LUMIX DMC-GM1K レンズキット のクチコミ掲示板

12-1月の買い時

[ten.]

こんにちわ。
GMをCMで見て気になって、店頭ちょっと見てみたらすごくほしくて。
12月-1月あたりで、可能であればより安めに買えるとうれしいのですが、
おすすめのタイミングありましたら(可能であれば価格予想)教えてください。
�@12/10-25　クリスマス商戦
�A12/26-31　年末　販売1か月経過
�B1/1-5　年始のバーゲン�@
�C1/6-19　年始バーゲン�A
�D1/20-31　より遅い方が？？　販売2か月経過

色は、人気だからか高いけど、オレンジ(現在71680円、希望65000円以下)がほしいんです。
今のところ、�Bで行こうかと思っていますが、年末のが安いとかもいいますよね？
でも、これ新商品だし。どう思われますか？？
�D以降で下がりそうな気もしますが、もう待ちきれない可能性も（汗）

以上、よろしくお願いします。

書込番号：16953344

[とねっち]

お正月のお出かけに持って行きたくないですか？
我慢出来るなら初売りがいいかもしれません。

ただし、正月期間中当然メーカーはやってませんので、
年末に予想より売れてしまったら年始のバーゲンにGM1の在庫が無ければ安売りの対象から外されるかもしれません。
所詮ギャンブルみたいな物ですので、大きいイベントの前に購入してたくさん使った方が得した気分になれると思いますよ。

書込番号：16953365

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ten.さん
シャッターチャンスも下がって
決まっせぇー！

書込番号：16953589

[マッツン75]

待てば待つだけ下がる可能性もありますけど、
どれだけ下がるとかは誰もワカリマセン。
この後に消費税増税も控えてますし
人気もある機種ですので思ったよりも下がらない可能性もあります。

安く買いたい気持ちも分りますけど、
早く買って使い倒した方が良いと思いますよ＾＾
買った後はここの価格は気にしないことです。

早く買えば年末年始のイベントにも使えますし
シャッターチャンスは待ってくれないですからね！

書込番号：16953627

[にゃ〜ご mark2]

スレ主さん、こんばんは。

71680円？と思ったら、急に値上がりしたんですね。前日までは68353円だったので、ここまでは安くなると思います。

他の方もおっしゃってますが、一番安い時期なんて誰にも分かりません。1月31日まで我慢できるのなら、気長に待ってみるのもありかと。65000円以下まで値下がると僕は思いますが、保証はできません。

すぐに欲しいなら、68000円ぐらいが目安だと思いますが…。

書込番号：16953652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭＡＹ＝ＰＡＰＡ]

物を買うなら２月３月です。決算前の安売りと商品入れ替えの在庫処分が始まります。

書込番号：16954182

[にゃ〜ご mark2]

消費税アップ前の3月は、値上がりするかも。

書込番号：16954232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭＡＹ＝ＰＡＰＡ]

年始は危険です。昔初代iMacを１月９日あたりに購入したら
翌日に５万円値下がりしました。

書込番号：16954270

[じじかめ]

安く買いたいのなら、待てるだけ待つのがいいと思います。

書込番号：16954486

[kawahagikun]

売れ方次第だと思います。（あんまりカメラに執着していない人だとファッション性や携帯性からかなり魅力的なカメラだと思います）基本、一眼を使用している人はサブ機としてＧＸ７になるのですが、コンデジからのステップアップ買い換えもしくはミラーレスバージョンアップとなる人たちが対象ですのでかなりの人数になるかと。ただ、金額が未だ高すぎで動きは正直それほどの動きでもないＧＸ７の方が落ちるのが先かな−！（高すぎて動かなかった為ＧＸ１も売値が一気に落ちたがその後結構売れた）ＧＭの方が売れているので価格降下は３月前半まで引っ張る可能性があります。（今は初回生産分で商売していますが、売り上げが欲しいのでメーカーも増産すると思います。初回出荷分は少なめに作るので、次回分の在庫があがってくるまでは欠品になる可能性も）

書込番号：16955040

[ten.]

皆様、ご回答ありがとうございます。

年末の方が安いのでは？？と思ったのですが、安さでいうと年始のようなので、
�B1/1-5　年始のバーゲン�@
�C1/6-19　年始バーゲン�A
あたりで狙ってみようと思います。
(�Dはやっぱり待てなさそう。。。。>_<)

ただ、待ちきれなくなったら、買っちゃいます（笑）


少し話がそれますが、私かわいい！！と惚れてしまったでオレンジほしいのですが、
将来的に他のバリエーションも出そうな雰囲気でした。
ちょっと妥協して、第二希望のシルバーにして、将来的に（また新しい付加価値出たら。すぐじゃないだろうけど）新カラバリで買うのもありだったりするのかも？？とかも妄想してみたり。

パナソニックが、シンガポールでGM1のカラーバリエーション案を公開
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/panasonic/2013/1202_01.html

書込番号：16955339

[ten.]

>とねっちさん
>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
>マッツン75さん

そうなんですよね。早く買うと、早く使えるんですよね！

本当はクリスマスで集まる時に使おうかな！と思って即時購入も検討したのですが、
今、気軽なイベント用にはコンデジS90（ズームなくていい時にはGXR A12 28mm）使っていて、
この子もすっごくお気に入りなんですがGM1買ったら使う頻度がもうすごく減るだろうと思って、
買うまでは逆に最後にちゃんと使おう！と思って、ちょっとだけ我慢します。

イベント目的というか、より気軽さ+オールドレンズとかレンズベビーで遊ぶのも兼ねての購入です。
本当は、正月休みでもいじっていたい気もしますが。。。
でいうと、
�A12/26-31　年末　販売1か月経過
�B1/1-5　年始のバーゲン�@
で気づいたら買っちゃいそうな気も（笑）。

>にゃ〜ご mark2さん
そうなんです。値上がりしたので、うろたえています。
68000円くらいで決めた方がいいのかもしれません。

>ＭＡＹ＝ＰＡＰＡさん
>にゃ〜ご mark2さん
今回のは遅くとも1月中に買う予定ですが、他の家電買う際の参考させていただきます！
決算のほか、増税も今年は考慮が必要なんですね。

>ＭＡＹ＝ＰＡＰＡさん
きゃー、怖いですね。。。貴重な体験談ありがとうございます。

>ＭＡＹ＝ＰＡＰＡさん
>じじかめさん

�B1/1-5　年始のバーゲン�@
�C1/6-19　年始バーゲン�A
�D1/20-31　より遅い方が？？　販売2か月経過
の間で、買っちゃいたい欲と相談しながら、踏ん張ろうと思います。

>kawahagikunさん
すごく売れそうですよね。特に荷物重いの苦手な女子には、この携帯性（+デザイン）魅力的すぎます。
3月まで引っ張る可能性もあるんですね。すごい。。。

初回生産分について、あとで買うことでもリスクがあるということですね。心にとめておきます。
オレンジの値段が上がっているのが、それじゃないよな？と少し不安です。
ブラックやホワイトの安いお店を一部ですが見たら、オレンジやシルバーが取り寄せや扱いなしだったので、
安売りできるお店の在庫は少ないのかもしれません。
クリスマスプレゼントの人気による一時的なものだと信じていますが。。。
この価格で買うのはちょっときついので、うーん。悩ましくも値段グラフ観察しますが、
次回在庫まで買えなくなる可能性のあること、覚悟します。

ちなみに、調べようとしたら、副産物でカラーバリエーション案のWEBページ見つけました（笑）
本当は、今ちょっと妥協でシルバー買っちゃった方がいい気も少しします。
うーん、、、、、でもオレンジほしいかな。。。

書込番号：16955344

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ten.さん
ボチボチな。

書込番号：16955359　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawahagikun]

尚、人気は１シルバー２オレンジ３ブラック４ホワイトだったような・・・

書込番号：16955625

[てんでんこ]

他のカラーの動向からすれば、年内いっぱい待てば、たぶん、だいじょうぶだと思います。ただし、ダメでも年内に購入したほうがいいと思います。2月3月と待てば65000円を切ると考えてまず間違いないでしょうけど、1月中には買わないといけないわけですよね。それで、昨悪1月末になったとしたら、新しいカメラの扱いに不慣れなまま、本番に臨むことになりませんか？　年内に買えばお正月もあって使う機会も増えますよ。

書込番号：16955915

[昭和三十五年生まれ]

延長補償をつけるつもりなら
無料で延長補償をつけてくれる店舗があります
そんな店で買えば、割安感があるかも？

書込番号：16959490

[にゃ〜ご mark2]

ten.さ〜ん！！

オレンジが安くなってますよ〜！！

書込番号：17026523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ten.]

にゃーご mark2さん
ご連絡ありがとうございます！！オレンジも安くなりましたね！！

皆さんの予想通り、年が明けてから、がくんと下がり、今や最安は5万円台ですかね。
※コジマの楽天市場店で期間限定ですが、ポイント7パーセントつけられたら、59440円？！オレンジは売り切れちゃんでしたが。

そして、オレンジも61000円台に！！
そろそろ、買いに行こうと思います！！

書込番号：17036370　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

日数が限られていますから、あまりよくばらないほうがいいでしょう。どこかでいったんリバウンドするかもしれません。

書込番号：17038077

GM1と他のミラーレスで迷ってます

[(かつ)]

これまでコンデジユーザーでしたが、もう少し奥行のある写真を撮りたくなり、
ミラーレスの購入を考えています。
候補として考えているのは、次の3点です。

１．携帯性優先で Panasonic DMC-GM1K
２．3つの中では最安値の OLYMPUS PEN Lite E-PL5
３．画質重視（4/3よりAPS-C？）で SONY α NEX-5RL

主な被写体はＪリーグ（夜が多い）と猫（室内）。
ただし、どちらも動いているところをシビアに撮りたいわけではなく、
サッカーならフリーキックの直前、猫なら寝姿など、さほど動きのないシーンが
そこそこ綺麗に撮れればいい、程度の性能・拡張性で十分です。

第一印象としてはコンパクトなGM1Kにちょっと惹かれていますが、何分カメラは
コンデジしか使ったことがないので、売り場で一人でいじってもそれぞれの差異
（特徴）がよくわかりません。
店員さんに聞いても、難しいことばかりで今一つ…。

それぞれを使ったことがある皆さんはどれがお薦めでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17010202

[松永弾正]

GMでよいと思います。
猫ちゃんなら、パナソニックの20ミリかオリンパスの45ミリ辺りを加えてあげるとベターかな。

書込番号：17010238

[taka0730]

サッカーの試合を撮るなら最低500mm相当は必要ですよ。
APSサイズ対応の安い超望遠レンズはありませんから、M4/3のオリンパスかパナソニックから
選ぶことになります。
レンズはパナソニックの100-300mmがよいと思いますが、GM1に付けてもアンバランスです。
かといって、GX7やPL5はシャッターショックによるぶれの問題がありますので、
画質的に言ったらGM1に100-300mmが一番いいと思います。

書込番号：17010293

[うさらネット]

おは〜、

JリーグはLumix FZ200でいかが。
http://kakaku.com/item/K0000402689/

で多少奥行きのある写真は、今、超お買い時のGF5電動ズームキット。
http://kakaku.com/item/K0000359130/

両方共にこなれた価格で、用向きに合わせて楽しめます。売り場で触ってみてください。
GF5は、GM1のびっくりサイズには負けますが、かなり小さいです。

書込番号：17010341

[心模様]

ミラーレスはGF1ユーザーで、今はGM1を検討中です。
レンズはLUMIX20mmF1.7、14-45mm、45-200mmを使っています。
PEN Lite E-PL5は友人から時々借りて写しています。

>もう少し奥行のある写真を撮りたくなり、
>サッカーならフリーキックの直前、猫なら寝姿など、さほど動きのないシーンが
そこそこ綺麗に撮れればいい、程度の性能・拡張性で十分です。

猫であれば、GM1で十分だと思いますが、「フリーキックの直前」
「もう少し奥行き」が、離れた場所を大きく写す。と考えれば、
GM1であれば望遠レンズを追加。
もしくは最初から望遠レンズがついた機種にするか。
選手まで（どの程度の距離か？）どの程度の大きさで写したいのか？が必要だと思います。

個人的には、GM1に望遠レンズは（装着して）カメラとのバランスが悪いような!?
http://kakaku.com/item/K0000152875/
NEXが候補にあるなら、GM1よりGX7（GF6など）のほうが良いと思います。
（私がGM1を検討しているのは20mm用です。）

>店員さんに聞いても、難しいことばかりで今一つ…。

私がコンデジからデジタル一眼レフを検討した時は、
レンズキャップも外せないほど無知だったので、解りやすく説明してもらえるよう頼みました。
店員さんに頼んでみたらどうですか？
後、望遠レンズが店頭にあるなら、実際に写したい距離を見るためにも操作を試されたほうが確実です。

書込番号：17010369

[心模様]

一部、訂正します。
スポーツなどの望遠レンズはデジ一（レフ）使用で・・・ミラーレスは違っていたようですみません。


2レス上の、taka0730さんが

>GX7やPL5はシャッターショックによるぶれの問題がありますので、

と仰っていますので、
望遠レンズのバランスで、GX7等をお勧めした箇所は見なかった事にしてください。

書込番号：17010385

[SakanaTarou]

こんにちは。私はこれらのカメラを使っていないのですが、、、

サッカー観戦（ナイター）、室内の猫、ということでしたら、カメラのコンパクトさにこだわる必要はないと思いますので、GM1でなくてもいいのではないでしょうか？
予算があればGX7レンズキットに
http://kakaku.com/item/J0000009614/

LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS100300
http://kakaku.com/item/K0000152875/
の追加でいいと思います。

GX7レンズキットの明るい単焦点レンズは室内の猫撮りには向いているでしょうし、GX7だったらファインダーもついているので、望遠レンズを付けたときも選手をとらえやすいと思います。

予算がなければ
お買い得のGF5のダブルズームキット、E-PL5ダブルズームキットでもある程度撮れるはずとは思います。

書込番号：17010392

[めご田]

G5, E-PL5(VF-2追加), X-A1

E-PL5 と NEX-5Rが候補ならば LUMIX G5 も仲間にいれてやって欲しいです。
http://review.kakaku.com/review/K0000410140/ReviewCD=631791/#tab
スペック上は重い大きいかも知れませんが、
ファインダーとフラッシュ込みではむしろ小さいです...(^^;

あと、APS-Cも候補なら FUJIFILM X-A1 (発売直後でレビュー:0件ですが)
もダブルズームでもバカ安なので候補に入れてあげてくださいませ
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000002770_J0000010872_J0000010861_J0000003974_J0000002791

APS-Cとかセンサーサイズが大きくなれば、本体はコンパクトでも
レンズは大きくなります。機能のバランスと価格で G5 はお勧めです。

書込番号：17010471

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000002790_J0000003973_J0000010861&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

コンパクトさではGM1がダントツですが、値段もダントツです。
E-PL5ぐらいでいいのではないでしょうか。

書込番号：17010480

[昭和三十五年生まれ]

価格、デザイン、大きさなど自分が重視したい項目を何項目かあげてフィーリングで決めればいいと思いますよ。
どれを買っても綺麗に写ります。
あとは好みで‥‥
こればかりは本人にしかわからないですね。

書込番号：17010504

[杜甫甫]

ＳＴＹＬＵＳ−１も参加させてください。なかなか良い質感だと思います。

書込番号：17010604

[Hinami4]

おはようございます。EPL５とNEX５Rユーザーです。
多くを望まないにしても、やはり勧めるほうとしては｢これだけは…｣ってとこはあります。

携帯性が重視されるようなので、GM１が良いかと思います。
また、コンパクトから移行して違和感なく扱えるのは、GM１といったとこでしょう。
これに１００ー３００ですか、望遠が必要になってくるでしょう。

E−PL５もレスポンスが良くなってきてミラーレスであるハンデを忘れさせてくれるようになってきていますが、やはり厳しいシーンのようです。
昼間であれば、シャッタースピードで少しはカバーができそうですが、夜は思った以上に条件が厳しい…と考えてください。

また室内でしたら、２０ミリF１.７あたりの単焦点レンズが最低限必要になってくるといったとこでしょうか。

書込番号：17010621　スマートフォンサイトからの書き込み

[WAT.jp]

NEX-5RLの事は良くわかりませんが、ＧＭ１とＥ-ＰＬ5を所有しています。

携帯性は、お解りの通りＧＭ１に分があります。大きさ以上に重さですね。
サッカーの撮影は、それほど差はない様に思えますが、望遠レンズとのバランスはＥ-ＰＬ5が良さそうです。
猫の撮影は、可動式液晶による猫の目線での撮影がし易い事を上げるとＥ-ＰＬ5に分があるように思えます。
それと決定的な違いは、ＧＭ１内蔵フラッシュかＥ-ＰＬ5外付けフラッシュでしょうか。
写りに関しては、好みが有りますので、丁度、下の投稿で写真を載せていますので参考にしてください。

書込番号：17010623

[(かつ)]

※顔アイコン、年相応に変えました。

年の瀬の深夜の書き込みにもかかわらず、半日でこんなに多くの方にご助言いただき
感謝しています。ありがとうございます。

最初の投稿を補足しますと、
「奥行のある写真が撮りたい」というのは、離れた場所を大きく写すというよりも
ピンを合わせた選手に対して、背景がボケ味のある写真を撮りたいという意味です。
被写対象の選手は当然数十ｍは離れているのでズームで撮るわけですが、コンデジだと
画面全体にピンが合うような感じで、絵の具で塗ったようなのっぺりした芝生に選手が
浮き上がってるような仕上がりになってしまうのが不満で、最近欲が出てきた次第です。

ただし、70〜80ｍ先の反対側ピッチまで写したいとは思っておらず、20〜30ｍ先が
そこそこ綺麗に撮れれば満足です。
（望遠レンズは、将来、別途追加購入しようかと考えています。）

皆様の意見を踏まえ、自身がカメラに求めているものを改めて振り返ってみました。
綺麗な写真が撮れるに越したことはないですが、一番は「気軽に撮れる」ことかな、と。
これまでフルサイズ一眼に手を出さなかったのは、やはりそこが理由だったと思います。
Ｊリーグ観に行くのも猫飼ってるのも「写真を撮るため」ではないので…。

上記を踏まえると、候補3機種より大きい・重い機種はちょっと対象外かな、と考えてます。
店頭で触った際も、正直 PEN E-PL5でもチト大きいな〜と思ったので…。
また、試合の瞬間瞬間はやはり肉眼で見ていたいので、ファインダー越しの撮影も
優先順位としては高くありません。
3機種以外にも色々と薦めて薦めていただいた方、申し訳ありません。
でも、すごく勉強になりました！

気軽さ優先ということで、携帯性の他に重視したいのは、優先順に
１．電源オンから撮影可になるまでの時間（撮りたいと思ったときにすぐ起動するか）
２．操作性（撮りたいモード、ピント、絞りにパパッと変えられるかどうか）
３．シャッタースピード
４．電池の持ち具合
あたりでしょうか。

この点について、使用されている方のアドバイスを引き続きいただけたら幸いです。

書込番号：17011339

[めご田]

では、お勧めを変更させて頂いて LUMIX で、GM1と同じ大きさで薄い LF1 を
死語かも知れませんが高画質な『バカチョンカメラ』です。
http://review.kakaku.com/review/K0000510121/ReviewCD=632061/#tab

兄弟のアクセサリも流用可能かと
http://photo.yodobashi.com/gear/leica/camera/c/

書込番号：17011381

[てんでんこ]

めご田さん
その放送禁止用語を使わないでください。
不快です。

書込番号：17011477

[てんでんこ]

いちばん小さいのはGM1です。そのつぎはPM2。そのつぎはGF5で、そのつぎがPL5じゃないでしょうか。速射性はどれも大差なし。ただし、オリの標準ズームは繰り出さないと使えないので、その時間がかかります。GM1も同様。繰り出したままにしておけばいいようなものの、実際には、つい引っ込めてしまうものだと思います。GF5の非電動ズームならそれはありません。レンズの伸びもわずかだし、いちばん速いでしょうか。とはいえ、レンズキャップを取る手間があります。

操作性はどれも問題なしだと思います。使い込んで、慣れることが大切です。

GM1の1/16000は電子シャッターなので、機械シャッターとは比べにくい点があります。
一瞬のシャッターチャンスを捉える点ではPM2やPL5がいいです。
GM1の電子シャッターは音がしないのでリズムが取りにくいです。

電池のもちはGM1が公称値どおり230〜250枚程度。他は、350〜400くらいでしょうか。

書込番号：17011578

[WAT.jp]

ＧＭ１とＥ-ＰＬ5で話させて頂きます。

1.電源オンから撮影可になるまでの時間
　ほぼ同じか、若干ＧＭ１が早いかなと言う感じです。ｵﾌはＰＬ5の方が早いです。

２．操作性（撮りたいモード、ピント、絞りにパパッと変えられるかどうか）
　こらは慣れの問題かもしれませんが、ＧＭ１の方が早いかな。

３．シャッタースピード
　スペック比較をご覧下さい。
　http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000002791_J0000010861

４．電池の持ち具合
　これもスペック比較で解りますが、Ｅ-ＰＬ5の方が枚数が撮れます。
　断然、Ｅ-ＰＬ5の方が電池の持ちの良いです。

書込番号：17011613

[めご田]

てんでんこさん ご教示有難う御座います。

カメラ業界で放送禁止用語になっていたのですね知りませんでした...

不快な思いをさせるつもりなど毛頭もありませんが
不快な思いをなされた方には、失礼を致しました。

以後、気をつけます。

書込番号：17011724

[てんでんこ]

めご田さん
ご理解ありがとうございます。
確信犯かと誤解しておりました。

書込番号：17012142

[baobei]

NEX3、NEX7、EP2、GM1など所有してます。

この3択で、個人的に重要と思っている差を挙げますと、

PL5は電子水準器なし。このため、値が崩れた後に何度も購入を検討しましたが購入に至りませんでした。

NEXシリーズは、オールドレンズ、特にLやMマウントレンズを楽しむには良いですが、AFレンズでは、総じてm4/3がかなり優っていると思います。おもちゃのようなGM1のキットズームも、不思議なほど良く写ります。

この3択では、値段は関係なくGM1ですね。

書込番号：17012681

人物の肌の描写

[ガンガンGoGo]

ほぼ同時期にソニーのRX100とGM1を買いまして、いろいろと撮り比べをしました。
外の風景の描写や解像感はほぼ同じでしたが、子供の肌の描写がえらく違うのに驚きました。
顔は通常、少し暗くなり、若干にノイズが乗るのが普通だと思いますが、このGMは、顔を明るめにかつ綺麗に仕上げます。パナソニックのカメラはそのような画像処理をしているのでしょうか。他の部分は同じなのに、RX100では顔が少し影ぽくなるのに対してGM1はまるでフラッシュを当てたかのように綺麗な肌になります。
お任せオートモードでなくても、絞り優先などのモードでもこの傾向は同じです。

書込番号：17021205

[信じても救われない事が分かった]

中央重点やスポット測光になってたりして(^_^;)

書込番号：17021229

[てんでんこ]

顔認識やポートレートモードはありますか？　前者があるのは知っていますが、後者は知りません（ユーザーですけどね）。で、これらは「ここが顔」とカメラが認識している（後者はそうでないかも）わけですから、そこだけ明るくすることはできそうですね。

書込番号：17021273

[もとラボマン ２]

ガンガンGoGoさん　こんばんは

パナには　シャドーコントロールが付いていると思うのですが　GMのセッティングはどうなっていますでしょうか？

書込番号：17021299

[ガンガンGoGo]

測光は、画面全体です。

シャドウコントロールは、どこで設定するのでしょうか。
見当たりませんでした。

書込番号：17021351

[もとラボマン ２]

ガンガンGoGoさん　返信ありがとうございます

インテリジェントDレンジコントロールと言うのが　シャドーコントロールのことです。

これは　3段階有りますが　効きの強さの選択で　基本はカメラ制御になります。

書込番号：17021453

[ガンガンGoGo]

ありがとうございます。
その設定も、offになってました。
下のスレでも書きましたが、フラッシュが自動発光しないことに驚き、かつ、フラッシュを使わなくてもフラッシュを使ったのように顔肌が明るくなるのも驚き。
最近のデジカメは、フラッシュ使わせずにデジタル処理で対処する考え方なのでしょうかね。

書込番号：17021478　スマートフォンサイトからの書き込み

[信じても救われない事が分かった]

美顔仕上げみたいなのになってるとか？

書込番号：17021486　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

GM1が顔を明るくというよりも…
RX100がかなりアンダー目に人を写す…
もしくはソニー機がそんな感じ…
じゃないですかね？

って言うのも、最近ソニー機を使い始めたのですが、とにかく＋補正をよく使わされてます。

書込番号：17021544　スマートフォンサイトからの書き込み

[悠々2]

パナはそんな感じですね
アニメチックな「パナ絵」といわれます

これに対し、老舗のカメラメーカーは割合忠実な描写を大切にします
ニコン、キヤノン、ペンタリコー、フジ、オリンパスなど

ソニーはその中間という感じでしょうか

書込番号：17021755

[コージ＠流唯のパパ]

sonyのjpegの画作りは、暗めになります。
自分的には人肌だと、状況によりますが-0.3evくらいアンダーに感じてます。

パナはどちらかと言うと明るめ。
+0.3evな感じ。

なので、両機同時に使うとかなり違うと感じると思います。

書込番号：17021787

[てんでんこ]

ホワイトバランスを組み込んだ色域認識レベル補正かな？

書込番号：17021891　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ガンガンGoGoさん　こんにちは

少し確認ですが　同じ条件での　撮影の比較ですよね？

その時のシャッタースピード・絞り・ISO感度いくつだったでしょうか？

書込番号：17022017

[BAJA人]

おはようございます。

AFが顔認識だと、言われように顔のシャドウを起こしてくれますね。
うちはGF5ですが重宝してます。

そういうのも含めて、パナは露出コントロールが上手だと思いますね。
露出補正はほとんどしたことがありません。

書込番号：17022100

[kosuke_chi]

ガンガンGoGoさん

測光モードはマルチ測光でも、AFモードが顔認識になっていませんか？その場合、露出は顔に合わせて最適となります。（iAの場合はオートで顔認識します。）
一方、Sonyも顔検出がありますので、オンにするとピントや明るさ、肌の色あいなどを自動調整します。条件設定を同じにすれば、どちらも同じだと思いますが。

書込番号：17022116

[dell220ｓちゃん]

ＧＭ1もＲＸ100も持っていませんが、Ｇ5を持っています。
以前ＮＥＸＦ3を持っていましたが、ソニーは何故か暗めに写るので
（ｆ値、ＩＳＯ、シャッタースピードを揃えた場合）
プラス補正して使っていました。

ＰＭ2も持っていますが、明るさはＧ5とほぼ同じ感じです。
僕の感覚ではソニーは暗めに写る傾向にあると思っています。

書込番号：17022136

[robot2]

ニコンの機種にも有る機能ですが、顔認識に設定するとカメラが顔を認識し→自動的に顔の明るさをコントロールしてくれます。

書込番号：17022431

[kosuke_chi]

SONY HX30V	LUMIX GM1

正月、どえらい暇だったので（笑）、実験してみました。
どちらも顔認識（検出）モードです。
Sony HX30Vの方が一段暗い感じです。（HX30Vはコンデジなので、露出だけ参考として、ノイズは無視してください）

実際の色はどうかと言うと、どちらのよりも濃い感じなので、いずれも明るく補正するのは効いているようです。

（このバービーは私所有のものではありませんので念のため(^-^;）

書込番号：17022488

[てんでんこ]

単なる露出補正のことではありません。カメラ内で、顔部分の明るさを調整するレタッチが自動的に行われているか否か？ もし行われているならonoffはあるのか？ あるとしたら、そのスイッチに相当するものは何なのか？が知りたいところです。

書込番号：17025051　スマートフォンサイトからの書き込み

[しがま]

スレ主様の言っている事、よく判ります。
パナ機ではＧＭ1とＸＳ-3を使っているので実感としてわかります。
特に顔認識とかではなく、普通のただのＰモード撮影です。
人物の顔などの肌色が、パーッと明い桃色っぽく描写されます。頬や唇が特に特徴的な色合いになると感じます。
特にコンパクト機のXS-1で、その傾向は顕著に出ます。（ＧＭはそれほどでもないです）
まさに美人画像エンジン（ビーナスエンジン…笑い）のなせるワザなのでしょう。良し悪しは別としてｗそれがパナソニック流の絵作りなのでしょう。

書込番号：17025767

[ガンガンGoGo]

どっちがGM1でどっちがRX100かはあえて書きませんが、わかると思います。

設定をいろいろと変えましたが、この傾向は変わらないようです。
確かにソニーと比べて露出が高めですが、それとは関係なく、顔色の美化＆明化処理はあるような気がします。
ただ明るくするだけではなく、なんだかフラッシュとか補助光をわずかに当てたような感じでしょうか。

良いときは良いのですが、逆効果で不自然なときもあります。
どっちもどっちですが、子供撮りには、まあいいんじゃないでしょうか。

書込番号：17026097

フラッシュを自動で出すには

[ガンガンGoGo]

暗い場合に自動でフラッシュを出すようにしたいのですが、できないのでしょうか。

上限ISOに達して、なおかつシャッター速度が低すぎる場合は自動でフラッシュを出すようにするにはどういうモードにすればいいでしょうか。
何もしらない妻が普通に撮影すると、ISOが上がり、さらにシャッター速度が下がるので、手ぶればかりです。

書込番号：17020565

[じじかめ]

http://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html

取説をダウンロードしてみると、フラッシュの自動発光という設定は無いようですから
出来ないと思われます。

書込番号：17020618

[WAT.jp]

多分ですが、出来ないと思います。
私としては、勝手にフラッシュがUPすると使い勝手が悪いです。

まず、フラッシュ無しで撮影し、プレビューで確認。
納得がいかなければフラッシュを使ってはいかがでしょう。
その操作が難しいので有れば、薄暗い場所での撮影の場合は、まずフラッシュ無しで撮影し、
予備でフラッシュを焚いて撮影したらいかがでしょうか？
プロの写真屋さんも、フラッシュを焚いたり焚かなかったり、カメラを替えて撮影したりしますよね。
設定を替えて何枚か撮影されると良いと思います。

書込番号：17020630

[ぼーたん]

実機でいろいろ試してみましたが、
とにかく手動でフラッシュをポップアップさせなければなりません。
ここの所は、自動ではなく、どうしても手動です。

ホップアップさせた後は、撮影モードやフラッシュの発光モードに応じて、
色んな光り方をします。　
充分光量があると、発光しない場合もあります。

この機種は、所謂コンデジではないので、敢えて自動ポップアップしない
ように、作られている感じです。

書込番号：17020675

[BAJA人]

こんにちは。

残念ながらパナソニックの場合、ポップアップ式ストロボだと
勝手に発光しないのがデフォのようですね。

基本的にノーフラッシュで使い慣れてくると、勝手にポップアップ
されると鬱陶しく感じられると思いますよ(^_^)。

書込番号：17020988

[ガンガンGoGo]

ありがとうございました。
上限ISOがあるように、シャッター速度にも下限を設けて、それを超えるとせめて、フラッシュの警告をしてくれるとありがたいのですが、このカメラは小型とはいえ、やはりある程度は使いこなせる人を想定しているんでしょうね。

書込番号：17021172

[まるるう]

＞暗い場合に自動でフラッシュを出すようにしたいのですが、できないのでしょうか。
パナは機械的にオートポップアップになっていないので出来ませんね。

書込番号：17021373

[うさらネット]

おめでとうございます。

当方所有のLumix m4/3及びハイエンドコンデジLX系は共通で、手動ポップアップです。
暗い場合は共通で、赤い手ぶれ注意マークが出ます。GM1は非所有ですが同様かと。

書込番号：17021847

[robot2]

お考えの機能は、あると便利ですが有りませんので、上限ISOになるとシャッター速度が下がりますので、奥さまにシャッター
スピードに注意するように教えて上げて下さい（シャッタースピードが、下がったらフラッシュをポップアップするように）。

書込番号：17022456

GX7とGM1で迷っています。お知恵をかしてください！

[紺碧りゅう]

初めて書き込みをしますので、失礼なことがありましたらごめんなさい。

古いコンデジしか持っておらず、ミラーレスにステップアップをしたいと思います。

友人からデジタル一眼レフを借りたことがあり、美しさと写真を自分で作っていく楽しさに感動しました！
なので本当は一眼レフが欲しいのですが、大きさに断念。
GX7を軸に検討を重ねました。

申し分なく、GX7で決まりかけていたのですが、GMがあの小ささでGX7と同じものを搭載していること、果たしてGX7の重さを嬉々として日々持ち歩けるだろうか？？という不安が募ってきたことでM1が急浮上。

店員さん(パナの方でした)に、
「確かに一眼レフ的な楽しさ・操作感や、ファインダーで構図をとることでの腕の向上はあるし、GX7は抜群だけど、首から下げていても苦にならないGM1はいつも持ち歩けるから枚数を撮るようになるので、そのことで腕も上がりますよ」
「どっちを買っても後からもう一方も欲しくなるから(笑)、重さが不安ならまずはGM1をオススメ」
と言われ、GM1に傾いてきました。
手ブレ補正がないのが気になりますが。。

どちらが私に合うと思いますか？
完全に好みの問題な感じで恐縮ですが、他の機種でも構いませんので、お知恵をお借しください。

○コンデジ感覚で気軽なものより、操作感・性能など一眼レフに近い、いじりがいがある(？)もの
○写真の腕を磨きたい(写真展に応募したいとかではないです、あくまで趣味です)
○撮影対象は日常の風景、旅行、赤ちゃん・こども
○動画もきれいに撮りたい
○いつも荷物が多いのでコンパクトな方がいい
○金銭的においそれと2台目は買えない

ちなみに、 お店で勧められた他機種の感想は、
・E-M5 コロンとしたかさばる形があまり好きではない
・E-P5 グリップの悪さか、GX7より重く持ちにくく感じる
・NEX6 操作が煩雑で使いにくく感じた

長々とすみません。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：17007647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

赤ちゃんやお子様がいらっしゃるなら早く買って沢山撮るのが良いかなぁ〜(^皿^)

…て、事でとりあえずＧＦ５
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000463277

いわば、型落ちの安いカメラですが…
レンズ代より安いので負担にはならないかと…
写りも中々です
吾輩、レンズ目的に買ったのですが…（笑）

ＧＸ７のキットレンズはズームは出来ないのでＧＦ５のレンズが活躍する可能性が高く
ＧＭ１のキットレンズに望遠レンズは付かないので…

発売からＧＦ５本体は１年以上？経ってますが
付属のレンズは最近発売の新型ですし☆（キットレンズを変更しての販売の為）

まぁ…まったり練習しながら撮っていれば
腕も上がるだろうし

ＧＸ７もＧＭ１も値下がるだろうし…

…ＧＦ５の動画は３０fpsですがｗ

勿論Ｐ５やＥＭ５やＥＭ１やＰＬ６が良い！…と気持ちが変わってもレンズは使えます♪

…ＮＥＸとは互換性が無いです

書込番号：17007690

[うさらネット]

パナは基本、レンズ側に手ぶれ補正機能搭載です。
GX7のボディ内手ぶれ補正は他社（オリ等）製レンズで手ぶれ補正を効かせるための補助機能で、機能として十分ではありません。
GM1キットレンズの12-32mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.　⇒ O.I.S.（MEGAは方式）は手ぶれ補正搭載を示す記号です。

で、リキ入れで凝るならGX7（GX系はGF1/GF2系譜）、気軽ならGM1です。後者で良いかなと思います。
（GX7の場合、レンズを追加していく使い方に向きます。）

書込番号：17007754

[松永弾正]

複数のレンズ…とかじゃないならGMでしょう。
あれはめちゃくちゃコンパクトだし、OMｰD EｰM5とか使ってる人間からみてもめちゃくちゃ魅力的！

た・だ…一つ気がかり。
友人の写真…赤ちゃんとかが優しくふんわり…背景も優しくボケて…とかじゃありませんよね？
そういうを撮りたいなら…明るい単焦点が必要になります。

オリンパスの45ミリや17ミリ…めちゃくちゃ良いレンズですが手ぶれ補正はありません。
パナソニックの20ミリもありませんよね。
そういう写真を撮りたいならパナソニックでは手ぶれ補正内蔵のGX7かと思います。

あと、オリンパスのPM2とかEｰPL5や6もおすすめかな。動画はあかんけど。

書込番号：17007788

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
動画にこだわりがある時点でオリンパス機は‥ですね。また、NEX系はたしかに操作性がなじみにくいかもしれません。

GX7の魅力はファインダー（EVF)内蔵であることと、ボディ内手ブレ補正機能があることでしょうか。趣味として写真撮影を続けていきたいとおっしゃるのならファインダーは重要な要素といえるかもしれませんね。GM1には後付けすることはできません。

なお、GX7レンズキットのレンズは20mmF1.7という単焦点レンズです。非常に写りが良いレンズなのですが、当然のこｌとながらズームができません。なので、幅広い被写体に対応したいのであれば別売りのズームレンズを購入する必要があります。例えば
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000489510_K0000463250

結局、ファインダー（GX7）をとるかコンパクト（GM1）をとるかという選択になります。カメラとしての基本性能や写りに大差はありませんが。

ファインダーは不要ということであれば、まだまだ高いGM1ではなく、ほら男爵さんお勧めのGF5を検討されてはいかがでしょうか。ダブルズームキットなら望遠ズーム付きですからいろいろな表現が楽しめますし、電動ズームキットは非常にコンパクトでズームの動きがなめらかなので動画撮影に最適ですよ。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000005945_J0000001566

書込番号：17007836

[SakanaTarou]

こんにちは。
私もこの２機種に興味がありまして、調べています。
まずは、持ち運びに便利なGM1で始めてみていいんじゃないでしょうか？

小さくするために省略されている部分があることを理解して、そういうところはあきらめる、というスタンスがとれるなら、小さくて持ち運びやすいGM1がいいと思います。

（小さくするために省略されている部分：ファインダーない、外付けのストロボがつかえない、シャッタースピードが1/500秒よりはやいときは電子シャッターのみ、ストロボ同調シャッタースピードが1/50秒まで、手ブレ補正がカメラ本体にない、などなど。）

私は手ブレ補正のことはあまり心配していません。
１）付いてくる標準ズームレンズに手ブレ補正がついている。
２）パナソニックのレンズには手ブレ補正がついているものが多い。
３）（おそらく追加したくなるであろう）20mmF1.7には手ブレ補正がついていないが、同じく手ブレ補正のないカメラGF1などと組み合わせて、皆さん使っている。

GM1で撮りにくいのはたぶん晴天下での運動会とかでしょうね（ファインダーがぜひほしい、シャッタースピードが1/500秒よりはやいときは電子シャッターっていうのがちょっと不安（動体が歪むから。子供の走る速さくらいなら大丈夫かも？？））。
あと、屋外昼間の逆光でストロボを使いたい時（ストロボ同調シャッタースピードが1/50秒っていうのが足かせになります）（夜間や室内では大丈夫なはず）。
まあ、そこは割り切るということで。

これが割り切れない、我慢できない場合は（多少重いですが）GX7のほうが無難かと思います。

書込番号：17007871

[SakanaTarou]

あらら、GF5の電動ズームレンズキット、ダブルズームキットって激安ですね。レンズ代を考えるとカメラ本体はただみたいな、、、、

書込番号：17007899

[Hinami4]

こんにちは。
ミラーレスにステップアップはしたいけど、重さに不安が…というのでしたら、GM１が第一候補に入ってくるでしょう。
基本、レンズ内手ブレ補正ですので、手ブレに関してはそう案じることはないかと。
小さく軽く、それでもって機能は…というなら、GM１で良いと思いますよ。

ただ一眼レフ並みの操作感覚というものからは少し外れますが、それでも設定を駆使して撮っていく感覚は変わることはないでしょう。
また他にあげられている条件になるべく沿うといった形でも、当てはめていきますとGM１が良いのかなと。

強いて言えば操作感覚というものにどこまで求めているかですが、コンデジでも設定次第でオートでカメラ任せで撮るよりはきれいに仕上がることはあったりします。
ここでGM１にプラスα的な要素だとGFシリーズになってきますし、それ以上は重さが加わってきますので許容範囲はGFまでということになるでしょう。
数値的には些細な重さの変化でも、実際はどうかなということもあるでしょうから、軽いほうから順番にということで考えてみました。

GFシリーズであればGF６が買えればよいでしょうけど、性能的に変わらないと言われているGF５が残っていれば、そちらもお勧めしておきます。
尚、機能的に劣っていても、それをカバーしていくことを覚えていくのも、一眼レフ的な操作感覚といえます。

また他にはオリンパスのE−PM２とかPLシリーズが思い付くくらいです。

GM１を中心に考えていって、馴染みやすいものを実機があれば確認されることをおすすめしておきます。

書込番号：17007935　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒いたち]

GM1に一票入れます。

僕もコンデジでは物足りなくなり、はじめてミラーレス機（E-M5レンズキット）を買いました。
最初は気に入ってましたが、その重さとサイズで次第にいつも気軽に持って出歩くには辛いと感じはじめて、
そのうちE-M5を持って出かけるのは「写真を撮ること自体が目的の時」に限られるようになって。
「これって何か自分がしたかった事と違うなぁ」と思えてきて、結局手放しちゃいました。

今はGM1の価格下落がある程度落ち着いた頃にGM1を買おうと思っています。
と言うかそろそろ買いますｗ

性能を見てもGM1をおすすめする理由があります。
予算的に二台目は厳しいというお話ですが、写真の出来を左右するのは本体よりもむしろレンズの性能だと思います。
GX7を買う場合の予算は、追加レンズのことも考えてありますか？
GX7レンズキットの20mmF1.7は単焦点で、手ぶれ補正はついていません。
GX7本体のボディ内手ぶれ補正は、動画の場合は電子式補正になってあまり効きがよくありません。

一方のGM1レンズキット付属の12-32mm/F3.5-5.6は動画も静止画も光学式手ぶれ補正で、画角も広いし、ズームも出来ます。
したがって、動画も重視するのであればGX7レンズキットよりGM1レンズキットの方が優れていると言えます。
GX7に例えば12-35mm/F2.8などの追加レンズをつけた場合は話は別ですが、予算的にかなり厳しくなりますよね。

そんなわけで、結論としては、
レンズキットを買うという前提での話なら、文句なしでGM1がおすすめ。
追加レンズを買う予算があれば、性能的にはGX7に軍配が上がるけれども、その重さとサイズで持ち歩くのが
嫌になる可能性まで考慮すると、やっぱり7:3くらいの割合でGM1がおすすめです。

書込番号：17007937

[昭和三十五年生まれ]

迷っているならGX7でしょう
GM1を買う人は迷わないと思います
コンデジからのステップアップとのこと
まずはファインダーを覗いて写真を撮ることの楽しさを味わって下さい
いつも手振ればかりしている私が言うのは変ですが、手ブレ補正は気にしなくていいですよ
もちろん皆さんがおっしゃるように旧モデルも安くていいと思います
新しいの買ってもすぐに古くなりますから

書込番号：17007950

[… 彩 雲 …]

私の可愛い相棒です

紺碧りゅうさん、こんにちは。楽しい悩みですね。

実機を触り倒して結論を出された方が良いと思いますが、どちらがおススメか、
私なりに考えてみました。

○コンデジ感覚で気軽なものより、操作感・性能など一眼レフに近い、いじりがいがある(？)もの
それならGX7かな、とも思いましたが、GMも使いこなせないほどの機能が満載です。

○写真の腕を磨きたい(写真展に応募したいとかではないです、あくまで趣味です)
店員さん（パナソニックさん）の仰るとおりだと思います。
カメラを買うまでは「よ〜し、これからは写真を趣味にするぞ！」と意気込んでいたのに、
購入した途端にその意気が消沈し、お部屋のインテリアになってしまった人達を何人も見てきました。
その理由を問うと「持ち出すと色々と気を使うし、重いから・・・」と答える人が殆どです。
軽さと小ささは、それだけで十分な武器なのですね。

○撮影対象は日常の風景、旅行、赤ちゃん・こども
撮影対象の中に「旅行」が入っていますので、持ち出すのに気軽なGMが有利と思います。

○動画もきれいに撮りたい
仕様で判断するとGX7になりますね。
でも、動画マニアの方で無い限り、その差は分からない（分かりづらい）と思います。

○いつも荷物が多いのでコンパクトな方がいい
圧倒的にGMが有利ですね。

○金銭的においそれと2台目は買えない
20/1.7の単焦点レンズ付きのGX7レンズキットでは、撮影対象の候補をカバーするには厳しいですね。
標準ズームが欲しいところです。GX7ボディ単体で買った場合も同じです。
GM1はズーム倍率は控え目ですが、12-32のレンズが付いてきます。可愛いレンズです。
金銭的な面でも、GM1が有利ですね。

<結論>
上の結果から、GMのほうが幸せになれると判断しました。
これで私と同じ、GMユーザーですね（笑。
いつも首から下げて、あっと思った時にパシャパシャ撮りましょうよ。
とにかく可愛いデザインと、驚くような描写性能です。

「持つ楽しみ」「撮る楽しみ」「持ち出す楽しみ」

この三拍子がそろったカメラは、そうそうないと思いますよ。

余談ですが。
ヨドバシカメラさんで、30代くらいの男性が、店員さんにぼやいていました。
自分がGX7を購入したら、直後にGMの発表があって、とても悔しい思いをしていると。
GMの実機を見て、触ってみたら、ますますその悔しさが増してきたと。
GX7を売ってでもGMが欲しい、みたいな勢いでしたので、ちょっと驚きでした。

書込番号：17008094

[紺碧りゅう]

みなさま優しいご返信をありがとうございます。
よくクチコミでお見かけする方からもお返事がいただけてうれしいです(^_^)

ほら男爵さん
こどもはまだいないのですが、来たるそのときまでに腕を磨きたいと思っています♪
GF5、安いですね！
買うときは最新作を、と思っていましたが、レンズが資産になる一眼ではそうではない方が良い場合もあるんですね。
実機を触りにいきます♪

うさらネットさん
GX7の手ブレ補正は補助的な感じなのですね！
良い情報をうかがえました。
リキ入れて凝りたいのはヤマヤマです！

松永禅正さん
はい、単焦点レンズも欲しいと思ってます！
パナの店員さん曰わく、首から下げてストラップをピンと張って両手でしっかりホールドすればけっこういけるとのことだったんですが・・・微妙でしょうか？

みなとまちのおじさんさん
ミラーレスを持ったら写真にハマる予感(笑)がしてて、ファインダーはあった方がよさそうだなと思ってGX7に決めてたのですが、やっぱりないと後悔しますかね。。
GF5はキットレンズも優秀なんですね！
実機を触りにいきます♪

Sakana Tarouさん
そうですね。
パナの店員さんにも、日常スナップくらいならよほどこだわらないかぎり許される範囲のマイナスポイントだと言われました。

Hinami4さん
GM1を軸にしてみるとまた景色が変わりますね！
設定を駆使して撮っていく感覚、本当に楽しいですよねo(^▽^)o

黒いたちさん
まさに私が危惧する道を歩いてらっしゃる・・・(笑)。
とても参考になります！
GX7の場合はまずは単焦点だけで楽しんでみようかと思ってました。(今のところ旅行などの予定はないので)
GX7の手ブレ補正は動画ではイマイチなんですね、知らなかったのでありがたいです！

昭和三十五年生まれさん
確かに、そうかもしれませんね(^_^;)
ファインダーを覗く楽しさ・・・そそられます☆

…彩 雲…さん
本当に三拍子揃ってますよね。かわいいし。
せっかく高いお金出すのにインテリア化はもったいなさすぎです！

みなさまありがとうございます。
また家電量販店に行って触ってこようと思います！

書込番号：17008260　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

ん？　GX7のボディ内手ブレ補正は静止画のみ有効で、動画撮影時は無効になるはずですが？
http://panasonic.jp/dc/gx7/function.html

なのでキットレンズの20mmF1.7を使う場合は手ブレ補正なしということになります。もっともF値が明るいレンズですから、通常のシーンでは手ブレ補正は不要かもしれませんね。ただ、AF音が多少うるさいので、そちらのほうが気になるかも‥

GM1はたしかにデザインが魅力ですし、幅 約98.5mm × 高さ 約54.9mm × 奥行 約30.4mm、約274g（DMC-GM1K付属レンズ12-32mm、本体、バッテリー、メモリーカード含む）という軽量コンパクトさは捨て難いですね。

いっぽうGF5は幅 約107.7mm×高さ 約66.6mm×奥行 約36.8mm、約267g（本体、バッテリー、メモリーカード含む）で電動ズーム95gを加えると一回り大きく重くなりますが、何といっても価格的なメリットがあります。一般的なシーンなら最新機のGX7やGM1と比べてもひけはとらないでしょう。

型落ちなので店頭にはGF6しかないかもしれませんが、ほぼ同じ感じです。ぜひお手にとってみられては。

書込番号：17008487

[ぷれんどりー。]

	このレンズを買うという意味でもGX7かな。		街中スナップにも便利です。

紺碧りゅうさん

初めまして。
途中の皆様のレスは見ていませんので、スレ内容に対して私の意見を書かせて頂きます。

スレの内容を読んで私がお薦めするのは、GX7です。
GM1はそのボディのコンパクトさが、紺碧りゅうさんにどこまで魅力（恩恵）が有るかだけで決断したら如何でしょう。
毎日持ち歩く（普段使用している鞄に放り込む）を考え、GX7の大きさがネックになるならGM1も有りです。

基本的に上位機種になれば成る程、使い勝手は劇的に向上します。
特に、GM1はコンパクトに重点を置いているので、その分使いにくいとも言えます。
良くある質問ですが、一眼初心者ですが、いきなりハイエンド機を買うのはダメか？というのが有りますが、
価格・重さ・大きさに問題無ければ、私はハイエンドをお勧めします。
それだけ、写真を撮るという基本動作がやりやすいですから。

今回はその大きさ重さを考慮して、GX7/GM1を候補に挙げられた訳ですから、それはそれで良いと思います。
で、その2機種の大きさ重さが十分範囲内であれば、GX7の方が使い易いという事になります。

ここでいう使い易さというのは、紺碧りゅうさんが書かれている
“写真を自分で作っていく楽しさ”
“コンデジ感覚で気軽なものより、操作感・性能など一眼レフに近い、いじりがいがある(？)もの”
“写真の腕を磨きたい”
このキーワードを考えるならGX7にしとかないと、後悔します。というか、結局GX7が欲しくなります。＾＾

カメラ任せとかスナップ撮影に重点を置かれるなら、キットレンズ限定使いとしてGM1が良いと思います。
ついでにGM1がコンパクトなのは、キットレンズだけで、本来のレンズ交換式を楽しむ（是非単焦点レンズを使って欲しいです）
ならば、結局コンパクトにはならない事と、写真を勉強していくと、自ずとファインダーの良さが理解出来ると思います。
（単に日中屋外で背面液晶が見辛い時ばかりじゃないです）
空間を切り取る際に、ファインダーが有ると自分のイメージが掴み易いです。突き詰めていくと、その内目に写る
風景が自然と画角として感覚が掴めるようにもなります。（皆さんがそうなるとは保証しませんけどね＾＾；）
要は被写体に対する集中力なんだと思いますよ。

私はGF1に外付けEVFを持っていますが、外付けが面倒くさいので最近は殆ど使っていません。
メイン機のサブ的にGF1を使いますが、背面液晶で撮ってるので、隅ずみの構図確認や光の陰影に関してはやはり
疎かになっていますね。

GM1は非常に良くできたコンセプトモデルです。私も欲しくてたまりません。
でも、私にはメインになり得ません。そんな感じです。

どんな物でも購入するまでが非常に楽しいですけど、ハマると沼に堕ちる別の楽しさも有りますので、くれぐれも
ご注意くださいね。

あ、最後にもう一つ、GX7の良さはレンズが秀逸です。
単焦点に慣れていない方からすると、正直理解できないのかも知れませんが、初めからこのレンズが付いてくるだけでも、
上達の1歩（いや2歩かな）を進んでいます。それだけレンズは重要ですし、その描写に虜になって写欲が掻き立てられます。

作例は古いGF1ですが、Pana20mmf1.7の描写です。（職場PCに残ってたこんな物しか無くて済みません）
さぁ、一緒にお勉強しましょうね♪

書込番号：17009074

[昭和三十五年生まれ]

意地悪な言い方をすれば
返答している方はみんなわかっていると思いますし、みなさん正しいと思いますが、
質問している方は何を言われても理解できないと思います
それほど、コンデジしか使ったことのない人とここにいる皆さんとのレベルは違いすぎますよね
本当に意地悪でごめんなさい
今年最後の意地悪です

書込番号：17009462

[紺碧りゅう]

みなとまちのおじさんさん
動画では手ブレ補正は無効なんですね。。
一般的な撮影ならGF5でもひけをとらないとのこと、ちょっと驚きです。
店員さんにも言われましたが、高度なレビューを見過ぎているのかもしれません(^｡^;)

ぷれんどりー。さん
素敵な作例をありがとうございます！
2枚目の雰囲気とか、コンデジでは絶対出せないです。
やっぱり単焦点はぜったい欲しいです！
そうなんです、どうせGX7も欲しくなるのではという思いがあります。。
両方買いたい！
楽しく勉強して♪でも沼には堕ちるのはコワいなぁ(笑)

昭和三十五年生まれさん
い、いじわるー(>_<)
でもその通りです。
未知の世界なのでみなさんの「良い」がどれだけ「良い」なのか、この機種でどこまでできてどこまでできないのか、そもそも自分がどれだけハマるのか･･･
でも未知の楽しみに踏み出す楽しさもあるので、悩ましいですが、みなさんのお知恵を借りつつ楽しんでいます♪

書込番号：17009771　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

一般的なシーンというのはちょっとわかりづらい表現だったかもしれませんね。GX7やGM1の新世代センサーと比較して、GF5は一世代前のセンサーなので、高感度を必要とする手持ち夜景などではちょっとだけ苦戦するかも‥という程度のお話です。

昼間やちょっと薄暗い室内程度ならGF5でも十分な性能を発揮してくれると思いますよ。私もぷれんどりー。さんがお持ちのGF1（2009年製）を使っていますが、ズームレンズはもちろん、手ブレ補正がない同士の20mmF1.7との組み合わせでもちゃんと手持ち夜景が撮れていますから。

機種違いなので直接アップするのは差し控えますが、オリンパスの最廉価機E-PM2と普通のズームレンズでもこれくらいの暗所なら手持ちで撮れます。動画性能はダメダメなのでお勧めはできませんが（苦笑）
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/SortID=16818276/#tab

書込番号：17009842

[みなとまちのおじさん]

じゃあ、私もGF1での駄作を少々。
全部手持ちです。レンズは20mmF1.7です。
GF5のキットズームはF値が暗いのですが、効きの良い手ブレ補正とGF1から遥かに進化した高感度性能をもってすればこの程度は簡単に撮れると思いますよ。

書込番号：17009895

[昭和三十五年生まれ]

意地悪なおっさんです(^^)
購入後のレンズの交換って考えていますか
ミラーレス買ったらずっとそのままのレンズで使われる人もいます
僕の経験から最初に一眼で撮った写真がいいなあと思ったのは
人物などははっきり写っていてその周りがボワんとぼけているような写真です
なんかそれだけで上手くなった気がしませんか？
レンズにはF値というのがあってその数字が小さいほどぼけますよ
その数字が小さいほど明るいのでシャッタースピードも速くなり手振れも起こしにくいです
何かの参考になれば‥‥

書込番号：17010546

[なおたむ]

>>みなとまちのおじさんさん

ユーザーではありませんが作例を見て20mmF1.7は凄いレンズだと思ってます。


＞GF5のキットズームはF値が暗いのですが、効きの良い手ブレ補正とGF1から遥かに進化した
＞高感度性能をもってすればこの程度は簡単に撮れると思いますよ。

こう仰られてますが、キットレンズで20mmF1.7と同等の描写が出来ますかねぇ？僕は比べるにはちょっと辛くないかなと思うんですが。

書込番号：17011460

[みなとまちのおじさん]

横レス失礼します。

なおたむさん
たしかにおっしゃるとおり、20mmF1.7などの単焦点レンズと一般的なズームレンズを厳密に比較すると違いは明らかです。私が申し上げたかったのは、撮れるか撮れないかというレベルでのお話とご理解いただければ幸いです。

20mmF1.7は素晴らしいレンズですが、解像感最優先に設計されているせいなのかどうか、他の17mmF1.8・25mmF1.4・45mmF1.8などに比べるとボケが硬い感じになるのは致し方ないのかなと思います。

書込番号：17011587

GM1とGF6の画質の違いは？

[パイナップルまま]

このたびコンデジからステップアップしようと、初ミラーレスを考えています

カメラ用語も今勉強中で、詳しい事はまだわからない事もありますが、よろしくお願いいたします(^_^;)

普段は、風景や空、雲、お花、カフェ写真を撮っています
人や動物、動画は基本的に撮りません

購入条件としては
Wi-Fi、軽量、画質で考えています
GM1が軽量でほぼ固まってはいるのですが、
店頭でGF6の液晶がとても綺麗だった事や、パンフレットの画質も素敵に見えました

この2機種で画質の差は実際どんな感じなのでしょうか。。
GM1のがより軽量なので候補なのですが、GF6の画質もちょっと気になるので参考までに教えて頂けたらと思います
よろしくお願いいたします_(._.)_

書込番号：17008646　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Panasonic-Lumix-DMC-GM1-versus-Panasonic-LUMIX-DMC-G6___920_875

こちらのデータではGM1のセンサーのほうが性能がいいようです。
。

書込番号：17008662

[うさらネット]

画質の差は僅差でしょう。両機種とも所有していませんが、GF/GX/G系 6機種を使っています。
数年前の旧機種と現行では差がありますが、それでも画質傾向は同じです。

機能と大きさの違いですから、使いやすそうな機種を選びましょう。
撮りやすいのはGF6だと思いますが、色々持って出る時にシステムコンパクトなのはGM1です。迷いますね。

書込番号：17008785

[アナスチグマート]

こちらのサイトでGM1とGF6を比較してみるとよいでしょう。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：17008854

[てんでんこ]

画質の差はあります。GM1が上です。でも、WIFIで飛ばすと差はないでしょう。

モニター画像がきれいなことと、画像ファイルの画質とは関係ありません。

予算が許すならGM1がいいと思います。

書込番号：17009011

[Hinami4]

こんばんは。
この２つの候補でしたら、GM１がおあすすめです。

コンデジからのステップアップからだと、あまり違和感がない操作感覚ですし、画質は大きな差はないもののGM１が上のようです。
でもGF６も悪くはありませんが、ちょっとだけ重くなってくるくらいです。

また背面液晶と実際の画像は異なることが多く、綺麗に見えてもその通りとは考えにくいです。
とは言っても悪いということではありません。
機種によっては液晶の質を若干ながら落としているものもあったりします。位置付けがGFシリーズの下にくるようであれば、仕方ありませんけど差別化というやつです。

でも実際に撮られて写真にしてみると、遜色ないどころか逆に…ってことも機種によってはあるようです、
後発になるGM１の強みでしょう。
液晶の質は悪くないと思いますよ。
条件によっては見辛かったりしますから、あまり凝っても…と思いますし、その分写りの画質が良ければ結果オーライですし。

書込番号：17009072　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

ISOのことはクリアできてますか？

GF6は、特にこのISOを上げての撮影が得意じゃないんですよ。
ですから光溢れる好条件だと、ちゃんとキレイな写真が撮れるはずですが、ちょっと暗くなるとより上のクラスのパナ機との画質差が見えてきます。
同クラスの他社と比べてもそんな感じです。

使いやすい大きさ・機能だと思うので、次期GF7？には、ちゃんと最新センサーを積んでほしいと思ってます。

こんな感じで、私は、この子の判断ポイントは、どこまでISOを上げて撮る機会が多いかってとこだと思います。

書込番号：17009125　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイナップルまま]

じじかめさん

早速ありがとうございます(^^)
センサーはGM1のが上なのですね
GF6の液晶が綺麗でしたので、念のため画質も気になっていました

作例ありがとうございました

書込番号：17009167　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイナップルまま]

うさらネットさん

ありがとうございました(^^)
凄いですねGシリーズ沢山お持ちなんですね
使いやすさとなると、やはりより軽量なGM1のが良いかもしれませんね(^-^)
いずれ重さが負担にならないよう、GM1で行こうと思います

書込番号：17009211　スマートフォンサイトからの書き込み

[月歌]

　センサーは後発のGM1のほうが良くなっているでしょうし、あの小ささと、ショックの小さなシャッターは魅力。
　でも、画質のことを言い出すと、GM1にキットズームよりも、価格差でGF6に20mmF1.7とか付けたほうがきれい、かも？

書込番号：17009228

[パイナップルまま]

アナスチグマートさん

ありがとうございます(^^)
色々な作例を見てみます
沢山いい機種があって迷ってしまいました(^_^;)

書込番号：17009229　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイナップルまま]

てんでんこさん

やはりGM1のが上なのですね
液晶が綺麗だと、つい画質も同じような感じかな？
なんて思いがちでした(^_^;)
GM1に決めました！

ありがとうございました(^-^)

書込番号：17009253　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイナップルまま]

Hinami4さん

ご丁寧な長文ありがとうございました！
パナソニックのデジカメは初めてでして、Gシリーズといっても色々あるのですね

背面液晶、GF6は少し大きい分綺麗に見えたので。。
画質面では、皆さまのお話ではさほど大差はなさそうですね

これで迷わずGM1にしようと思います(^-^)/

書込番号：17009319　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイナップルまま]

不比等さん

ISO感度ですね
GF6は得意ではないのでしたか。。知りませんでした、教えて頂いてありがとうございました(^_^;)
日中の時間帯がほとんどなので、暗い時間帯は田舎ですので、イルミネーションの時期位しか基本的には撮らないかもしれません

どうせ買うならGM1にしたいと思います
ありがとうございました(^-^)/

書込番号：17009410　スマートフォンサイトからの書き込み

[パイナップルまま]

月歌さん

レンズについても勉強中です
20mm F1.7 これも評判の良いレンズのようですね(^-^)
余談になりますが、単焦点14mm F2.5とでは、風景にいいのは、どちらでしょうか？
GM1だと、20mmのはバランス的に大きいでしょうか？
同じ場所から、違うレンズで比較出来ると分かりやすいのですが。。
GF6も、もっと値下げしたら欲しくなるかもしれませんね(^_^;)

ありがとうございました(^-^)/

書込番号：17009587　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

14mmF2.5と20mmF1.7ですか‥
どちらが風景に向いているかといえば、より広角の14mmF2.5といいたいところですが、描写は格段に20mmF1.7のほうが優れていますし、難しいところですね。絞り開放からシャープで「ひと皮剥けた描写」というのが実感できるレンズですからね。

GM1に装着した画像を検索してみましたが、これしか見当たりませんでした。横からの画像なのでちょっとわかりづらいですが、やっぱり目玉オヤジ的なフォルムになってしまうようです。
http://shirokuroblog.wordpress.com/2013/12/09/panasonic-lumix-gm1-%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC4-g-20mmf1-7%E3%81%A8%E7%B5%84%E3%81%BF%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%81%A8/

GM1にしてもGF6にしてもボディ内手ブレ補正がないので、これらの単焦点レンズとの組み合わせだと手ブレ補正なしのコンビになってしまいます。その点だけは理解されておいたほうがよろしいかと。

書込番号：17009775

[Hinami4]

２０ミリF１.７でしたら、最初に手にする単焦点としておすすめできます。
オリンパスの１７ミリF１.８やパナライカの２５ミリF１.４も確かに良いですね。

でもこのレンズもAFは少し遅いものの｢食わず嫌い｣のレンズとでも言っておきましょう。

書込番号：17009803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

パイナップルままさん
初めまして。

＞20mm F1.7と14mm F2.5とでは、風景にいいのは、どちらでしょうか？
一概に風景といっても色々有って、正直戸惑います。

＞風景や空、雲、お花、カフェ写真を撮っています
この感覚なら、風景・雲・花なら14�o、カフェ写真なら20�oとなりますかね。

眺望の広がる風景にはμ4/3での12�oとか14�oのレンズが良いです。
普段のスナップとかには人間のパッと見に近い20�oが違和感無く撮れるといった感じです。

要は、どちらか一本でという発想はすべきでは無いというのが答えですかね。
レンズにはそれぞれの特徴が有って、向き不向きや得意不得意等、決して簡単に比べられるものでは無いですよ。
また、20�oと14�oでどっちが綺麗に撮れるか？どっちも綺麗です。
14�oは広角故に、絞りを絞って使う方がベター。20�oは開放からキレる描写のレンズで、絞り過ぎると良くないです。

それらの特徴を生かした写真を撮ってあげることが良いかと。

ググったら色々出てきますよ。
http://ec-club.panasonic.jp/mall/lumixclub/open/product/lens_exp/
http://fujigoko.sblo.jp/article/22976122.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090421/1025611/?SS=expand-digital&FD=1672944765
最後のは35�o換算値ですので、14�oだと28�oを、20�oだと40�oに置き換えてイメージして下さい。

書込番号：17009882

[lionskings]

　パイナップルままさん、今晩は。

　GM1に決められたようですので、GM1での高感度撮影のほんの参考として、
　手持ち、Pモード、ISO上限設定6,400、露出補正-0.7での、連写の1枚目と2枚目(3枚目以降は2枚目と同じ撮影結果)を貼ります。

　1枚目も手ブレしていますが、2枚目の手ブレが大きいので、2枚目の方がISO感度が3,200と、1枚目の6,400よりも高感度ですが、画質が大幅に悪くなっています。

書込番号：17009907

[光る宇宙]

見難いですが比較してみました	20mm/F1.7旧型です	14mm/F2.5です

雑な比較で恐縮ですが…
妻と僕のGM1にそれぞれを取り付けてみました。
ドームフードを付けたままなので外せばもう少しコンパクトです。

個人的なレビューですが20mmは
・マウントを越える径なので見た目はズングリします。
・実際に構えるぶんにはレンズの軽さもあって特に何も気になりません。
・画質は優秀ですがAF速度はキットのズームレンズより遅いですが僕は気にならないレベルです。
対して14mmは
・マウントと同じ径なので見た目がコンパクトでバランスもいいと思います。
・画質はキットのズームレンズより微妙にシャープかなぁ？と感じています。
・AF速度は速く動作音も静かなのでちょっとしたムービーも大丈夫です。

ところでもう少し待てば2014年度中にパナライカ15mm/F1.7が出るのはご存知でしょうか？
キットのズームレンズでもF値に不満が出なければよく写るので待つのも手かなと思います。
パナライカのレンズ → http://digicame-info.com/2013/10/leica-dg-summilux-15mmf17-asph.html
キットのズームレンズの評価 → http://digicame-info.com/2013/12/12-32mm-f35-56-ois.html

書込番号：17010146

[パイナップルまま]

みなとまちのおじさん

ありがとうございます

結構レンズが大きくなるのですね(^_^;)
描写としては20mmのが若干上ですか。。
広角でとるなら14ミリなのでしょうから本当に迷いどころなんでしょうね(^_^;)

手ぶれ補正が両方ついていない。。それも押さえておかなければなりませんね
気づいていませんでした
ありがとうございます(^-^)/

書込番号：17010833　スマートフォンサイトからの書き込み