FUJIFILM X-E2 ボディ のクチコミ掲示板

フィルムシミュレーション２

[＃４００１]

Provia	Astia	Velvia

巷では、X-T1の話題でもちきりですが・・・^_^;

昼間の撮影でフィルムシミュレーションBKT撮影してきました♪

やっぱり、ProviaとAstiaの差はびみょ〜〜〜ですね^_^;
風景では、あまり差が出ない感じです。
たぶん・・・人物を撮影すると差がハッキリするのかも？？？

Astiaは、ほんの少しアンバーが乗るんですかねえ〜〜？？
見方によっちゃ、Proviaよりも鮮やかにも見えるし・・・
やっぱトーンは、Astiaの方が軟調で・・・Proviaの方が硬調に見えるんですけどね〜〜？？
なんとも不思議な感覚^_^;

jpegですけど・・・少しトーンをいじったり、コントラストや色味をいじったりしてみたんですけど・・・
難しいですね・・・すぐに破綻するというか？？バランスが悪くなります。
特に諧調が悪くなります。
なんとも、びみょ〜〜なバランスで成り立ってる感じがします。。。

たしかにRAWでも調整するのは難しいのかも？？^_^;

なんか、jpegの露出BKTで撮影するのが無難な気がしてきた？？

書込番号：17141428

[salomon2007]

最近フィルムカメラが気になってちょっと遊ぼうかと思っている若輩者（実年齢は若くないのですが*_*;)ですが、デジタル処理でフィルムシミュレーションが見れるフジ機に注目中♪
知らなかったのですが、プロヴィア、アスティア、ベルビアは皆リバーサルフィルム（ポジフィルム）だったんですね、普通のネガフィルムとばかり思ってました*_*;

フィルムカメラの撮り方という本をパラパラと見ているとリバーサルフィルムはネガより撮り方がシビア（露出設定が）らしいですね。色合いとしては人肌を綺麗に撮るならアスティアみたいですが、参考にしている本の著者さんは花など自然を撮るといい感じらしいです。
・プロヴィア：発色が鮮やかで色を美しく再現したい時に　⇒女子度★★★☆☆
・アスティア：ポジでふんわり撮影が！花やポートレイトにお奨め　⇒女子度★★★★★

ベルビアについては説明がなかったですが、コッテリした色合いになるような感じですかね。

書込番号：17141552

[@yacchi]

少なくとも風景写真家はプロもアマチュアもみんなベルビア（旧ベルビア）を使ってたよねー。ほかのフィルムは「ねむい」とかなんとか言って（一部の人は）。
フォルティアなんていうもっとすごい（彩度が高い）のもあった。ただし期間限定発売。でも２年目以降はたいてい手に入った。
わたしは基本的に安いセンシア使いだったけどね。

書込番号：17141660

[salomon2007]

そうなんですか？添付されているX-E2のヴェルビアが一番コントラス、彩度が高くて色が濃い目ですね。グリーンとラフの茶色が前２つと全然違いますから。記憶色としてはアスティアの方が自然な感じですが見た目重視だとヴェルビアになるんですかね*_*;。

書込番号：17141685

[輝峰（きほう）]

　・プロビア100F、プロビア400Xなどが、眼前の防湿庫に20本ほど有るのを横目で見ています。

　・このスレを見て、そろそろ使ってあげなきゃ、と、思いました。

　・アップされた写真を見て、最初このカメラは銀塩機かしらと錯覚していました。

　・ありがとうございました。

書込番号：17142235

[デグーラバー]

プロビアが標準的な記憶色、アスティアが忠実色系、ベルビアは特に赤青緑の誇張系でした。

昔の雑誌などは写真誌でも白色度が高くなく普通の写真ではコントラストが付かなかったため、
ベルビアやコダクロームのようなどぎついコントラストの物が見栄え良かったためと聞きます。

書込番号：17142419

[＃４００１]

おはよーございます♪

salomon2007さん＞
たしかに、フィルムシミュレーションおもしろいです♪
ホントは、Pro-Negの方がもっとフィルムっぽい感じです。

>リバーサルフィルムはネガより撮り方がシビア（露出設定が）らしいですね
そこまで、デジタルで再現しなくても・・・^_^;
って思うくらい、調整幅が狭いです。

ソフトでいじれるのは「露出補正」くらいかも？？
RAWならホワイトバランスも大丈夫なのかな？？
トーンカーブやコントラスト、色調をいじると、とたんに悪くなります^_^;
暗部がつぶれたり、フレアっぽくなったり、色かぶりが強くなったり・・・

撮影のときに、しっかり露出を決めた方が結果が良さそうです。
RAWで撮って、後から手直ししよう・・・ってのはダメっぽいです^_^;^_^;^_^;

@yacchiさん＞
レスありがとうございます♪
実は、私は自分でリバーサルフィルムで撮影した経験は少ないんですよ^_^;^_^;^_^;
プリントした作例は、たくさん眺めた事はあるんですけど・・・
それも・・・中判や4ｘ5のスタジオ写真ばかりで・・・
自分で撮るフィルムカメラは、もっぱらネガフィルム専門だったもんで^_^;

>センシア
会社の仕事で「スライド」作るのにつかってました♪
※リバーサル撮影は、もっぱらこれだけ^_^;

輝峰（きほう）さん＞
ご無沙汰してます♪

フジの発色に魅せられて・・・こっちに来ちゃいました^_^;
もちろん、D300とD80は、大事に保管してあります♪

はい、尖った所がなく・・・しかもピント面はシャープです。
なんとなく・・・立体感というか？？雰囲気のある？？写真が撮れてしまいます（笑^_^;

別所でも言ったのですが・・・グリップのあるカメラに飽きてしまいまして^_^;^_^;^_^;
もう少しスロー・・・というか？
気軽なスナップ撮影を楽しみたいな・・・と思いまして。。。
レンジファインダー風なフォルムのこのカメラに白羽の矢を立てました♪

今・・・無性に「人物」を撮影したいんですけど・・・^_^;^_^;^_^;
ポートレートじゃなくて・・・街角スナップで♪
中々・・・勇気が出ません（笑

書込番号：17142464

[momopapa]

X-E2のフイルムシミュレーションモード、私も使い訳に試行錯誤中です。
画像と皆さんの意見が参考になりました。

個人的にはASTIAは好きな色です。
PROVIAよりも忠実と思います場面があります。
VELVIAは機種ごとに試行錯誤があるように思いますが、
最近は落ち着いてきたかな？
以前、コンデジにもVELVIAモードがありましたが、色が濃すぎたり、派手すぎ、
違和感を感じた時があります。
今のVELVIAなら夏の景色にはばっちりですね。

BKTはここぞというシーンには活用したいと思います。
あとはプロネガとかもあるので、これについてもご教示いただけると嬉しい。

書込番号：17142537

[＃４００１]

Provia	Pro-neg Hi	Pro-Neg Std

あっ！と
デグーラバーさん＞
おはよーございます♪行き違いになりました^_^;

私個人的には・・・コダクロームのほうが馴染みがあります。
何故か？？・・・私の周りはコダックファンが多かったもので・・・^_^;
でも・・・あの時代・・・私は、そーいう部分は無頓着だたんですよね〜orz
あの時、写真を趣味にしていれば・・・も少し、今の撮影スタイルも違ったのかもしれません。
仕事・・・業務としてしか写真と向き合ってなかったです。

momopapaさん＞
おはよーございます♪

Pro-Negの方が、もうチョットトーンに幅がありまして。。。
こっちの方が、フィルムっぽい画だと思います♪
ココから、コントラストやシャープネスを調整してやったら・・・良い作品つくりができるんじゃないか？？
って思うような画作りなんですけど・・・
jpegオンリーなんですよね。。。orz

書込番号：17142600

[デグーラバー]

Velvia50+PhotoshopでLB8フィルター。清水寺です

フィルムはデジカメとは使う上での価値観も随分違うと思いますよ。

フィルムの場合、ProNeg-STDに当たるのはPRO160NSだそうで、これはポートレート向けの軟調なネガです。
ProNeg-HIに当たるのはPRO160NCだそうで、こちらは建築やコマーシャルフォトで用いられていたとか。

ネガはプロ用の物はほとんど使ったことがありませんけど、露出の制約もポジより少ないため、
色調や階調の調整がしやすかったからだと聞いています。

そういう意味ではフィルム時代の使われ方ってあまり参考にならないんじゃないかと思います(^.^;)
使い比べてお好みのフィルムシミュレーションをお使いになるのが何よりですよ。

書込番号：17143422

[デグーラバー]

すいません、カラープロファイルを変換せずにアップしちゃいましたm(_ _)m
これが正しいものです。

失礼しました。

書込番号：17143444

[momopapa]

>＃４００１さん

プロネガは特別では無く使い易い様子ですね。
今後は積極的に試してみます。

>デグーラバーさん

詳細な説明、参考になりました。
いずれにしても自分で使ってみての試行錯誤が大切ですね。

書込番号：17143474

[＃４００１]

デグーラバーさん＞
こんにちは♪
>フィルムはデジカメとは使う上での価値観も随分違うと思いますよ。
ですよね〜^_^;
>使い比べてお好みのフィルムシミュレーションをお使いになるのが何よりですよ。
はい、私もそー思います。
フィルム時代はあーだった・・・フィルムの発色はこーだった・・・と言う議論をするつもりはありません♪

意外と「Astia」が鮮やかだなあ〜〜と・・・
フィルムシュミレーションは、他社の「ピクチャースタイル」や「ピクチャーコントロール」に相当する機能だと思うんですけど・・・
他社の「ニュートラル/忠実設定」や「ポートレート」って、明らかに軟調でコントラストの低い感じになるんですけど・・・
「Astia」は「ソフト」って副題が付いている割には・・・案外風景で使っても面白いな〜って感じました♪

momopapaさん＞
こんにちは♪

>プロネガは特別では無く使い易い様子ですね。
はい、忠実表現が好きな人は、好きな画作りだと思います♪
夜景のタクシーや手すりを見てもらえれば一目瞭然ですが・・・Pro-negの方が諧調が豊かです。
なので・・この画をベースに現像したいな〜〜と。。。^_^;（笑

書込番号：17143761

[sand-castle]

PROVIA	VILVIA	ASTIA

T1の理屈だらけのスレッドに疲れてやってきました。
こちらでは自分がとった写真をアップして楽しくワイワイ
かなと思いきや、スレ主さんの数枚の写真を肴に・・・
まあいいか。

近所の花壇を撮ってみました。

私はヴェルビアの白飛び・黒つぶれの絵がいやで
もっぱらコニカのネガフィルムばっかりでした。
ネガは露出の許容度がたかいから楽だというのは
誤解でして、きっちり決めないと、階調の豊富さは出ません。

話題に上がったプロネガも使ったことがありますが
とても階調が柔らかく、子どもの写真にはこれですね。

プロがリバーサルを使うので、私のようなネガ派は
バカにされてましたが、プリントすると階調が豊かで
好ましいものです。モノクロ自家現像から入ったので
調整できないのはいやでした。

近所にプリントのうまいDPE屋を見つけ、けっこう
思うような色を出してもらってました。あれは現像液の
鮮度と温度の管理、そしてオペレーターの腕が大事だそうです。

今ではプリンターでPX-5Vにピクトリコの半光沢ペーパーを使い
渋目の色合いを楽しんでます。

書込番号：17143973

[デグーラバー]

ASTIA100にて。アオリで撮ってます。

>＃４００１さん

フジ自体がフィルムシミュレーションとフィルム名の相関に関して試行錯誤されてるような印象ですね。
X-E1までとX100Sからで明らかにプロビアのコントラストが変化してますし。

プロビアが名前の割にシャドウ側が非常に粘っていたため、「コレは違う」という声が多かったのかもです。

逆にアスティアがずっと同じ状況ですから、アスティアに関しては使い込んでらした方にも納得の
絵作りなのかもしれませんよ。
フィルムのデータシートではコントラストに差があるかよく分からないくらい似たグラフでしたから、
それで良いのかもしれません。
(でもdpREVIEWの調査でも今なおコントラストが少し高いんですよね。よく分かりません？？？)

>sand-castleさん

コニカは良かったそうですね。
ネガはコダックとフジの一般向けばかり使っていて、DNPに変わってからしか使ったことがないんですけど、
ちょっとガッカリしたのを覚えてます。(写真屋の方も「あれはダメだ」と呟いてらしたのを覚えてますよ。)
コニカである内に使っておくべきだったと後悔しきりですよ。

お花の写真、フィルムシミュレーションの特徴が分かりやすくていいですね。

書込番号：17144253

[＃４００１]

sand-castleさん＞
作例ありがとうございます♪
なるほど・・・やっぱり、花とか、人肌とか、動物とか・・・なんか、こう、有機的なものだと違いが分かりやすいというか？？Astiaのソフトさが感じられるみたいですね〜♪
面白いや！

こーなると・・・プリントで鑑賞してみたくもなりますね^_^;^_^;^_^;

デグーラバーさん＞
作例ありがとうございます♪

>プロビアが名前の割にシャドウ側が非常に粘っていたため、「コレは違う」という声が多かったのかもです。
そーなんですか？(゜o゜)
>逆にアスティアがずっと同じ状況ですから、アスティアに関しては使い込んでらした方にも納得の
>絵作りなのかもしれませんよ。
なるほど！
私は、他社では、ニュートラルとか？忠実設定みたいなヤツははなから敬遠していたんですけど^_^;^_^;
Astiaは、状況で使ってみるかな？？・・・って気になる画だったもので。。。

お二人のフィルム談義参考になります♪

また、よろしくお願いします♪

書込番号：17144509

[GasGas PRO]

プロビア	プロネガSt	プロネガHi

すれ主さん
フィルムシミュレーションを悩みながら楽しまれているご様子ですね。
BKTで3種類を撮っておくのが、念のためには良いのかなと感じています。
葉の色描写は、植物の種類にもよりますがアスティアが合う場合が多いです。
私は猫をたくさん撮っておりますが猫にはアスティアが合います。
キジトラなどのアースカラー調はばっちりです。
シブイ家具や建築物もいいですね。
押さえにプロビアでは必ず撮っておきますがね。
S5のベルビアはチョット使いきれないです。
ただしRawでHS-V3がありますからね。

フジのフィルムシミュレーションも新たな機種ごとに、熟成されてきている感じです。
どちらにしても、フィルムシミュレーションのJPG画像へ、RawからCG処理で近づけるのは不可能で
しょうね。
あまりにも微妙な画調ですから、、、、。
X-pro1 でのプロネガのテストカットがありましたのでアップします。

書込番号：17144665

[＃４００１]

GasGas PROさん＞
こんばんは♪
作例ありがとうございます♪・・・良い道具を沢山お持ちですな♪（笑^o^

なるほど！・・・なんとなくAstiaの使いどころが見えてきました♪

はい、jpegからですけど・・・チョット、コントラストやトーンをいじっただけで色味がおかしくなる場面がありました。
びみょ〜〜なバランスで画が作ってあるように思いました。
なので、フィルムシュミレーションがRAWに対応しても・・・ココから弄るのは難しいのかもしれません？
ただ、露出補正やホワイトバランスくらいは微調整したい時があるので・・・^_^;^_^;^_^;
やっぱりRAW対応と専用ソフトが欲しいかな・・・と。。。

やっぱり、Pro-Negの質感が良いいですね。
素材感というか？？・・そー言うモノまで写ってる気がします。

書込番号：17144929

[GasGas PRO]

プロビア	プロネガHi	アスティア

すれ主さん
カメラ趣味は、ゴルフやモータースポーツに比べれば、経済的には助かります。
６万のパターが全く自分に合わなかったりすると、ゴミですからねぇ。
FWが1本でX-E2が買えてしまう。
買ったはイイけど自分の技量では扱えない、、、、、、。
14歳からゴルフをやり始めて、イヤというほど経験してきましたね。
いかに優れた道具でも、自分の技量以上の結果をもたらしてはくれなかったです。

ところで、ウチの猫でのテストで、プロビア、プロネガHi、アスティア、がありましたのでアップします。悪い条件下でのテストカットです。
ベルビアなどは近くにある色の反射を正直に写し込みます。
どういう状態だと、どういう色描写をするか？は、被写体により変化します。
これはイロイロな被写体を撮ってみるしかないようです。

画像の補正では、ハイライトとシャドウを少々変化させるぐらいでしたら、画調バランスはおかしくならないと感じています。
基本は、撮ったとき、撮影現場での設定が基本ですね。
シャッターを押した時に写真は完成している、、、、と言う想いで撮るのがフジ機だと感じています。

書込番号：17145645

[＃４００１]

GasGas PROさん＞
こんにちは♪

引き続いての作例ありがとうございました♪
ありゃ〜〜？？
なんか、ProviaとAstiaが逆のような仕上がりですね〜〜。。。
有機体を撮るとこーなるんですかね？？
風景でも、若干Astiaの方にアンバーが乗る場面がありました♪
ますます、面白いです♪

>カメラ・ゴルフ・モータースポーツ
あはは（＾＾・・やはり・・・一通り道楽されてますね？♪
私も、カメラとゴルフは現在進行形であります（笑
車は・・・さすがにモータースポーツまでは行けませんでしたが・・・
改造とドレスアップは・・・それなりに。。。（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
さすがに・・・資金が続きませんでしたorz
ゴルフは、道具もさることながら・・・ランニングコストにお金が係りますかね（＾＾；；；？？

>シャッターを押した時に写真は完成している、、、、と言う想いで撮るのがフジ機だと感じています。
どーやら・・・そんな感じがしてきました（＾＾；；；
まだ、一発で決める自信がないので・・・とりあえず露出ブラケティングで、押さえてみようかと？？
慣れたら・・・案外、「こんなモンかな？？」って感じでやれそうですけど。。。

ご指導ありがとうございました♪

書込番号：17147812

[＃４００１]

GasGas PROさん＞
あ！・・・失礼しましたm(__)m
今、プロフィール拝見しました。
※なんかハンドルネームが引っ掛かってたんですけど（＾＾；；；

>道楽
じゃ無いですね？（＾＾；；；

大変失礼いたしました。

書込番号：17148097

[GasGas PRO]

＞すれ主さんへ

いえいえ、仕事まで道楽の延長線上にあったような気が、年をとると感じてきております。
思い起こせば、嫌いな仕事と言うものにも遭遇しなかったなあ、、、、と言う感じです。
道楽と言うものは、結構本気で入れ込みますからねぇ、、、、。
学ばされることも多かったです。
ほとんど、道楽ごとから学んできたような人生だったような、、、。

＞慣れたら・・・案外、「こんなモンかな？？」って感じでやれそうですけど。。。−−−−＜

そうですねえ、、そんな感じですね。
バンカーから打つ時など初めてのころを思ってもらえばわかると思いますが、どうしたら出るのかなあ、、、コーン
ああ、とんでもないところまで行っちゃった、、、、。
みたいでしたね。
しかしこんなもんかなって感じ始めるとバンカーが好きになってきますね。
バンカーが多いコースだったら、、、、負けないぞ、、、みたいにね。

フジ機は露出補正の感覚とフィルムシミュレーションの選択センスが勝負かな？と感じます。

シブイ被写体のサンプルだけでしたので、「ASTIAフォルダー」の中からあでやかな花のカットを添付します。これらはX-pro1 です。
ASTIAのカラーサンプルだと思ってください。
このカットで使用しているのは、マウントアダプターで「ニコンレンズ、28-105mmF3,5-4,5D」
と言う Nikon F100を発売時に購入した時に買ったキットレンズです。
カナリ寄れるレンズです。

書込番号：17150131

[＃４００１]

GasGas PROさん＞
おはようございます♪返信遅くなりましたm(__)m

含蓄のある人生訓ありがとうございます。
私も20年後・・・そんな風に言えたら幸せだろうな〜と。。。
まだまだ、悩み多きバブル世代であります（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

>フジ機は露出補正の感覚とフィルムシミュレーションの選択センスが勝負かな？と感じます。
はい、しばらく露出ブラケティングと、フィルムシミュレーションの使い分けで撮影してみようと思います♪

やっぱり、花の写真は良いなあ〜〜♪
おお！ニッコール28-105mmですか？
次は、マクロレンズが欲しいと思ってます♪

書込番号：17154484

MHGーXE良いグリップ感です！

[だぁふく]

MHGーXE装着	六角レンチ付属	片手でもいけそうです(・∀・)

X−E2にMHGーXEをつけてみました。
サムレストとMHGーXEでグリップ感が増すので、片手でも容易に持ち続けられます。

過去にSONYのNEXを使っていたことがあり、あのバッテリー部の膨らみがとても握りやすかったので
X−E2でも同じように、カメラを支える事ができるようになり、よかったです(^^)

グリップを付けたことで、100gほと重量が増しましたが、持った感じは許容範囲内でした。
値段はちょっと高めですね(；・∀・)

【詳しいレポートです】
http://www.dafuku.com/2014/01/MHG-XE.html

書込番号：17087299

[ERC352W]

だぁふくさん、皆さんこんばんは。

私も本日こちらのグリップを購入しました。

気に入らない点が２点、まずこのグリップを装着したらカメラの電池蓋横に傷が付きました。
もう１点は、カメラに取り付けるためのネジが、底面から少し飛び出る事。

上記２点を除いては、ほぼ満足です。

だぁふくさんのレポート拝見させていただきました。
お写真を見ると、私の物と同じようにカメラ電池蓋横に当たる部分に突起が有りますね？。
多分ですが、一度外してみると傷が付いていると思います。

ネジの飛び出しに関しては記述が無いようですが、だぁふくさんの個体では飛び出ていないと言う事なのでしょうか．．．

傷は、このグリップで隠れるので気にならないかも知れませんし、ネジも問題になるほどの飛び出しではありませんが、全体的には良い物だけに残念です。

書込番号：17087383

[sand-castle]

だあふくさん　こんばんは。

いつもブログを楽しく拝読しています。
このグリップ、なかなか良さそうですね。
X-E2は55mmくらいまでは問題ないのですが、
55-200mmではさすがにグリップ力が足りないので
X-T1の出来具合ではこれを購入しようかなどと
思ってます。

ERC352W さん　こんばんは。
はじめまして、sand-castleと申します

些細な事ですが・・・
＞だぁふくさんのレポート拝見させていただきました。

もうすっかり一般的になってしまった「拝見させていただきました」
という表現は二重敬語だと思います。「拝見しました」で十分に謙譲の
意が通じると思うのですが、いかがでしょうか？

書込番号：17087669

[フォトアート]

>X-T1の出来具合
そりゃ、フジのことですから、いい意味でも悪い意味でも、すごいの出してきますよ。

悪い意味ですか？　そりゃ当然追加購入したくなるほど魅力的なやつをね・・
防塵防滴はもちろん、ファインダー、AF速度、凄いらしいです。

貧乏人の私はX-E1と超激安X-A1でじっと我慢の子であった・・・ってX-T1でも我慢できるか心配です。

書込番号：17088289

[だぁふく]

多分この凹みですね	この出っ張りがあたっているのでしょうか	ボルトは出ていないようです。

ERC352Wさん

＞＞気に入らない点が２点、まずこのグリップを装着したらカメラの電池蓋横に傷が付きました。
ご指摘、ありがとうございます！！

朝、記事を読んで、恐る恐るハンドグリップを外してみたら確かにの電池蓋横に傷が付いてましたね(；・∀・)
何があたっているかと思えば、ハンドグリップの底に凸部がありました。

これ、何のために付いているんでしょうかね？？

『メーカーに電話！！』と突っ込まれそうなので
来週、フジの人に直接合う機会があるのでその時に聞いてみますね。

＞＞もう１点は、カメラに取り付けるためのネジが、底面から少し飛び出る事。
確認しましたが、私の方はネジは飛び出ないようです。

確かにキズは付いてしまいましたが、私の想像していたようなキズではなかったのでホッとしてます・・(^_^;)
もっとガリットやられているのかと思ってました（笑）

本当に、貴重な情報ありがとうございます！！


sand-castleさん

ブログ見て頂きまして誠に有難うございます！
頑張って、良い記事書こうと思います！
恥ずかしながら、私も『拝見させていただきました！！』とか良く使ってました(^_^;)
日本語って難しー

フォトアートさん
X-T1私も注目してますよ〜！

書込番号：17088444

[まるぼうず]

グリップかぁ・・・
私はX-E1の頃につけてたケースをそのまま使っているので、
欲しいという気持ちが沸かなかったのですが、55-200とかを
付け出すと欲しくなるかも・・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002796/SortID=16361585/#tab

書込番号：17088485

[じじかめ]

底のキズは少し気になりますが、カッコイイですね。

書込番号：17088710

[湘南ダイバー]

クイックシューを付けたまま電池交換はGITZOは大丈夫そうだけどマンフロットは幅の短い方に合わせたらいけそうですかね、GITZOはクイックシューは脱着に指が痛くなるので止めてしまったので．．他はどうなのでしょうか

書込番号：17089468

[ERC352W]

電池蓋側の足（半円形の突起）	切り取ってやりました	背面から、ちょっと斜めなのが解りますか？	前面から、よく見ないと斜めだとは気づかない？

だあふくさん、こんにちは。

やっぱり、カメラに傷を付けられちゃいましたね．．．
お写真の凹みと同じ凹みが私のにも付いています。

グリップの突起ですが、カメラ単体の時にカメラ底面に４つの足が有りますね。
グリップを付けた場合に電池蓋側の足がグリップの穴位置になって宙に浮いてしまうため、カメラに有る足の高さと同じ突起をグリップに付ける必要があったようですね。

突起ではなくもうちょっと面積の広い段差なら良かったのですけどね。
もう手遅れですが、気に入らなかったのでニッパでプチッと切り取ってやりましたよ。
ちなみに、グリップの突起を切り取ると、カメラが若干斜めに．．．
自己責任なので、これで使っていこうと思います。


これからこのグリップを装着する方は、ホームセンター等でＭ６ネジ用の樹脂ワッシャを購入して、グリップとの間に挟む等の対策を行う事をお勧めします。


ボルトの飛び出しは、製品の個体差でしょうかね。
それとも私が細かいだけ？。


sand-castleさん、初めまして。
ご指導ありがとうございます。
いやぁ、ニホンゴッテムズカシイデスネ。

｢拝見しました」で十分に謙譲の意が通じる、確かにその通りですね。
｢拝見させていただきました｣は封印したい所ですが、なにぶん物覚えより物忘れの年なもので．．．
また見かけたら鼻で笑ってやってください。

書込番号：17089906

[オリムピック]

参考になるレポートありがとうございました。

X-E1で使用するつもりで検討しているのですが　旧型のHG-XE1とグリップ部が
どの程度違うのか気になっています。
さすがに両方使用されたことのある方は　あまりいないと思いますが
もし何かわかれば助かります。

しかし突起の件はちょっと気になりますね。

書込番号：17090094

[だぁふく]

撮影会に参加（使用感を試すには良い機会！）	指に引っかかるので持ち運びが楽です。	実にナイスなアイテムです(^^)

今日、湯島聖堂撮影会が行われていたので参加しました。
http://www.atpf.jp/20140119yushima.html

ハンドグリップの使用感を試すには絶好の機会！
約1000枚弱、キレイなモデルさんを撮影しました(*´Д`)

ハンドグリップの感想です。
・カメラを持って移動するのが楽（指にグリップが引っかかるので、片手でラクラクもてる）
・操作する時に影響なし（ブリップを付ける前と付けた後で、絞りやピントリングを操作する上で違和感がない）

というのが、今日撮影して感じたことです。

今までは、グリップがなかったので、移動する時は右手でレンズ部に持ち替えてました。
その必要が無くなったので、だいぶ楽になりました(^^)

万が一のために、リストストラップかネックストラップは付けておいたほうが良いと思います。

グリップが付いていることで、指にかかる力が抜けます。
人や物にぶつけてポロッと落下してしまわぬように。。

ERC352Wさん
＞＞もう手遅れですが、気に入らなかったのでニッパでプチッと切り取ってやりましたよ。

ニッパで切れるんですね(^_^;)
すごいです！
私は、そのまま使っていこうと思います〜

あの突起はカメラとハンドグリップの並行性を保つためのものだったのでしょうかね(・・;？？

書込番号：17090223

[ERC352W]

みなさんこんばんは。

オリムピックさんのご質問、旧型との違いですが、私には握った感じの差は感じません。
気のせいレベルの差はある気がします、手のひらに当たる部分も明らかに形状が違うのに、感触は僅差だと感じています。

と、あまり居ないであろう両方使ったことのある者からの意見の一つです。


新型の突起部分は、樹脂ワッシャで．．．と書いては見たものの、私のカメラには既に凹みが有る上に、グリップ側は切り取ってしまったので効果のほどは判りません。

書込番号：17090234

[オリムピック]

ERC352Wさん
　おぉ　早速の貴重な情報ありがとうございます！
　しかも比較写真まで載せていただき大変わかりやすかったです。

　確かに写真でも形状的には大きく変わらないような感じですね。
　あとは質感と機能性（付けっぱなしでバッテリー・SD交換可能）の差になりそうですね。
　雲台との接続としては使わないと思うので。

　どちらにしようか　もう少し悩んでみます。

書込番号：17090602

[shinpei31]

だぁふくさんのX-E2のドレスアップ、メチャクチャかっこいいですね。

もろにツボにハマってしまいました。

写真を撮る事も好きなのですが、カメラ自体も好きで、今持っているカメラは

全部キヤノンですが、レトロなデザインのカメラが欲しくて、ニコンDfや

フジX-Pro1が気になっていましたが、だぁふくさんのX-E2見て一気に第1候補

になってしまいました。購入出来たら、だぁふくさんと同じようにドレスアップ

してみたいです。ご了承下さいませ。

書込番号：17091389

[kou9n]

だぁふくさん、皆さん、おはようございます。
私もMHG-XEを予約購入しました。
　縦位置での撮影の安定感が増したのとX-E2自体の見た目の重量感が上がって（100g重くなっても、全く不快ではありません。）とてもいい感じで気に入っております。三脚使用時、梅本製作所のクイックシューを使用していて、大口径レンズを使用する時に、シューの取り付け位置を気にしなくてよくなったのも嬉しいです。　

　底面の凸だけは、ちょっと残念ですね><地面においた時のボディの底面保護も、目的の1つではあったので…
だぁふくさんのフジの担当者の方とのお話の方向、待っています。

書込番号：17092521

[トラウティストドリーム]

うーん
結局は、ソニーα7なんかと同じぐらいの重量になってしまうんですね。

あネガキャンじゃないですよ。

書込番号：17092902　スマートフォンサイトからの書き込み

[だぁふく]

夜な夜な上野へ・・・	大統領で熱燗！	ちょっと横道へ・・

みなさんこんばんは！
ダーフクです！

じじかめさん
ありがとうございます！
お気に入りの一品です！

shinpei31さん
ありがとうございます！！

X−E2はいろいろ取り付けられるので、コンデジとは違った楽しみ方ができていい感じです(*´ω｀*)！
もう、コレ以上付けられるものは無いはず(^_^;)・・・

kou9nさん

＞＞フジの担当者の方とのお話の方向、待っています。

はい！
『ちょっと、どうなってるんですかぁ！？』と突起部分について追求してみますよ〜！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
待っててくださいね〜！

上野で撮った写真を載っけておきます

書込番号：17094223

[あなたと夜と音楽と]

だぁふくさん

遅レスですが、
このグリップを装着するとかなりホールド感がアップして良いですね。
ただし、私の個体も同様に底部に見事に傷がつきました（涙）

装着しっぱなしで使用するつもりなので撮影上なんら問題ありませんが、気分的にはあまり宜しくないですね。

＞『ちょっと、どうなってるんですかぁ！？』と突起部分について追求してみますよ〜！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

ぜひキツーく詰問してくださいませ（笑）

書込番号：17102476

[だぁふく]

X-T1パンフ

皆様
遅ればせながら、昨日富士フィルム新宿に行ってきましたて、ハンドグリップを装着すると傷がつく件について聞いてみました。
しかしながら、富士の方も「気が付かなかった。。。」との事です(:_;)

明確な返答は得られませんでした。。。

『開発部門に突起が出ている理由を聞き、原因が判明次第返答します。』
との事です。

ご期待に添えず、申し訳ございません。


X-T1のパンフをもらってきました(;_;)

書込番号：17133410

[kou9n]

だぁふくさん、皆さんおはようございます。

実は、ひょんなことから、X-E2ボディを手に入れましたので、ERC352Wさんの勧められているM6サイズの樹脂ワッシャーを手に入れて、MHG-XEに装着してみて、傷が着くかどうか試してみますね。

これが一時的解決につながるかもしれません。

書込番号：17134629

[kou9n]

1台目はこんな感じ（傷有り）	MHG-XEにワッシャー装着	がっちり締めました。	傷なしOK

この度、2機目となるX-E2を入手しましたので、M6ワッシャーを入手し、MHG-XEに装着して試してみました。

結果はこの通り。まだ外には持ちだしていませんが問題無さそうです。

これからMHG-XEを入手される方は、同じように対策されると良いと思います。

おそらく、今後フジフイルムでもこれに近い対策を行うのではと思います。

書込番号：17136684

[だぁふく]

X-E2と六角レンチを持って富士フィルムスクエアへ	キズの場所と突起を確認	丁寧にご対応いただきました。

皆さま、ご報告です！
突起がついていた理由が判明しました！！

本日富士フィルムスクエア六本木にて開催されたX-T1イベントに参加しました。
その際に、グリップを付けたX−E2と六角レンチを持って行きました。

なんと、富士フィルムスクエアに、ハンドグリップの製作を担当した本人がいるとのこと！
あの突起の理由が解りました！

まとめるとこんな感じです。

・突起は意図的に付けてある。
・突起があることでボディーと基底部に隙間ができる。
・隙間が無いと、基底部とボディーの間にゴミ（砂ホコリなど）が入っていると傷がついてしまう。

という事です。

富士フィルムの方々には
「グリップを付けたことで、ボディーに傷がついてしまい
非常に悲しい思いをしている方がおります。。。(´；ω；｀)」

とお伝えしました。

富士フィルムの方は非常に申し訳なさそうに謝っておられました。

とても丁寧に且つ、迅速に対応いただけたので、良かったです。

以上です。


kou9nさん

M6ワッシャーでの対策、素晴らしいと思います！！
これぞ先人の知恵！
貴重なアイデア有難うございます！！

書込番号：17139626

[あなたと夜と音楽と]

だぁふくさん

お疲れさまでした。

傷確認以降、1度も外してません。　おぞましい塗料がえぐれた状態を見たくなくて(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
はやく対策品（改良品）が発売されると良いですね♪

しかしながら、装着したことによるハンドリングの良さは抜群なので、実は、傷のことはあまり気にしてませんね〜(*^^)v

書込番号：17145228

[ERC352W]

皆さんこんばんは。

だぁふくさん、富士の方への質問、そして六角レンチ持参でイベントへの参加までしていただきありがとうございます。

質問に対しての「気が付かなかった．．．」は、メーカーの返答としては寂しいと思いましたし、制作者本人？（ 設計者と言う事でしょうかね？ ）とのお話、傷対策との事でしたが、傷対策の為に確実に他の場所に傷を付けられるって言うのは本末転倒ですよね。

そういえば、旧型グリップのカメラ取り付け面は、起毛？のシートが貼って有ります。
つまり、カメラに密着させる仕様です、これによる不具合報告が多数挙げられたのでしょうかね？。
そもそも旧型はバッテリ交換時など撮影現場での取外しを考慮する必要が有りましたから、ネジも手で回せる必要が有ったでしょうし、カメラ取り付け面の異物対策も必要だったのでしょう。
しかし、新型のグリップは外さなくても、バッテリとＳＤカードにアクセス出来る仕様で、取り付けネジも工具を必要としているはず。
つまり撮影現場での取外しはしないと言う前提、そう考えれば何を重要視すべきかは別のベクトルに向かっても良かったと思います。

だぁふくさんには、これから何らかの対策がされる可能性を秘めた一石を投じていただいた事、また私の思いを直接富士フイルムさんへ伝えて頂いた事に深く感謝いたします。


一消費者の意見を富士フイルムさんがどの様に対応するか．．．
幸い、グリップに肉を足す方向ですから、金型なら削るだけで対策出来るはずですよねぇ、とか書いてみます。
ピンチはチャンス、見せ所です！、期待していますよ富士フイルムさん。
（ ついでに今月発売予定のＸＦ広角ズームレンズにも絞り値の表示を．．．なんて ）


kou9nさん、樹脂ワッシャのテスト、ありがとうございます。
実際私はお試ししていないので若干不安でしたが、kou9nさんの例では無傷のようで安心しました。
ワッシャの厚みは当然設計上の最適値ではないと思いますが、使用感など教えて頂けると嬉しいです。


あなたと夜と音楽とさん。
私もこの傷を見なければこんな思いをせずに済んだのですが．．．
上レスの様に、私は２台（Ｅ１とＥ２）を所有していたため、まず買ったばかりのＥ２に付けて「コレは良い物だ！！」と思ったのもつかの間、Ｅ１にも付けて見ようと思ったのが間違いと言うか、Ｅ１に付けた後にこの傷に気が付きました。
つまり、私のＥ１とＥ２には２台とも同じ傷が有ります。
私は三脚にはアルカスタイルのクランプを使用しており、旧型グリップでは三脚の使用率が極端に低下していたことも有り、このグリップの発売を機にＥ２を買い足す理由付けとしましたので、さすがに悲しまずには居られません。
キャッシュバック期間中だったと言うのが一番の理由である事は「言わずもがな」ですが。


今回のだぁふくさんの質問に対するメーカーの返答によると、隙間は故意に作っているそうですので、ワッシャ程度の隙間は設計意図と矛盾しない事になります。
これから新型グリップ装着する皆さんは、この様に何らかの対策を施す事を強くお勧めします。

この傷の件さえ無ければ、新型グリップの満足度は十分に高いと感じます。
とリあえず、対策品が出たら旧型をお蔵入りにしてでも、私はもう１個購入すると断言しておきます。
（ やはり使ってみるとバッテリなどの交換時にグリップの取外しは無い方が良いです ）
年内に対策品が出なければ、現状品を買って突起をちょん切った上で樹脂ワッシャを挟む事にします。

そういえば．．．樹脂ワッシャ、欲しいと思うと、売ってない．．．

書込番号：17146057

[パパ_01]

>>kou9nさん
>>だぁふくさん

しびれるコンビネーション、素晴らしいです。感動しました！！

書込番号：17146799

[パパ_01]

>>ERC352Wさん

こりゃ〜メーカーも無償でボディの底部の交換せなあきませんね。
一度言うてみたらどうですか？

書込番号：17146821

[乳１]

調査とレポートありがとうございました、とても助かります。
メーカーも認識してなかったということで、これからの製品は改良されるんでしょうね。

自分のE1もしっかり凹んでましたが機能的には問題ないので気にしません。
交換とかでカメラが無くなる方が困りますね。

書込番号：17146900

[kou9n]

皆さんこんにちは。

>ERC352Wさん

M6樹脂ワッシャーの件は、ERC352Wさんのアイデアです。これぞ先人の知恵。僕は思いつかなかったでしょう。こちらこそありがとうございます。(^^)

使用感ですが、全く問題ありません。

M6ワッシャーはナイロン樹脂の物を、東急ハンズ（120円）で買ってきました。

MHG-XEの凸は、M6ワッシャーの厚みより小さいので、ワッシャーを付けていない時より、ボディとの隙間は若干大きくなっていると思われますが、それによって水平が取れなくなったということはありません。（計測はしていませんが。）

六角で、ガッチガチに締めてやりましたが、ボディに傷はありません。
注意としてはM6ワッシャーは小さいので、NHG-XEを外した時に、ポロッと落としやすいので注意が必要だと思います。

今は傷がついたX-E2の方にも、念のため、ワッシャーを取り付けています。

書込番号：17147265

[だぁふく]

新宿ギャラリーのグリップ。やはり突起が。。。

【あなたと夜と音楽とさん】

ありがとうございます！
解決して良かったです(^^ゞ！

私もハンドグリップは良い握り心地なので
いいアイテムだなと感じております(*^_^*)

【ERC352Wさん】

お役に立てて良かったです！

ERC352Wさんのおっしゃるように
キズを付けないためにキズを付けてしまうなんて本末転倒ですね(TдT)
突起を付けて隙間を空ける方法でよく発売に至ったと。。。
社内から反対意見は出なかったのでしょうかね(^_^;)

商品自体は良いものなので、気に入ってますが
後ひと頑張り、ひと気遣い欲しかったところです！

【パパ_01さん】
てっ照れます！(*´Д`)

【乳１さん】
次の製品のハンドグリップからは、隙間を空ける方法を変えてくれると期待してます！
気持ち凹せちゃマズイですからね(^_^;)

【kou9nさん】
東急ハンズで売ってるんですね！
情報ありがとうございます！

わたしも試してみようと思います！

書込番号：17148851

補助グリップ装着

[woodsorrel]

ちょこっと加工

X-E２用のMHG-XEです。
妙な部分に切り欠きがあります。構造的には無意味だと思う。
おおっフジさんやってくれたのかな(^^)
前々から右側下部にストラップ取り付けができるように、を要望していました。
レンズが下向きになって安定になるからです。

直径４ないし３mmの紐が通せます。
当初は金具を介して紐をつけるつもりでしたがダイレクトに紐を結びました。
あいにく４mm紐では電池蓋が引っかかって開かなくなるのでヤスリで削りをいれています。

紐はNYLON PARACORD　いわゆるパラシュートコード、ナイロン１００％でしなやかで強度たっぷり。
本棚の本が大地震で落下するのを防ぐために探していた紐で、他のボディもこれに交換しました。

ボディ全体のバランスもよくなるのでつけっぱなしになると思います。
サムグリップと併用してハンドリングは完璧かな。
さすがに電池室開口面積をリカバーするのがむずかしいみたいで、平面形はボディ下部より１mmほど大きく、旧型よりデザイン的には？があるけど、やむなしでしょう。

書込番号：17087130

[リミットサイクル]

確かにありますね。なんでこういう構造というか空間があるんだろうか不明ですね。
X-E1の板にも書きましたが，付けた感じは良好です。思ったほどごつくなく常用しても問題ない感じです。電池やSDカードも問題なく出し入れできますしね。
なんでここがこういう形になっているのかは興味があります。

書込番号：17087306

[woodsorrel]

切り欠きの形状は角張っているので紐や金具のためではないですね。
でも使えるものはなんでも使うのであります(^^;

固定用ボルトの六角レンチは不可です。
いつどこで外したくなるかもしれない、そのとき六角レンチなどは持ってない、どーにもならない。
少し大型の頭のボルトとして、コインで回せるようにすべし。

書込番号：17091571

[kou9n]

MHGXEの関連スレがありますので、是非そちらをご覧ください。写真付きで傷対策を書いておきました。遅かったですが、、、

書込番号：17139959　スマートフォンサイトからの書き込み

[kou9n]

おっと、うっかり投稿内容を間違えているのに気づきました。
私が書きたかったのは、「MHG-XEの内側の突起によるボディへの凹み対策」のことでした。
このスレの主題の、切り抜きのことではありません。失礼しました。

書込番号：17141459

このタイミングで購入！

[中村ソフール]

値下がり続けているX-E2を、もう少し待てばもう少し下がると思いながらも、
今日撮りたい明日撮りたいという欲に負けて、本日店頭受け取りで購入です☆
もし1ヶ月待てば 1万円下がる、としても今日手に入れてしまいます！！

E-1所有者の方は、T1のスペック次第で、E2の値下がり具合でと考えていると
思いますが、むしろそういう買う前のワクドキが楽しいのですが、
X-T1を待てば良かったと後悔しないくらい使い倒します☆

書込番号：17110378

[sand-castle]

中村ソフール さん おはようございます。

ご購入おめでとうございます。
私は昨年11月に125.000円で購入しました。
キャッシュバックがあったので実質115,000ですね。

それよりまだ6,000円安くなったのだから、いいですよね。

私はこの3ヶ月弱の間に私にとってX-E2の使える点、使えない点を
ほぼ検証できたので満足しています。特に「えべっさんの福むすめ」の
写真は１月でないと撮れませんでした。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010869/SortID=17057349/ImageID=1783241/

これからどんどん使い倒してくださいね。
お写真楽しみにしています。

書込番号：17110408

[フォトアート]

＞X-T1を待てば良かったと後悔しないくらい使い倒します

X-T1がすこぶる良ければそれもゲットして二台体制もありかと思います。

私はX-A1をゲットしましたが二台あるとレンズ交換など（望遠と広角も交換など忙しい撮影の際には便利です。）

書込番号：17110445

[＃４００１]

おはよーございます♪

ご購入おめでとうございます♪＼（＾▽＾）／

私も、キャッシュバックキャンペーン駆け込みで購入しました（笑
店員さんにも「X-T1」が出るのでもう少し待った方が・・・と言われましたけど。。。
なにしろE2に惚れてしまったので（笑

制止を振り切って買いました（笑

すごい解像感の写真に満足しております♪

撮影お楽しみください♪

書込番号：17110451

[まるぼうず]

中村ソフールさん

こんばんは。
X-E2ご購入おめでとうございます。
＼(^o^)／

FUJIのカメラは初めてでしょうか？
私もFUJI歴は1年ほどですが、他のマウントを全て手放してしまうほど、気に入ってしまっています。
とてもいいカメラを選ばれたと思います。

こちらの掲示板では、X-E2で撮影した写真を投稿するスレ
「X-E2で撮った写真を掲載しましょう　Part�V」
をご用意させていただいておりますので、気軽に投稿していただけたら嬉しいです。

書込番号：17113205

[じじかめ]

値段が下がっている最中ですから、もう少し待ってみてもよかったかも？

http://kakaku.com/item/K0000587165/pricehistory/

書込番号：17115070

[中村ソフール]

＞ sand-castleさん

こんにちは！
キャッシュバックの時に一波きましたが値下がりにかけました。
撮りたい写真ってタイミングがありますから、値がいくらでも
必要な時に買っていないと意味がないですから私も昨日買えて
とても良かったです。
買ってさっそく昨日だけで 100枚ほど撮ってきて、家に帰って
チェックしてにやにやしています。もう手放せません☆

書込番号：17115200

[中村ソフール]

＞ フォトアートさん

こんにちは！そうなんですよ。X-T1を店頭で見たら
きっとまた欲しくなっちゃうんでしょうね。汗
でもたとえ欲しくなっても耐えるつもりです！
それよりも単焦点レンズを買い増したくなりそうです☆

書込番号：17115220

[中村ソフール]

＞ ＃４００１さん

こんにちは！私も大満足中です。
このまま使い倒したいと思っています。
サムレストとグリップのどちらを買うか検討中です☆

書込番号：17115272

[中村ソフール]

＞ まるぼうずさん

こんにちは！そうなんですFUJIはコンデジなら5年前くらいまで
持っていましたが、今は一台も所有していなかったんです。

今はD800メイン、X-E2サブとなりそうですが、
一年経つとX-E2の方が活躍している気がします。笑

投稿スレにも写真UPしていきたいと思います☆
初心者ですがよろしくお願いします（汗）

書込番号：17115280

[中村ソフール]

＞ じじかめさん

こんにちは！
そうなんですよ。待て、待て、待て、と自分に言い聞かせつつも
昨日撮りたいイベントがあったので、このタイミングになりました。

まだ値下がり続けていますが、あと 1万円くらい下がっても
後悔しないくらい昨日大活躍してくれました☆
せっかく 1日でも早く買ったので、今日も持ち歩いてきます☆

書込番号：17115288

[フォトアート]

>今はD800メイン、X-E2サブ

まさに下剋上ですね。＾＾

書込番号：17115291

[アルノルフィニ]

中村ソフールさん　はじめまして(^<^)

X-E2ご購入おめでとうございます！お仲間になれて光栄です。

>>今はD800メイン、X-E2サブとなりそうですが、
>>一年経つとX-E2の方が活躍している気がします。

わたしもD800/Eメイン、X-E2サブのつもりでしたがX-E2＆X-A1のダブルメインになってしまいました(^_^;)

書込番号：17115961

[まるぼうず]

私も昨年D800を購入しましたが、
とてもフルサイズの性能を使い切れず、そうそうに手放しました。
その資金でOM-D E-M1を購入しましたが、X-E2と比較してX-E2を残すことにしました。

今ではXマウントのみです。
全ての状況で一番というわけにはいきませんが、撮れた絵をみて納得することが多いカメラです。

書込番号：17117899

[sand-castle]

驚きですねー、D800と併用の方が多いんだあ。

実は私もそうなんですが、レンズはポートレートと
ライブ用に85mmF1.4Gと集合写真用に35mmF2.0
しか持ってません。だって、X-E2+14mmまたは18-55mm
でフルサイズ用の重い広角ズーム１本より軽いですから（笑）

やはり適材適所ですね。

今後は14mmを使った広角系の（エアリーな）ポートレート
にも挑戦してみたいです。

書込番号：17122501

フィルムシミュレーション

[＃４００１]

PROVIA	Velvia	ASTIA

とりあえずスタンダード（PROVIA)で撮ってるんですけど・・・
ブラケティングして比較してみました♪
ちょっと夜景でわかりにくんですけど参考まで^_^;

まだ・・・昼間の撮影が無いorz

天気の良い日にVelviaを試したいし。。。
ポートレートでAstiaを試したい。。。

でも・・・たぶんポートレートを撮る機会はないかな？？^_^;

書込番号：17094906

[＃４００１]

PRO Neg Hi	PRO Neg Std	モノクロ

この「プロネガ」ってのが良い！！

う〜〜ん・・・やっぱり、ここからRAWで仕上げてみたい♪
これjpegのみなんだよな〜〜orz

【PRO Nega スタンダード】の方なんて、結構フィルムのイメージに近いと思う。
ココから、コントラストやシャープネスいじって行けば、かなりイメージに近い画作りができるのに〜〜
って思った。

フジフィルムさん、RAWに反映させて・・・対応ソフト作ってくださいな♪(^O^)／

書込番号：17094945

[GasGas PRO]

すれ主さん

昼間ですと、かなり顕著に描写の違いが出てきますよ。
花を撮ると、明らかに違いが出ます。
ウチの猫たちはアステェアが良いみたい。
でも結局、安全なプロビアが最も使用頻度が多いです。

書込番号：17095149

[salomon2007]

まだ初めてないですが安いフィルム一眼レフ機でちょっと遊ぼうと考えてますが、タダのフジフィルムに較べてブランドフィルムの高いこと@_@;。
ノーマルが24枚撮り3本で1000円ぐらいなのがプロヴィアだと同じ24枚撮り1本で1000円と3倍はしてますね。フィルム感覚で使うならめっちゃお得感ありそうですね^o^/。

なんかフジフィルム80周年記念モデルとしてXシリーズの新モデルが発表されるようで形状がDSLRライクでこれまでのレンジファインダー風からガラッと違った感じなので長玉レンズの場合はグリップなどハンドリングがし易くなるモデルですかね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140120_631377.html
解像度がアレですけど、WiFi付いているカメラならチエキ用のプリンターでその場で印刷出来たら面白そうですが、今の所スマホのアプリでの限定みたいなのでちょっと残念+_+;。

書込番号：17095385

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

#4001さん
プレストは、無いんかなぁ？

書込番号：17095563

[＃４００１]

皆様こんにちは♪

GasGas PROさん＞
>昼間ですと、かなり顕著に描写の違いが出てきますよ。
ですよね〜〜（＾＾；；；
早く、お日様の下で撮影したいです（笑
このカメラ・・・すっかり、気に入りました♪
私も、おおよそPROVIAが無難だな・・・とは感じてるのですけど。。。
【PRO Neg】の諧調表現が良いなあ〜・・・と。。。

salomon2007さん＞
マイド！です。
既に、この板でも話題沸騰中ですね♪【X-T1】
私が、販売店さんから聞いた情報では、なにしろ「EVF」の進化が売りだそうです。
評判の良いOM-D E-M1より上だと豪語してましたよ（笑
三角屋根があるので、スクリーンが大型化してるんじゃないか？？・・・って思ってるんですけどね（＾＾；；；
その他、X-E1からどんなブラッシュアップがあるのか？？1/28が楽しみですね♪

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん＞
マイド！だす！！
そらぁ〜無いなあ〜（＾＾；；；
ただ、モノクロにも【Ye／R／G】の3つのフィルター効果設定と・・・【セピア】があります♪

書込番号：17096088

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

＃４００１さん
そうなんゃ。

書込番号：17096161　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

オリのはエプソン製で倍率が0.74倍、フジがどこ製か分かりませんが有機ELで倍率が0.77倍と確かに上回ってますね*_*;。
ドット数自体はほとんど同じでしょうけど、フレームレートが120fpsで連写時のパラパラ感が緩和されているなら良いですね。まあ従来のXシリーズが連写を重視していたわけではないのでアレでしょうけどね*_*;。

書込番号：17096192

[＃４００１]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん＞
ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんも一本行っとく〜〜？？（笑
ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんマニアックだからな〜〜（＾＾；；；

salomon2007さん＞
そーなんです。。。別の板でも言いましたが。。。
もし、X-T1が・・・いわゆる動体撮影にも強いモデルに進化しているなら？？
X-E2を買ったのは尚早だったというか？？販売店さんにも「X-T1が出るまで待った方が・・・」と諭されたのですけど。。。
個人的には・・・もう動体撮影はやらない（ニコンのシステムがあるので）と覚悟を決めての選択だったのと・・・
仮にEVFが見やすい物になったとしても・・・それはMFで優位なだけであって。。。
肝心のAFシステムに進化が無ければ・・・今の自分の価値観の中ではあまり魅力に感じなかったので。。。
※MFもX-E2の拡大やピーキング機能で十分実用的♪・・・と感じてるので。。。
X-E2購入に踏み切りました。。。

もし・・・連写でのパラパラ感も含め・・・
像面位相差フォーカスが発展して、キヤノニコみたいな動体撮影アシスト機能が充実しているなら。。。
真剣にXシステムへの移行を考えてしまうかも？？（笑
ニコ1程度の動体撮影能力があれば・・・真面目に考えちゃいます♪

書込番号：17096359

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

＃４００１さん
アレは、な。

書込番号：17096689　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

像面位相差AFはフジがコンデジでいち早く採用したんですが、その後は自社開発センサー（製造は他社委託）には載せてないですね（APS-Cセンサー）。やはり高感度耐性の低下とか画質に不満な点が出ているからでしょうかね。
カラーフィルターの配置が通常と違うX-Transセンサーだと像面位相差AFを組みにくいのかしらん？
まあレンジファインダー型のX-E2で動体物をAF-Cでバシバシ撮るのはちょっとイメージがわかないですけどね*_*;。
コントラストAFでも十分早ければ当面はそちらの熟成度を上げる方が良いかと思いますが、画質や高感度耐性とのトレードオフが無くなるような新たな発見があれば当然将来は搭載するでしょうね。

書込番号：17096820

[小鳥遊歩]

ほとんどLightroomで現像しているフィルムシュミレーションの持ち腐れ状態の小鳥遊です。こんばんは〜！

X-E2でのポートレートなかなかいいですよ。ぜひどうぞ〜。

書込番号：17097741

[＃４００１]

皆さんこんばんは♪

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん＞
あれ？？(?_?)　上手く返せなくてごめんちゃい^_^;　
なぞなぞが苦手なんで・・・堪忍してや〜orz

salomon2007さん＞
X-E2・・・像面位相差AF（ハイブリッド型）なんですよ^_^;
なんで・・・AFスピードは結構大したもんなんですけどね。。。AF-Sでは・・・^_^;
AF-Cは・・・おバカなんで（笑

ちょっと近接撮影では癖がありますかね？？
フォーカスポイントエリアの大きさ変えてみたりして色々試してるんですけど・・・
近距離では、フォーカスポイントでとらえている被写体の面積や手前側にあるという条件より、彩度とコントラストの高い色の物にフォーカスが引っ張られる傾向が見られますね？？
だから・・・最終的にはコントラストAFで合焦させているのかな？？・・・と。。。

低照度下でも問題なくAFするので・・・D300から持ちかえてもわりかしストレスはないです♪
今のところ、AF-Sで撮る分には、これと言った不満はないです♪

小鳥遊歩さん＞
こんばんは♪マイドです♪
ポートレート・・・苦手な分野なんですよ^_^;（笑
せーぜーモーターショーでカメラ小僧になる位で・・・
撮影会で女の子と対峙するなんて・・・無理無理^_^;
街角で盗み撮りしたり、子供をノーファインダーで撮影するのは得意なんですけどね♪・・・今時は物騒なんで・・・そーやすやすとレンズを向けられないですね^_^;^_^;^_^;
結婚式とか、慰安会とかイベントでないと・・・なかなか人間にレンズを向けられないです^_^;
せっかくのフジなんで・・・人間撮りたいんですけどね〜〜♪

RAWいじりたいんですけどね〜〜
自分・・・ニコンの純正ソフトしか使ってないんですよ（笑
ライトルームとかDxoとか・・・現像ソフト使ってみたい気持ちはあるんですけど・・・
これまた金かかるしな〜〜orz
とりあえず・・・付属のシルキーピクス使ってみる？？・・・^_^;

書込番号：17098389

[salomon2007]

じぇじぇ！
X-E1のX-Trans CMOSだったので同じセンサーだとばかり思ってました*_*;。（変化なかったら�Uは出さないか+_+;)

X-E2でX-Trans CMOS�UになってハイブリッドAFに変身してたんですね〜ちゃんとメーカーサイトは確認しとかないと*_*;。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e2/features/
「点像復元処理」というのは小絞りボケをなくしてくれるそうで、思い切って絞り込んでもいいみたい。
コンデジのXQ1にも取り入れてるのはコンデジでの方が効果大だからでしょうね。
X-E2は買えないけどXQ1なら買えそうだからそっちでまずはフィルムシミュレーションですかね^o^/。

書込番号：17098472

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

＃４００１さん
そんなんゃ無いでぇ。

書込番号：17099118　スマートフォンサイトからの書き込み

[sand-castle]

PROVIA	Velvia	ASTIA

＃４００１ さん　こんにちは。

今までフィルムシミュレーションをやったことが
なかったので試して見ようかと思いDRIVEボタンを
押しても設定が出てきません。

ありゃりゃと思いマニュアルを見てもそれらしい説明がない。
ふと思いついてRAW+JPEG保存をJPEGのみに変更したら
設定画面が表示されるようになりました。

女の子はすぐには手配できないので（笑）古い人形を
引っ張りだしてやってみました。かなり違ってきますね。
天井はLEDライト（昼光色）右側から弱い外光がさしてます。

ところで、

＞X-E2・・・像面位相差AF（ハイブリッド型）なんですよ^_^;
＞なんで・・・AFスピードは結構大したもんなんですけどね。。。AF-S＞では・・・^_^;
＞AF-Cは・・・おバカなんで（笑

そうそう、AF-Cではかなり迷いますね。

＞ちょっと近接撮影では癖がありますかね？？
＞フォーカスポイントエリアの大きさ変えてみたりして色々試して
＞るんですけど・・・

X-E2のAFはフォーカスエリアの大きさによって、かなり特性が
違うようです。例の小原氏のブログでそのことを質問したら
「X-E2は像面位相差AFを採用してるのでそうかもしれませんねー」
という答えでした。まあ、プロはたぶんMFでしょうからAFなんか
あてにしてないんでしょう。

ちなみに彼はブログ上で「シュミレーション」と書いて何度か
読者から指摘されてるみたいですね。

なんだかX-E2で55-200mmを使うとストレスがたまるので
風景専用かなあと考えてます。描写は気に入ってるんですけど・・・

あと、ミラーレスでポートレートを撮ると「シャッター押してる」
という感触が乏しくて、自分もそうですがモデルさんもリズムがつかみ
にくいような気がします。ポートレートは何よりもコミュニケーション
が大事ですし、スパッとピントが合わないとポーズが崩れてしまうんですよねー。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒ さんは関西の人やねんな

＞＃４００１さん
＞そんなんゃ無いでぇ。

関西人同士ならいいけど、他県の人には
慣れ慣れしすぎているように感じるので
やめといたほうがええでー（笑）

書込番号：17103483

[＃４００１]

おはよーございます♪
返信遅くなってすいませんm(__)m

salomon2007さん＞
>点像復元処理
はい、私はどちらかと言えば「絞り込んでナンボ」の撮影が多いのでありがたいです。
それでも、やはりF16程度が一つの目安かな？と感じてます。
レンズにもよりますけど、APS-CサイズならF5.6辺りが最もピント面で解像する絞りだと思います。
風景のように画面の隅々まで解像させるとなるとF8〜F11辺りにピークが来ると思います。

X-Q1も可愛い相棒になりました♪
中々・・・コンデジとは侮れない画質であります♪
このカメラ・・・マニュアル撮影も楽しめるし・・・SR+オートも優秀で（笑
カミサンが「室内でも明るく撮れる！」・・・って、私からカメラを奪い去っていきましたorz

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん＞
んじゃ、ボチボチ失礼させていただきます（＾＾；；；

sand-castleさん＞
作例ありがとうございます♪参考になります。
う〜ん・・・やっぱりASTIAはびみょ〜〜な感じですかね？？
お人形さんでも、PROVIAとの差は僅かに感じます（＾＾；；；
ホントPro-NegaをRAWでいじれるようにしてくれれば、最高なんですけどね〜〜〜（＾＾；；；

>フォーカスエリアの大きさによって、かなり特性が違うようです。
はい・・・私は「コントラストAF」のクセだと思います。
四角（フォーカスポイント）の面積によって、「像」の認識が違って来るのだと思います。
大きな「面」のある被写体であるなら四角を「拡大」すると食いつきが良くなります。
3D的というか？奥行き（パース）を付ける様な構図では、フォーカスポイント内に「距離差」が出来てしまうと迷うので、四角を「小さく」してピンポイントにした方が狙った被写体にフォーカスできる（迷いが少ない）。
ただ・・・小さくしすぎるとこれまた迷いが多くなる・・・コントラスト（明暗差、濃淡差）を捉えられなくなるんですねorz
キチンと「輪郭線」を狙えば、フォーカスしてくれんですけど・・・普段使うには「ピーキー」かな？？・・・と。

AF-Cは試す気にもならないんですけど（＾＾；；；
試す機会があれば・・・その内レポートしたいと思います♪

書込番号：17106736

[不比等]

>でも・・・たぶんポートレートを撮る機会はないかな？？^_^;

そうおっしゃらずに、無理やりお願いします。テキトーにそこらへんの人で（笑）

顔認識の反応とか喰い付きとか精度とか…とても気になりますので、テストは是非ともカメラ任せで（笑）
（NEX5T、対m4/3勢＆ニコ1で、とても鈍いです）
今までのところ、物欲王の私、ミラーレス5メーカーなんで6社目がフジだと自分予想してます（汗）

書込番号：17107501

[＃４００１]

不比等さん＞
こんばんは♪マイドです！！

>物欲王の私、ミラーレス5メーカーなんで6社目がフジだと自分予想してます（汗）
なんと！Σ（￣□￣；）//　子煩悩な不比等さんが、物欲王とな！？？（笑

>顔認識の反応とか喰い付きとか精度とか…
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010869/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#17057349

すいません^_^;・・・まったく試せていませんorz
上のスレッドでは、結構使えそうな機能のようですね？？・・・顔綺麗ナビ。。。
カレンダーの写真で試してみたんですけど・・・確かに、認識するみたいですね？？
でも・・・上のスレッドにも書かれていますけど・・・今一どんなアルゴリズムなのか？？わかりにくい。。。
＝自分の思ったような捕まえ方ができない？？・・・ような気ガス？？

その内・・・気が向いたら試してみます^_^;
気長にお待ちを・・・（爆！

>テキトーにそこらへんの人で（笑）
盗み撮りとか（爆！！・・・子供のノーファインダーとかなら得意なんですけどね^_^;^_^;^_^;
18-55mmだと・・・盗み撮りできる距離じゃないし・・・（笑

書込番号：17108945

[不比等]

お疲れさまです。

子供のノーファインダー!!まさにそれなんですよ、私のミラーレス子供撮りは。

その辺、m4/3がほぼ満たしてくれてました…初秋までは。この季節、一段の差がシビアです…SS下げれないので(汗)
んで、かくかく然々で5Tをお安く買っちゃったんです。
動画のAFがホント素晴らしいんですが、静止画の顔認識が鈍いんですよねぇww

と、こんな風に機材のせいにするのが得意なので(笑)
ミラーレスは正室が決まりそうにありません。
他に一切小遣いの使い途がないので、3カ月に1台くらいエントリー機を買い替えたくなる残高になるというのもあります…

あ、かみさんにはカメラ買うならユニクロジャージをナントカシロと言われてますが、買った服は破れるまで着続けるんです(笑)

スレ汚し失礼しましたm(__)m

書込番号：17109235　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

皆さん、今晩は


□＃４００１さん
「フィルム　シュミレーション？」なるもの、要するに、画質がフィルム調になる
って事ですか？

具体的には「デジタル　カメラは原色っぽいですから、自然な色、即ち、混合色系になる」
こういう事でしょうか？

で、どうやら「昼間」に撮影した時の方がより「顕著」に表われる！との事ですから勝手
ながら、是非、その昼に撮影した写真をお願いしたいものです

書込番号：17109350

[sand-castle]

＃４００１さん

こんばんは、私は今までずっと一眼レフだったのでコントラストAFの
クセがつかめずにいます。

＞はい・・・私は「コントラストAF」のクセだと思います。
＞四角（フォーカスポイント）の面積によって、「像」の認識が違って来るのだと思います。
＞大きな「面」のある被写体であるなら四角を「拡大」すると食いつきが良くなります。
＞3D的というか？奥行き（パース）を付ける様な構図では、フォーカスポイント内に「距離差」が出来てしまうと迷うの＞で、四角を「小さく」してピンポイントにした方が狙った被写体にフォーカスできる（迷いが少ない）。
＞ただ・・・小さくしすぎるとこれまた迷いが多くなる・・・コントラスト（明暗差、濃淡差）を捉えられなくなるんで＞すねorz
＞キチンと「輪郭線」を狙えば、フォーカスしてくれんですけど・・・普段使うには「ピーキー」かな？？・・・と。


そうなんですかあ、参考になります。
ただ、だんだんそのクセになれるのに疲れてきました。
それに顔キレイナビも動いてるものには弱いみたいです。

ですから動きもの用にレフ機を残すことにしました。
長年α900を使ってきたので、ボディ内モーターでガツンと
ピント合わせて、ものすごいシャッター音で撮影するのが
身に染みこんでしまったようです（笑）

そう思ったら、下のスレのゴタゴタも相まって、すっかり
X-T1への熱が冷めてしまいました。

書込番号：17109403

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

＃４００１さん
おう♪

書込番号：17110100　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

皆様、おはよーございます♪

不比等さん＞
>他に一切小遣いの使い途がないので、
私も、飲まない、打たない、買わない・・・の三拍子そろってるんですけど（笑
カメラの他に「芝刈り」の道楽がありまして・・・^_^;^_^;^_^;
他のカテにもたまに顔を出しております^_^;

>あ、かみさんにはカメラ買うならユニクロジャージをナントカシロと言われてますが、
（大笑）・・・私も、ゴムの緩んだユニクロの部屋着をベルトして履いていたら・・・いい加減にしなさい！と怒られました^_^;^_^;

皆さんよろしくさん＞
レスありがとうございます♪

>要するに、画質がフィルム調になるって事ですか？
プロやハイアマチュアの間で定番だった・・・
フジフィルムのリバーサルフィルムの「銘柄」を模した発色をデジタルで再現する・・・と言うのがウリです♪
ホント・・・jpegでいじる必要がないほど、完成された画で出てきますね。

フィルム調・・・と言うなら「Pro Ngeaモード」の方がフィルム調に近いと思います♪
諧調表現は、コッチの方がフィルムっぽいですね。

sand-castleさん＞
あはは・・・^_^;
まあ、そー言わずに・・・あと３日ですから・・・楽しみにしましょうよ♪

ただ、私個人的には・・・フジに限らず、ミラーレスが一眼レフの動体撮影能力に追いつくのは10年先だと思ってます^_^;
X-E2買ったのも、動体撮影には期待しない前提でしたので。。。
未練がましく、ニコンのシステムも残してある・・・と言うか？未だ「D400」が出たなら買う気満々ですけど^_^;

もし「X-T1」が・・・中級機クラスの一眼レフとは言わないまでも・・・ニコン1程度の動体撮影能力を有しているなら。。。
システム変更を考えてしまいますかね？？
XF55-200mmは、その描写力が素晴らしいので・・・スナップでも欲しいレンズだと思ってます♪
と言うか・・・Xシリーズのレンズはどれも良いレンズなので・・・物欲を抑えるのが大変です^_^;

田中希美男さんのブログによれば、X-E2には「動体予測アルゴリズム」が搭載されていて、LOW連写であれば十分追従するような事が書いてありましたが・・・にわかに信じがたいですね^_^;

もし、本当に「動体予測アルゴリズム」を搭載しているなら、フォーカスエリアも含めて「X-T1」でブラッシュアップしてほしいですね♪
やはり、フォーカスポイントを「グループ化」したフォーカスアシスト機能、不意の障害物や後抜けを防止する「感度制御」等・・・手を加えなければならない部分は「多々」あると思います。

なんぼフォーカススピードを速くしても（世界最速でも）・・・動く物体を快適に撮れるわけではないですから^_^;
「スピード」と言う言葉に惑わされたくはないです。
フォーカススピードだけでいえば・・・ニコンなんか、ミラーレス勢含めて「最遅」だと思います^_^;
それでも、キヤノン並に動体撮影が可能なのは・・・しっかりピントが「食いつく」技術と・・・「動体予測アルゴリズム」がしっかり働いているからに他ならないです。

キヤノニコ以外が圧倒的に劣る部分が「食いつき」と「動体予測アルゴリズム」・・・ココだけだと思います^_^;

X-E2の「AF-S」には満足してます♪
速さに関して言えば、一眼レフのシステムより速いです^_^;
フォーカスポイントの四角を5段階の2〜3の大きさが一番迷いが少ないですかね？？
自分は、2番めに小さな四角が一番信頼できるかな？？
この大きさが、一番迷いや外しが少ないかも？？

書込番号：17110341

[salomon2007]

AFに関してはニコン１の場合１型センサーの大きさでかなりの面積を像面位相差センサーに割いてますからね、あれだけの面積を占めた上に動体予測アルゴリズムがあれば動体物にも強いでしょうけど、反面画質については？？といったとこでしょうか*_*;。
まあ画素全部が位相差AFセンサーでは補完もなにもあったものじゃないのですが、露光する直前までは位相差AFセンサーとして働いていてAFが終了していざ露光という時は全て画像センサーになる（？）キヤノンの70Dのセンサーは特に補完が要らないという意味では理想的ではないのかなと思うのですが違うんですかね*_*;。
まあ70Dの場合ペンタプリズムによる通常の位相差AFもあって、基本コントラストAFになっていたLV時にAFスピードを得るための工夫ですから通常の位相差AFとAF速度を比較すると見劣りはするでしょうね。
何故キヤノンのミラーレスEOS-M2に搭載しなかったのか、その辺りに理由があるのかもしれないですね。

書込番号：17110493

[＃４００１]

salomon2007さん＞
こんにちは♪

ニコ1の像面位相差は、ある意味割り切りが良いんですよ。
動体撮影時は位相差AF、それ以外はコントラストAF。。。という具合にシンプルなシステム運用をしていると思います。

位相差AFは、制御がシンプルなんですよ。
カメラが、レンズに・・・「ソコへ行け！！」と一回命令すればOK♪
後は、5分後に定期連絡を入れる事！・・・ってレンズとカメラで約束してればOKで・・・これで充分動体撮影に追いつくんです（笑

それに対してコントラストAFはお互いが暗闇の中で手さぐりで、被写体を探しているようなもので・・・
カメラ君が・・・「おい！今どこに居る」・・・とレンズに問い合わせる。
レンズが・・・「ハイ！今カメラさんから5ｍのところに居ます！」・・・と「答える」
カメラが・・・「了解！そこから3ｍ前に進んでくれ」
レンズが・・・「了解！3ｍ進みます」「只今到着しました！」
カメラが・・・「まだ鮮明にならないな？？・・・あと3歩前に進んでくれる？？」
レンズが・・・「了解！3歩前に進みます・・・どーですか？？」
カメラが・・・「あ！今行きすぎた！！・・・1歩戻ってくれ」・・・
コントラストAFは、逐一情報のやり取りが必要で・・・迅速な通信速度と、頻繁な情報交換をしないと、動体撮影に対応できないんです。

だから・・コントラストAFは「レンズを含めた」システムで設計しないと・・・うまく作動しないんです。
一眼レフのレンズ資産をうまく利用する・・・なんてことはできない・・・少なくとも動体撮影に対応するようなAFには対応できないはずなんです。

他のハイブリッドAF採用メーカーは・・・
被写体の位置情報（距離情報）を「位相差AF」で検出して・・・
合焦精度は、「コントラストA」で追い込もうとしています。
つまり・・・途中で位相差AFからコントラストAFへ仕事を「受け渡す」と言う作業をしています。
この辺の受け渡し作業がうまいのが、オリさんだったり、SONYさんだったりだと思います。

キヤノンのM子ちゃんは、出し惜しみと言うか？？三味線を弾いてるとしか思えません^_^;

だからニコ1のように位相差AFとコントラストAFを潔く切り分けて作動させれば、手慣れた位相差AFの制御でレンズを動かせるんでしょうけど？？
キヤノンさんもハイブリッド方式を採用しているので・・・受け渡しに苦労している？？^_^;
とは・・・思えないんですけどね？？^_^;^_^;^_^;

書込番号：17111383

[皆さんよろしく]

今晩は〜♪


□＃４００１さん
>プロやハイアマチュアの間で定番だった・・・
フジフィルムのリバーサルフィルムの「銘柄」を模した発色をデジタルで再現する・・・と言うのがウリです♪

なるほど・・・良く解りました！リバーサル調に近い感じで撮れるのは良いですね！
デジタルはもう、人工的な感じが致命的な欠点ですからね、この方針で進んで貰いたいものです

で、写真ですが、無論、無理に撮って欲しい、と言っている訳では有りません
また、参考になりものがあるようでしたら、良ければお願いします


このスレ、良いですね、また、来させて貰いまっす(^^)v

書込番号：17112868

[＃４００１]

皆さんよろしくさん＞
こんばんは♪

すいません^_^;・・・昼間の写真は気長にお待ちください（汗

未だ・・・ナイトスナップしか撮れてません^_^;
いくつか載せてみます♪
全部、スタンダードのProviaです。

参考になるかどうか？？

書込番号：17113164

[sand-castle]

＃４００１さん、こんばんは。

＞それでも、キヤノン並に動体撮影が可能なのは・・・しっかりピントが「食いつく」技術と・・・「動体予測アルゴリ＞ズム」がしっかり働いているからに他ならないです。

そうですよね、キヤノンはググっと喰いつくけどニコンは
スーッ・ピタみたいな（笑）かつてはEOS7Dも使ってましたが
感動的な食いつきの良さでした。被写体をちゃんとファインダーに
捕らえることさえできれば、ぐっと食いついてましたね。
でも画質が気にいらず手放しました。今はD7000使ってますが、一度
食いつくと離しませんね。

＞キヤノニコ以外が圧倒的に劣る部分が「食いつき」と「
＞動体予測アルゴリズム」・・・ココだけだと思います^_^;

御意！

＞Xフォーカスポイントの四角を5段階の2〜3の大きさが一番迷いが少ないですかね？？
＞自分は、2番めに小さな四角が一番信頼できるかな？？
＞この大きさが、一番迷いや外しが少ないかも？？

おー、18-55mmの時はそれほどAFの早さに不満はなかったのです。
55-200は好きなレンズなので、もう少し頑張ってみます。
貴重な情報をありがとうございます。

あと夕景ですが以前アスティアとベルビアの画像を
アップしてます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010868/SortID=16844767/ImageID=1739152/

・・・infoにT1の詳細スペックが出ましたね。
http://digicame-info.com/2014/01/x-t1-5.html

書込番号：17113282

[皆さんよろしく]

＃４００１さん


写真貼付、どうもです！
特に３枚目の「葉」の色、それに「暖簾」の色も渋くて良いですね！

昼間の撮影は無理して頂かなくても良いですし、覚えておいて頂かなくても
良いですから、気楽に撮影されて下さい

わざわざ、有り難う御座いました♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では、では(^^)

書込番号：17113603

初ミラーレスデビュー♪

[＃４００１]

グリップが無いのが良いです♪	おじさんには、SSと露出補正ダイヤルがタマランのです（笑	早速、試し撮りしてきました♪

1/13購入しました♪（キャンペーン駆け込み！）
取り寄せだったので、週末になるかと思ったんですけど・・・
本日届きました♪

なんか、子供のころいたずらしていたレンジファインダーカメラみたいで、カワイイです♪（笑
やっぱ、一眼レフ機に比べると小さいですね〜〜♪

S5PROの、フジの発色が好きで・・・後継機が出たら買おうと思ってたんですけど・・・
その気配はなくorz

ニコンのD300使いなので・・・D400の登場を心待ちにしてたんですけど・・・
6年の歳月が流れました。。。

元々・・・愛犬を撮影したくてデジイチデビューしたんですけど。。。
その愛犬も昨年亡くなりまして・・・
しばらく、写真撮ってませんでした。

もう・・・動体撮影する事も少ないかな？？・・って思って。。。
お店でお触りしたら・・・なんか、久々にコレで写真撮りたいな♪・・・って写欲がわいてきて。。。
買っちゃいました♪

なんか、思ったよりもレスポンス良くって・・・お店でも結構サクサク撮れる感じがしたんで。。。
思い切ってミラーレスデビューしました♪

まあ・・・ボーダーレスであちこち顔だしてますけど^_^;^_^;^_^;
こちらの板でもよろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：17076835

[うさらネット]

いつもの＃４００１さんより、語り口（書きっぷり）が爽快ですよ。気持ち伝わってきます。

書込番号：17076873

[salomon2007]

パンケーキでないと結構レンズが出っ張るので小型・コンパクトとは言えないかもですが写りは良いようですね。
小生はあまりクラカメクラカメしたスタイルはそれほど好きでは無いのでアレですが（買うならブラックです）APS-CのミラーレスではソニーのNEXとはまた違う画質なのでお金に余裕が出来たら買って使ってみたいですね、お金に余裕があったらですが*_*;。

書込番号：17076886

[＃４００１]

ISO200	ISO1600	ISO3200	ISO6400

高感度番長なカメラ初めてなんで・・・

定番の高感度テスト♪（笑

これなら・・・ISO3200とか使っちゃいそ^_^;^_^;^_^;

素晴らしい解像感です♪

書込番号：17076897

[マリンスノウ]

ワタシゃまだ、ミラーレス未体験ですじゃ。

カメラの購入も「打ち止め」ですじゃ。

理由は、必要以上に画素数が上がったり、動画機能が内蔵されたり、資金繰りが苦しかったり、
その他諸々ありますが、、、。
つまり、ガラカメの方が好みですじゃ。

ミラーレスってそんなに良いのじゃろうか？

作例を拝見して試してみた気持ちもあるんじゃが、、、。

書込番号：17076923

[まるぼうず]

＃４００１さん

こんばんは。
ご購入おめでとうございます。

私もD300使っていました。
重く感じてきてD7000に買い換えて、その後動体を撮らなくなりミラーレスへ・・・。
今はOM-D　E-M1との併用ですけど、X一本に絞ろうかと思案中です。

作例の投稿も楽しみにしております。

書込番号：17076946

[＃４００１]

ついでにQチャンも購入してきました♪

うさらネットさん＞
こんばんは♪マイドです♪
はい！久々にカメラ買いました(^O^)／
ニコンともどもかわいがっていきま〜す♪

salomon2007さん＞
レスありがとうございます♪
さすがにパナのGM1の様にはいきませんが^_^;^_^;^_^;
NEXに沈胴式のズームレンズが出た時には、一瞬心が動きました（笑
まあ・・・APS-Cにコンパクトは求めないス♪
その内27�oのパンケーキは買うかも？？（笑

ついでに・・・コンデジも大人買いしてきました(^O^)／
2つ合わせて・・・ココの最安値近くまで値切ったった！
・・・と思ったら。。。最安価格また下がったorz

書込番号：17076947

[salomon2007]

お〜おXQ1も同時にご購入ですか。確かフジのコンデジで充電池を1個プレゼントキャンペーンがあったようですがもう終了しちゃったのかな*_*;。
高感度凄いですね！
小生はAPS-Cは16MPが最適画素数だと思っているのでNEX-7は買いませんでしたが、NEX-5Nでも1600ぐらいなら使えますけど解像感はやはりレンズ次第なのでその点はフジノンレンズの方がソニーのSELレンズより上かな(X-Transセンサーの良さもあるのかもしれないですが）*_*;。
（50mmF1.8OSSは結構良いですけど他にはお高いZeissレンズぐらいになるので中々購入できないですね+_+;)
SEL16-50mmPZの電動ズームレンズありますが結構厚めですよ、買うなら20mmF2.8の方が薄いですね。

フジのミラーレスを買っちゃうとレンズを買い集めたくなるので手が出せないですね（現実的には手元不如意で無理ですけど*_*;)

書込番号：17077082

[＃４００１]

手持ち夜景・・・やりたくなるよね〜〜^_^;（苦笑	夜のスナップも楽しいかも？？

マリンスノウさん＞
こんばんは♪マイドです♪
ハイ！ついに私もミラーレスデビューだす！
まあ・・・イイっつうか？・・・フジ使いたかっただけス♪
まだ・・・チョコチョコっと撮っただけですけど・・・
思った以上に使いやすいっす。
アダプターかっちゃおかな（ボそ・・・^m^）
単焦点の魔王名乗ろうかな？？（笑

まるぼうずさん
レスありがとうございます♪
いや〜〜素晴らしい解像感に満足です♪
まだ・・・ニコンに未練はあります〜〜^_^;^_^;^_^;
X-T1が動体撮影もサクサク行けるようなら・・・考える？？・・・かも？？^_^;

書込番号：17077109

[マリンスノウ]

い・い・なぁ〜♪

「串焼」

＞S5PROの、フジの発色が好きで・・・
ところが、S5proにタムロンの18-270mm(B008)つけたら核爆モンですよ。
やっぱ、S5がS5らしくあるためには、それなりのレンズじゃなくちゃダメみたいです。

ところで、作例の色。全然悪くないと思いますよ♪

レンジファインダー、そっちへ行ったか！　
わたしゃ、Dfが気になった気になって仕方ないですじゃ。（爆）

書込番号：17077184

[＃４００１]

salomon2007さん＞
再びありがとうございます♪

>レンズを買い集めたくなるので手が出せないですね（現実的には手元不如意で無理ですけど*_*;)
全くその通りです^_^;
私も6年ぶりにカメラ買いました^_^;
そうそう買える（変える？）モンでは無いですね^_^;^_^;^_^;

フジもレンズ高いんで・・・随分沼のほとりで行ったり来たりしたんですよ（笑

書込番号：17077187

[＃４００１]

マリンさん＞
再びド〜モです♪

>やっぱ、S5がS5らしくあるためには、それなりのレンズじゃなくちゃダメみたいです。
そ〜なんですか？(゜o゜)
昔・・・NaoooooN!さんがVR18-200�oでスナップした写真が印象的で・・・
何度か中古に手を出そうと思ったんですけど・・・高値なんで・・・どーしても買う気になれなかったorz

>df
そっちは無理(>_<)・・・(=^・^=)にゃはははは〜

書込番号：17077212

[salomon2007]

Dfは 「difficult to buy」のDfですかね*_*;。レンズキットで25万、D610が20万切ってるからやはり高いですね。

書込番号：17077273

[あふろべなと〜る]

お
初ミラーレスてのは意外です（笑）

僕はＸ−Ｅ１欲しい病にかかったかも♪
なんかレンジファインダー用のレンズで面白く使えそうなのないかなああ…

書込番号：17077338

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。

＞グリップが無いのが良いです♪

控えめなグリップのようですね。

書込番号：17077723

[＃４００１]

皆さま、おはよーございます♪

salomon2007さん＞
>Dfは 「difficult to buy」のDfですかね*_*;。
あはは！・・・御意！
Dfのデザインと、ニコン開発陣の気合の入ったスピリットは好きです♪

あふろべなと〜るさん＞
マイド！です♪レスありがとうございます♪
あふろさんでは無いんですけど・・・（笑
一眼レフのデザインに飽きました^_^;^_^;^_^;
レンズ・・・そっちの方は全く疎いので。。。
チ〜プで面白そうなレンズあったらご紹介ください♪
Mマウントアダプターでズミクロン・・・ってのは無しよ♪（苦笑

じじかめさん＞
マイド！！レスありがとうございます♪
ええ・・・申し訳程度のプレートがあります♪

ど〜も最近・・・あのグリップ（握り）が嫌いになりまして^_^;^_^;^_^;
私にとっては、無用の長物なんで・・・気にもして無かったんですけど。。。
なんか・・・最近・・・みょ〜〜に気になっちゃって（笑
邪魔だな！・・・と。。。^_^;^_^;^_^;

それで・・・なんかミラーレスが魅力的に見えちゃいまして♪^_^;^_^;^_^;

書込番号：17077780

[藍月]

おっ、＃４００１さんだ。

以前、よきアドバイスをいただきました。
その節はありがとうございました。
腕に覚えのある方がお仲間にこられて嬉しいです。

X-E2は日常使いで重宝しますよね。
こいつにはサムレストがバランス良くてお勧めです。
フジノンにはレベルが高いレンズが揃っていますし、マウント遊びもできますので素敵な作例お待ちしています。

書込番号：17077891

[GasGas PRO]

すれ主さん
Xシリーズのメイン素子は感度には強いですから、遠慮せずに高感度が活用できるところではビシビシISOを上げましょうかね。
２５６００の絵です。pro1高感度フォルダーからですが。

書込番号：17077992

[＃４００１]

ISO12800	ISO25600

藍月さん＞
こんにちは♪レスありがとうございます♪
はい♪　こいつに出あって再び写欲がわいてきました♪
思ったよりも反応良く撮れるんで・・・お散歩スナップの良き相棒になってくれそうです♪
今のところ・・・AFもビシビシ決まってくれてます。。。
もうチョット使いこんで、色々なシーンでの癖をつかみたいと思ってます♪
MFのフォーカスピーキングとかスプリットイメージが面白くって（笑
昔のカメラみたいで・・・つい遊んじゃいます（笑

そうそう♪サムレストのかかりが良くて、右手の置き心地が良いです♪
先輩！よろしくお願いいたしますm(__)m

GasGas PROさん＞
お待ちしておりました・・・（笑
S5PRO板の重鎮様に憧れて・・・フジにやってまいりました^_^;
はい♪　初めて高感度番長な機種を手に入れまして・・・嬉々としております（爆
ココまでノイズが少なく・・・ディテールの解像が残ってるとなると。。。
ついつい使っちゃいそうです^_^;^_^;^_^;

書込番号：17078345

[Pic-7]

＃４００１さん
こんばんは & ミラーシスデビューおめでとうございます！
いつも＃４００１さんの助言をボーダーレスで楽しみにしています。
気軽に持ち出せるミラーレスで、より楽しいphoto lifeを☆

書込番号：17079758　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

Pic-7さん＞
おはようございます♪
レスありがとうございます♪

はい、少し気楽なスナップショットを増やしたい・・・
と言うか？・・・そっち系のジャンルにチャレンジしようかな(^^;

シャッターを切る回数を増やしたいと思います(^^;

書込番号：17081065　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

すれ主さんへ
＞少し気楽なスナップショットを増やしたい・・・＜

いいですねえ。私と同じ、、、、、、。
確実な1カットを、狙ってとる、、、、というのは、心構えとしても大切なことではありますが、
その前に、ある時期は、たくさんたくさんシャッターを切るというのもトテモ意味がありますね。

多くスナップを撮っておりますと、まずはレンズの性格がわかってきます。
どういう被写体が得意なのか？、どういう光の当たり方の時にこのレンズは最高の描写をするのか？、、、
色描写の傾向は？
自分との相性は？
夜景は？
露出補正の量は？
AWBの補正の傾向は？
などなど、、、が感覚的に自分の体に染みつきますね。
それと、作品つくりでは無く、被写体にしたそのものが、その時期にそこに存在したという確かな正確な記録、、、、考現学的なビジュアル記録、、、私のスナップの意味はそこのところなのですがね。
日の丸構図であろうがなかろうが構図など無関係ですね
立ち位置はフォトジャーナリストです。当然JPGで無修正が基本。

ときたま目にする書き込みで、「図鑑用の写真みたいなものしか撮れない」、、、と、
図鑑用の写真をかるく見ている風潮がありますが、たとえば植物図鑑用の写真撮影を受け持ってみたらわかりますが簡単に撮れる写真など1カットもありません。記録写真とは、むつかしいものだと実感しております。

スナップが溜まったらHPを立ち上げられたらいかがですか？
新しい道具で、たくさん撮ってくださいな。

書込番号：17083800

[あふろべなと〜る]

まあ

俺はデジタル一眼レフのデザインはまだまだ可能性があると思ってるんですけどね

現状の製品ではフィルム時代に完成して終わったデザインを
惰性で使いまわしてるカメラしかないから批判しているだけです（笑）

デザイン見てしまうと現行のデジタル一眼レフはすべて語る価値が皆無
デザイナーも面白くないだろうなと残念…

書込番号：17084115

[＃４００１]

GasGas PROさん＞
おはよーございます♪
上にも書きましたけど、昨年、愛犬がなくなりまして・・・すっかり写真を撮らなくなってしまったんですけど。。。
また、撮りたくなってきました♪
ニコンでは、「1枚」にこだわって写す（といっても1シーンを沢山撮って【ブラケティングして】1枚チョイス）というスタイルだったんですけど。。。
もう少し、たくさんの被写体にフォーカスしたいと思ってます♪
まあ・・・フジなんで・・・今のところjpeg撮ってだしです（笑
私には「センス」が無いので・・・どーしても「頭」で考えないと（理解しないと）体が動かないタイプでして。。。
中々・・・被写体にパッ！とレンズを向けてサッ！と切り取るってのが出来ないんですけど・・・
現像も自分でやらないと気がすまないというか？？・・・RAWからいじりたいんですけどね^_^;
とりあえず、フジの画をたくさん楽しみたいと思います♪

あふろべなと〜るさん＞
おはよ〜ございます♪

私は、一眼レフのデザインは「完成系」だと思ってるんで・・・
ミラーボックスがある以上・・あのようなフォルムにせざるを得ないかな？？・・・と。。。
小型化するなら、ボディの左肩側を削る位しかやりようがない？昔のオリのE-1みたいな・・・
三角屋根も・・・四角だろうが、ドーム型にしようが・・・大してフォルムに影響しないと思う^_^;

そーいう制約の無いミラーレスなら、「昔」にこだわることは無いんじゃないか？？と思ってますけど・・・
それでも自分で買うとなると・・・このカメラのような昔のデザインをチョイスしてしまいますね^_^;^_^;^_^;（笑

個人的には・・・昔のサンヨー「ザクティ」みたいなフォルムのカメラがあっても良いんジャマイカ？
って思ってるんですけど^_^;^_^;^_^;

書込番号：17084820

[salomon2007]

京セラの「サムライ」のような感じでもいいドミニカンじですね^o^/。

書込番号：17084957

[GasGas PRO]

私が今欲しいのは、2眼レフタイプですな。
初代ゼンザブロニカタイプでもよいけれど、、、、。

書込番号：17086231

[＃４００１]

salomon2007さん＞
こんばんは♪
おー！「サムライ」・・・ありましたね〜〜
ハーフサイズながら、フィルム縦送りで横位置の画が撮れるってやつですね♪

GasGas PROさん＞
こんばんは♪
ローライフレックスは、楽に手に入りますね〜♪
ウェストレベル撮影という撮影スタイルは好きですね〜
一眼レフでもよくやってます。
と言うことで、ウェストレベルファインダー方式のカメラには興味があるんですけど。。。
やっぱり・・・今さらフィルムに手を出すのは・・・って感じですかね^_^;？？

肝心のX-E2ですけど・・・
どーやって持ち運ぼうかな〜〜って事で、ケースやバックを物色してみたんですけど・・・
結局、18-55mmのレンズキット装着状態で、フォックスファイヤーのカメラマンベストのポケットにすっぽり入っちゃう♪
・・・って事で、バッグいらないかな？？（笑

書込番号：17087029

[GasGas PRO]

すれ主さん
実は私の欲しいのはデジタル版の二眼レフスタイルかゼンザブロニカスタイルデジなのです。
ローライとゼンザのフィルム機は、まだ手元に残してあります。

書込番号：17087404

[＃４００１]

GasGas PROさん＞
おはようございます♪

なるほどデジタル版ですか・・・
大型センサーが普及すれば・・・ゼンザブロニカあたりは、復活しそうな気もしますけど？？^_^;

二眼レフは、ローライからトイカメラ風のやつが出てたかな？？

書込番号：17088378

[あふろべなと〜る]

ＳＱ

とりあえずＴ字型ボディってのはフィルムを収めるスペースを確保するために
どうしても必要だったからそうなっているだけですからねええ

今のデジタル一眼レフのデザインはフィルム一眼レフとしての完成形を
ただ惰性で模倣しているだけでしょう…

個人的にはＬ字型ボディは大好きです
左手でカメラとレンズの全重さを支えて右手は添えるだけ
という基本の構えがやりやすいので

他だと昔の中判カメラのように
本体とグリップの間に隙間があるデザインとか♪
これがやりにくいのは背面液晶をでかくしないといけないって呪縛があるからなんだが…

ミラーレスではデザイン的自由度が極端にあがるので

僕はミラーレスカメラが出る前から熱望しているけども
円筒形ボディのハンディカムスタイルカメラ♪
一見、テレコンバーターのようにしか見えないシルエット（笑）

書込番号：17091981

[＃４００１]

あふろさん＞
おはよーございます♪

>円筒形ボディのハンディカムスタイルカメラ♪
>一見、テレコンバーターのようにしか見えないシルエット（笑）

そうそう！・・・撮影スタイル的に、このフォルムが提案されても不思議じゃないんですけどね。。。
何故か？？出ませんね（＾＾；；；

Tの字型ってのは、何かと収納しにくい（苦笑
やっぱり、いくら小型軽量にしてもらっても凸形状だと、収納しにくいですね。
なるべく凸凹の少ないフォルムって事になるんですけど。。。
それじゃ、カッコがよろしくないかな？？（＾＾；；；

X-E2にしても、結局一眼レフスタイルの収納ケース（バッグ）が必要になるんで。。。
なんか、気に入ったサイズのバッグが見つからなかったんで・・・
今のところ・・・カメラマンベストのポケット（70-200mmのレンズが入るスペースが在るんですよ）に入れて持ち歩くって所に落ち着きそうです♪

書込番号：17092471

[あふろべなと〜る]

ハンディカムスタイルって右手の手首を動かすだけで
縦位置も握り返さなくても撮れるし
グリップという余計な出っ張りをつける必要がないので
最高にシンプルかつミニマムなフォルムになるんですけどね…

たたき売りのＧ１でも買って試作しようかなとか思ってます（笑）

カメラだけみてシンプルなのはＥ２も含めて箱型なんですが
レンズも含めて考えると全体が円筒形でまとまる円筒形ボディは最高♪

書込番号：17092498

[デグーラバー]

上部ハンドルを外したNEX VG30のようなフォルムではなく、あくまでレンズの後ろにちょこんと
マウント径ギリギリの円筒形ボディがくっついてるイメージなんでしょうか？

個人的に円筒形ボディならNEX VG30程度のサイズがないと使いにくそうですが。。。
(ボディのグリップが難しくなるためレンズを操作しにくくなりそうです。)

書込番号：17092915

[あふろべなと〜る]

ＶＧ３０ではあまりに巨大すぎるでしょうね

円筒形ボディではボディ自体がグリップなので
太いとグリップしにくくなります

書込番号：17092942

[salomon2007]

液晶パネルはハンディカムのように横から開く感じが予想できますが、ファインダーはどうなりますかね。
液晶画面のLVだけの撮影なのか、ボディの天面からEVFファインダーが出てきて要らない時は引っ込むとか。
再生とかFnボタンとかモードダイヤルとかは全て液晶画面のタッチパネル操作になるならアレですけど、円筒形ボディの筒の後ろにボタンがポチポチ付いているとか？
EVFがニョキッと出てきて使うレンズが150-500mmとかだとまんまバズーカかって感じですね。
戦場で使ったら一発で撃ち殺されそう*_*;。

書込番号：17093169

[＃４００１]

皆さんこんばんは♪
引き続きレスありがとうございます♪

円筒形（ハンディカム）スタイル・・・あっても良いんジャマイカ？って私も昔から思ってるんですけどね？（＾＾；；；
あの、スマホに取り付けるレンズカメラみたいなヤツを応用できないかな？？（笑

書込番号：17093661

[あふろべなと〜る]

＞salomon2007さん

ファインダーはボディの真後ろでいいと思いますよ
光軸フェチのために縦にも横にもずれないように（笑）

両目でファインダー覗きたい人にはアクセサリーシューにも付きますみたいなね♪

超望遠レンズの場合はレンズの横にもファインダーをつけられて
まさにバズーカ砲を構えるように肩にかつぐといいかもしれないです♪

書込番号：17098847