LUMIX DMC-GM1K レンズキット のクチコミ掲示板

シャッター音が消せてピアノ演奏撮影に使えるミラーレス機は？

[SakanaTarou]

皆さん、こんにちは。
子供のピアノ発表会（数ヶ月後です）の静止画撮影をしたいと思っています。

Kiss X2, E-PL1s, SX40HS, SX50HSを持っていますが、Kiss X2, E-PL1s,はシャッター音が消せないので、ピアノ演奏中の静止画の撮影には使う気がしません。SX40HS, SX50HSはシャッター音が消せるので、一応撮影はできるのですが、1/2.3インチセンサーなので室内のピアノ発表会では高感度になってしまい、画質が悪くて満足できませんでした。（うちのピアノの発表会、照明が暗いのです。）
今まではSX40HSかSX50HSで動画を撮り、動画からの切り出し静止画でお茶を濁していました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16879675/#tab
このリンク先のスレッドを読んでいて気がついたのですが、パナソニックのミラーレスの中には電子シャッターを選べシャッター音を消せるものがあるんですね。（G6, GX7, GM1などが電子シャッターを選べるようですね。）
マイクロフォーサーズなのでコンデジよりも高感度の画質はいいでしょうから、かなり興味を持っています。

私の持っているE-PL1sは、古い機種で高感度の画質に難があり、買い替えても良いと思っています。

そこで、質問なのですが、
１）マイクロフォーサーズの機種（またはほかのミラーレスでもいいです）の中で、電子シャッターが選べてシャッター音が消せる機種はどれでしょうか？　（G6, GX7, GM1は大丈夫そうですが、他にありますか？ V1, V2も大丈夫そうですね？）

２）実際にそれらの機種でピアノ発表会の静止画撮影をされた方がいらっしゃいましたら、感想を教えていただけないでしょうか？　（「問題なく使える」「実は落とし穴がある」「コンニャク現象のため手ブレ防止に細心の注意が必要」「この望遠レンズを組み合わせるとよい」「実は高感度の画質がそれほどよくない」とか、なんでもけっこうです。）

よろしくお願いします。

書込番号：16899575

[びゃくだん]

＞SakanaTarouさん
やっぱりそうなりますよね。
逆さ付けだとMF出来ないのですが、面倒な時はそのまま撮影しちゃいます(^^;

今現在、ピアノ発表会とかで画質と静音のバランスを求めた場合、

STYLUS1（レンズシャッター） 4万
FZ1000（レンズ＆電子シャッター） 6万
RX10（レンズシャッター） 10万
GM1+35-100mm 12万
X-T1、T10、α7s等 20万〜

この辺りを予算と大きさ重さ、望遠能力を考えて選ぶことになるんでしょうね。
画質に妥協できるかどうか際どいところですが、やはりFZ1000のお買い得感が際立ってる気がします（4K、400mm）。
でも、普段使いにきついので、趣味にしたい人はマイクロですかねー（普段は小さいレンズもつけられる）。

書込番号：19147608　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
FZ1000は運動会にも使えるので、悪くないチョイスですよね。ただ、普段持ち歩くにはでかすぎますので、カメラを２台以上持てる人むけですね。
RX100 + FZ1000とか、いい組み合わせと思います。画質的には舞台の照明が明るければOK、暗いと厳しい時もありそうです。

GM1+35-100mmF2.8は絶妙なバランスと私は思ってます。普通の人はたいがいこの画質で満足すると思います。写真を少し趣味にしている人にはちょうどいい。

α７Sはもっと画質にこだわる人向け。高すぎて、私には無理です。

書込番号：19147634

[SakanaTarou]

GM1+35-100mmF2.8で　子供の学校のオーケストラの撮影をしました。
照明が暗かった。また、オーケストラの人数が多くて顔が隠れちゃうので　会場の一番後ろの高いところから撮影しないと顔が見えない。
ということできつかったです。
100mm F2.8, ISO1600, SS 1/60sec　くらいでした。GM1 ISO1600はイマイチですなー。
会場の最後列からだと１００mmでは足りない感じですし、、、

でもこれ以上を望むと高くつきますね。

書込番号：19241266

[びゃくだん]

＞SakanaTarouさん
段々基準が高くなってませんか？(^^;
上を見ちゃうとキリがないですね。
段階的に次は多分X-T10＋50-140mm F2.8（望遠が213mmってのが微妙？）になるんでしょうけど、計25万くらいします。
40-150mm F2.8にE-M5IIってのもありますが、GM1からだと劇的には変わらないでしょうし、同じくらいのお金かけるなら多分富士フイルムでしょうね。
キヤノンも電子シャッター使えれば、サードパーティーの70-200mmが安くあるんで良さそうですが、EOS Mシリーズになかなか付かないですね。

GMのISO1600、等倍で見ると若干萎えますが最終的な鑑賞サイズ（ハーフHDのテレビ）なら別にいいかなー、と思ってます。
ブログも横1024ピクセルまで縮小しますし(^^;
でも今回みたいに望遠足りない状態で高感度だとトリミングが要るので流石に辛いでしょうね。

書込番号：19241761　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
コメントありがとうございます。
ここはじっと我慢ですね。

舞台は照明次第ですね。明るければGM１＋３５−１００mmF2.8で充分　きれいなんですけど、、、
キヤノンはなかなか電子シャッターつけませんね。技術がないんでしょうか？

私は動画はSX４０HSで適当に撮っているんですが、これは望遠は８４０mmですから充分なんです。
この機種は動画撮影中にAEロックができてさらに露出補正を加えられるというすぐれものなんです（SX５０HSではこれはできない）。
が、今回のような暗いステージでは限界ですね。プラスに露出補正しても明るくならないです（本当にカメラの限界みたいです）し、ノイズもけっこう目立ちます。
次回は静止画はほどほどにして、動画をGM１で撮ろうかと思っています。

書込番号：19242642

[SakanaTarou]

今まであまりRX１００を活用していなかったのですが、よく調べてみると動画機としてもかなり優秀であることがわかりました。
動画撮影中にAEロックでき、露出補正もできます。
動画撮影中に光学ズームからシームレスにデジタルズームに移行できます。
望遠端の開放F値4.9でデジタルズームのときは開放F値4.9が当然保たれます。
またISO3200までオートであがる。
たぶんSX４０よりも暗所に強いでしょう。

前回、暗い喫茶店のステージでピアノの発表会があったとき、SX４０では動画が暗くなってしまったのが残念だったので、次回はRX１００を試してみましょう。かなり近くから撮れるのでRX１００でも焦点距離足りると思います。

書込番号：19255600

[けーぞー＠自宅]

用途にもよりますが、
動画を撮って、ＰＣ上にて静止画として切り出してみては？
4Ｋなら使い物になるかも。
来年も、再来年も活躍することでしょう。

書込番号：19255652　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞けーぞー＠自宅さん
４k動画の撮れる機種は持っていませんが、ほしいですよね。
どのくらいのシャッタースピードが動画と静止画の両方に適しているのか悩みますが、スポーツと違ってピアノや音楽会なら妥協点が見いだせそうな気がします。（スポーツの場合は静止画は速いシャッタースピードがいいですが、動画は速いシャッタースピードだと見づらいようです。）
その場合、１台で全てすむので楽ですね。

書込番号：19255678

[SakanaTarou]

４k動画の撮れるパナソニックのG７に少し興味を持っています。
けーぞー＠自宅さんのいわれるように、動画からの静止画の切り出しですませることができれば、カメラ一台ですんでしまいますので。

G７の4k動画の場合、30pですので、動画としてパラパラした動きにならないようにするためにはおそらくシャッタースピード1/60秒以下で撮ればいいと思います。

過去に撮ったピアノ発表会の静止画のEXIFは
f/2.8　1/40 - 1/125　100mm　ISO3200　程度でした　（うちの発表会は照明がちゃんとされていないので普通よりかなり暗いです）。

ですから、G7+35-100mmF2.8 でシャッタースピード優先（またはマニュアル）モードで1/60secに固定して４k動画を撮って、静止画を切り出せば、いけるんじゃないでしょうか？　ピアノの場合、1/60secだとブレるコマとぶれないコマが混じった感じになると思いますが、ぶれていないコマを選べばいいと思います。 あと、動画ですので当然、自立一脚（または三脚）を使うので、手ブレは考えなくていいです。
同じやりかたで吹奏楽／管弦楽のリサイタル、卒業式も撮れるのではないかと思っています。　

何か落とし穴がありますかね？？

G７本体の中古なら５万円台で出てますし、私の場合は免税店で買えば免税になるはずなので、次に日本に行ったときに中古（新品でもいいですが）を免税店で買えばいいかと思いました（そのかわりキャッシュバックキャンペーンが使えない（日本に住んでないとダメみたいです））。

書込番号：19287265

[SakanaTarou]

http://www.43rumors.com/ft4-the-next-new-panasonic-mft-camera-is-the-gm7/
http://digicame-info.com/2015/10/gm7.html
GM1/5の後継機は2016年春のGM7という噂もあるようですが、これに４K動画がのるといいですね。大きさ的に発熱とかの問題が難しくて録画時間が短くなるかも知れませんが、、、（まったくの想像ですけど）。

書込番号：19287280

[びゃくだん]

E-M1のスレッドに出てましたが、やはり走査速度は1/16程度とGX7と同じくらいのようですね。
オリンパスの電子シャッターの癖で、シャッター速度が妙に低速で粘るらしいですが、SS優先でとりあえず使えそうです。
が、パナもオリも早いところ基本機能として最低シャッター速度を決めさせて欲しいところですねぇ（ニコンはコンデジにさえあるのに！）。

あるいはMモードの露出補正。これはインタビュー？で確かに開発陣には伝わったようなので、できればアップデートで対応して欲しいです（せめてフラッグシップのGH4には来てもらわないと）。

書込番号：19359738　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
情報ありがとうございます。
パナソニックもオリンパスも　まだまだ改善の余地があるので、ユーザーの要望をきいて各社がんばっていただきたいですね。

書込番号：19360452

[SakanaTarou]

びゃくだんさんのリストに、　kosuke_chiさん　からの情報などを　追加して
リストをアップデートしてみました。

1/10秒 G5、G6、GH3
1/15秒 X-T1、X-T10、X70、GX7
富士フイルム機はX100Tと同じと仮定 http://janssico.com/2014/12/x100ts-electronic-shutter-speed-analysis/
1/16秒 E-M1
1/20秒 E-M5II http://m43photo.blogspot.jp/2015/04/e-m5-ii-shutters.html?m=1
1/25秒 GM1、GM5、GF7、G7（10bit）
1/30秒 GH4（10bit）、GX８、GX7mark2
1/40秒 α7S
1/80秒 Nikon1シリーズ

1/100秒？ RX10II、RX100M4

追加情報をお持ちの方、教えていただけると幸いです。

書込番号：20191117

[SakanaTarou]

久々にupdateしてみました。

1/10秒 G5、G6、GH3
1/15秒 X-T1、X-T10、X70、GX7, D850
1/16秒 E-M1
1/20秒 E-M5II 　
1/25秒 GM1、GM5、GF7、G7（10bit）
1/30秒 GH4（10bit）、GX８、GX7mark2
1/40秒 α7S
1/60秒くらい（データ未確認なので違うかも）　GH5、E-M1MK2
1/80秒 Nikon1シリーズ
1/100秒？ RX10II、RX100M4
1/150秒 α9

書込番号：21185414

[びゃくだん]

お疲れ様です！
私の探してきたデータも追加してみました。

1/10秒 G5、G6、GH3
1/15秒 X-T1、X-T10、X70、GX7, D850、α7RII
1/16秒 E-M1
1/20秒 E-M5II 　
1/25秒 GM1、GM5、GF7、G7（10bit）、X-Pro2（bit数減）、X-T2、X-T20
1/30秒 GH4（10bit）、GX８、GX7mark2
1/40秒 α7S
1/60秒くらい（データ未確認なので違うかも）　GH5、E-M1MK2
1/80秒 Nikon1シリーズ
1/100秒？ RX10II、RX100M4
1/150秒 α9

α7RII 1/12.5s
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21009131/#21009843
X-Pro2（T1の倍くらいらしい） 1/25s
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=20616620/#20616620

1/15秒の機種の一部（X-T1やα7RII）がより正確には1/12.5sだとか、E-M5IIが1/22.5sだとか言われてますが、細分化しすぎても分かりづらいのでこのままで（E-M1は多分1/15秒にまとめていいと思う）。

全体的に見ると積層型センサーを独占しているソニーが席巻し始めている、という印象です。

おまけ
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2017-04-24_RollingShutter
α6500はRX100M5の1/3〜1/4くらいのスピード？（1/20〜1/30秒くらいかな）

書込番号：21185637

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
こんばんは。
データを付け加えていただきありがとうございます。
電子シャッターを採用している機種が増えて、フォローしきれなくなっていたので助かります。

ソニーα9が突出してますね。
α9は高価すぎるので買えませんが、この技術をもっと買いやすい値段の機種に反映させてくれるといいですね。

書込番号：21185814

[tnk85f14]

このスレ　長いですね。　足掛け４年。　ギネス登録申請？

SakanaTarou さん、びゃくだん さん、
私の別スレへの投稿をありがとうございます。

私のこの投稿は、直ぐ上の［書込番号：21185637］に関係するものです。

◇　フリカーの影響出た写真で、シャッターの走行時間の計算方法。
　　・　例えば次の画像があったとします。
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21307606/ImageID=2869292/
　　・　ディスプレイ上で、できるだけ画像を大きく表示して、
　　　　・　第1番目の縞の濃さの中心付近に1箇所場所を定めます。
　　　　・　第4番目の縞の濃さの中心付近に1箇所場所を定めます。
　　　　・　2つの箇所の距離をものさしで　 a mm　を測ります。
　　　　・　上辺から下辺までの距離をものさしで　 b mm　を測ります。
　　　　・　2つの箇所の時間差は、50Hz照明下で t1＝30ms、60Hz照明下で t1＝24.99ms。
　　　　・　比例計算で　t2＝シャッターの走行時間＝bの時間差＝(b/a) x t1　を計算します。
　　・　注　50/60Hzの情報が必要。　サイズ トリミングのないこと。
　　・　この手の画像を見たらば、上下間の走行時間/所要時間をイメージして下さい。

◇　上の引用した画像では、50Hz照明、t2＝35.1ms という数値になると思います。--- X-T2 電子シャッター。　[上の 書込番号：21185637　のデータはあえて変更しなくともよいでしょう］

◇　遅い電子シャッターであっても、50Hz照明下で　1/100秒、1/50秒、1/25秒、で縞が出ません。
　　 試してはいませんが、60Hz照明下で　1/125秒、1/60秒、1/30秒、で縞が出ないでしょう。
　　・　次を見て下さい。
　　　 静止画　電子シャッター　50Hz照明下でのフリッカーの出方
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000891806/SortID=21352330/#tab

書込番号：21356158

[SakanaTarou]

＞tnk85f14さん
コメントありがとうございます。
このスレッド、おかげさまでだらだらと続いています。

tnk85f14さんが、XT-2の電子シャッターのスキャン時間を正確に計測していただいたので、とても参考になります。

こういうデータをメーカーが公表してくれればいいんですが、してくれないのでユーザーが自ら測定するしかないんですよねー。
電子シャッターでどれだけ歪むか、気になる人も多いと思うので、重要な情報だと思うんですが。

縞模様が消えるシャッター速度も測定してくださってありがとうございます。
理論通りの結果になりましたね。

この理論を理解していない人がけっこう多くて、まちがった書き込みをしているケースをよく見かけます。
論より証拠、ということでtnk85f14さんの　実験結果を見せれば、そういうケースでも納得してもらえると思うので、重要なデータだと思います。

書込番号：21356516

[びゃくだん]

https://www.dpreview.com/forums/thread/4172029

写真付きデータの追加です。
このテストだとGH5が1/56、GX7mk2が1/29秒と推定してます。
6Kフォトが1/77秒程度。

興味深いのが、GH5は少し高感度になると読み出しが遅くなってしまう事です。
具体的には、ISO 1000以上になるとGX7mk2よりさらに遅くなります（ただし12bit読み出しは維持）。

似た現象がE-M1mk2にも起きていて、こちらはISO 8000からは読み出し1/20秒まで落ち込みます。

E-M1mk2の方はほぼ問題ないですけど、GH5はISO1000で半分以下にまで落ち込むのは何とかならなかったんでしょうかね。
あちらの掲示板ではISO800上限にして、あとは現像時に持ち上げでいいんじゃないか？という話になってましたが。

書込番号：21357396

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
興味深いデータをありがとうございます。
GH5, E-M1m2は、なんとISO感度によって　スキャン時間が違うんですね！
GH5で電子シャッター使う場合は歪みを嫌うなら上限ISO800までにしたほうがよさそうですね。
動きのある舞台の撮影（バレエとか）を想定すると、ちょっといやかも。
G９で改善しているといいですね。

E-M1m2はISO8000未満にしておけばいいので、よっぽど特殊な場合にしか問題にならなさそうですが。

書込番号：21357427

焦点距離が出てこない

[てんでんこ]

このカメラには焦点距離がいっさい表示されないみたいです。撮影時のモニターもそうなら、レビュー画像も。DISP.ボタンを押して画面表示を切り替えてもダメみたい。exifには記録されていますが、ちょっと便利悪い。

なんか、勘違いしてますか？

他のパナ機はどんなだったかもご案内いただければありがたいです。

書込番号：16894042

[もとラボマン ２]

てんでんこさん　こんにちは

パナのG3などいくつか持っていますが　焦点距離は出なかったと思います。

書込番号：16894153

[grgL]

再生画面で撮影された画像を見たとき、ですよね？

他の機種も出ませんよ、焦点距離。
とりあえず、GH3・GX7・GX1・G3では表示されないので、他もまぁそんな感じだと思いますよ。


ちょっと不便ですよね。
同感です。

書込番号：16894160　スマートフォンサイトからの書き込み

[grgL]

あぁ、もちろん撮影時も出ませんね。

パワーズームのレンズ使ってるときに、ズーム操作すると出ますが、その時だけです。

書込番号：16894166　スマートフォンサイトからの書き込み

[GKOM]

御自分で他のパナ機レビューされてませんでした？(/ω＼*)

書込番号：16894177　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

DMC-G5も表示されませんね(￣∀￣)

書込番号：16894254

[まるるう]

パナ機は電動ズームレンズ装着時だけ、撮影時は焦点距離が出ますが、手動ズームレンズは撮影時も再生時も出ませんね。出るといいと思いますが。

書込番号：16894560　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

早速のご回答みなさんありがとうございました。

GKOMさん
痛いところを突かれましたが、もう1年以上オリ機ばかり使っていたので、そういう仕様だったことは忘れていました。

パナ機はこの他にも、モニターの明るさがシャッター半押しでロックされず戸惑いを感じます。
でも、オリはオリで独善的な仕様があって、どっちもどっちでしょうかね。

書込番号：16894630

[dell220ｓちゃん]

僕も今気が付きました。ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
パナとオリ結構違いますね。

書込番号：16894644

[GKOM]

>てんでんこさん

>>痛いところを突かれましたが、もう1年以上オリ機ばかり使っていたので、そういう仕様だったことは忘れていました。

>>本機を購入したのは、例のオリ機1/100s付近のブレを検証するため

はて？貴方がレビューしたパナソニックLUMIX DMC-G6-Kは発売されてからまだ半年もたってませんけど？

書込番号：16894935　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

私が使っている機種ではパナG5は表示されませんが、オリのE-PL5（12-50）は小さく表示されます。
E-PL5にパナのレンズをつけても表示されます。

書込番号：16895042

[てんでんこ]

> GKOMさん
> はて？貴方がレビューしたパナソニックLUMIX DMC-G6-Kは発売されてからまだ半年もたってませんけど？
うぁ〜、そうでした。ただ、いいわけすると、G6はもともとオリ機の微ブレ検証のために購入したもので、悪くなければそのまま使うつもりでしたが、肝心の「絵」が不満で１ヶ月もせずに売り払いました。なので、レビューを書ける程度には使ったものの、使用時間としてはオリ機より短く、距離表示に関してとくに気にならないままでした。そして、手元を離れたあとは、所持していたこと自体を忘れてしまった、というのが正直なところです。

書込番号：16895182

[にゃ〜ご mark2]

G6の存在って・・・（涙）。



^o^

書込番号：16895189　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

にゃ〜ご mark2さん
> G6の存在って・・・（涙）。
それはわかります。ただ、EM1も1ヶ月しないで売り払った人間なんで……
どのカメラがいいかはひとそれぞれだとご理解ください。

前向きの話をすると、GM1をもっていると幸せです。
これまで、大きな１眼レフを抱えたひとたちをみかけると「ゴクローサンなこと」と思いながら、じつは対抗意識をもっていた部分がありましたが、GM1だと、誰がどんなカメラを持っていようが気になりません。あえていえば、気になるのはGM1を持っているひとだけ。既存のカメラを超越したカメラのように感じます。

書込番号：16895234

[GKOM]

>大きな１眼レフを抱えたひとたちをみかけると「ゴクローサンなこと」と思いながらじつは対抗意識をもっていた部分がありましたが
>持っているひとだけ。既存のカメラを超越したカメラのように感じます。

「既存のカメラを超越したカメラのように感じます」の意味はよくわかりませんがどのメーカーも、どのカメラも、自分の持っているカメラにはない超越している部分が必ずあるということを認識しなければ半年後にはまた他社と比べて買い換えるんじゃないかな?　

てんでんこさんのお持ちのDMC-GM1K が「世界に一つだけの花」になれるように願っています。

書込番号：16897472

Webに取扱説明書が載っていないようですが

[lionskings]

皆様、今晩は。

　Webに取扱説明書が載っていないようですが、どこかに載っているのでしょうか。

書込番号：16867621

[さすらいの「Ｍ」]

この中に．．．

http://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html

書込番号：16867641

[kittykats]

ここにありましたが

http://dl-ctlg.panasonic.com/jp/manual/dm/dmc_gm1k.pdf

書込番号：16867648

[lionskings]

　有難うございました。

　インターネットオプションで、閲覧履歴を削除したら取扱説明書が載っていました。

書込番号：16867915

モックを見れるお店を教えて下さい。

[親父初心者]

オレンジの購入を検討しています。
モックを見て色を決めたいと思っています。
秋葉原の量販店で見たとの情報があります。

横浜、渋谷などの沿線でこのお店にもあったよなど、情報がありましたら教えて下さい。

書込番号：16839998　スマートフォンサイトからの書き込み

[blue_spider]

>親父初心者さん
横浜のヨドバシにモックありましたよ。
この機種気になっているので見てきました、

書込番号：16840091

[あふろべなと〜る]

ヨドバシ、ビックならあるんじゃないかなぁ

とりあえず新宿ヨドバシと中野フジヤカメラにはあったよ
めちゃ魅力的だた♪
ヽ(￣▽￣)ノ

書込番号：16840209　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

早く4万円まで落ちて欲しいなー

書込番号：16840244

[しんちゃんののすけ]

新宿ならヨドバシ、ビックに有りましたよ。
＞早く4万円まで落ちて欲しいなー
そんな、遠慮しないで３万円台待ってます。１年後には、、、

書込番号：16840340

[うさらネット]

先週の土曜日ですから約一週間前に、錦糸町ヨドバシで数色見ました。持ってみましたが小さいですね。

書込番号：16840527

[てんでんこ]

エディオンの田舎店舗でも置いてありますよ。
量販店、大型カメラ店にはかなり出回っているんじゃないんですか。

書込番号：16841093

[親父初心者]

皆様有り難うございます。最寄りのヤマダ電機2箇所に無かったので質問させていただきました。
私の行ったお店が例外のようです。
週末に横浜に行こうと思います。

書込番号：16841490　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

グランフロント大阪のパナのショールームで触ってきました。
ボディもレンズも小さくて、使い易い感じでした。

書込番号：16842472

[セクション]

横浜市営地下鉄センター南駅から近いヤマダ電気にあります
チラシもいただきました

書込番号：16845268

[Datum]

このカメラ気になりますねえ。
このオレンジのボディーに、クロームのオールドライカレンズとか
つけて首からぶら下げる妄想しています．．．

書込番号：16848752

[BIG FISH 2]

>クロームのオールドライカレンズ

新旧の融合ですね・・・・マニアックすぎるｗ

でも共感！

書込番号：16861614

Ｍ4/3 レンズのお勧めＢＥＳＴ3教えてください

[さざ波109]

2009/7/3　ＥＰ-1の発売心待ちにしていたのですが、思っていた以上に大きく
購入をあきらめました。約4年ついに　ここまでの大きさになりましたね。

ｍ4/3は初めてなのでこれからレンズ勉強して行こうと思います、
そこでｍ4/3をお使いの皆様にお勧めのレンズ教えていただきたいです。
カタログスッペックだけではわからない部分、また現在価格においての
コストパフォーマンスがいいレンズなど知りたいです。

現在一眼は6Ｄを使用しています、ＧＭ1購入準備の為先日コンパクト愛機のリコーＧＲ�Wを
手放しました（泣）ので　特に小さめ広角系を探しています。

書込番号：16814163

[てんでんこ]

GM1は別ラインのm43なので、それ用のレンズを使ったほうがコンパクトでいいでしょう。具体的には、キットレンズの他、15mm/f1.7、35-200mm/f4-5.6(fは予想値）の2本が来年中に発売になります。

書込番号：16814168

[アナスチグマート]

小さめの広角系でしたらGM1K レンズキットの12-32mmでいいんじゃないでしょうかね。

書込番号：16814170

[てんでんこ]

追加　

キットレンズは12-32mm/f3.5-5.6。

あと、候補になりそうな広角は、
パナ14mm/f2.5があるけど実質f2.8に近く、コンパクト（55g）なもののあまり意味なし。
オリ12mm/f2は定評あり。が、ある程度長さがあるし、焦点距離もかぶる。
オリ9-19mm/f3.5-5.6　コンパクトな広角ズーム。写りはそこそこ。
パナ7-14mm/f4 大きいのが難点。

書込番号：16814201

[ryo78]

オリンバスの12mmf2.0いいですよ。
GRDを使われていたなら、違和感ないはず。

書込番号：16814354　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

さざ波109さん　こんにちは

LUMIX DMC-GM1K レンズキットの標準ズームに　パナ20�oF1.7とオリンパス45�oF1.8の2本のセット　コンパクトで良いとお思いますよ

書込番号：16814388

[うさらネット]

GM1と言う事でしたら、コンパクトを活かせるキットレンズ12-32mmでしょうね。
あとはオリのボディキャップレンズBCL-1580。

書込番号：16814428

[まるるう]

昨日量販店でGM1のモックを見ましたが、想像以上の小ささで欲しくなってきました（笑
軽量コンパクトなGM1に似合いそうなレンズBEST３↓

１．LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6　（キットの標準ズームレンズ）
２．LUMIX G VARIO 20mm/F1.7 �U　（明るい単焦点レンズ）
３．LUMIX G VARIO 45-150mm/F4.0-5.6 　（望遠ズームレンズ）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586789_K0000532768_K0000410155

キットの12-32mmは、広角側が換算24mmですが、もっと広角がお望みでしょうか？
２と３のレンズを買い足せば、ほぼ全ての場面に対応できると思います。

書込番号：16814431

[BAJA人]

こんにちは。

私が使っているレンズです。いずれもお安めです（笑）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000152874_K0000532767_K0000268305_K0000281875_K0000586789&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1
※左の4本を所有

小さめの広角なら14ｍｍF2.5はめっちゃ小さいですよ。
20ｍｍF1.7は小さくてよくボケる標準単焦点。ただしAFは少し遅め。
45ｍｍF1.8は中望遠でこれまたよくボケますね。AFも速い。
PZ14-42ｍｍはコンパクトな電動標準ズーム。

14ｍｍと20ｍｍにエツミのインナーフードをつければ、この4本すべて
同じ径のレンズキャップが使えます（フィルター径φ37ｍｍ）。
私は紐付きレンズキャップをボディにつけて、レンズを使い回すのに
重宝しています。

エツミフード
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=352&pid=1234&page=1
20ｍｍF1.7用ですが17ｍｍF2.5にも使用可

GMのキットレンズの12-32ｍｍもφ37ｍｍですので更に好都合ですね。
というわけで、GMレンズキットに上記の単焦点レンズを好みによって
追加するというのでどうでしょうか。

書込番号：16814685

[BAJA人]

追記

14ｍｍF2.5は中古が安いです。
探せば1万円台前半からあるかも。
私はキタムラで13000円くらいで買いました(^^
その他は中古でもあまり値落ちがないですね。

書込番号：16814698

[芝浜]

20mmF1.7	45-175ｍｍF4-5.6	9-18mmF4.0-5.6

>>さざ波109さん
こんばんは、初めまして。私はこれまでGF1メインでｍ4/3を楽しんできました。

ｍ4/3のレンズ書き込みを読みますと、大きくは、
�@イメージャー（受光部）の小ささを活かしたコンパクトなレンズ。開放Fの明るさよりサイズや軽さ。
�A明るく高性能なレンズ。サイズは大きくなっても開放Fの明るさや描写力。
という２つの方向で意見が交わされています。
これは個人個人の好みなのでどちらを採ってもいいのですが、�@も�Aも同時に満足と考えると何がなんだか分からなくなって、結局２つのラインを揃えたくなるというメーカー戦略の思う壺（笑）になります。

さざ波109さんはGM1からスタートとのことですから、撮り回しの良いコンパクトなレンズでラインナップを組むことをお勧めします。

私は常用域（日頃の身の回り、旅先、街角）はキットレンズ
（1）LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6
でよいと思いますが、ぜひ
（2）LUMIX G VARIO 20mm/F1.7（新旧どちらでも）
を使ってみて下さい。F値の暗いレンズはISOを上げれば良いという考え方もあるでしょうが、開放F値の明るい、しかも非常に描写に優れるこの20ｍｍF1.7はとても魅力的です。

ここまで来ると望遠が欲しくなりますが、私は
（3）LUMIX G VARIO 45-175mm/F4.0-5.6
をお薦めします。軽さ・コンパクトさに加えて、この描写で値段が手ごろなのはお得感があります。電動ズームが嫌な方なら手動でも使えます（私はこれまで電動ズームとして使ったことがありません）。 　

これで３本揃いましたが、追加で１本だけ。
（4）M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm/F4.0-5.6
オリ製ですが、とてもコンパクトで軽く、それでいてなかなかの描写です。
パナにはLUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0というレンズがありますが、少々サイズが大きく重さも倍になるので、GM1にはコンパクトな9-18mmが似合うと思います。

拙作ですが、３本の作例をアップしておきます。

あと、こちらのスレも覗きに来て下さい。ｍ4/3レンズの作例がたくさんあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=16484930/#16808577

書込番号：16814864

[さざ波109]

*てんでんこ さん　アナスチグマート さん　うさらネット さん
　仰るとうりキットレンズで十分ですね、早速の回答ありがとうございます。

*12mmf2.0　　　ryo78 さん　検討します。

*20mmf1.7　　もとラボマン２さん まるるうさん 芝浜 さん　
　　　　　　検討します

*45mmf1.8　もとラボマン　BAJA人さん　速くていいんですか、
　　　　　　情報ありがとうございます

*14mmf2.5 BAJA人 さん　小さくて今なら安いこんな情報ほしかったです、
　　　　　　他にもわかりやすい比較までご丁寧にありがとうございます
　　　　　　後ほど徹底的に読み込みます、フード情報までありがとうございます

*9-18mmf4-5.6　芝浜 さん検討します、
　　　　　　　後ほどサイト拝見させてもらいます、作例、親身な揃え方まで
　　　　　　ありがとうございます、仰るとおり、コンパクトで揃えたいのでしっかりと参考にさせいただきます。（二つのラインのお話で目が覚めました！いままでのもやもやが晴れてきそうです、たすかりました！）
　　　　　　

*45-175　45-150　まるるうさん　芝浜さんで意見が分かれた望遠はゆっくり検討します


皆さん本当にありがとうございました

書込番号：16815641

[J-wave81.3]

では、私はGM1の見た目とコスパ重視で...

キットレンズ12-32mm
オリンパス45ｍｍ/F1.8
オリンパスボディキャップレンズBCL-1580

コンバージョンレンズで遊ぶのもいいかもしれません
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1052/id=21575/

パナソニックの20mm/f1.7もたしかにいいレンズなのですが...
↓過去レスにもある通り、GM1が小さ過ぎて大きさのバランス悪いのが難点ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#16736308
その見た目の悪さに...撮る気が萎えてしまわないかが心配ですw

オリンパスの単焦点は総じて径が小さいのでGM1には似合うかと思います。

書込番号：16815731

[じじかめ]

梅田のショールームでレンズキットを触ってきましたが、ボディもレンズも小さくて、いい感じでした。
ＰＺ14-42も小さいズームレンズですが、ズーム用のレバーが使い辛いと思います。

書込番号：16818127

[Narziss]

てんでんこさんに一票。

スレ主さんが広角系の画角をお好きでしたら、来年発売のこちらはぜひどうぞ。
http://panasonic.jp/dc/news_leica_dg_summlux_15.html

私の予想価格は6〜8万円と高めですが^^;

書込番号：16821869

[さざ波109]

じじかめ さん　ありがとうございます

Narziss さん ありがとうございます
このレンズをつけた　ライカ版が出るといううわさですが、
中身はまったく同じなのでしょうか？　少し色身とか調整するものなのでしょうか？
パナとライカの関係勉強不足なもので...

書込番号：16822365

知恵や意見をください

[無い物ねだり人]

みなさんの知恵や意見を拝借したく思います。
ｶﾒﾗは全くの素人です。普段はｺﾝﾃﾞｼﾞを使用しています。
ｶﾒﾗの使用は、ほぼ登山の風景になります。
この度、この製品が目に止まり大きさに惹かれました。（ﾚﾝｽﾞの種類の豊富さも含めて）
１、登山の風景が中心の使用には、みなさんはどう思われますか？
　　このような使い方が良いとか、他の機種の方が良いとかも含めて。
２、購入時は、付属のﾚﾝｽﾞでｶﾒﾗに慣れることが先決だと思いますが、
　　先々で使用すれば面白いと思われる、お勧めのﾚﾝｽﾞや写真の撮り方について。
３、その他
みなさんの知恵、意見を頂きたく思います。
素人につき、専門用語は解り易く、よろしくお願いします。
以上

書込番号：16752707

[じじかめ]

首に下げて行くのならGM1がいいと思いますが、ベルトケースに入れて行くのなら
RX100ぐらいがいいかもしれませんね。

書込番号：16753024

[芝浜]

登山ですから軽さは絶対だと思いますし、また、危うい足元でのレンズ交換を極力減らすため、かつチャンスを逃さないためには高倍率ズームが最適だと思います。

GX7になら、9-18mm+20mm+14-140mmの３本でどうでしょう。
20mmは焦点距離はかぶりますが万能レンズです。シャープさは路傍の花撮りに、F1.7の明るさはうす暗い場所でのカバーに便利だと思います。

書込番号：16753049

[無い物ねだり人]

ﾚｽを下さった皆さん、ありがとう御座います。
私の説明不足が有るようなので補足します。
１、at Freedさんへ
　　ﾊｲｷﾝｸﾞ以上の登山が基本です。年2,3回は山小屋での宿泊が有ります。
　　ﾛｯｸｸﾗｲﾐﾝｸﾞはやりません。
２、あさけんさんへ
　　登山がﾒｲﾝです。写真は休憩中とか山頂とかで撮る事が多いです。
　　記念とか思いで作りです。
3、とわっちさんへ
　　知人の方の気持ちが良く分かります。山小屋等での景色を見ながらの酒は最高です。
　　私も日本酒を一升持参した時もあります。泊まり時は必ず、多少なりとも持参しています。
　　お酒は飲んで終えば、荷物は軽くなりますが、ｶﾒﾗは軽くなりません。
４、他の方へ
　　上記のような状況で、出来るだけ身軽い装備で、今までと違う写真も撮ることが出来れば良いなと考えています。
以上

書込番号：16753220

[senson☆ゞ]

こんにちは。
登山には少々古いですがGF2を持って行きます。もっと軽く小さなＧＭは登山に向いているでしょう。
防塵防滴でないですが、風雨の中やスキーで撮影するおつもりでなければ気にする必要ないです。
濡らさずに運ぶ用意はしておいたほうがいいでしょう。

泊りがけで行くなら予備バッテリー必携かと思います。

高山植物や小動物を撮るならキットレンズでは何も撮れないので望遠ズームが欲しいですね。
マイクロフォーザーズには小型軽量の望遠ズームが揃っています

ＧＭの場合は多くのレンズがボディ底面をはみ出します。
登頂記念などで三脚使うことと思いますが、レンズが干渉して三脚に固定できない可能性が。
お手持ちの三脚で干渉がないか確認して、ダメなら対策が要るでしょう。

あと、本体と交換レンズをどう持ち運ぶかは重要です。
なにかいい被写体に出会った時、いちいち重いリュックを下ろしてカメラ取り出すのは大変。
かといってぶつける可能性などを考えたらそのまま下げて歩くのは避けたほうがいいでしょう。
レンズと一緒に入る手ごろなウェストポーチなどを見繕うといいかも。

持って行くとけっこう邪魔ですが、小さめのブロアーを持っていくとレンズ交換中についたチリなどをスマートに払うことができて重宝しますよ。

書込番号：16753428

[無い物ねだり人]

ﾚｽを下さった皆さんへ。
大事な事を言い忘れていました。
写真と自分自身で見た記憶が一致するような、撮り方やﾚﾝｽﾞの選択も合わせてお願いしたいです。
望遠で撮った写真は、それはそれとして大事にしたいですが、それ以上に自分の目で見たそのものを重要視したいです。
わがままを宜しくお願いします。

書込番号：16754126

[TTT1204]

無い物ねだり人さん、こんばんは。
当方、コンデジ上がりのGX1使いです。私もGM1検討中です。
GM1オススメです！
私がコンデジからGX1に変えて、最初に思ったのは、「生々しい写真がとれるなぁ。」ということです。山登りでお使いとのことですが、GM1に変えたなら、きっと、
●新緑や紅葉の木々、岩肌の解像感の高さ
●これまで写らなかった遠くに霞んだ山々の形
●空や雲の階調の豊かさ
などに違いが感じられると思います。
加えて、これまで被写体ブレ等で撮影が難しかった山小屋での楽しいひと時の撮影も格段に容易になると思います。
オススメのレンズは、私も常用しているパナの20mm-f1.7。明るくて写りも良く、軽量でオールマィティなレンズです。風景を撮るなら、オリの12mm-f2もいいかも。

書込番号：16754154

[今から仕事]

私も軽いハイキングをしますが、携帯性を考えると
カメラの軽さは重要ですね。

このカメラで良いと思います。

書込番号：16754180

[短焦点で合掌]

月に１、２回登山します。
ザックのサイドポケットにGX1を入れてスナップ的に使っています。

GM1は小さくて良さそうですね。
が、心配な点も。
１、バッテリー容量がかなり小さい
２、マグネシウムボディはぶつけたとき割れないか
少し様子を見てレビューが出てから買いたいと思います。

レンズは14mmF2.5が広角で小さくて写りもなかなかなのでおすすめです。
手振れ補正がないので動画はきびしいですが。

書込番号：16755001

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

無い物ねだり人さん
コンパクトデジカメの不満点は？！

書込番号：16755304

[ぷれんどりー。]

無い物ねだり人さん

まずもって、下記の問いにお答えくだされば、皆さんももう少し具体的な提案が出来るかもです。
・今お使いのコンデジって、何ですか？
・そのカメラのご不満な点は何ですか？

次に
・＞この製品が目に止まり大きさに惹かれました。（ﾚﾝｽﾞの種類の豊富さも含めて）
　＞先々で使用すれば面白いと思われる、お勧めのﾚﾝｽﾞや写真の撮り方について
　＞今までと違う写真も撮ることが出来れば良いなと考えています

と言うことですが、一眼カメラはレンズで表現の幅を広げることの出来る『器』です。
レンズを交換できれば、容易に今までと違う写真は撮ることが可能です。
ボディの大きさだけで見れば、レンズ交換式カメラは当GM1とNIKON 1、PENTAX Qシリーズ位ですね。
その中でも、当機種はセンサーサイズの大きさの違いにより、一歩抜きん出ています。
また、書かれているように、レンズの種類も抜群に多いです。
（但し、ボディが小さすぎるために不都合も出るレンズも有る事は頭の片隅に置いて下さい）

・＞写真と自分自身で見た記憶が一致するような、撮り方やﾚﾝｽﾞの選択も合わせてお願いしたいです。
　＞望遠で撮った写真は、それはそれとして大事にしたいですが、それ以上に自分の目で見たそのものを重要視したいです。

これが一番難しい事なんです。人の目の画角というのは、これといった焦点距離が無いので、一般論になりますが、
普通にぼんやり眺めている範囲が、だいたい35mm換算（以下換算）で35mmから50mmと言われます。
また、凝視することにより、換算500mmから1000mmという超望遠域にまで達します。
今回は、前者のような感じでしょうから、概ね35mmから50mmという焦点距離を持つレンズが必要となります。
ここで注意が必要ですが、35mm換算というのは、簡単に言えば昔の一般的なフィルムカメラの画角と覚えてください。
今はデジタルになった為、フィルムに当たる物が撮像センサーと呼ばれる物に変わり、そのセンサーの規格もまちまちです。
今ご覧になっているGMというのは（マイクロ）フォーサーズ規格と呼ばれ、フィルムの焦点距離の0.5倍になります。
※面積比ではないので、注意！
なので、換算35-50mmは18mm-25mmのレンズがそれに該当致します。
ただですね、実際は広大なスケールの場所に行くと、人間の目はもっと広がります。
パッと見える範囲だと水平120度以上（換算7mm位）有効視野だと水平20度くらい(換算100mm位)と言われます。
それらを1本のレンズでカバーする事は、到底不可能です。
そこで、私が考えるにあたり、概ね換算24mm始まりのズームレンズがあれば、一番ベターだと思われます。
それと、そういうシチュエーションであるからこそ使いたい機能として、パノラマ撮影とか、インターバル撮影等も
考慮したいところです。（インターバル撮影の場合は三脚が必要になりますけどね＾＾）

長くなりましたが、今の分かっている情報では、私はGX7をお勧めいたします。
当GM1にはパノラマ撮影機能が有りませんので。
あと、ファインダー内蔵機の方が、太陽を背にした場合等、見えないといったイライラが無くなります。
決して外付けファインダーはお勧めいたしません。この出っ張りが邪魔になります。
ファインダー内蔵でありながら、スクエアボディに収めたGX7が一番用途に有ってると思います。

レンズに関しては、写りを重視するならば、
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586788_K0000418170_K0000152874_K0000532767_K0000261399_K0000055877&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1
小型軽量と言うことと写りを考慮して、こんなとこかな？
12-32mm/F3.5-5.6はまだ発売前ですので、未知数です。
MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8は一本だけマクロレンズをお勧めしました。
マクロレンズは色々と使い勝手のいいレンズなので、持っていて損はないレンズだと思います。

書込番号：16755576

[無い物ねだり人]

ぶれんどりー。さんへ
丁寧な説明、ありがとうございます。
お尋ねの件ですが、次のようになります。
１、現在の機種　ｷｬﾉﾝ　IXY900IS　になります。
２、不満点　�@機種が古い為、現在のｶﾒﾗより画素数が劣ること。
　　　　　　�AGM1で有れば、新しいｾﾝｻｰ、画素数の大幅な違いによる画像の向上の期待。
　　　　　　�Bｷｯﾄﾚﾝｽﾞでも今までと違った写真が撮れる、ﾚﾝｽﾞを交換すればより変化（期待したこと）に出会う。
のような点になります。
別途、雨等はﾘｭｯｸのﾚｲﾝｶﾊﾞｰ等で対応できるかと思っています。（雨の中で写真を撮る事は有りません）
三脚の使用は、今のところは有りません。
以上、よろしくお願いします。

書込番号：16755756

[ぷれんどりー。]

そうですか、上でお勧めしたGX7で十分だと思いますが、パノラマやファインダーを必要とされないなら、
GM1でも十分ですね。
でも、それなら、もっと手軽にコンデジの最新機種でも良いように感じますけど？

例えば、RX100M2とか、高感度が要らないならば、RX100でも良いと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000532639_K0000386303
レンズ交換をどこまで求めるかですね。
今までと違う写真といっても、超広角とか超望遠が必要無いなら、十分だと思います。

書込番号：16756021

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

無い物ねだり人さん
なるほどな。
レンズ交換の楽しみもあるからな。
オートだけで撮影するんゃったら
OLYMPUS STYLUS TG-2 Toughに、
各種のコンバーター＋は、どうかな。

書込番号：16756578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

山登りで使うのがメインなら先に挙げられている高級コンデジが実用的でしょう。

登山でのでの交換レンズ所持及び交換作業も、よほど撮影目的でなければ負担なだけですし。

キットレンズのみだとしてもGM1でも厚さがコンデジの倍あってかさばります。

自分はミラーレスを山に持ち込んでみましたが、カメラを出していると登る際に邪魔だったり破損の危険もあり、ザックにしまうとちょっとした休憩に撮影出来ない等で結局コンデジに戻しました。

細かい事ですがトレッキングポールを使っているのでレンズキャップも邪魔でしたね。

マクロがあれば花も撮れますし、レンズシャッター仕様のコンデジがおすすめです。

書込番号：16762955

[ヒババンゴー]

＞無い物ねだりさん

ぷれんどりー。さんが、とても的確なアドバイスをされておりますので、そのオススメに賛同します。

加えて、私が山に行く場合はマクロレンズと超広角レンズを持っていきます。山の日差しは強いですから逆光に強ければ尚良しです。

コンデジでも最近の機種は、十分艶めかしい描写をしますが、何かを諦めないといけないことが多いです。
現在コンデジNo1と言われるRX100M2はマクロが弱く。広角も足りません。
PentaxQやNikon1は、レンズが揃っていません。
APS-Cは大きく重く、M4/3のシステムが一番合ってそうですね。

GM1かGX7、特にGX7と人の目に近い画角の20mmパンケーキレンズキットをオススメします。
或いはG6と14-140mmのレンズキットもコスパが良く、オススメです。

レンズは、逆光に強い広角オリンパス9-18mm、パナ20mm、パナ45mmマクロをオススメします。

書込番号：16770546

[デジタル系]

山登りだけなら、コンデジもいいけど、街でも使うんでしょ？

センサーはなるべく大きいカメラが良いと思う。センサーの大きいコンデジは、単焦点だったりする
のであまりおすすめできない。レンズ交換はできるほうが使い道が広がる。

雨にあてないという前提なら、このカメラはいいと思う。レンズは20mm一本。これでだいたい撮れる。

小さいと持ち運びがしやすいだけでなく、目立たないから、食堂や大部屋なんかでも、あまり気にしない
で撮れる。カメラ向けても文句言う人はほとんどいない。レストランなんかで、フルサイズのカメラ使う
とたいてい文句がでるね。

書込番号：16777222

[無い物ねだり人]

nightbearさん、ﾍﾞｱｸﾞﾘﾙｽさん、ﾋﾞﾊﾞﾊﾞﾝｺﾞｰさん、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ系さん
貴重なﾚｽを頂き、ありがとう御座います。
発売まで時間が有りますので、ゆっくり意見を参考に検討したいと思います。
他に気が付いたことが有れば、意見を下さい。
以上

書込番号：16777752

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

無い物ねだり人さん
ボチボチな。

書込番号：16777981　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

>写真と自分自身で見た記憶が一致するような、撮り方やﾚﾝｽﾞの選択も合わせてお願いしたいです。
>望遠で撮った写真は、それはそれとして大事にしたいですが、それ以上に自分の目で見たそのものを重要視したいです。

M型ライカはいかがでしょうか？
例えばM9に50mmレンズをつけて、ファインダーの覗き窓に1.4倍のビューファインダーをつけます。
両目を開けた状態で右眼でファインダーを覗けば、50mmで写る範囲を示す白い枠がファインダー内に現れます。
左眼が空いているため、白い枠が景色の中に浮いて見えます。
50mmの画角は、肉眼で見る画角に近いし、肉眼で見てる景色を白い枠で切り取るような感覚の撮影スタイルは気持ちいいですよ。

書込番号：16780455

[苦楽園]

「1.4倍のマグ二ファイヤー」の間違いでした

書込番号：16781248　スマートフォンサイトからの書き込み