/2.8 ISO3200　90-100mmくらいの条件になりました。
「GM1+ 35-100mm F2.8」この組み合わせでなければ、おそらく撮れなかったと思います。

シャッター音を消してたくさん撮ってその中から使えるのを選ぶ感じになりました。

いくつか失敗しました。
１）手ぶれ補正がオフになっていた！！　（最近。三脚につけてインターバル撮影を手ぶれ補正がオフでしていたのですが、そのあとでオンにするのを忘れました。）
どうりでぶれた写真が多いわけです。
２）スポット測光になっていた。
このカメラでは今まで評価測光しか使っておらず、当然評価測光になっていると思っていました。それにしては露出が暴れるので変だと思って確認するとスポット測光になっていました。いつのまに、、、

結果オーライでしたが、上の二つが正しい設定になっていれば歩留まりがずっと高くなっていただろうと思います。

書込番号：18362836

[SakanaTarou]

新しく出るGF７も電子シャッター採用されましたね。
これでパナソニックのマイクロフォーサーズの新機種は全て電子シャッターが使えることになりました。
ピアノ発表会撮影用に使える機種の選択肢が増えるのはいいことです。

書込番号：18395395

[SakanaTarou]

新しく出るオリンパスE-M5 Mark2も電子シャッターによる静音撮影ができるみたいです。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5mk2/spec.html
選択肢が増えてけっこうなことだと思います。

書込番号：18441657

[taka0730]

APSやフルサイズ機で電子シャッターってありますか？

書込番号：18442110

[SakanaTarou]

ソニーのα７S　（フルサイズ）
fujifilm　X-T1 グラファイトシルバー エディション　(APS-C)
が電子シャッターつきですね。

書込番号：18442125

[SakanaTarou]

FUJIFILM X-T1（ファームウエアVer.3.00以降）も電子シャッターつきです。

書込番号：18442198

[gda_hisashi]

いわゆるミラーレスのジャンルではないですがＦＺ１０００が静かなようですよ

書込番号：18442256

[SakanaTarou]

gda_hisashiさん
情報ありがとうございます。
FZ1000はコンデジでメカシャッターもレンズシャッターなのである程度静かですが、さらに電子シャッターも使えるんでしたね。
きちんと照明がされているステージだったら、F４で１インチセンサーでも充分いけると思います。
すべてを一台でレンズ交換なしですませたい場合はよいチョイスだと思います。

書込番号：18443657

[postizos]

α7sは無音撮影可能なんですが、いじくり倒してみたのですがフォーカスポイントの移動などの操作がやや面倒でした。舞台撮影では慌てて撮り逃す事もありそうだと思って見送っています。
α7sの無音撮影の無音の度合いは完全ですが。
高感度性能は段違いなので使いたいとは思ってますけれど。

書込番号：18444842

[SakanaTarou]

postizosさん
＞α7sはーーーーーフォーカスポイントの移動などの操作がやや面倒

これは今後の課題のようですね。

GM1はタッチパネルでタッチフォーカスできるのでその点は便利ですね。
買うときはタッチパネルを重要視していませんでしたが、実際　使ってみるととても便利でした。

書込番号：18444872

[postizos]

Gx7でも、ファインダーを覗きながらもタッチパネルでフォーカスエリアの移動がスピーディーにできて、使い心地良いですね。

書込番号：18446566

[SakanaTarou]

また学校の吹奏楽の演奏会があったので、GM1 + 35-100mmF2.8で撮ってきました。一脚を使いました。
やはり電子シャッターの無音撮影、いいです。
気兼ねなくいくらでも撮影できるので、
子供たちが真剣な表情で指揮者を見て演奏しているシーンや、演奏がうまくいって笑顔がこぼれている写真などが撮れてほぼ満足です。

GM1 の不満な点をあげるとすれば、RAW+JPEGでの連写がすぐ遅くなってしまうことです。

吹奏楽の演奏会ですと顔をあげないで吹いている場面が多く、どれも同じ写真になってしまうんですが、時々　演奏者がそろって顔を上げて大きく目を開けて指揮者を見る瞬間がありますね。その瞬間をとらえたいのでつい連写してしまいます。

一眼レフだと演奏会で連写なんて考えられないので、ぜいたくな悩みですが。
おおげさな言い方ですが、電子シャッターは演奏会でのシャッターチャンスの概念を変えたのではないか、と思っています。　

でも４k動画からの切り出しが一般的になれば、そちらの方がさらに有利なんでしょうね。

書込番号：18600320

[SakanaTarou]

卒業式の撮影にGM1 + 35-100mmF2.8使用。
舞台のほぼ中央はライトが当たっていたので、校長先生と握手するシーンは

A mode, 絞り開放(F2.8), 100mm (35mm eq:200mm) 、Exposure Bias: -1.3 EV、JPEG+RAW, AF-S, AF一点（タッチスクリーンで選ぶ）、中速連写、手ブレ補正オン（ホワイトバランスは後で調整）
で、1/250s f/2.8 ISO800　になり、撮れました。ずっと歓声やら拍手やらでさわがしいのでメカシャッター使用。

生徒の数がすごく多いので、名前をよばれて次々舞台の上にあがっていき、教頭先生、校長先生と次々に握手して、舞台の上にクラス全員がそろったら、舞台から降りる、という流れでした。卒業証書はあとでもらいます。これはアメリカ式というわけではなくこの学校独自のやり方で、ほかの学校ではちがいます。

これだとシャッターチャンスはほんの一瞬（１秒もない？）で、しかもちゃんとポーズをとらないので難しいです。
シャッタースピード1/125では動きが止まりません。1/250でぎりぎりな感じでした。

GM1 中速連写ではもどかしい感じでしたが、RAWで撮りたかったのでしかたがありません。
GM1のオートフォーカスが　速くて正確なのには助けられました。このくらいの明るさの舞台では全く不安なしです。
（オートフォーカスの遅いカメラでも校長先生に置きピンしておけば大丈夫ですよね。）
ーー
卒業式のあとのパーティーではGM1+20mmF1.7に切り替え、ちゃんと写真は撮れました（f/1.7　1/100　ISO200）が、すごく会場が混んでいた（あまりうしろに下がれない）ので20mmでは狭い感じでした。お友達と５人で撮った場面ではギリギリでした。 できたら15mmか17mmがほしかったです。

書込番号：18869329

[SakanaTarou]

講演会の撮影にGM1+35-100mmF2.8使用。
会場の照明はフリッカーは出ないものだったが、スクリーンにプロジェクターで投影したパワーポイントがフリッカーでました。
で、電子シャッターは　縞模様になってしまうので、封印。
途中からは全てメカシャッターで撮影しました。シャッター音はしますが、GM1は　他のミラーレスに比べるとまだ静かなので、結果オーライです。
でも、講演の場合、照明は暗いので F2.8, ISO3200, SS 80-200secくらいになり、画質的にはやや不満足。 ISO3200はノイズが目立ちます。できたら使いたくないです。
45mmF1.8, または　42.5mm/F1.7　を導入したほうがいいと思いました。

書込番号：18877315

[SakanaTarou]

バレエの舞台（リハーサル）の撮影にGM１＋３５ー１００mm使用。
顛末は他のスレッドに書きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013733/SortID=18851456/#18859950
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013733/SortID=18851456/#18860663

実際には私ではなく小学生の子供が撮影したのですが、けっこう撮れてましたね。

書込番号：18892393

[SakanaTarou]

最近はミラーレスで　完全電子シャッターでサイレント撮影できるものが増えてきましたね。

フジ X-T1, X-T10
パナソニック G5, G6, G7, GX7, GM1, GM1S, GM5, GH3, GH4, GF7　（現行機種すべて）
オリンパス　AIR A01(完全電子シャッターのみなので注意)、E-M5 mark2
ニコン　NIkon 1シリーズ全て　（完全電子シャッターのみの機種があるので注意）
キヤノン　なし
ソニー　α7S
リコー／ペンタックス　Qシリーズ全て

間違っているものや、見落としがあったら教えてください。

書込番号：18892612

[SakanaTarou]

ソニー　α7R II　も　完全電子シャッターでサイレンと撮影できるようです。高価ですが。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=2119/?lid=exp_iv_104628_K0000789764

書込番号：18937020

[SakanaTarou]

E-M10 Mark IIも電子シャッターによる静音モード搭載ですね。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=2190/

書込番号：19091538

[SakanaTarou]

ミラーレスで　完全電子シャッターでサイレント撮影できるもの (8/28/2015現在）

フジ X-T1, X-T10
パナソニック G5, G6, G7, GX7,　GX８、 GM1, GM1S, GM5, GH3, GH4, GF7　（現行機種すべて）
オリンパス　AIR A01(完全電子シャッターのみなので注意)、E-M5 mark2 , E-M10 mark2
ニコン　NIkon 1シリーズ全て　（完全電子シャッターのみの機種があるので注意）
キヤノン　なし
ソニー　α7S, α7R II
リコー／ペンタックス　Qシリーズ全て
ーーー
見落としや間違いがあったら、教えて下さい。

書込番号：19091542

[びゃくだん]

個人的にセンサー読み出し速度が気になるので、判っているものだけまとめてみました。

1/10秒 G5、G6、GH3
1/15秒 X-T1、X-T10、GX7 富士フイルム機はX100Tと同じと仮定 http://janssico.com/2014/12/x100ts-electronic-shutter-speed-analysis/
1/20秒 E-M5II http://m43photo.blogspot.jp/2015/04/e-m5-ii-shutters.html?m=1
1/25秒 GM-1、GM-5、GF7、G7（10bit）
1/30秒 GH4（10bit）
1/40秒 α7S
1/80秒 Nikon1シリーズ

番外編
RX10II、RX100M4は1/100秒？
http://www.dpreview.com/forums/post/56217812

1インチセンサー、今までニコン1は画質がイマイチで逆にRX100系は読み出し速度がそこまでじゃなかったのですが、とうとう両方兼ね備えてしまいましたね。

新センサーのGX8はどうなんでしょうかね。

書込番号：19104536　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
電子シャッターのスキャン時間をまとめていただき、ありがとうございます。
こうしてみると今や　明らかにソニーがリードしてますね。

ニコン１もJ5で画質がよくなったみたいだし、今後はユーザーのチョイスも多様になりますね。
GX８、とくに電子シャッターの読み出しスピードは売りにしてなかったと思うので、あまり変わっていないかも。でも、実際の検証を待ちたいですね。

書込番号：19104563

[SakanaTarou]

GX8 ：　1/25 sec. full readout at 12 bits.といっている人もいますが、根拠が示されていないので、まだ信じません。
http://www.dpreview.com/forums/thread/3891648#forum-post-56341791

書込番号：19104581

[taka0730]

センサーが小さいほど読み込み速度が速いと思ってたんですが、ソニーはすごいですね。
素朴な疑問なんですが、1/30秒未満だと30pで理論的に記録できませんよね。
どういう仕組みになっているんだろう。
また、ソニーは1/40秒ですけど、60pではやはり記録できないですよね。

書込番号：19104771

[SakanaTarou]

＞taka0730さん
＞素朴な疑問なんですが、1/30秒未満だと30pで理論的に記録できませんよね。
ああ、これは大丈夫、記録できるんですよ。
例えばスキャンに１枚1/10秒かかったとしても、順次読み出ししてますので、30pでも60pでもいけます。
（前の画像が最後までスキャンし終わる前に　次の画像のスキャンが始まっているということです。）

書込番号：19104844

[taka0730]

そうなんですね。ありがとうございます。

書込番号：19104911

[びゃくだん]

だいぶ前のレビューです。
GX8の電子シャッターでのRAWのビット数ですが、実写レベルで見るとメカシャッターと変わらないように見えました（PCではなくテレビ画面で確認してるので微妙な差は判ってないかも）。
http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/panasonic-lumix-gx8-review/
http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/wp-content/uploads/Panasonic_Lumix_Gx8_review_54.jpg

かなり暗い部分を+5EVしているのでGM系なら明らかに差が出ると思うのですが、このサンプルだと差が無いように感じます。
>they are identical.
レビュアーも「それらは同一である」と書いてますよね？

この事から、少なくとも10bitでは無さそうですね。
後は読み出しがGX7と同じ1/15秒なのか高速化されたのかです。案外根拠のない1/25秒は当たってたりして…。
今後しばらくは、同じセンサーを使った機種が出るしそれを買うかもしれないので、最低1/25秒は確保してて欲しいところですねー（まー、その前にレンズが欲しいところですが(^^;）。


あと、このスレと全く関係ないのですが、GM1の階調性はどうなんでしょうね。
dxoのスコアだけだとKiss X2よりは上で、ISO200同士ならフルサイズの5DIIIと比べても0.2EVの差しかないですね。
ただ、実写だと差があるように感じます。エンジンの差なのか、プラシーボ効果なのか謎です（笑）

書込番号：19122884　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
情報ありがとうございます。
GX8の電子シャッターのRAW 10bitでないなら、一歩前進ですね。

GM１の諧調性については、他のスレッドに書いたような感じで
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011722/SortID=19103233/#19108979

私が諧調性というものをきちんと理解しているかどうかが怪しいんですが、
GM１で夕暮れを撮るとグラデーションがきれいに出ないときがちょくちょくあるのが気になっています。
JPEGで撮っているせいかも（カメラがJPEGを作っているわけですが、それがこういう状況に最適化されていないのかも）。

５D3だと、こういう問題は起きないんでしょうかね？？

書込番号：19123701

[taka0730]

スレ主さんの回答により、スキャン速度が1/30秒未満でも30pで記録できるというのは、わかりました。
そこでまた疑問がわいたのですが、シャッター速度についてはどうなのでしょうか？
30pで撮っているときシャッター速度は1/30秒以下にならないと思っていたのですが、暗いところでオートで撮ると、1/30秒以下になりえるということでしょうか？

書込番号：19128282

[SakanaTarou]

＞taka0730さん
＞30pで撮っているときシャッター速度は1/30秒以下にならないと思っていたのですが、暗いところでオートで撮ると、1/30秒以下になりえるということでしょうか？

これは、わかりません。
GM１では30pで動画撮っているときはSモードでシャッター速度は1/30秒かそれよりも速く設定できますが、１／３０秒よりもおそくは設定できないです。
オートのときの挙動はちょっとわからないです。

他のビデオカメラではちがうかもしれませんね。

書込番号：19130443

[SakanaTarou]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150915_721206.html
によれば、
OLYMPUS OM-D E-M1
ファームウェアVer 4.0で
静音モード（電子シャッターモード）使えるようになるらしいです。　これは魅力的かも。
E-M1はオリンパスのミラーレスのなかではオートフォーカスが優秀なので、
運動会にも音楽会にも使える学校行事　万能機になれますね。

書込番号：19142283

[びゃくだん]

2年前の機種なので最新機種ほどの走査速度は出ないと思いますが、M5IIより少し遅い1/15秒程度と推測してます。
風景を撮るなら長秒ノイズとハイレゾが使えるE-M5IIが良さそうですが、学校行事ならE-M1の方が良いかもですね（E-M5IIの動画性能も捨て難いですが）。

しかしオリンパス機の手厚いアップデートはいいですね。
パナもせめてGX7クラスまではもうちょっと機能追加してくれても、って思いますね。

書込番号：19142924　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
E-M1はオートフォーカスが優秀なのとフォーサーズ用のレンズが使いやすいのが売りですね。高感度や長秒時のノイズがあれですが。
一方E-M5IIは高感度もよく、風景ならわたしもこっちを選びます。

オリンパスがんばってますね。

書込番号：19143904

[びゃくだん]

GX8の走査時間実験された方がおられるようです。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000016976/SortID=19134969/
1/30くらいみたいです。
上でも書いたようにおそらく12bitのままでしょうし、順調に進化してますね。

設定で10bitと切り替えられれば、歪みにくさと画質の選択ができるのですが、ハードの段階でそういう設計（12bit出力オンリー）になってると無理ですね。

GX7→GMの時点で1/15から1/25秒とおよそ40%高速になっていたので、単純計算だとGX8を10bitにすれば1/50くらいに高速化出来そうです。

P.S. 35-100mm届きました。フードを付けるとでかいのですが、普段はどうされてますか？
付け外しが機動性落として困ってますが、つけっぱなしは大きいバッグが必要、遮光効果が高いので外したくもないという…。
結局、自分はかなり大きめのバッグを買ってしまいました（今使ってるバッグが異常に肩に負担がかかるせいもある）。
SakanaTarouさんご使用のBiin14zだとフード外さないと無理ですよね？（GM1とフード付きF2.8望遠だと幅20cmくらいあると思います）

書込番号：19147415　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
GX8情報ありがとうございます。

35-100mmF2.8のフードはかばんにしまう時は逆付け。（前後逆向きにしてレンズにつけ、コンパクトな状態にして　収納します。）
実際に使う時は（当然ですが）普通につけます。
めんどうで　つけないときも多いです。

書込番号：19147422

[びゃくだん]

＞SakanaTarouさん
やっぱりそうなりますよね。
逆さ付けだとMF出来ないのですが、面倒な時はそのまま撮影しちゃいます(^^;

今現在、ピアノ発表会とかで画質と静音のバランスを求めた場合、

STYLUS1（レンズシャッター） 4万
FZ1000（レンズ＆電子シャッター） 6万
RX10（レンズシャッター） 10万
GM1+35-100mm 12万
X-T1、T10、α7s等 20万〜

この辺りを予算と大きさ重さ、望遠能力を考えて選ぶことになるんでしょうね。
画質に妥協できるかどうか際どいところですが、やはりFZ1000のお買い得感が際立ってる気がします（4K、400mm）。
でも、普段使いにきついので、趣味にしたい人はマイクロですかねー（普段は小さいレンズもつけられる）。

書込番号：19147608　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
FZ1000は運動会にも使えるので、悪くないチョイスですよね。ただ、普段持ち歩くにはでかすぎますので、カメラを２台以上持てる人むけですね。
RX100 + FZ1000とか、いい組み合わせと思います。画質的には舞台の照明が明るければOK、暗いと厳しい時もありそうです。

GM1+35-100mmF2.8は絶妙なバランスと私は思ってます。普通の人はたいがいこの画質で満足すると思います。写真を少し趣味にしている人にはちょうどいい。

α７Sはもっと画質にこだわる人向け。高すぎて、私には無理です。

書込番号：19147634

[SakanaTarou]

GM1+35-100mmF2.8で　子供の学校のオーケストラの撮影をしました。
照明が暗かった。また、オーケストラの人数が多くて顔が隠れちゃうので　会場の一番後ろの高いところから撮影しないと顔が見えない。
ということできつかったです。
100mm F2.8, ISO1600, SS 1/60sec　くらいでした。GM1 ISO1600はイマイチですなー。
会場の最後列からだと１００mmでは足りない感じですし、、、

でもこれ以上を望むと高くつきますね。

書込番号：19241266

[びゃくだん]

＞SakanaTarouさん
段々基準が高くなってませんか？(^^;
上を見ちゃうとキリがないですね。
段階的に次は多分X-T10＋50-140mm F2.8（望遠が213mmってのが微妙？）になるんでしょうけど、計25万くらいします。
40-150mm F2.8にE-M5IIってのもありますが、GM1からだと劇的には変わらないでしょうし、同じくらいのお金かけるなら多分富士フイルムでしょうね。
キヤノンも電子シャッター使えれば、サードパーティーの70-200mmが安くあるんで良さそうですが、EOS Mシリーズになかなか付かないですね。

GMのISO1600、等倍で見ると若干萎えますが最終的な鑑賞サイズ（ハーフHDのテレビ）なら別にいいかなー、と思ってます。
ブログも横1024ピクセルまで縮小しますし(^^;
でも今回みたいに望遠足りない状態で高感度だとトリミングが要るので流石に辛いでしょうね。

書込番号：19241761　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
コメントありがとうございます。
ここはじっと我慢ですね。

舞台は照明次第ですね。明るければGM１＋３５−１００mmF2.8で充分　きれいなんですけど、、、
キヤノンはなかなか電子シャッターつけませんね。技術がないんでしょうか？

私は動画はSX４０HSで適当に撮っているんですが、これは望遠は８４０mmですから充分なんです。
この機種は動画撮影中にAEロックができてさらに露出補正を加えられるというすぐれものなんです（SX５０HSではこれはできない）。
が、今回のような暗いステージでは限界ですね。プラスに露出補正しても明るくならないです（本当にカメラの限界みたいです）し、ノイズもけっこう目立ちます。
次回は静止画はほどほどにして、動画をGM１で撮ろうかと思っています。

書込番号：19242642

[SakanaTarou]

今まであまりRX１００を活用していなかったのですが、よく調べてみると動画機としてもかなり優秀であることがわかりました。
動画撮影中にAEロックでき、露出補正もできます。
動画撮影中に光学ズームからシームレスにデジタルズームに移行できます。
望遠端の開放F値4.9でデジタルズームのときは開放F値4.9が当然保たれます。
またISO3200までオートであがる。
たぶんSX４０よりも暗所に強いでしょう。

前回、暗い喫茶店のステージでピアノの発表会があったとき、SX４０では動画が暗くなってしまったのが残念だったので、次回はRX１００を試してみましょう。かなり近くから撮れるのでRX１００でも焦点距離足りると思います。

書込番号：19255600

[けーぞー＠自宅]

用途にもよりますが、
動画を撮って、ＰＣ上にて静止画として切り出してみては？
4Ｋなら使い物になるかも。
来年も、再来年も活躍することでしょう。

書込番号：19255652　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞けーぞー＠自宅さん
４k動画の撮れる機種は持っていませんが、ほしいですよね。
どのくらいのシャッタースピードが動画と静止画の両方に適しているのか悩みますが、スポーツと違ってピアノや音楽会なら妥協点が見いだせそうな気がします。（スポーツの場合は静止画は速いシャッタースピードがいいですが、動画は速いシャッタースピードだと見づらいようです。）
その場合、１台で全てすむので楽ですね。

書込番号：19255678

[SakanaTarou]

４k動画の撮れるパナソニックのG７に少し興味を持っています。
けーぞー＠自宅さんのいわれるように、動画からの静止画の切り出しですませることができれば、カメラ一台ですんでしまいますので。

G７の4k動画の場合、30pですので、動画としてパラパラした動きにならないようにするためにはおそらくシャッタースピード1/60秒以下で撮ればいいと思います。

過去に撮ったピアノ発表会の静止画のEXIFは
f/2.8　1/40 - 1/125　100mm　ISO3200　程度でした　（うちの発表会は照明がちゃんとされていないので普通よりかなり暗いです）。

ですから、G7+35-100mmF2.8 でシャッタースピード優先（またはマニュアル）モードで1/60secに固定して４k動画を撮って、静止画を切り出せば、いけるんじゃないでしょうか？　ピアノの場合、1/60secだとブレるコマとぶれないコマが混じった感じになると思いますが、ぶれていないコマを選べばいいと思います。 あと、動画ですので当然、自立一脚（または三脚）を使うので、手ブレは考えなくていいです。
同じやりかたで吹奏楽／管弦楽のリサイタル、卒業式も撮れるのではないかと思っています。　

何か落とし穴がありますかね？？

G７本体の中古なら５万円台で出てますし、私の場合は免税店で買えば免税になるはずなので、次に日本に行ったときに中古（新品でもいいですが）を免税店で買えばいいかと思いました（そのかわりキャッシュバックキャンペーンが使えない（日本に住んでないとダメみたいです））。

書込番号：19287265

[SakanaTarou]

http://www.43rumors.com/ft4-the-next-new-panasonic-mft-camera-is-the-gm7/
http://digicame-info.com/2015/10/gm7.html
GM1/5の後継機は2016年春のGM7という噂もあるようですが、これに４K動画がのるといいですね。大きさ的に発熱とかの問題が難しくて録画時間が短くなるかも知れませんが、、、（まったくの想像ですけど）。

書込番号：19287280

[びゃくだん]

E-M1のスレッドに出てましたが、やはり走査速度は1/16程度とGX7と同じくらいのようですね。
オリンパスの電子シャッターの癖で、シャッター速度が妙に低速で粘るらしいですが、SS優先でとりあえず使えそうです。
が、パナもオリも早いところ基本機能として最低シャッター速度を決めさせて欲しいところですねぇ（ニコンはコンデジにさえあるのに！）。

あるいはMモードの露出補正。これはインタビュー？で確かに開発陣には伝わったようなので、できればアップデートで対応して欲しいです（せめてフラッグシップのGH4には来てもらわないと）。

書込番号：19359738　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
情報ありがとうございます。
パナソニックもオリンパスも　まだまだ改善の余地があるので、ユーザーの要望をきいて各社がんばっていただきたいですね。

書込番号：19360452

[SakanaTarou]

びゃくだんさんのリストに、　kosuke_chiさん　からの情報などを　追加して
リストをアップデートしてみました。

1/10秒 G5、G6、GH3
1/15秒 X-T1、X-T10、X70、GX7
富士フイルム機はX100Tと同じと仮定 http://janssico.com/2014/12/x100ts-electronic-shutter-speed-analysis/
1/16秒 E-M1
1/20秒 E-M5II http://m43photo.blogspot.jp/2015/04/e-m5-ii-shutters.html?m=1
1/25秒 GM1、GM5、GF7、G7（10bit）
1/30秒 GH4（10bit）、GX８、GX7mark2
1/40秒 α7S
1/80秒 Nikon1シリーズ

1/100秒？ RX10II、RX100M4

追加情報をお持ちの方、教えていただけると幸いです。

書込番号：20191117

[SakanaTarou]

久々にupdateしてみました。

1/10秒 G5、G6、GH3
1/15秒 X-T1、X-T10、X70、GX7, D850
1/16秒 E-M1
1/20秒 E-M5II 　
1/25秒 GM1、GM5、GF7、G7（10bit）
1/30秒 GH4（10bit）、GX８、GX7mark2
1/40秒 α7S
1/60秒くらい（データ未確認なので違うかも）　GH5、E-M1MK2
1/80秒 Nikon1シリーズ
1/100秒？ RX10II、RX100M4
1/150秒 α9

書込番号：21185414

[びゃくだん]

お疲れ様です！
私の探してきたデータも追加してみました。

1/10秒 G5、G6、GH3
1/15秒 X-T1、X-T10、X70、GX7, D850、α7RII
1/16秒 E-M1
1/20秒 E-M5II 　
1/25秒 GM1、GM5、GF7、G7（10bit）、X-Pro2（bit数減）、X-T2、X-T20
1/30秒 GH4（10bit）、GX８、GX7mark2
1/40秒 α7S
1/60秒くらい（データ未確認なので違うかも）　GH5、E-M1MK2
1/80秒 Nikon1シリーズ
1/100秒？ RX10II、RX100M4
1/150秒 α9

α7RII 1/12.5s
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21009131/#21009843
X-Pro2（T1の倍くらいらしい） 1/25s
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20616620/#20616620

1/15秒の機種の一部（X-T1やα7RII）がより正確には1/12.5sだとか、E-M5IIが1/22.5sだとか言われてますが、細分化しすぎても分かりづらいのでこのままで（E-M1は多分1/15秒にまとめていいと思う）。

全体的に見ると積層型センサーを独占しているソニーが席巻し始めている、という印象です。

おまけ
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2017-04-24_RollingShutter
α6500はRX100M5の1/3〜1/4くらいのスピード？（1/20〜1/30秒くらいかな）

書込番号：21185637

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
こんばんは。
データを付け加えていただきありがとうございます。
電子シャッターを採用している機種が増えて、フォローしきれなくなっていたので助かります。

ソニーα9が突出してますね。
α9は高価すぎるので買えませんが、この技術をもっと買いやすい値段の機種に反映させてくれるといいですね。

書込番号：21185814

[tnk85f14]

このスレ　長いですね。　足掛け４年。　ギネス登録申請？

SakanaTarou さん、びゃくだん さん、
私の別スレへの投稿をありがとうございます。

私のこの投稿は、直ぐ上の［書込番号：21185637］に関係するものです。

◇　フリカーの影響出た写真で、シャッターの走行時間の計算方法。
　　・　例えば次の画像があったとします。
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21307606/ImageID=2869292/
　　・　ディスプレイ上で、できるだけ画像を大きく表示して、
　　　　・　第1番目の縞の濃さの中心付近に1箇所場所を定めます。
　　　　・　第4番目の縞の濃さの中心付近に1箇所場所を定めます。
　　　　・　2つの箇所の距離をものさしで　 a mm　を測ります。
　　　　・　上辺から下辺までの距離をものさしで　 b mm　を測ります。
　　　　・　2つの箇所の時間差は、50Hz照明下で t1＝30ms、60Hz照明下で t1＝24.99ms。
　　　　・　比例計算で　t2＝シャッターの走行時間＝bの時間差＝(b/a) x t1　を計算します。
　　・　注　50/60Hzの情報が必要。　サイズ トリミングのないこと。
　　・　この手の画像を見たらば、上下間の走行時間/所要時間をイメージして下さい。

◇　上の引用した画像では、50Hz照明、t2＝35.1ms という数値になると思います。--- X-T2 電子シャッター。　[上の 書込番号：21185637　のデータはあえて変更しなくともよいでしょう］

◇　遅い電子シャッターであっても、50Hz照明下で　1/100秒、1/50秒、1/25秒、で縞が出ません。
　　 試してはいませんが、60Hz照明下で　1/125秒、1/60秒、1/30秒、で縞が出ないでしょう。
　　・　次を見て下さい。
　　　 静止画　電子シャッター　50Hz照明下でのフリッカーの出方
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=21352330/#tab

書込番号：21356158

[SakanaTarou]

＞tnk85f14さん
コメントありがとうございます。
このスレッド、おかげさまでだらだらと続いています。

tnk85f14さんが、XT-2の電子シャッターのスキャン時間を正確に計測していただいたので、とても参考になります。

こういうデータをメーカーが公表してくれればいいんですが、してくれないのでユーザーが自ら測定するしかないんですよねー。
電子シャッターでどれだけ歪むか、気になる人も多いと思うので、重要な情報だと思うんですが。

縞模様が消えるシャッター速度も測定してくださってありがとうございます。
理論通りの結果になりましたね。

この理論を理解していない人がけっこう多くて、まちがった書き込みをしているケースをよく見かけます。
論より証拠、ということでtnk85f14さんの　実験結果を見せれば、そういうケースでも納得してもらえると思うので、重要なデータだと思います。

書込番号：21356516

[びゃくだん]

https://www.dpreview.com/forums/thread/4172029

写真付きデータの追加です。
このテストだとGH5が1/56、GX7mk2が1/29秒と推定してます。
6Kフォトが1/77秒程度。

興味深いのが、GH5は少し高感度になると読み出しが遅くなってしまう事です。
具体的には、ISO 1000以上になるとGX7mk2よりさらに遅くなります（ただし12bit読み出しは維持）。

似た現象がE-M1mk2にも起きていて、こちらはISO 8000からは読み出し1/20秒まで落ち込みます。

E-M1mk2の方はほぼ問題ないですけど、GH5はISO1000で半分以下にまで落ち込むのは何とかならなかったんでしょうかね。
あちらの掲示板ではISO800上限にして、あとは現像時に持ち上げでいいんじゃないか？という話になってましたが。

書込番号：21357396

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
興味深いデータをありがとうございます。
GH5, E-M1m2は、なんとISO感度によって　スキャン時間が違うんですね！
GH5で電子シャッター使う場合は歪みを嫌うなら上限ISO800までにしたほうがよさそうですね。
動きのある舞台の撮影（バレエとか）を想定すると、ちょっといやかも。
G９で改善しているといいですね。

E-M1m2はISO8000未満にしておけばいいので、よっぽど特殊な場合にしか問題にならなさそうですが。

書込番号：21357427

ホタルの撮影

[らんちゃん＠]

本日ホタルの撮影をしたいですが、設
ほぼ、オートフォーカスでしか撮ったことなく、使いこなせません。
どなたか、設定をおしえて

時間20:30頃
天気曇り
レンズ
LUMIX単焦点2.0と
LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 があります。
三脚なし

書込番号：20947957　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞らんちゃん＠さん

三脚とレリーズは必須かと思います。
レンズは、パワーOFFしても、MFで調整出来るレンズがおすすめです。
スマホによるリモート撮影は、スマホがヒカルので、現場ではNGです。
カメラ本体の背面液晶も漏れるので、背面液晶を暗幕で覆う必要があります。

書込番号：20947977

[おかめ@桓武平氏]

＞らんちゃん＠さん

以下のサイトを確認下さい。

ホタル撮影マニュアル
http://hajime3776.fc2web.com/hotaru-satueihouhou2006.html

書込番号：20947981

[もとラボマン ２]

らんちゃん＠さん　こんにちは

シャッタースピード遅くなりますので　三脚は必要ですし　パナのミラーレスの場合　MFが難しく難易度高いと思います。

書込番号：20948013

[モンスターケーブル]

ヒメボタル撮影現場　折りたたみ椅子もあると楽です。

＞らんちゃん＠さん

他の方も書かれている通り、三脚とケーブルレリーズは必須です。

MFで撮るので、明るい内にAFで合わせておいて、カメラ側をMFにして撮ります。どうしても無理な場合は遠くの街灯や人家の明かりにAFして撮るしかないですね。
カメラの電源を自動的にオフにする機能は切って下さい。

だいたい５〜６時までには現地に着いて、ロケハンして下さい。三脚が沢山並んでいるところで、詳しい人に聞くのが良いです。

書込番号：20948059　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞らんちゃん＠さん

どうぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/superb_view/708404.html

書込番号：20948418

[楽しくやろうよ]

皆さんが言ってるケーブルレリーズはこの機種使えませんので、三脚に載せたら2秒、または10秒タイマーをかけて撮影してください。

あとはとりあえず皆さんの紹介しているサイトを見てあてはめて設定してみましょう。
まずは自宅で部屋を暗くしてみて試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：20949105

[らんちゃん＠]

みなさま　たくさんのアドバイスありがとうございます！！
撃沈しました。。。悔しい😭
またリベンジしてみます。。。

書込番号：20952630

[mukuf.222]

amazonで本がありました。

書込番号：21132006　スマートフォンサイトからの書き込み

後継機の情報は？

[Caset]

おはようございます。
この機種を購入して早２年。
そろそろ電池の減りも早くなり、壊れるのが心配になってきました。
(５年保証などは入りませんでした)

その後GM5など出ましたが現在は中古品しか見かけず、GFシリーズもここまでコンパクトじゃないので検討していません。
GM1、GM5くらいの後継機の情報はありませんか？
また、パナソニックの新機種情報が発表される時期に規則性があったら教えて下さいm(__)m

宜しくお願いします。

書込番号：20919199　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Casetさん

>> GM1、GM5くらいの後継機

今は、最低でも可動式背面液晶でないと売れないかと思います。

GM1は「GF7やGF9」へ、GM5は「GX7MK2」へとなるかと思います。

書込番号：20919227

[ポポーノキ]

GM1そのままの後継機は難しいと思います。

書込番号：20919251　スマートフォンサイトからの書き込み

[Caset]

＞おかめ@桓武平氏さん

分かりやすいご回答ありがとうございます。
初代GX7は持っていたのですが、大きい・重いで手放したので、GFシリーズが今後の最小になるのですね(T_T)
私は液晶動かなくていいと思ってしまうのですが、このくらいのサイズだと自撮りも売りで必要なのですかね。


＞ポポーノキさん
ありがとうございます。
GM1を有償修理しながらでも大事に使うか、自分の手に合う新しい機種が出るのを願いたいと思います。

書込番号：20919285　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Casetさん　こんにちは

GF9の形を見るとGMシリーズに寄せてきている気がしますので　同じような性能のGFシリーズとGMシリーズ一つにまとめてきているような気がします。

その為　GMシリーズは　無くなる気もしますが　逆に　GFシリーズがもっとコンパクトになり　GMシリーズのような大きさになる可能性もあります。

でも　これは予想ですので　新しくGMは出てきたら　ごめんなさい。

書込番号：20919302

[ぽん太くんパパ]

僕は業界とは無関係なので噂などは聞かないですね…
たぶん後継機は無いんじゃないかと思っています。

今のものを超えるシャッターユニットやこのサイズに収まる手振れ補正システムなんかが開発された時に記念モデル的な意味合いでもよいから後継機を出してくれると嬉しいのですけどね♪

書込番号：20919324　スマートフォンサイトからの書き込み

[Caset]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。
いつもコメント参考にさせていただいております。

GMシリーズが新しく出ても、GFがコンパクトになってくれても嬉しいので、情報を随時チェックしていきたいと思います!!(^-^)

書込番号：20919325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Caset]

＞ぽん太くんパパさん

ありがとうございます。
そうなんですよね、このサイズがすごくフィットして魅力なので、後継機が出てくれたら嬉しいのですが。
専門的な知識はないので無理難題なのかどうかも分かりませんが、近いものが発売されるのを願うばかりです。

書込番号：20919349　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

GMシリーズはGFのミニ版なわけですが、
レンズ交換をしない、または望遠を頻繁に使わないユーザが多いとしたら、
パナとしては、1型や4/3型コンパクトにユーザ吸収を計りたいかも。

書込番号：20919382

[☆松下 ルミ子☆]

後継機はどうなのでしょうね…


もし、キットレンズ(12-32mm)を付けっぱなしで使っているなら、コンデジも検討してみては…!?

LUMIX DMC-LX9
http://s.kakaku.com/item/K0000910987/



レンズを取っ替え引っ替えしているのであればスルーしてくださいm(_ _)m

書込番号：20919562　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

終了 ディスコン

書込番号：20919565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

だいぶ前ですが、こんな情報が出ていますね。

http://digicame-info.com/2016/07/gmgf.html

>パナソニックがGM･GFシリーズを廃止する？

コンデジの高級モデルと競合するのかもしれませんね。

書込番号：20919639

[楽しくやろうよ]

その後半年くらいでGF9は出ましたけれどもね。実際はどうなるんでしょう。Gシリーズだって何年も無くなる無くなる言われて久しいけどずっと出てますし（笑）
私もGM1はサブ機や通勤のお供として重宝してますから続いてほしいです♪新型でてもすぐには買えませんけど（笑）

書込番号：20919697

[ザフキン]

私はGM1のコンパクトさと質感を気に入り、愛用してますが、同じようなコンセプトのカメラがもっと開発されることを望みます。

コンパクトだし、触っても心地よいし、それが気にいって愛用してる方も多いんじゃないでしょうか。

いいカメラですね。

書込番号：20919871　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

先月、はじめてＧＭ５を持って旅行＆使用しました　・・・・　最高です＼(◎o◎)／！

かなり成熟したバランスで仕上がっているので現段階ではあえて後継の必要な段階ではないと思います。
コンセプト的には他機種と差別化された良いものを持っているので、長いスパンで見れば後継機もあり得ると期待しています。

書込番号：20919915

[へちまたわし2号]

カメラのサイズは、個人差がありますよね。
私はgx7mk2 が、ドンピシャ！ でした。
が、「デカイ！」「重い！」との声もありますし。

GF7とかのコンパクトサイズなモデルも必要ですよね。
また、お出かけ用なら、よりコンパクトな方が良い！
とかのニーズもあるでしょうし。

書込番号：20919933　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ 後継機の情報は？
今は カメラ業界全体の 景気 がねぇ・・・・・　(;´･ω･)　

スマホやタブレットの写真撮影性能の向上が著しく、カメラ専用機の立ち位置が危うくなってきてる昨今、
今後、写真嗜好の変化や経済状況の好転で景気が劇的に上向けば 後継機は出てくるはずです♪　

メーカーは慈善事業で製品を出してるわけではないですよね、
少なくとも開発費・営業広告費くらいはペイできる状況でないと出そうにも出せない　
現在はそういう意味で 冬の時代 といえるんでしょうね　(´･ω･｀)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20919941

[松永弾正]

GMシリーズは継続して欲しいですね〜o(^o^)o
特にオレンジが魅力的でして…追加のタイミングをはかってます。

書込番号：20920131　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

継続して欲しいですよねー。電子シャッターのスキヤン時間もっと短くして、メカシャッターをとりのぞけば更に軽くできるかも。

書込番号：20920292　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

GMは出ないねたぶん
いいカメラなんだけどね

書込番号：20920744

[しま89]

GF9が後継機の現状だと思います。GMシリーズはコストがかかりすぎるので、コストダウンしてiphoneに勝つため4kとボケる単焦点付けるしか無いという悲しい状態かと。
GX7mk2はGM5の後継機で出そうとしたけどGX８が思ったより売れないのでmk2という名前で出してきた物です。機能、ボタンの配置はGM、GFの配置です。

書込番号：20920798

[アンタルヤ]

デジカメinfoで６月２２日にGMシリーズの新型か？て情報が出ていますね
わたしはGM5を使っていますが新型が出るか楽しみです

書込番号：20990714

オススメのレンズを3本教えて下さい

[ぼんびー父ちゃん]

オリンパスE-PL7の掲示板で運動会用のカメラとして相談したところ、GM1を購入する事となりました。

ヤフオクでGM1のオレンジ色のボディを落札して配送待ちです。

GM1の掲示板を見てる方も少ないと思いますが、オススメのレンズを教えて下さい。

広角ズーム、標準域の単焦点レンズ、望遠ズームの3本を中古で7〜8万円で購入出来たらなと思ってますので、出来たらオススメを3本教えて下さい。

広角ズーム、単焦点には手ブレ補正は不要と考えておりますのでオリンパスでも構いません。

現在フジのX100S（35mm）、ニコンのCoolpix A（28mm）の単焦点コンデジのどちらかを気分に寄って変えながらも常に携帯しておりますので、GM1＋単焦点もバリエーションに加えられたらと思ってます。

運動会の為にGM1を購入する事にしたとは言え、望遠ズームの出番は年に2〜3回しかないと思いますのでウェートは低いです。

ヨロシクお願いします！

書込番号：20861782　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

落札したあとでなんですが

ファインダーが無いと日中の明るい野外で動き物を撮る場合、
背面液晶だけでは視認性が落ち、さらに被写体をとらえ続けるのは難しいですよ。
望遠になるほどさらに難易度が高くなりますが、大丈夫ですかね。
さらにカメラの保持も大変になりますが・・・

AF性能もどうですかね・・・
と心配してしまいますが・・・

書込番号：20861802

[カツヲ家電好き]

GM1いいですよー！
いくつか一眼レフもってますが稼働率が1番高いです（笑）

おすすめとしたら…
35-100F2.8（360g）
42.5F1.7（130g）
12-32（70g）

ですかね。
被写体が何かわからないですがボディと組み合わせても500gでF2.8通しなので出番が多くなる気がします（笑）
コンデジと35-100F2.8あればだいたいのものが撮れそうな気がします。

書込番号：20861863　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞ぼんびー父ちゃんさん
私が、持っているのは
12-32
15F1.7
30F2.8macro
45F1.8
35-100F4-5.6
35-100F2.8
45-175
これだけですね。

３本選べと言われると
12-32
15F1.7
35-100F2.8　（室内発表会重視の場合）
かなー。

運動会重視なら
45-175

GM1のAFは　速いのでご心配なく（レンズにもよりますが、上のリストのレンズでは速いです）。

書込番号：20861947

[うさらネット]

安いのばかりで申し訳ないですが、

オリ BCL-0980 セミ魚眼ボディキャップレンズ
オリ 12-50mm EZ なんちゃってマクロ機能付 携帯性は良くない
パナ 14mm F2.5 パンケーキ

上二つは、新品買った方が良いかも。
※ご要望無視の個人的趣味の押しつけ　<(_ _)>

書込番号：20861969

[しま89]

確か音楽会と運動会の撮影でしたよね。
多少お値段がかかりますが35-100F2.8の初期型と、45-200の新型と、12-32の標準ズームで

書込番号：20862076　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

広角ズーム … オリ9-18mm
標準単焦点 … パナ25mm
望遠ズーム … パナ45-175mm

書込番号：20862169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

GM1なら、明るい野外でもファインダー付きで使えるGM5が良かったが、今更でしたね。

書込番号：20862262

[nakato932]

＞ぼんびー父ちゃんさん
一部文字化け&#12316;してますが=〜と思えば合わせて7〜8万円。

価格優先で。
広角ズームはオリンパス12-50mm/Ｆ3.5-6.3。
単焦点はシグマ30mm F2.8なら変化が出そう。
望遠ズームはPZ 45-175mm/F4.0-5.6…私も欲しいと思うも高止まりです。

オリンパス12-50mm/Ｆ3.5-6.3は長さは欠点ですがズーム時不変は利点有りです。
単焦点は無くても良いかも？

書込番号：20862298

[ぽん太くんパパ]

ぼんびー父ちゃんさん♪こんばんわ(*^^*)

僕が使ってきた物の中からのお気に入りでは…
パナ12-32mm
パナライカ25mm
パナ45-175mm
あたりがバランス的にも写り的にも良いと思っています。

個人的には
パナライカ15mm
パナライカ25mm
オリ45mm
の三本で完結してしまうんですけどね(笑)

書込番号：20862490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

こんばんは。
GM1と35-100F2.8は、見た目バランス悪そうですが実はすごく撮りやすいんですよ！
写りも最高ですから一番のお薦めです。
単焦点は15F1.7が良いですが予算オーバーですよね・・・次点で14F2.5でしょうか。
広角ズームは、私は殆ど使わないのでわかりません。すみません。

書込番号：20862959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんびー父ちゃん]

皆さんありがとうございます！

これからキャンプなのでご返事は後日させて下さい。

キャンプ中にレンズの事ばっかり考えて子供に怒られないようにしないと。。。

とりあえずカメラの動作確認用に中古の15/1.7をポチりました＼(^o^)／

書込番号：20863225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんびー父ちゃん]

キャンプから帰ってきました。

＞okiomaさん
ご心配ありがとうございます。
いつまで経ってもある程度トリミすングはやむ無しの撮影なので大丈夫だと思います。


＞ハイディドゥルディディさん
35-100F2.8良いですよねぇ。
純正の70-200F2.8相当がこの値段で買えるのにビックリしてます。


＞SakanaTarouさん
コチラでもありがとうございます。

15F1.7とりあえず買ってしまいました。
中古とは言えるライカレンズがこの値段で買えると知ってつい。ライカらしさってのは解りませんが、試し撮りした限りではなかなかシャープで良さそうです！

それより望遠買わなきゃです。
室内で使う事はあんまり無いので運動会重視で45-175なのかなと思うんですが、35-100にも憧れちゃいます。


＞うさらネットさん
オリ BCL-0980 セミ魚眼ボディキャップレンズ
パナ 14mm F2.5 パンケーキ

こう言うお小遣いで気楽に買えるレンズは良いですよね！この2本は間違いなく買っちゃうと思います。
　

＞しま89さん
＞ぽん太くんパパさん
35-100F2.8良いですよねぇ。憧れますが中古でも結構するので、悩み中です。


＞☆松下 ルミ子☆さん
オリンパスの9-18って驚きの小さですよね。
GM1にビッタリの。
ぼんびーなのですぐには買えないですが、いつかは手にいれたいと思います。


＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます。
ただEVFちょっと苦手なんですよね。。。
ファインダー覗くならレフ機が良いかなっと思ってます。

書込番号：20871504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんびー父ちゃん]

＞nakato932さん
45-175も評判良いですね。
ただ私はカメラでは動画は撮らないのでパワーズームがどうなんだろうと思ってます。ビックカメラにでも行って触り倒して来ようかなと思います。


＞ぽん太くんパパさん
パナライカ25mmも良いのですね！
50mmだと使い分けも出来そうなのでいつかはと妄想しときます。単焦点好きなので。


＞ハイディドゥルディディさん
35-100はGM1でも使い勝手悪くないんですね！
そんなの聞くと欲しくなっちゃいますね！

書込番号：20871529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんびー父ちゃん]

皆様オススメ紹介ありがとうございました。

キャンプから帰ったらGM1と試し撮り用15F1.7が届いてました。GM1は昔から欲しかったけど、タイミングを逃して買いそびれてた機種だったので今更ですがワクワクしてます。

ヤフオクで購入したGM1はキズが多く外観はちょっと微妙ですが、ショット数はまだまだこれからの個体なので後継機が出るまでは大事に使いたいと思います。

ピアノの発表会、運動会と行事が目白押しなので撮影を楽しみたいと思います。
（出来たらちょっとしたドレスアップも。）

ありがとうございました！
これからもヨロシクお願いします！

書込番号：20871739　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

広角域がお好きなんですね！
デジカメで28、35ミリお持ちでさらに30ミリ（笑）

細かく刻むのなら次は12ミリF1.4ですかね。

書込番号：20872218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんびー父ちゃん]

＞カツヲ家電好きさん
自分としては全く広角好きとは思ってないんですよね。
自分的には換算28mmから40mm位が標準で、50mmはちょっと狭い感じがしてまして。標準域の単焦点が好きなイメージです。

オリンパスの12mmは造りも良いし使ってみたいですが、換算24mmになると完全に広角で、一気に使いこなすのが難しくなる様な気がしてます。
（値段も高いですしね。。。）

書込番号：20872926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんびー父ちゃん]

皆様アドバイスありがとうございました。

望遠は結局35-100F2.8にしました。
（もちろん旧型の中古です。）

運動会メインで考えてたので多くの方から押して頂いた45-175を買うつもりだったんですが、オタ気質が顔を出してきて、昔憧れたニッパチズームがこんな価格でと思ったら我慢出来ずにポチってしまいました。

古い人間からすると45-175の圧倒的な価格にも驚きましたが、70-200相当がこのサイズ、この価格で手に入るの事には本当にびっくりです。質感もかなり高いですしね！

本日子供のピアノの発表会でGM1と35-100F2.8でデビューしてきました。GM1の操作方法が独特で苦戦しましたが、15F1.7と35-100F2.8と共に大満足してます。

書込番号：20892066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

おめでとうございます！
GM1、15F1.7、35-100F2.8は、出掛ける時のミニマムな組み合わせです。

ピアノ発表会、いいですね、、、うちの子もあの頃は可愛かったんだけどなぁ^^;）
ところで、STEINWAYにピントが合ってるのはわざとですか？（笑）

書込番号：20892111

[SakanaTarou]

＞ぼんびー父ちゃんさん
おおー、35-100F2.8にしたんですね。
これいいんですよねー。マイクロフォーサーズの利点をいかしきったレンズと思います。

バスケも撮れますよ。
http://review.kakaku.com/review/K0000418188/ReviewCD=779367/ImageID=296698/

書込番号：20892152

[ぼんびー父ちゃん]

＞ハイディドゥルディディさん
GM1と15mmと35-100って良いコンビですよね！
コンパクトだけど写りも質感も良いし。
オススメ頂いた2本ですね。
もうちょっとしたら14F2.5もと妄想してます！

プログラムにSteinwayのD型って書かれてたのでつい。。。


＞SakanaTarouさん
マイクロフォーサーズの真骨頂ですよね。
GM1もですが。（なんでGMの後継機が出ないんでしょうかね？）

バスケのような激しい動き物でも行けるんですね！子供の成長が楽しみです！



すいませんついでに質問ですが、35-100を付けた時はどんなバッグorケースに入れられてますか？
15mmに合うバッグはたくさん出てくるのですが、望遠を付けた場合のバッグが検索しても出てこないので。。。

書込番号：20894651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

＞ぼんびー父ちゃんさん

私はカメラ用のバッグは特に持ってなくて、
100円ショップ等で売っている大小様々なクッションケースに入れて、他の持ち物と一緒にメッセンジャーバッグに放り込んでいます。
それがマイクロフォーサーズの良い所のひとつだと思います。

あと工夫しているのは、レンズリアキャップ2つを貼り付けて、レンズ交換時のスピードアップを図っています。
ボディからレンズを外したら次のレンズのリアキャップに貼り付いているキャップに付けて、そのまま次のレンズをキャップから外してボディに付ける・・・って分かりますかね？（汗）

ちなみに、リアキャップは、パナソニックの通販サイトで送料無料で安く買えます。200何十円だったかな。

てな感じで、あまり身構えずに楽しんでいます！

書込番号：20894746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんびー父ちゃん]

＞ハイディドゥルディディさん
またまたありがとうございます！

私も他のカメラは100均のクッションケースに入れてカバンに突っ込んで持ち歩いてるんですが、2.8ズームって事で気負っちゃってました。

大袈裟なバッグに入れたら良さが台無しですもんね！

100均行って来ます！

書込番号：20898701　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

http://amzn.asia/fYC6MOX
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=20159004/ImageID=2628350/

私はこのバッグを持ってますが、
これに
GM１
35-100F2.8
12-32F3.5-5.6
15F1.7
と
替えのバッテリー２個
予備のSDカード
レンズペン
充電器
NDfilter, PL filter, Stepup ring x2
入れて、まだ余裕ありますね。

書込番号：20902123

[ぼんびー父ちゃん]

＞SakanaTarouさん
すいません遅くなりました。
土曜日に無事運動会を終えました。

SakanaTarouさんが別のスレッドで書かれてた設定を丸々使用させて貰いました。

徒競走ではつい応援に熱が入ってしまい、自分の子供の1位のゴールの瞬間を完全にフレームから外すと言う人為的なミスはありましたが、GM1と35-100でお陰様で問題無く撮る事が出来ました。

テレ端100ではグランドの反対側だと短いかなと思う場面もありましたが、図々しさとトリミング(と諦め)で乗り切れましたし。

4年も前の機種なのに思った以上にGM1やるな！とビックリしてます。

すいません、バッグの紹介もありがとうございます。なかなかお手頃で良さそうなんで次のの機会までにと思ってます。

書込番号：20928092　スマートフォンサイトからの書き込み

動画の設定モード

[hinat]

動画から静止画を切り出すときどのモードーが一番きれいなのでしょうか？



AVCHD
�@1920×1080（FHD/30p：約24Mbps）、60i記録（センサー出力 30コマ/秒）
�A1920×1080（FHD/24p：約24Mbps）、24p記録（センサー出力 24コマ/秒）

MP4
�B1920×1080（FHD/30p：約20Mbps)（センサー出力30コマ/秒）(30fps)


AVCHDとMP4の違いは何ですか？


個人的には、�Aが一番きれいに切り出せるが、動画には一番不向きと思っています。
みなさんの設定と理由があればお聞きしたいです。

書込番号：20826087

[ゆ→け]

レスがつきませんね。
私はこのカメラを所有しておりませんので、あくまで仕様とYouTube上の動画サンプルを見ての判断しただけの話ですが。


�B が無難かな〜という気がします。


ビットレートだけ見ると、mp4 よりも AVCHD の方が良いかもしれませんが、動画に強いとされる機種と比べると、どちらも低ビットレートですので、ネット上のサンプルを見るとどうしてもブロックノイズが多く、まー似たり寄ったりかな、というところです。
それと、もう１つはmp4 の方が汎用性が高いので、使いやすいのではないかなってところもあります。
もちろん、ご自身で編集・エンコードするなら、どちらでも構わない話です。


あと、�@ の 60i の i （アイ） は、インターレースということですが、これが厄介です。
今時、インターレースって害しかありませんので。
（規格だけ 60i になっていて、実質 30p って可能性もあるんですが）


24p と 30p に関してはそれほど区別がつきません。（区別がつく人もいますが、個人差があります）
PVやショートフィルムなど作品と仕上げる場合は 24p、記録としてなら 30p が望ましいのですが、それを拘るようなカメラでもありませんので、まー気にしなくても良いかなと思います。

書込番号：20827106