LUMIX DMC-GM1K レンズキット のクチコミ掲示板

本革ボディケース派とハンドグリップ派 皆さんはどっち？

[ぷれんどりー。]

まだモック以外は触った事無いのですが、モックにハンドグリップが着いていたので見てきました。
このハンドグリップは良くできていますね。ローレット加工が施してあるので、指掛りが実に良いです。
でも、ちょっと安っぽい感じは受けました。＾＾；

ただ、ハンドグリップと本革ボディケースは共用する事が出来ません。

GF1を発売と同時に使い始めて今でも現役ですが、本革ボディケースのお蔭で、まだ本体は新品同様です。
しかもボディケースのお蔭でグリップ感がすこぶるイイです。
なのでGM1を購入したとしても、間違いなく購入する1品です。
それに、DMW-CGBMは三脚ネジ部固定にも拘らず、外さずに電池とSDカードにアクセス可能。
これは実に素晴らしいですよね。ただ残念なのは、ストラップが別売ときた。
まあ、ショルダーストラップは似合わないので、着けるとしてもハンドストラプの方ですけどね。
せめてこれぐらい同梱して欲しいと思いますね。

あと、色がブラウン（もしくはキャメル）が無い。ボディ本体のオレンジが結構気にいっていますが、ストラップキット
のブラウンの写真の方が、オレンジボディにはシックリきます。
無い物をグダグダと言ってもどうしようもないですが、折角素晴らしいボディケースなのに・・・

ストラップキットのケースはショルダーストラップ部にスナップボタンの付いた皮紐を掛けるタイプですね。
GF1で使っている物と同じ仕様です。これはこれで慣れれば使い易いですが、ハンドストラップでは使えません。

皆さんはどう思われますか？忌憚無きご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：16749968

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

純正の本革ケースもそうですが、この手のアイテムって、
バッテリーやメディア抜き差しする際、いちいち外さないといけないので、
ちょっと面倒なんですよね。

GM1の場合、予約特典でハンドグリップ無料でもらえるので、ハンドグリップかな？

書込番号：16750017

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

>DMW-CGBMは三脚ネジ部固定にも拘らず、外さずに電池とSDカードにアクセス可能。
見落として失礼しました。GM1純正のケースですか？　それなら、いいですね。

書込番号：16750057

[grgL]

こんばんは。

私は見た目でグリップかな、と。
ＧＭ１買うとしたらですけどね・・・今のところ予定は無いので^_^;
ボディケースは、色が無いのが惜しいところですね。
機能的に作られていそうなのに・・・


Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
こんばんは。
このＧＭ１用のボディケース、外さなくてもバッテリー＆ＳＤにアクセスできるように作られているのです。
ぷれんどりー。さんも書かれてますが。

書込番号：16750074

[grgL]

あれま・・・お気づきになられていましたね。

蛇足でした、失礼。

書込番号：16750080

[ぷれんどりー。]

早速の御参加、有難うございます。

◆Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
＞純正の本革ケースもそうですが、この手のアイテムって、
＞バッテリーやメディア抜き差しする際、いちいち外さないといけないので、
＞ちょっと面倒なんですよね。

そうなんですよね。GX7もそうでしたしね。
でもGM1はそこんとこ抜かりなしなんですよね。実に素晴らしいですよ。

＞予約特典でハンドグリップ無料でもらえるので、ハンドグリップかな？

ははっ＾＾；
タダより安い物は無いですからね。
頂けるものは有り難く頂戴しますが、やっぱりコンパクト型だと、無造作に鞄放り込みたくて、そう考えると
ボディケースって結構便利なんですよ。
ハンドグリップは傷から守ってくれませんからね。＾＾

書込番号：16750124

[kenta_fdm3]

自分は見た目とボディ保護の観点からボディケース派です。
ただ、確かに取り外しが面倒なんですよね。

書込番号：16750136

[ぷれんどりー。]

◆grgLさん
有難うございます♪
＞私は見た目でグリップかな
そうですよね。確かに見た目はこのグリップかっこいいと思います。
アルミですけど、小さなボディに存在感が有って、結構良い感じでした。
細かく見ちゃうと、ちょっと安っぽいとこも有りますけどね。

仮にオレンジに合わせるなら、何色のケースが似合うと思います？

書込番号：16750154

[ぷれんどりー。]

◆kenta_fdm3さん
有難うございます。
おっ！ここでようやくボディケース派さんの登場ですね。嬉しいです＾＾

＞確かに取り外しが面倒なんですよね。
そうそう、三脚ネジ取付タイプが最近多いですが、意外と面倒くさいんですよね。
なので、スナップボタンのケースは結構重宝しますよ。
片側外しで、すぐアプローチ可能ですから。
でも、GM1の物は外す必要が無くなるので、こりゃ便利っすよね。

書込番号：16750177

[grgL]

ぷれんどりー。さん

グリップは良く見ると意外と安っぽいのですね・・・実物見たこと無いので、かなり良さそうだと思ってました(^▽^;)

ボディカバーでオレンジボディだとしたら同系、というか暖色寄りの色が欲しいところです。
茶・こげ茶とか・・・暗く落とした赤でも良いかなぁ・・・

書込番号：16750205

[とねっち]

ぷれんどりー。さん

こんばんは、なかなかあちらのスレに顔出せず、すいません。
写真の在庫がなくて...

さて本題です。
どれも一長一短ですね〜
機能は本革ケースがいいんですけど色が濃いのでオレンジにはちょっと合わないですね
やっぱボディケースかなぁ
いや、漢はいさぎよく裸、そのままＧパンのポケットへ！

P.S 大口径レンズつける時ハンドグリップがないとレンズがはみ出るんですよね

書込番号：16750309

[常にマクロレンズ携帯]

余計なことかもしれませんが
せっかく両端にストラップ取り付け金具があるので私はネックストラップ派です。

書込番号：16750356

[シーラン]

私はグリップ派です。なので予約して、宣言しました。本革ボディケースは
今まで一度も使ったことがありません。

書込番号：16750486

[ぷれんどりー。]

◆grgLさん
早速のご返答、有難うございます♪

＞グリップは良く見ると意外と安っぽいのですね・・・実物見たこと無いので、かなり良さそうだと思ってました(^▽^;)
あ、いやぁ、すみません。ちょっと言い過ぎかもです。＾＾;;;
モックに着いてた物なので、本物かどうかってのも有りますし、そもそも私の性格が捻くれているので、あまり
参考にしないで下さいね。（笑
パッと見は良い感じですよ。と、フォロー入れときます。（爆

＞暗く落とした赤でも良いかなぁ・・・
うーん、良いセンスをお持ちですね。私もそっち系がちょっと気になっています。
サードパーティ製で、同じ形状の物が出てこないかなぁ。
ナイスセンスにナイス10点！です。

書込番号：16750513

[ぷれんどりー。]

◆とねっちさん
どもどもｗｗｗ
あちらのことは気にせずに〜♪
相変わらず、どっぷりと沼に浸かっていらっしゃるようで。（爆

＞漢はいさぎよく裸、そのままＧパンのポケットへ！
うーん、男らしい！
でも、Ｇパンには入らんですよ、多分。（笑
入れようとするなら、ボディキャップレンズですね。毎度ありぃ〜！

＞大口径レンズつける時ハンドグリップがないとレンズがはみ出るんですよね
そうですね、20mm/F1.7でもはみ出しますからね。買うとしても、標準ズームが基本でしょうね。

書込番号：16750546

[ぷれんどりー。]

◆常にマクロレンズ携帯さん
有難うございます。

＞余計なことかもしれませんが
いえいえ、余計なことなんて、全くございませんよ。
忌憚無くと書いていますしね。

＞せっかく両端にストラップ取り付け金具があるので私はネックストラップ派です。
そうですね、このサイズで三角環を付けてくるとは思いませんでした。
付いてるもんは、最大限利用しないと、不経済ですね。（笑
でも、ちょっと邪魔だなぁと感じちゃいます。＾＾；
私の場合、基本コンデジの使い勝手を想像しちゃいますので。
首からぶら下げたら、さぞかし小っちゃいんでしょうね。肩こりの心配は無さそう？

書込番号：16750573

[ぷれんどりー。]

◆シーランさん
始めまして、有難うございます。

グリップ派ですか。見た目はカッコイイんですよね。
初めて写真見たときは、これイイってなりましたから。
ご購入、おめでとう御座います。
是非、その勇姿とお写真を見せてくださいね。
よだれかけをして、見させていただきますね。
ちなみにボディは何色を買われたのでしょうか？

書込番号：16750590

[lionskings]

　ぷれんどりー。さん　今晩は。

　私は、ネックストラップ (ショルダーストラップ) を付けてきたのは、
両肘を胸につける姿勢でネックストラップをピンと張ってカメラを構えれば3点支持できる
からだと考えています。

書込番号：16750713

[sibaman]

ハンドグリップ派ですね。
ケースだとせっかくのデザインが見えなくなりますし、バッテリーなど取る時外すのが面倒くさいです 笑
初めは傷ついたら凹みますが、そのうち慣れてきます〜

書込番号：16750763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

◆lionskingsさん
こんばんは。ご参加有難うございます。

＞両肘を胸につける姿勢でネックストラップをピンと張ってカメラを構えれば3点支持できる
コンデジやミラーレスで、ファインダーの無い機種の場合は、それ、結構有効ですよね。
昔マクロ撮影する時に、ちょくちょくやってました。
ただ、やっぱりファインダーを使った3点支持が一番しっくり来ますね。＾＾

でもファインダーの無いGM1には有効かもしれませんね。

書込番号：16750774

[ひかり屋本舗]

まだ買うかどうかハッキリしていませんが。

私はこれは裸のままで、ハンドストラップで使いたいです。
たぶんレンズ交換はほとんどしないと思いますので、カバー
のようなものに入れ、それを鞄に入れて持ち歩くと思います。

GX7は予約で貰ったボディースーツを使っています。先日うっかり
コンクリートの上に落としたのですが、スーツのお陰で無傷、
無故障でした。スーツ様様でした＾＾
それでもGMは裸で使うと思います。

書込番号：16750797

[ぷれんどりー。]

◆sibamanさん
こんばんは♪　有難うございます。

ハンドグリップ派ですか、今回の中では初めてですね。
私はハンドグリップは今まで使った事ないです。（コンデジ以外では）
でも、GM1の小ささを考えると、ハンドストラップなんですよね。

＞ケースだとせっかくのデザインが見えなくなりますし
グサっ！！！　確かにデザインが見えにくくなりますね。＾＾；

＞初めは傷ついたら凹みますが、そのうち慣れてきます〜
あまり慣れたくないんですけど〜・・・（爆

＞バッテリーなど取る時外すのが面倒くさいです 笑
そうなんですけど、GM1のボディケースは外さなくていいんですよね。良いと思いません？

書込番号：16750800

[ga-sa-re]

こんばんは

このボディーケースはよく出来ていると感じます。
自分でボディーケースも作りましたが、このケースは
しっかりネジ止めされますし、グリップもいいのではないでしょうか。
使い勝手もいいようですので、私なら本革ボディーケースにします。

書込番号：16750851

[ぷれんどりー。]

◆ひかり屋本舗さん
有難うございます。

＞まだ買うかどうかハッキリしていませんが。
大丈夫ですよ。私もハッキリしていませんので。（笑

＞GX7は予約で貰ったボディースーツを使っています。先日うっかり
＞コンクリートの上に落としたのですが、スーツのお陰で無傷、
＞無故障でした。スーツ様様でした＾＾
ありゃま、それはそれは、不幸中の幸いでしたね。
それでも、GM1には付けないですか。＾＾
私もコンデジだと当然使わない派ではありますが、GM1は小さい割には高級感も有りそうなので、
多分欲しくなっちゃうと思います。でもその分外寸は大きくなってしまうんですけどね。（笑

でも、グリップも無くてボディケースも無いと、ちょっと持ちにくいかもしれませんよ。

書込番号：16750856

[ぷれんどりー。]

◆ga-sa-reさん
ご無沙汰しております。

え？ご自身でボディケースを作られたんですか？
それは凄い！！！　是非今度写真アップして下さい。＾＾

実物は見ていないので、実際の作りがどんな程度か判りかねますが、パナの純正で今までチャチな物は
無かったので、これもしっかりしていると思います。
でも、色がねぇ。。。orz

書込番号：16750866

[… 彩 雲 …]

>そうなんですけど、GM1のボディケースは外さなくていいんですよね。良いと思いません？
良いと思います！激しく賛同です（笑。
今まで本皮ボディケースを付けたことがあるのはコンデジのLX3だけなのですが、
見た目はカッコ良くなっても、バッテリーやSDの出し入れの度に外さなければならない煩わしさがあって、
ちょっと微妙でした。

でも、私がこのカメラを買ったとしたら、ボディケースもハンドグリップも付けないと思います。
そのままのデザイン、質感を楽しみたいからです。

撮っても楽しい、飾っても嬉しい、そんなカメラだと思います。

書込番号：16751242

[ぷれんどりー。]

◆… 彩 雲 …さん
おはようございます。有難うございます。

＞良いと思います！激しく賛同です（笑。
でしょでしょでしょ！その激しさ、頂戴いたしました♪

＞そのままのデザイン、質感を楽しみたいからです。
＞撮っても楽しい、飾っても嬉しい、そんなカメラだと思います。
まだモックしか触っていませんが、そんな予感を感じさせる、ダークフォースです。＾＾
GX7やE-M1の良さが吹き飛んでしまうような、なにか可能性を秘めたボディだと思います。
え？言いすぎですか？？？　はい、お調子者なので＾＾；

書込番号：16751394

[Trattoria/Bar]

このカメラ、インパクトありますね。(^^♪

… 彩 雲 …さん
＞私がこのカメラを買ったとしたら、ボディケースもハンドグリップも付けないと思います。
同じです。
ハンドストラップのみで使いたいです。

現在は他社のカメラですが、以前[ＧＦ１]を愛用していました。
1台追加で欲しくなりますね。
来年２月辺りになると、手頃な価格になると思っていますが．．．

書込番号：16751603

[ぷれんどりー。]

◆Trattoria/Barさん
おはようございます。
そうですよね。小さいくせにというか、小さいのに手を抜いていないところが、インパクト大ですよね。
私は物欲が旺盛な方ですが、それでも暫く見て触ってしていると、興味が薄くなるたちなんですよ。
でも、GM1はなんか違うんですよ。昔GF1が出た頃のワクワク感というかね。

で、本題ですが、やはりヌード派の方が多いですね。
スレ立てする時にそうなるとは予想していましたけどね。(^_^)
でも、ボディケースの魅力を少しでも共有出来ればなーんて、スレ立てちゃいました。（笑

書込番号：16751660

[じじかめ]

ボディの小さいのを活かすためにもボディケースは好きではありません。
グリップももう少し小型のものが欲しいと思います。

書込番号：16751858

[むさのマント]

ぷれんどりー。さん、こんにちは。

GM1良いですよね〜♪
最初噂を見たときは、とりあえず小さいの作っときます的な手抜き機種かと思っていたのですが、良い意味で期待を裏切ってくれましたね〜(^^)
キットレンズの12mmスタートも、個人的にはナイスです。
来年には入手してしまいそうです(笑)

で、本題ですが私はストラップもケースも使わない人なのですが、GM1は本革ボディケース+ハンドストラップで使ってみたいですね♪
オレンジのGM1にパナのブラウンの本革ボディケースDMW-CGBM-Tの組合せで、ハンドストラップも本革の似たような色のものをチョイスでしょうか。

もう少し明るめのブラウンの方が好みで、GM1はサードパーティー製のボディケースが沢山出てきそうな気がしますが、ボディケースをしたままバッテリーとメディアの入れ替えが出来るのは素晴らしいので、パナのは押さえたいですね(^^)

GF1が使えなくなるまで、物欲が押さえられるかなぁ(笑)

書込番号：16751928　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

このケースには「上の部分」はないんですね。撮影時のカメラ保護としては、それでいいですけど、収納するときはどうなるんでしょう。カメラバッグに入れたら問題ありませんが、基本、コンデジに近い使い方をするはずなので全体をすっぽり覆うケースに入れて、それをカバン（カメラバッグではない）に他の荷物といっしょに入れるのがふうじゃないでしょうか。となると、２重にケースをすることになって、なんか、もうひとつの感じです。

でも、グリップよりショックアブソーバーとしての機能は高いですね。ホールディングもグリップを付けたのと同等以上によくなりそうですし。それで、電池交換可となると、二者択一ならケースでしょうね。

でもでも、グリップにしてもケースにしても高杉晋作。

書込番号：16751967

[無鏡]

あれっ！
ぷれさん、GX7でなくコッチ？

どうも気になるカメラなんで
遠征をしたら・・・・・

＞外さずに電池とSDカードにアクセス可能。

のボディケースはイイですね！！
GX7もそうだったらケース買いますよ。

僕は指をくわえるしかできませんが
パナは物欲を駆り立てるのが上手い！！

ぷれさんは、背中を押すのがもっと上手い（爆

いっけね〜
ネット検索で調べ物、調べ物（汗////////////////

書込番号：16753105

[ぷれんどりー。]

◆じじかめさん
こんばんは。ありがとうございます。

もう少し小さいグリップですか？
だったら、無い方が良いような気がするのは、私だけでしょうか？σ(^_^;)

確かに折角の超小型ボディなのに…と言われてしまうと、何とも答えようがライカ。orz

書込番号：16753224

[ぷれんどりー。]

◆むさのマントさん
おコンバンワ♪ 有難う御座います。

私は上でも書きましたが、GX7以降、全くパナの情報を仕入れていなかったんですよ。
なので、これの発表が公式にアナウンスされてから知ったという。。。（爆
いやぁ、でもね珍しく私のスポットにハマりましたよ。もう、他のは興味が無くなりましたから。
唯一興味が有る発表後の機種で言うと、K-3だけですね。でも、シルバーエディションが売り切れなので…と自分を言い聞かせる。（笑

本題ですが、ストラップも使わないの？ショルダーとかも？？？
それはまた、思い切ったバージョンの出現ですね。

え？来年にはご購入ですか。 いっそのこと、年末商戦での方がイイですよ！期待しております。
あれ？GX7とEM-1はどこ行ったの？

書込番号：16753302

[楽しくやろうよ]

ぷれんどりー。さん、こんにちは。GM1おしゃれですよね〜。私もモックを見たらGM1のオレンジが気に入りました♪

ケースならボディケース・ストラップキットのブラウンが欲しいと思いますが、やはりボディそのままのデザインを活かしたいのと、SDカード交換ができないということで、家で収納するときはこのボディケースをつけて眺めて、使うときにはケースからはずして持ち運ぶという・・・へんな使い方をしてしまいそうです（笑）まあ、買えばの話でしばらく買う予定はないのですけど（笑）


ハンドグリップもデザイン的には悪くないと思いましたし実際モックを持ってみて持ちやすかったですがこちらもSDカード交換ができないのなら使わなそうです。

一番使えそうな本革ボディケースにストラップキットと同じブラウン色がないのが解せませんね。

書込番号：16753335

[ぷれんどりー。]

◆てんでんこさん
ご参加、有難う御座います。

ボディケース派、頂きました！
上カバーですか？うーん、私は要らないな。なんか古臭いというか、野暮ったいというか。
最近では、SONYのRXシリーズが出してましたね。あれ？フジも有りましたっけ？
基本、速写ケースという使い方ですので、上カバーがあったら、邪魔で邪魔で。;^_^A

以外と軍艦部って、キズ付きにくいですよ。私のGF1は、4年経ってもピッカピカですから。

持ちやすさは、間違いなく上がりますよ！

書込番号：16753336

[ぷれんどりー。]

◆無鏡さん
どもどもどーも、ど〜も〜♪

え？GX7って何？？？（爆爆爆
いやね、実は皆さんの期待を裏切って、E-M1に行こうとも企んで居ました。
でもね、あっちに顔出してて思ったのは、なんか違うという事っす。
自分にはパナの方が合うなとね。あ、決してE-M1がダメってことじゃなくって、私の使用環境に合わないかなとね。
で、GM1が登場となったんですよ。
GX7はGF1が壊れるまでは、まだいいかなって感じです。

GX7用も出せば良いのにとは思います。でも、出さないでしょうね。今更。。。

書込番号：16753442

[ぷれんどりー。]

◆楽しくやろうよさん
有難うございまーす。

うわぁー、大事なことを忘れていましたね。有難う御座います。
そうそう、そうなんですよね。ハンドグリップ派の皆さん、このハンドグリップはボディ下側を全部覆う為、
これを付けると、電池とSDカードへのアプローチが出来ないんですよね。
結局、取り外さないといけないんですよ。＾＾；
なので、ストラップキットのボディケースと同じ何ですよね。
始めに書かないとと思っていて、忘れていました。どーもです。

＞私もモックを見たらGM1のオレンジが気に入りました♪
いやぁ、かなり人気なんですよね、オレンジ色。

＞ケースならボディケース・ストラップキットのブラウンが欲しいと思います
そうですよね、色を考えたら、こっちの方が合いますよね。

＞家で収納するときはこのボディケースをつけて眺めて、使うときにはケースからはずして持ち運ぶという・・・
＞へんな使い方をしてしまいそうです（笑）
あははは。収納ケースですか。それはそれで、味わい深い・・・かも。

買う予定は無くても、年末にはサンタが運んできてるかも、ですね＾＾；；；

書込番号：16753664

[ga-sa-re]

こんばんは

資金はすっーーごく不足していますが、時間は有りますので
作ってみました。
E-PM1とLX3で使っています。
まだ価格.comをロムしているだけの１年半くらい前
どなたかがスレッドを貼っておられたのを見て、真似して作りました。
少し前他スレに写真を貼った所、ぼろくそに言われてしまいました〜　(>_<)
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008198/SortID=16304190/ImageID=1602260/
これはLX3のです。

書込番号：16754388

[むさのマント]

ぷれんどりー。さん

〉本題ですが、ストラップも使わないの？ショルダーと かも？？？

GF1もE-PM2も使ってないですよ(笑)
基本ウエストバッグに入れて、サッと取り出して撮り、またすぐしまうというスタイルです。

ハンドストラップがあると、部屋のなかで使うときにブラブラしてあまり好きでは無いんですよね(笑)
カメラを落とした事はありませんが、子供にアスファルトに叩きつけられた事が多々あるので、GF1の底はガリガリです(;^_^A
なので、GM1を買ったらボディケースを導入してみようかなと考えています(^^)

〉いっそのこと、年末商戦 での方がイイですよ！期待しております。 あれ？GX7とEM-1はどこ行ったの？

年末商戦での導入は・・・無いですね。
E-M1は私がマイクロフォーサーズに求めている方向性と違うので無いですね(^^;)
将来的に今のGF1とE-PM2のコンビを、GX7とGM1でなんて妄想したりもします(笑)

ga-sa-reさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008198/SortID=1630 4190/ImageID=1602260/

これ、私もちょっと考えた事があるのですが、穴が開いていて、 持った時に気になる事は無いでしょうか？

書込番号：16755577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

◆ga-sa-reさん
お写真、有難うございます。
いやぁ、まじめに作られたんですね。＾＾
けっこうレンズ周りのＲ部分の処理が、綺麗に出来ていますね。素晴らしいです。
ボロクソ？　まぁ、D.I.Y.なんで、お高い製品版と比べられてもねー・・・
ご自身が満足出来ていれば、世界で唯一の製品なので、ONLY ONE商品として素敵だと思いますよ。
不器用な私は、作れませんけどね＾＾；

書込番号：16755946

[ぷれんどりー。]

◆むさのマントさん
再び、どうも。
えー、マジッすかぁ。私は何らかのストラップ類が無いと、怖くて怖くて。＾＾；
ちなみに私のα99はCARRY SPEEDのFS-SLIMを使っています。
http://www.hakubaphoto.jp/product/catalog/t/category/ca/carryspeed-fs
GF1は、ミノルタのストラップを使用しています。純正のやつは細くて安っぽいので（笑

＞E-M1は私がマイクロフォーサーズに求めている方向性と違うので無いですね(^^;)
＞将来的に今のGF1とE-PM2のコンビを、GX7とGM1でなんて妄想したりもします(笑)

まさしく、ですね。御意！

書込番号：16755979

[ga-sa-re]

こんにちは

むさしのマントさん、こんにちは
そうですね〜　通常はハンドストラップを使う時に使用していまして
普通に撮る時はグリップ部を握るのですが、持って歩くときに
自然と穴ぼこ部分に親指が入り、しっかり握れたりします。
あとは特に気になる事も無いですので、バッテリーやカードの
取り出しが容易で便利です。

ぷれんどりー。さん
そうですよね〜　自分だけのジャケットですので愛着はありますね。
傷も付きませんしグリップも良くなって、お気に入りです。
おまけにお安く出来ましたし〜　(^^)

書込番号：16757102

[とねっち]

ぷれさん
CARRY SPEEDってどんなもんか
リンク先見てみたんですけどモデルさんが気になっちゃって
若い時のチャックウィルソンに見えてしょうがないんですけど（笑）

書込番号：16763946

[楽しくやろうよ]

ぷれんどりー。さん、私の変なコメントに返信どうもです〜！ではGM1は買わずに、「ポーラーエクスプレス」のDVDを子供と見ながらサンタさんを信じて待つことにします（笑）
（ポーラーエクスプレス、改めて検索してみたらもう9年も前の映画なんですね・・・）

書込番号：16770662

[某傍観者]

デジカメwatchの今週の週間アンケートが
"カメラを底部から覆う「ボディケース」を使っていますか?"
って質問だから他社を含めてのボディケース"使う派""使わない派"の動向が来週わかるんじゃないか？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20131029_621327.html

ひょっとして　このスレ見て担当者が質問思いついた？

書込番号：16772554

[ぷれんどりー。]

ちょっとバタバタで、開けちゃいました。。。

◆ga-sa-reさん
引き続き、有難うございます。

うーん、まさにpriceless！
イイと思います。

書込番号：16773135

[ぷれんどりー。]

◆とねっちさん
それ、私も・・・おもた。。。（爆

書込番号：16773138

[ぷれんどりー。]

◆楽しくやろうよさん
引き続き有難うございます。

いやいや、私の雑談スレにお付き合い頂きまして、有難うございます。
もうそろそろ、締め時かなと思っていましたけど。（笑

サンタ、うちには決してやってこないと思う。だって煙突なんて洒落たもん無いですから。（爆爆

書込番号：16773147

[ぷれんどりー。]

◆某傍観者さん
情報、有難うございます。

ほんま、パクられましたかね？（笑
まぁ、そんなことは無いとは思いますが、ネタを探すのも大変でしょうね。
一応、参加しときまーす♪

書込番号：16773151

[ぷれんどりー。]

皆さん、ご参加有難うございました。
ちょっと空いてしまいましたが、これにて締めさせて頂きます。
グッドアンサーはレス頂いた皆様に贈りたいので、選択はしておりません。ご了承願います。

皆さんの返信を纏めますと、
グリップ派　4名
ボディケース派　6名
その他（どちらにも属さない）　7名
といった感じでした。

小ささが特徴のGM1ですから、実際はそのままというお考えが多いかもしれませんね。
グリップもタダで貰えるという理由で選ばれている方もお見えになると思いますが、実際には
いちいち外す手間を考えると、使わなくなる人も多そうですね。

まだ発売まで暫く時間が有りますが、皆さんで楽しみましょうね。
本当に、有難うございました。

書込番号：16794761

[にゃ〜ご mark2]

今頃ですが・・

本革ボディーケースとハンドストラップにしようと思いました。

確かにボディーケースを着けると少し大きくなってしまいますが、コンデジと違ってどうしてもレンズの出っ張りがあります。結局、レンズの出っ張り分を考慮に入れたサイズのカメラケースや小型バッグに入れることになるので、少々のカメラのサイズアップも問題にならないと思いました。

あと、誰も指摘されていませんが、ボディーケースの底にあるネジの出っ張りが嫌いです。E-P3のボディーケースでも不評で、以降は出っ張はないように改良されています。
が、このGM1のネジの出っ張りは、20/1.7などの径の太いレンズを付けた場合に、いい具合にカメラが浮き上がることを防いでくれるかも。
と思いましたが、ボディーケース分の底上げが既にされているので、やはりネジの出っ張りは邪魔かも。

田舎で実物を見たことのない者の独り言でした。

書込番号：16821920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

◆にゃ〜ご mark2さん
締まったあとですが、引き続き御参加頂きまして有難うございます。

そうですね、確かに出っ張りますね。
まだ、ボディケースの実物は当方も見た事無いので詳細は分かりませんが、多分三脚用のネジ穴も
兼用としているでしょうから、間違いなく出っ張る（商品写真も出っ張ってますしね＾＾；）でしょうね。

え？という事は、ご購入確定って事ですよね。羨ましい。。
ボディとケースは何色を御選択されたのでしょうか？

私の周りでも、圧倒的にオレンジの人気が高く、また先日別スレにも出ていましたが、モニター販売も
オレンジが人気が高く、金額が吊り上ったようですね。
私はなんとかカミさん用に、買わせようと策略を練っていますけど、さてどうなるか。。。（笑

書込番号：16821949

[にゃ〜ご mark2]

ぷれんどりー。さん、はじめまして。

今迄はオリユーザーでE-P5が愛機だったのですが、常日頃からカメラを持ち歩きたいと思いまして、コンパクトなカメラを探していました。高級コンデジを調べている途中にこのカメラを思い出しました。今はこのカメラに夢中です（笑）。ちなみにオリのPM2は安いんですが、安っぽさで候補外でした(機能は良いんですが)。


購入予定ですが、まずは値下がり待ちです。;^_^A
色は、何故かオレンジが人気なんですねぇ？ 画像を見る限りはそれほど惹かれないのですが、おそらく実物なら魅力的なんでしょう。

オーソドックスに黒を考えましたが、高級コンデジっぽく見えるなぁと思いました。白は論外として（笑）、シルバー+黒革を本命にしつつ、オレンジを様子見。シルバーならボディーケースは黒で決定ですが、オレンジなら・・皆さんの画像待ちで。^_^


しかし、一番気になってることは、ライカバージョンの噂ですね。ライカなんて縁が無いと思ってましたが、欲しいカメラのライカバージョンが出るんなら・・・いっちゃうかも。とりあえず、ライカバージョン待ちにしようと思っています。

書込番号：16822052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

私的にはこのブラウンが好きですね

ぐはっ！！！
ライか様ですか。そりゃ羨ましいですね。
私はどーせ中身が同じ物なら、バッチ代で数万は出せません。＾＾；

オレンジは、実物（といってもムックですけど）は結構良い感じですよ。
オレンジと言うだけあって、そのままオレンジですよ。（嫌らしさは無いです）
でも私的には、富士X-M1のブラウンが良いんですけどね。

白は論外ですか？　その昔GF1の頃は白が凄く人気で、GM1のオレンジと同じく値段が吊り上りました。
私は黒にしましたが、白もなかなか良かったですよ。
でも、GM1に関してはオレンジが良いですね。どうしてもカメラの重厚さを求めたくない機種なので。

色は難しいですよね。値頃を見測られるのであれば、家電店で必ず並びますから、それからでも十分
間に合いますね。

書込番号：16822098

[にゃ〜ご mark2]

ライカは、いっちゃう『かも』です。（汗）

レンズキットが10万円ぐらいだったらいいなぁとは思いますが、15万円ぐらいと予想。パナ版を買った後に、ライカ版が思ってたより安く発売されたら後悔しそうなので、とりあえずライカ版待ちです。

白は、汚れが目立つので嫌なんです(超ビンボー人的な発想;^_^A)。


XM-1のブラウンは、GM1のオレンジと比べると圧倒的に良く見えました。

書込番号：16822211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

ムックって。(-_-;)
誰かにガチャピンかぁーって突っ込まれないかと(汗)
はい、モックです。


15万円ですか。仮にそうだとしても、パナブランドみたいに、値崩れは見込めないでしょうから、実質倍のお値段になるかもですね(^_^;)

私にはさすがに無理だなぁ。

白は確かに汚れそうですね。
ただ、ボディーケース使うなら、大丈夫そうですけどね。

書込番号：16822344

[にゃ〜ご mark2]

普通にムック本のことかと…。って、ムック本が発売してるわけないですね。;^_^A


昨日はカキコミの後、ウズウズして近所のキタムラとエディオンに行ってみました。モックが見たい、パンフが欲しい・・。

はい、予想通り何も無かったです。これだから田舎って…。仕方なくQ7を触って、こんなもんかぁと脳内変換してました。(~_~;) ビックリするほど小さいけど、持つ部分も小さいので軽いとは感じなかったですね。って、こんなんじゃ満足できーん！！


僕は全く金持ちではない(むしろ平均以下)ですが、彼女もおらずグルメやオシャレでもなく、酒・タバコ・賭事もしないのでお金をあまり使うことがないんですよ。お金＝幸福でないことを実感しております。お金＝安心かな？

書込番号：16825383　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

とうとう僕もムック、じゃなくてモックを見てきました。

ブラックだけ無かったのですが、他の3色のモックがケースの中にありました。手に持つ事は出来ませんでしたが、気になってたオレンジ色のチェックは出来ました。
僕はやっぱりシルバー推しです。ちなみにホワイトは、革がちょっと黄ばんだ感じでした。


GM1についての情報が何も無かった近所のキタムラですが、ハンドストラップは売っていました。
パナ純正品がキングのより安いじゃん、じゃあ純正品選ぶに決まってんじゃん。
と思っただけで、その日はスルーしましたが、帰ってから値段チェックすると約2300円もするじゃないですか。
今日もう一度、値段確かめに行ったら、やっぱ880円だったので、とりあえず黒色を購入しときました。これでGM1購入決定か！？

書込番号：16831986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

◆にゃ〜ご mark2さん

こんばんは〜♪
そーですか、とうとうガチャピン見てきましたか。（笑
手に取れなかったですか？そりゃ残念でしたね。
1個だけ手に取れるようになっている筈なんですけどね。

し・し・シルバーっすかぁ？そんな色有ったっけ？？？
と思ったら、オールドスタイルの奴ですね。＾＾

え？純正ハンドストラップが880円ですか？これですよね。↓
http://ctlg.panasonic.com/jp/movie-camera/dc/dc-acc/DMW-HSTG1.html

GM1ご購入、オメデトウ御座いますと、先走っておきますね☆（爆

書込番号：16832077

[にゃ〜ご mark2]

そう、それです。
一応、画像を貼っときますね。あと、せっかくなんで、開封してみました。

本革使用とのことですが、高級感は大したことないですね。ただ、内側の部分は、非常に肌触りが良いです。880円なら満足です。^ - ^
あと、「LUMIX G」の型押しがあるので、他社ユーザーは買わない商品ですね。内側の付け根に小さくPanasonicとあります。

書込番号：16832211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

写真どーもです＾＾

変に型押しとか要らないんですけどね。（笑
ステッチをカーキ色とかにしてくれたら、もっとおしゃれさんなんですけどね。
ま、880円にそこまで求めてはダメですかね。
ってか、安売りしすぎじゃ。。。（爆
余程売れなくて、在庫一掃セールなんでしょうかね。

書込番号：16832244

[にゃ〜ご mark2]

> 変に型押しとか要らないんですけどね。

ですねぇ。オリンパスの同じようなハンドストラップは型押し等が無いらしく、Amazonのレビューを見ると、SONY・Nikon・PENTAX・Panasonicユーザーが買っています。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002WB14BY?vs=1

これから買われる方は、ご検討してみて下さい。


近所のキタムラは、値札に赤丸シールが貼ってあったので、おそらく発注止めだと思われます。白はまだありましたが…。

書込番号：16835689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

で、にゃ〜ご mark2さんはGM1御購入決定？？？




（笑

書込番号：16835868

[ぷれんどりー。]

某傍観者さんがご案内下さいました、デジカメWatchの週刊アンケートの結果が出ていましたね。＾＾
折角なので、リンクを貼っときますね。
予想通り？2割以下の支持率でしたね☆

Dfのアンケートの下に有ります。
ついでにDfのアンケートも如何？（笑

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20131105_622157.html

書込番号：16835962

[むさのマント]

ぷれんどりー。さん

2割以下ですか〜。まぁ納得ですね(^^;)
Dfはあまり興味無いですね(笑)

消費税上がる前に・・・という悪魔のささやきが聞こえて来そうです(笑)

とりあえず、ハンドストラップ物色中(^^;)
http://acru-shop.net/?pid=15209228

書込番号：16836242　スマートフォンサイトからの書き込み

シャッター形式とローリングシャッター歪み

[Kaokaori]

この機種のシャッターはフォーカルプレーンおよび電子式を採用していますが、シャッター速度1/500秒より高速なものには電子式が使われるとのことです。

(1) フォーカルプレーンシャッターが使われるのは1/500秒未満の場合のみですが、これについて皆さんはどのようにお考えでしょうか？
　　1/500秒はあまりにも低速すぎる？それとも許容可能？などなど。

(2) 電子式の場合、ローリングシャッター歪みの発生が懸念されますが、最近のカメラはどのような感じでしょうか？
　　電子式にはほとんど期待できない？それとも技術的に改善されてきており許容範囲？などなど。

まだ発売前なので推測で結構です。現時点での皆さんのご意見をお聞かせ頂けますでしょうか。

書込番号：16720693

[M.Sakurai]

静物しか撮らない人ならOKなんじゃないでしょうか。

電子シャッター時のいわゆる幕速が非公開なのですが、連写速度からセンサーの転送速度を
計算するとフル画素時は連写速度通りの1/10秒強のようですから、Qのトイレンズ使用時の
1/13より遅いので、動きのある物を撮るとブレないようにシャッター速度を上げると歪むという
悩ましい状況になりそうですね。

そもそもメカシャッター時でも幕速はおよそ1/50ですから、NIKON1の電子シャッターより遅いというのも…

私はバネでなくモーターで駆動されるシャッターが、どんな音なのかの方が興味あります。

書込番号：16720761

[じじかめ]

できれば1/1000秒ぐらいまで、メカシャッターで対応してほしいと思います。

書込番号：16720884

[ぼーたん]

デジカメWatchには
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131017_619861.html
「電子シャッターのためシチュエーションによってはローリング歪みが出る」
旨の記載がありますから、程度は分りませんが、歪みそのものはあるのでしょう。

常時携帯するカメラとして、たまたま本機で車や電車、ペットなど、動く物を撮る時は、
シャッター速度優先で撮るべきかもしれません。

私個人的には、静物主体なので1/500秒で殆んどOKですが。

書込番号：16720892

[スピード最高]

せっかく電子シャッターを使っているのに、d40みたいにフラッシュ同調速度をもっとあげて欲しい。

書込番号：16720898　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

スナップ的にキットレンズだけを使う分には…あまり大きな影響は…ないかもしれませんね。

まぁ、1/1000くらいは…とは思います。

書込番号：16720939

[てんでんこ]

フィルム時代は、中級機1/1000、最上級機種で1/2000でしたか、実際にはそこまで出ていないといわれている機種もありました。だから、1/500ならいいんじゃない、とも思いますが、実際、最近は1/2000〜1/3000で撮ってることがめずらしくないですね。m43はiso200が基本感度のようですし。そう考えると、1/1000か1/2000までメカシャッターで対応してくれたほうが気楽です。

動きものといっても多様ですし、個人的にはあまり撮りませんが、こりゃダメ！と思うことがありますね。わたしの場合、シロウトの印象といっていいと思いますが、電子シャッターはまだまだな感じです。

書込番号：16721080

[T3T]

D40はCCDなので同時読み出しができるから電子シャッター時の同調速度を速くできるだけですよ。
このカメラはCCDじゃないんで順次読み出しで、全画素読み出しにはM.Sakuraさんが言及されてるように電子シャッター時の秒間連写コマ数のスペック（最高１０コマ/秒）から推測するとやはり1/10秒程度の読み出し時間がかかると思われます。
これはパナの従来機の全画素読み出し速度とほとんど変らないので電子シャッター時の動体歪みの程度も従来機から大きく改善してることはまずないと思われます。
ストロボ同調速度1/50秒はフォーカルプレーンによる電子先幕シャッターの場合であって完全な電子シャッター時にはG5やG6と同様、ストロボはそもそも使えないんじゃないかな。万一僕の予想に反して、完全な電子シャッターでも内臓ストロボが使える仕様になっている場合には、全画素読み出し速度が従来機より５倍くらい速くなったということになり、動体歪みは従来機に比べて大きく改善されることつながりますが、もしそうであれば連写コマ数を秒１０コマにとどめておくようなもったいないことはしないでしょうから、良い方向に予想が外れる可能性は低いと思います。

書込番号：16721221

[robot2]

こんにちは
電子シャッターは、撮像素子で受けた光が適正量になると電気的にシャットダウンしてしまう機能ですが、
欠点はシャットダウンした後も、ごく短時間ですが撮像素子が光を受け続けることです。
強い点光源が有ると、スミア、ブルーミングなどの光滲現象を起こす事があり、不自然な光の筋が写り込んだり
するのはこれが原因です。
1/500秒から電子シャッターは、それなりに使う事になりますが1/1000秒は欲しいですね。

書込番号：16721281

[スピード最高]

T3Tさん
ご丁寧な説明どうもありがとうございます。
実は私は一眼の同調速度で凄く悩んでいます。外付けの大きいストロボも持ち歩きたくないので、いまほどんどコンデジを使っています。
でもコンデジもCMosなのに、全SSのフラッシュ対応できますね。

書込番号：16721499　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃべりべ]

残念、日中はストロボが使えそうもないですね。。。

書込番号：16721671

[スピード最高]

nikon1を同じ理由でパスしましたが、これはたまらなくて欲しい！
Q7みたいに新作レンズでレンズシャッターをつけてくれないかな。

書込番号：16721719　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩雲幻月]

やっぱりシャッターの仕様は微妙なようですね。

GX7を第一候補にしようと思います。

書込番号：16722015　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>新作レンズでレンズシャッターをつけてくれないかな。

何と！　レンズシャッターが付いた新作のマイクロフォーサーズ用レンズが出ました！(本当)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131018_619972.html
しかも３本も！

書込番号：16722025

[てんでんこ]

あなたたち、グルでしょ！(www)

書込番号：16722037

[あふろべなと〜る]

シャッターに関してはグローバルシャッターが登場するまでの過渡期だからなあ…

ソニーはいまのところビデオにしか積んでくれないようで残念

１／１６０００秒、全速ストロボ同調があたりまえになるのにね♪

書込番号：16722098

[kosuke_chi]

電子シャッター	電子シャッター	電子シャッター

Kaokaoriさん

全て電子シャッターですが、こういう写真は問題ないですね。
高速連写も可能ですし。

G5なので高感度画質には目をつぶってくださいね。

少年野球の写真など、屋外だと高速連写、かなり良いですよ！

書込番号：16723668

[M.Sakurai]

kosuke_chiさんの電子シャッターの写真は説明不足かも。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009614/SortID=16700273/#tab
上のスレでは説明されていますが添付されているのはSHモードでの写真ですね。

意識して超高速連写(SH)モードを選んで撮った写真はセンサーの読み出し速度が1/40に速くなるから
良いのですが、GM1の懸念は普通のモードで撮影中にSSが1/500以上になると突然センサーの読み出し
速度1/10秒を気にしないと歪んでしまう可能性が高くなると言う事ですから。

個人的にはSSが1/15程度までなら耐えられるので、読み出し速度が1/20秒程度あれば
実用可能だけど、1/10程度だと不意にゆがみが見えるケースがでてきそうで、
ちょっと気になる仕様だなと。

逆に、モーターで動かしている事を逆手にとって、もっと遅い速度で動かして
積極的に歪ませるモードなんてあると面白いかもしれませんけど、
それなら電子シャッターで遅くする方が、モーターを遅く回すより簡単ですね。

書込番号：16724805

[kosuke_chi]

電子シャッター（しっかりホールド）	電子シャッター（ホールドにやる気なし）

M.Sakuraiさん

おっしゃるとおり、野球選手の写真は高速連写なのでＳＨモードです。

一方、添付写真は、通常の電子シャッターです。敢えてホールドに気を抜くと、どんな写真になるかの実験ですが、ぐにゃっとなります。ただし、SHモード以外ではISOの上限が1600になるため東京ドームだとSSが1/60になり、300mm望遠だと手ブレでレンズが動くからですが、GMの仕様だとこのような暗い屋内だと1/60はメカシャッターになるため大丈夫ですね。

一番気を付けないといけないのは、レンズが動いて画面全体が歪むようなケースですが、1/500以上なので、意識して流し撮り写真を撮らない限りあまり心配はないのかと思います。

過去携帯カメラやコンデジの電子シャッター写真を何万枚と撮ってきましたが、一度も歪んだ写真にお目にかかったことがないので、特別に走る電車等を撮るのでなければ、問題ないのかと思います。

書込番号：16724960

[たぬきZ]

露光時間は1/500だとしても、シャッターが閉じるのに1/10秒かかるとするとやはり歪みませんか？
50mを10秒で走る速さですと、1/10秒で50cm進みますよね？
走ってる人をアップで撮ろうとすると、写真の上と下で50cmずれませんか？

書込番号：16725046

[M.Sakurai]

kosuke_chiさん

コンデジの電子シャッターはパナのMFT機の電子シャッターより速いから、
歪みを感じなくて当然かと思います。携帯は時期や機種によりますね。

私もNikon1を使っているので電子シャッターばかりですけど、Nikon1の電子シャッターは
1/80秒とGM1のメカシャッターより高速ですが連写した前後の連続したコマをチェックすると
被写体の動きとは異なる、恐らく歪みと思われるものを見つける事はありますよ。

普通は単一のコマしかみないから気が付くことはありませんが。

書込番号：16725961

[kosuke_chi]

電子シャッター（問題なし）	電子シャッター（問題なし）	電子シャッター（問題なし）

M.Sakuraiさん

コンデジの電子シャッターはパナの一眼電子シャッターより速いのですね。
どおりで歪まないはずですね。

添付写真は、超高速（SH）40コマ/秒ではなく、高速（H）10コマ/秒です。

ほとんどのケースでメカシャッターで撮ったものと区別できませんでしたが、問題なしの例と問題ありの例をあげておきます。
まず、問題なしの例です。

書込番号：16727063

[kosuke_chi]

電子シャッター（問題あり）	電子シャッター（問題あり）

次いで、問題ありの例です。

バットは曲がり、ボールは楕円になることがたまにあります。あとピッチャーの腕も連写すれば１枚くらい歪んだ写真になっています。全ての写真ではないので、まあ許容範囲です。

超高速（SH）40コマ/秒の写真はそれほど影響はありません。

書込番号：16727092

[Kaokaori]

kosuke_chiさん
サンプル画像ありがとうございます。歪みがわかりやすい例ですね。
自動車や鉄道車両が歪むと残念なことになりますが、バットやボールだと躍動感が強調されておもしろいですね。

書込番号：16727188

[スッ転コロリン]

こんばんは。DMC-GM1K は持ってませんが・・・って、当たり前の発売前。

「1/500秒を境に」の出所がわからないのですが、それより高速シャッターでは「電子式だからこんにゃく現象(動体ゆがみ)が出る」ってのでは使い物にならないような。

Sony製センサーと思われる別のメーカーのコンデジのこんにゃくの例、1/4000秒・10fps連写です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11247209/#15078054
*注意* 写真が多いので表示完了までに時間がかかります。

これは連写ですが、連写でない"単写"でもこんな写りじゃ、使い物にならないでしょう。速い動きを止めたいから高速シャッターを使うのだし。

今時のデジカメ、連写でない"単写"で、こんなレベルの技術にとどまっているとは思えないのですが。こんにゃくの原因は画素ごとの露光タイミングのずれ、同時露光して露光タイミングがずれないようにはできないのでしょうか。つまり、以下のシーケンスのような、

1)全画素同時電子シャッター開
2)全画素同時電子シャッター閉
3)画素データ順次読み出し(センサーからの出力)


高速移動する被写体に恵まれなくても、こんにゃくを写す方法はあります。カメラを回転させるだけ。ただし回転ブレ補正のあるカメラでは手ブレ補正はOFFで。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11339962/#11411721

実機で試せばはっきりします。


<余談>

フラッシュのような短時間閃光でも"こんにゃくの写る電子シャッター"では問題があります。フラッシュよりは発光時間が長い稲光を連写(前後撮り連写)、横に伸びた帯状の範囲しかカミナリの光は写りません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16464510/#16466451

まぁ DMC-GM1K でこんな写真を試みる人がいるかはわかりませんが。

書込番号：16727750

[Kaokaori]

スッ転コロリンさん
> 「1/500秒を境に」の出所がわからないのですが、それより高速シャッターでは「電子式だからこんにゃく現象(動体ゆがみ)が出る」ってのでは使い物にならないような。

仕様表には載っていないようですが、以下にその記述があります。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131017_619861.html
> DMC-GMは、「レンズを含めた極限のサイズを目指した」（北尾氏）というサイズが特徴の1つ。マイクロフォーサーズのセンサーを搭載しながら小型化を実現した大きな要因がシャッターユニットの小型化。従来は先/後幕ともメカシャッターだったが、DMC-GMでは1/500秒以上の高速シャッターを電子シャッター化。シャッターの駆動をバネ式からモーター式にすることで、チャージユニットが不要になり、1つのモーターで駆動する方式に変更した。これにより従来比8割小型化した。なお、「電子シャッターのためシチュエーションによってはローリング歪みが出る」（北尾氏）とのこと。

スッ転コロリンさん
> これは連写ですが、連写でない"単写"でもこんな写りじゃ、使い物にならないでしょう。速い動きを止めたいから高速シャッターを使うのだし。
>
> 今時のデジカメ、連写でない"単写"で、こんなレベルの技術にとどまっているとは思えないのですが。

電子式ゆえ状況によって多少の歪みが発生するのは仕方がないとしても、多くの場合において問題が起こらないよう製品を仕上げてくれることをパナソニックには期待したいですね。
ただ、GM1の場合、かなり小型軽量化を優先しているように思えますので、基本性能が切り捨てられていないかが心配です。

書込番号：16728037

[kosuke_chi]

スッ転コロリンさん

小さなこのカメラに300mm(35mm版換算600mm)レンズを付けて本格的スポーツ写真を撮る人はおそらくいないでしょうから、大丈夫だと思います。写真は同じ位置から14mmで撮ったものです。選手は米粒くらいにしか写りません。

また、LUMIXのスポーツモードはシャッター速度1/500が上限で、その後絞ってきますから、運動会でも問題ないかと思います。

シャッター速度が1/500を超えるのは、ISO200優先、絞り開放のポートレートモードですが、静止物なのでこれも問題ないかと思います。

プログラムモードも絞りを混ぜるので、Aモードで意図的に開放にしない限りはシャッター速度1/500を超えることはほとんど無いはずです。

書込番号：16728091

[TTT1204]

GM1に非常に期待しています。
当方、コンデジ上がりのGX1使いです。素人です。メインは子ども撮りで20mm-f1.7を常用していますが、たまに運動会等で45-175mmもつかうのでローリングシャッター歪みが気になっています。本日最寄りのヨドバシで当機モッアップに45-175をセットして使用感等チェックしてきました。EVFが使えないのが難点ですがどうにかなりそうです。
さて、パナソニックは、2年位前に「 ローリングシャッタの歪みを軽減する特許」を出していますが、この特許がGM1に使われたということはないでしょうか?
従来の電子シャッターから、改善がなされ、自分の使用時に影響がないのであれば、乗換も積極的に検討したいと思います。

書込番号：16728692

[あふろべなと〜る]

＞スッ転コロリンさん

＞1)全画素同時電子シャッター開
＞2)全画素同時電子シャッター閉

これこそがＣＭＯＳでは構造的に非常に難しく
でもＣＣＤでは普通だったグローバルシャッターそのものなので

全画素同時露光するのがグローバルシャッターの定義です

ソニーが今年の春にやっとＦ５５で実用化した最新技術ですよ♪

書込番号：16729910

[dell220ｓちゃん]

コンデジは、絞り羽を利用したメカシャッターがほとんどで、ローリング歪みはないですよ。

書込番号：16729939

[M.Sakurai]

> ただ、GM1の場合、かなり小型軽量化を優先しているように思えますので、基本性能が切り捨てられていないかが心配です。

フラッシュ同調速度≒シャッター幕速が基本性能になるかどうかは被写体によると思いますが、
小型軽量もカメラの性能のうちですから、何かを優先すれば、他が犠牲になるのは仕方のない事だと思いますけど。


TTT1204さん

2年位前の「ローリングシャッタの歪みを軽減する特許」と言うのが
これ→ http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-07-25
の事だとしたら、この特許は「ローリングシャッター歪を軽減するには
今より高速にセンサーから読み出す必要がある」と書いてあるだけですよ。

GM1は電子シャッターによる高速連写モードの速度が他機種と比べて向上していませんし、
センサー関係はGX7と同じと言っているのですから、GM1が特別な事をしている可能性は
ないと言って良いでしょう。
更に、この特許は電子先幕、メカニカル後幕とは併用できないので、
GM1に使うには効率が悪いです。

書込番号：16731145

[kosuke_chi]

デジタルカメラ・マガジン１１月号のGX7開発者インタビューの記事で、取材者が「GX7に魅力を感じるのは電子シャッターで、従来よりも走査スピードが速くなり、ローリングシャッター歪みが少なくなっている。」とあります。
速くなって１／１０秒かとは思いますが、確かに電子シャッター連写１０コマ/秒が搭載されたのはGX7からなので、G5やG6では逆にもっと遅かったと考えられます。

なので、G5で撮ったサンプル写真よりも歪みが少ないのではと思いいます。

あと、GM1の仕様で、シャッターについては、AUTO、メカシャッター、電子シャッターと選択できるようなので、AUTOで勝手に電子シャッターになるのを避けたい人はこれで対応可のようです。

書込番号：16731650

[スッ転コロリン]

[16729910]あふろべなと〜るさん、ありがとうございます。勉強になりました。

全画素同時露光(グローバルシャッター)、デジタルカメラにC-MOSセンサーが使われてかなり経ったのに、未だに難しい課題だったんですね。考えが甘かったようです。

その後、Sony Web で見つけたページ。確かに2013年9月においても問題は残っている雰囲気。

Sony 製品情報>総合サポート>デジタル一眼カメラ“α”（アルファ）>Q&A
-電子先幕シャッター機能とは何ですか？
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278037627/

これを見ると"機械式先幕シャッターを使わない電子先幕シャッターだけ"だと、何かしら問題が起こるようにも。機械式"先"幕を使わない Pana GM1 で解決されたのかどうか。

1/500秒より短い露光時間では機械式"後"幕を使わないのも、モーター駆動"後"幕だと露光時間の制御が難しいのかな。


ついでムービーカメラF55のWebページもサーチ、「フレームイメージスキャン機能」がそれっぽい。
http://www.sony.jp/cinealta/products/PMW-F55/feature_1.html#L2_80

さらに「フレームイメージスキャン機能」を検索すると
"Imager マニア"のソレ(アドレスが異様に長いので直リンクはなし)

結局何がどうなっているのかは不明、かな。

・・・と気にしつつも、旧来の一眼レフでは普通に使われている機械式フォーカルプレンシャッターも同様の問題はありそうだから、今、改めて問題にすることはないのかも。

<余談>

グローバルシャッター(機械式レンズシャッターなど)のコンデジでも、(高速)連写では機械式シャッターは開きっ放しで電子シャッター制御している機種が未だに残っているようです。コレでは"こんにゃく"は起こります。

書込番号：16732056

[lionskings]

　皆様、今晩は。

　動画で1秒間に60コマ全画素読出しできるのに、全画素読出しに1/10秒もかかるということは、私には全く理解できません。
　方向違いかもしれませんが、AF時の画素センサーアクセスが240fpsですし、全画素読出しとはいっても、1/500秒とかのレベルではないのでしょうか？
　どなたか、技術的に、正確にコメントしていただければ、大変に有り難いのですが。
　宜しくお願いいたします。

　何れにしても、カメラをしっかりとホールドし、カメラをパンしなければ、そうそうやたらにはコンニャク現象が起きないような気がしますが、どうなのでしょうか。

書込番号：16732742

[dell220ｓちゃん]

動画って一こま200万画素ぐらいじゃなかったですかね。
そのあたりが関係しているとか？どうなんでしょう。

書込番号：16732789

[lionskings]

　dell220ｓちゃんさん。

　FHDでは約1200万画素を読み出しています。
　EXテレコン動画を使う場合は、FHDで約200万画素読出しです。

書込番号：16732847

[dell220ｓちゃん]

そうでしたか。なるほど。
そうすると読み出し速度がもっと速くてもいいですよね。
実機が出てこないとわからないかも知れませんね。

書込番号：16732877

[kosuke_chi]

lionskingsさん

動画の場合、全画素読み出しているのではないようです。
何らかの方法で画素数を減らしているようです。

EXテレコン動画でも画質が落ちないのは、200万画素なら画素数を減らさなくても良いからなのかもしれません。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-06-18

書込番号：16733455

[ワイルドＳＴ]

電子シャッターですが、なかなか便利ですよ。

音楽会で写しましたけど、周りを全く気にせずバシャバシャ、音はしませんけど。
逆に運動会で試し撮りで写してみましたが、流し撮りだったために頭が歪んで
写りました。でも流し撮り以外はそれほど違和感なく写っていましたよ。

Ｇ５での撮影ですが、顔がハッキリと写っているのでお見せできませんけど、
私は電子シャッターだからと言って購入候補から外す必要はないと思います。

私がこの機種を買うとすれば完全に旅行用、普段の持ち回り用ですから
特に動態を撮る事も少ないと思います。気になるのはストロボでの
同調速度が低いから日中シンクロは出来ないだろうな。と思う程度ですね。

価格がこなれてくれば欲しい機種ですね。カメラは数台持っていますから
急いで買う必要性を感じないので買うとしたら底値になった時です。

書込番号：16733794

[小鳥遊歩]

このカメラで動体撮影本気撮りなんてニーズほとんどないでしょう。
GX7で時々電子シャッター使ってますが、十分に実用的であると思いますよ。

書込番号：16733860

[あふろべなと〜る]

＞スッ転コロリンさん

それですねえええ

グローバルシャッターはムービーにもスチルにも究極のシャッター

ムービーでもスチルでもこんにゃく現象は起きないし
スチルなら高速シャッターでも全速ストロボシンクロ！！！

シャッター速度は出ないけど全速ストロボシンクロのレンズシャッターと
シャッター速度は出るけど、シンクロ速度に制限が出るフォーカルプレーンシャッターのいいとこどり♪

ＣＣＤ時代はミノルタのＡ１が１／１６０００まで全速ストロボシンクロでしたね


ミラーレスには必要不可欠になるシャッターなんですけどね
連写が軽く一桁すぐに速くなります

一眼レフよりも圧倒的にブラックアウトの時間を短くできるし
（注：正確にはブラックアウトではなくＥＶＦやＬＶでの映像が更新されない時間）

パナソニックも開発しているって噂は常に流れてくるのですけどね…

書込番号：16734312