FUJIFILM X-E2 ボディ のクチコミ掲示板

点像復元 ON と OFF の使い分けの理由を教えてください

[フォトアート]

さて、X-E2の発表まであとすこしになりました。様々な新機能が魅力的ですがとりわけ点像復元 ON と　OFF の使い分け

の理由がわかりません。比較的絞り込まれていない画像でONになっていたり、逆にかなり絞っているにもかかわらず点像

復元 OFFになっているのはなぜでしょうか？

マイクロフォーサーズの最新機種の場合もこの機能を載せたわけですがF5.6までは画質的にはほぼ互角とあります。APSC

の場合はほぼその面積は倍ではありますが回析が顕著に生じるのはF11を過ぎたあたりと思います。とは言え、微妙な回析

はもっと早く出ているはずです。

　回析が出るでない関係なしに点像復元 ON と　OFF の使い分けの理由があるのでしょうか？

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e2/sample_images/

書込番号：16760516

[飯綱不二男]

フォトアートさん

ご提示のリンク先にこのような記載がありました。

>>絞り込み時の回折ボケやレンズ周辺部のわずかなボケを補正し、画像のすみずみまで高いシャープネスやリアルな立体>>感が得られます。各XFレンズに対応し、レンズ交換しても極めて解像感の高い画質を実現。また、点像復元処理のON／>>OFF選択機能を搭載し、好みに応じて使い分けることが可能です。

わざわざON/OFFの切り替えがあるということは、少なからず画質低下があるのかとも予想してしまいます。と同時に試してみたい機能ではありますね(^.^)

書込番号：16760609

[ultron50]

難しい事はよく分かりませんが
要は回析ボケをシャープにって事ですよね。
ボケてるだけならまだいいとして、
高い高感度でディテールが崩れてる場合はどうなんだろうなぁと思いました。
ディテールが崩れてる所を無理にシャープにすると、変に線が太くなったりしてギラついて嫌な感じになりそう。
シャープネスの効果とは別の処理なんでしょうが、結果は似たような感じになりそうな気がします。あくまで推測ですが・・
そんな感じで、全ての撮影設定に対して良とは限らないって事での ON OFF かなと思いました。

書込番号：16760866　スマートフォンサイトからの書き込み

[IKEDAQOON]

同程度の価格スペックの他メーカーのカメラと比較したとすると、FUJIのカメラが水彩画なら他メーカーのカメラは油絵や版画のようなディテールじゃないかなと思います。

等倍くらいに拡大した場合、思いきり絞り込んでいなくても周辺部やピン山から外れた部分のディテールは、やや点像化によるシャープネスに欠ける写りだったと思います。
なので点像復元処理は個人的にすごく歓迎です。

この機能はカメラ自体の性格を少し変えるくらいの効果があると思いますけどね(^ ^;

書込番号：16761571

[フォトアート]

皆さん、こんばんは。そっそくのご返信ありがとうございます。



飯綱不二男さん

＞少なからず画質低下があるのかとも予想してしまいます。

なるほど、でも少ないという判断でフジはX-E2に搭載してきたわけですからその辺は期待できるかもしれません。


ultron50さん

＞高い高感度でディテールが崩れてる場合はどうなんだろうなぁと思いました。

恐らくこの点像復元を使う際は風景が多いと思います。絞り込んだ際のスナップですと

動き物などに用いたりしますが、その際にも威力を発揮してほしいとは思いますが

ディテール崩れるほど高感度にしてしまうなら、もはや化石よりもそちらを気にする

人が多いでしょうし、ざらざらしたままの高感度スナップとしてそれは味とするしか

ないですね。実際そういうスナップは少なくないです。しかし風景で高感度と言うのは

あまりないわけでして、夜間で手持ちのために高感度と言うのも・・・


＞全ての撮影設定に対して良とは限らないって事での ON OFF かなと

私もそう思っているのですが、作例は必ずしもOFFにする必要が見当たらないケースもありますし

よくわからないのが現状です。



IKEDAQOONさん　返信ありがとうございます。

このスレはON と　OFF の使い分けの理由を教えていただきたい、となっております。

とは言え、ご感想感謝いたします。

書込番号：16762216

[フォトアート]

＞もはや化石よりもそちらを気にする

訂正　もはや回析よりもそちら（高感度でのざらつき）

書込番号：16762226

[飛ぶ男]

キヤノンでいうところのDLOみたいな機能ですね。
キヤノンの場合ファイルサイズが約倍になりますので、画質劣化というよりもファイルサイズに問題があるのかも。
記録できるファイル数が減ってしまいますし、PCに移した時HDDを圧迫することになりますから。

書込番号：16762386

[IKEDAQOON]

感想と取られてしまったのは私の言葉足らずか、意味が伝わらなかったようですみません。

F5.6でも被写体や光源の状況によっては、点像復元処理が十分に威力を発揮すると思います。
回折現象に限定した話でも、回折現象がレンズ内だけで起きているわけではないので。

絞りや感度にとらわれて、その他の条件を無視したお話のような気がするのですが…。
そこまで限定的な話をされるなら、商品発売前にしても不毛なだけだと思います。

書込番号：16762423

[フォトアート]

飛ぶ男さん

なるほど、ファイルサイズの問題ですか。
興味深いですね・・


IKEDAQOONさん

例えば、風景写真などを撮るとき、どういうときにOnなのか、またOffなにか　ご自身ならどのように使い分けられますか？

私にはわからないです。もっとも、絞りF11ぐらいではさすがにONにしたいですね。フリッカーなどでアップされている
パンフォーカスでの風景やスナップはF22なんてのもあって、画質劣化はさほどみられないのは驚きだったりしますが
はたして、どのような使い分けをするべきか悩むところです。

光線の具合なんてのもあるんでしょうかねぇ。実際購入した後に、どのように使い分けるかぜひ知りたいところではあります。

書込番号：16762534

[フォトアート]

＞回折現象がレンズ内だけで起きている

どんな状況でおきるのでしょうか。

またどのように設定にするべきでしょうか。

その辺をご教授いただければ幸いです。

X-E2の点像復元は無意味と言っているのではなく、その理由を知り、

その必要性と技術的なノウハウを知りたいと思っております。

書込番号：16762568

[GasGas PRO]

多分に感性的なソフト処理だと感じますので、各自の撮影環境と被写体と撮り方の癖などでかなり結果は変ってくるようにも思いますね。
使ってみなければ、どんなものかわからない、、、ように思いますよ。
私はとりあえず購入してみますが、、、、、。

書込番号：16764252

[yamadori]

フォトアートさん

X100Sユーザーです。
X-E2が気になっているので発表直後にフジフィルムのサポートセンターへ電話して聞いてみました。
ニュアンスしか教えてもらえませんでしたが、次のようなことが聞きました。

Ｑ．点像復元 ON とOFFがあるのはなぜ？（X100Sは固定なのに）
Ａ．X100Sはレンズが固定なのに対しX-E2はレンズ交換式のため、レンズによっては効果が出にくい場合があるかもしれない。このためON OFF切替を付けた。

この説明を聞いて私が思ったこと
　ひょっとすると、レンズによっては、点像復元機能が画質を劣化させることもあるかも知れないのかな？　と感じました。

まあ発売後に多くのレビューがでるので、それまでじっと待つしかなさそうです。

※X100Sを使っており最近X-E1を買いましたが、X-E1の動作反応や書込みが遅い（鈍い）という感じをもっています。
　EXR Processor �Uは高感度特性向上のみだけではなく、高速処理の恩恵が大きいと思います。

　

書込番号：16765932

[フォトアート]

yamadoriさん

貴重な情報ありがとうございます。


>レンズによっては効果が出にくい

>レンズによっては、点像復元機能が画質を劣化させる

いつもONでも画像が劣化しないのなら、OFFは作りませんね。憶測と言うより自明の理です。

とりわけ、３５�oはOFFですね。かなり絞ってOFFの意味が解りませんでしたが、その辺と言うことでしょうか。

その辺は仰る通りこれから購入後皆さんが評価することでしょう。


実に参考になる情報ありがとうございました！

書込番号：16766039

[フォトアート]

GasGas PROさん

書き込みを見逃していました。失礼しました。

yamadoriさんの書き込みにもあるようにレンズによってはその効果は期待できないというのがどうやら

サンプルを見ても道理にかなっているように思えます。

私自身メインに使っているレンズは３５�oですのでちょっと、このレンズには残念ながら効果を期待できないの

かもしれません。

もっとも、キットレンズの１８−５５はすべての絞りでONですのでキットレンズをメインに使う人には吉報かと思います。

したがって多くの人には意味のある設定として受け入れることができるのではないでしょうか。

１８−５５には確かに回析を感じるショットが多かったのですが、これで幾分か画質アップを期待できると思います。

しかし、その画質アップが像面位相差によって僅少ながら画質を劣化させ、その良さをスポイルさせているのなら

トータル的には風景や記念撮影、ポートレート撮影がメインとなる人にはあまりメリットはないと言えるかもしれませ

ん。いずれにせよ、皆さんから良い情報を得ることができたこと感謝いたします。

ありがとうございました。

書込番号：16766212

[yamadori]

フォトアートさん

これも私の推測ですが、

自社製Xマウント以外のレンズ装着の場合を想定して、OFF機能を付けたんではないかと・・・・・
たとえばフジフィルム純正のMマウントアダプターを販売しているし・・・・・

でも点像復元機能のON　OFFがあると、その効果を確かめることができるので面白いですね。
X100SではON OFF不可能なので確かめようがありませんから。

書込番号：16766233

[フォトアート]

＞自社製Xマウント以外のレンズ装着の場合を想定して、OFF機能を付けた

他社レンズでは点像復元 は難しいのでしょうかね。　一部の現像ソフトでは収差と回析の補正をあとでやることもで可能

なわけで、レンズによる使い分けに関して私のようなアマチュアには実際問題として撮影で対応しきれんでしょうね。

つまり宝の持ち腐れとなる傾向にあります。

記念撮影が７０パーセント、風景撮りが１０パーセント、その他ポートレート等が２０パーセントぐらいの私には意義

ある機能として使いこなすには時間がかかるように思います。

書込番号：16766600

[GasGas PRO]

Rawデーターには適用されないようですね。

書込番号：16772317

[フォトアート]

GasGas PROさん


そうですね。それは以前から気にしていまして、少々がっかりでした。

ただ１４ビットでしたっけ？　かなり暗部調整するにしても逆光などの画像調整するにも

Raw撮り派には喜ぶべき要素があるのですが、フジの色合いをRawで表現するには難しく思います。

それで最近Jpeg出しでライトルーム調整と言う形を取っています。

それで同様にX-E2の場合にも点像復元 ON でなおかつJpeg撮りそして調整と言う形が良いのではと

思っています。

ある意味Jpeg画質が素晴らしいFujiはこの度もあくまでもJpegを推薦しているということでしょうね。

書込番号：16772360

[GasGas PRO]

フォトアートさん
以前から、S1proの頃から感じておりましたが、フジは画調をいじられてフジの画調ではなくされるのを危惧したのでしょう。
CG処理のスペシャリストだけがRawをいじるのならば許せるが、素人にいじられるのはコマルという商品のつくり方ではないかと思います。
実際に、後処理修正をすればするほど、画調はフジの画調から離れますね。
JPGで撮って、＋−の補正をするぐらいを、ヒトには勧めているのですがね。

書込番号：16775455

[ジージのお遊び]

この点像復元はどこまで効いてるのか少々疑問に思いはじめています。
X20でRAWとJPEGで保存、このRAWデータをCAMERA RAW で修正無し（デフォルトで多少シャープネス効いてるかも）でJPEGへ現像。撮って出しのJPEGと比較してもあまり差は判別できませんでした。

（X20もサイズは異なるも、E2と同じCMOS、同じエンジン）

CANONのレンズオプチマイザーでもCAMERA RAW でのシャープネス処理とあまり差は感じなく利用していません。

他のメーカー品は知りませんがどこも誇大広告の競争をしてるのではないかと思うこの頃です。

コストや他色々考慮すると　安価なX-A1 のベイヤーCMOS のRAWデータをCAMERA RAW　現像でも良いかなと迷っています。

書込番号：16781207

[yamadori]

フォトアートさん
　点像復元処理機能を有するX100Sを持っているので、興味本位で調べてみました。
＜富士フイルム FinePixサポートセンターへ電話して判ったこと＞
１．RAWデータをカメラ内現像したJPG画像は点像復元処理が反映される。
２．カメラ付属のRAW現像ソフト「RAW FILE CONVERTER EX powered by SILKYOIX 1/1」を使い、
　　RAWから現像したJPG画像には点像復元処理が反映されない。

これを踏まえて「建物や看板を含んだ風景」を自分なりに比較してみると、確かに点像復元処理効果があることが判りました。
X100Sは点像復元処理のON/OFFが無いため厳密に比較できませんから、X-E2の点像復元処理効果実写レビューが出回るのが楽しみです。

書込番号：16781659

[フォトアート]

GasGas PROさん

＞実際に、後処理修正をすればするほど、画調はフジの画調から離れますね。

それなんですよね。ですからフリンジや収差、高感度ノイズ、黒潰れ白とび、彩度以外は修正しないことにしています。

ライトルームの場合、プリセットされてしまうので、フジの色合いをなくしてしまうためやはり私はJpegでの現像をしよ

うと思います。


ジージのお遊びさん

＞撮って出しのJPEGと比較してもあまり差は判別できませんでした。

まぁ、最初から大きな期待は寄せていませんが、さらに高画素化（回析が出やすい）するときにはこの技術は期待できるでしょうね。

X-A1はベイヤーと言うこともあってRaw現像には適していると思います。実際現像ソフトを通せばX-A1がもっとも高解像度と
言う情報も出ています。新機種が目白押しで迷う方は、このX-A1は確かにお勧めだと私も思います。
アングルモニターと言うのもX-M1同様大きなアドバンテージですね。


yamadoriさん

＞カメラ内現像したJPG画像は点像復元処理が反映される

この情報は以前から聞いていましたので知っていました。
ただし、フジのカメラ内現像はあまり評判が良くないですね。
私自身は自分の感覚で調整したいのでカメラ内現像は避けたいです。

＞X-E2の点像復元処理効果実写レビューが出回るのが楽しみです。

まったくですね。

ただし、F11以上に絞る、風景に限ると思います。確かに差が出ると言えば出るでしょうが
かなり絞り込まない限り、また特定のレンズない限り有効ではないかもしれません。

書込番号：16781861

[yamadori]

フォトアートさん
＞ただし、F11以上に絞る、風景に限ると思います。確かに差が出ると言えば出るでしょうが
＞かなり絞り込まない限り、また特定のレンズない限り有効ではないかもしれません。

X100Sの風景撮影では、開放から二段絞り込んだF4あたりから点像復元処理効果が表れてきていました。

書込番号：16781950

[フォトアート]

ymadoriさん

>開放から二段絞り込んだF4あたりから点像復元処理効果が表れてきていました。

ご存知だと思いますが、回析は絞り込んだ時に出る、点状の滲みのようなものです。

それが一枚の画像としてみるとき、今一つ、ぬけの悪いと言ったらよいでしょうか。

そのような画質劣化を差します。

オリンパスのOM-D　E-M1も回析除去を行うことができますがその技術は次の通りです。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/807/

もしよければその点に関してのX100sでの比較画像をお見せいただければ幸いです。

書込番号：16781972

[フォトアート]

>開放から二段絞り込んだF4あたりから点像復元処理効果


あぁ・・・それって、なんとの比較ですか？

もしかして、X100sの絞りを二段絞ったということでしょうか？

もしそうであれば意味がないです。X100sは開放は極端にソフトで

二段絞って極端にシャープになります。（それは回析とは言いませんし、開放側の収差がなくなった状態です。）

書込番号：16782385

[ジージのお遊び]

深く絞ったときに、自動でカメラ内で多少シャープネスがかかるように画像エンジンの現像工程をセットしておけば、ユーザーは回析回復されたと信用するのかも。
シルキーピックスのデフォルトはシャープネスはゼロかどうか解りませんが、私の言いたいことはシャープネス処理を上手に行えば済むと言うこと。
canonのオプチマイザーも強く掛ければシャープネス処理を強く掛けたと同じ様にハロが発生します。
富士の点像復元はカメラ内処理で程度の調整はできないのでハロ確認はできませんがね。

要は、RAWを自由に使いこなすフォトショッパーにはベイヤーCMOSで十分だと言うこと。
もちろん対ノイズ性とかCMOSのハード面の優位性は必要ですが。

書込番号：16782681

[yamadori]

X100Sで撮影　　絞り：F4	X100Sで撮影　　絞り：F8	X100Sで撮影　　絞り：F11	X100Sで撮影　　絞り：F16

フォトアートさん
＞ご存知だと思いますが、回析は絞り込んだ時に出る、点状の滲みのようなものです。
＞それが一枚の画像としてみるとき、今一つ、ぬけの悪いと言ったらよいでしょうか。そのような画質劣化を差します。

そうでしたね、回折現象による絞りボケをアバウトに解釈してしまい、単純に部分部分の鮮鋭度のみを見比べてしまっていました。
現像ソフトによる影響もあるとは思いますが、X100S撮って出し画像とパソコンでのRAW現像画像を見比べてみました。
鮮鋭度の差の原因が点像復元処理のみかどうかは、私では判りませんが・・・・
（比較画像を合成するのに、ちょっと時間が掛かってしまいました）

書込番号：16782879

[yamadori]

　X100S撮って出し画像のシャープネス設定はSTD（ゼロ)、フィルムシミュレーションはPROVIAです。

書込番号：16782928

[フォトアート]

ジージのお遊びさん

>要は、RAWを自由に使いこなすフォトショッパーにはベイヤーCMOSで十分

仰ることは実によくわかります。おそらく等倍鑑賞しない限り回析を完全に除去（実際には完全には無理）したとしても

ソフトで暗部調整（白レベルや黒レベルの調整）で、あたかも画像はクリアーになったと判断するでしょう。

実際人間の感覚でどうかということですし、虫眼鏡で見てどうかのレベルではないはずです。

写真は私たちの感覚の問題ですから。

ですから、ジージのお遊びさんが言っていることは実に道理にかなっていると私自身も思います。

添付画像は白レベルを上げ、黒レベルを下げることによってクリアーに仕上げています。

回析除去がこれほどの差を出せるかどうか大いに疑問です。

書込番号：16783253

[フォトアート]

部分切りだし	絵はそのまま、下のJpegだけを補正して精鋭感を出しました。

yamadoriさん

お手数をかけてしまいました。本当にありがとうございます。

さて、これはあくまでも個人的な意見ですが、回析暈けとコントラストの悪さ。

ダイナミックレンジの広い眠い画像と狭いシャッキとしたシャープな画像。

これらはいずれも意味合いは異なります。

上に添付した画像のダイナミックレンジの狭い画像の方が好む人もいるでしょう。

実際、オリンパスの新型機　OM-D　EM-1などはデフォルトでは眠くなってしまった

のですが実際にはダイナミックレンジは上がっていますし、よく見ると良く解像

しています。しかし、オリンパスファンの多くはその光学特性からくる驚異的な解像感を好み

玄人好みの幾分か眠い画像は受け入れ難いと判断している人もいるようです。

　yamdoriさんの提示したくださった画像はどちらもよく解像していますね。

取って出しJpegの方は暗部が持ち上がっていてどちらかと言うとPCで現像した方が色分離性も高く

好ましく思います。何故でしょうか。。。　ご自身が提示した画像では私にはPCで現像した方が精鋭感がありますが？

しかし、よく見るとその差はないように思います。


添付画像はyamdoriさんの画像を部分的に取り出したもの、そして二枚目は下のJpeg画像を補正して精鋭度を上げたもの

です。　回析除去は意味はないとは言いません。しかしソフトで調整するほど精鋭度が本当に増すのでしょうか。

その有用性に関してはいささか疑問です。

書込番号：16783378

[BIG FISH 2]

早い話がソフトでどうにでもなるということですね。

書込番号：16784105

[yamadori]

参考画像：DP1 merrill　絞り：F2.8、F6.3、F11

　点像復元処理機能は撮像センサーに撮り込まれた画像情報を後処理する機能ですが、これと同等の結果を自分で処理して絵作りをするのは並大抵ではないと思います。
カメラはX-E2ではなくX100Sですが点像復元処理は撮って出し画像で楽しむ分には、とても優れた機能だと思います。
（もっともX100Sは点像復元処理をOFFできませんが）

参考としてですが
フィルムカメラで撮影したものをフィルムスキャナで撮り込んでデジタル画像を生成する際は「階調が大切なのでシャープネスは撮り込み時では殆どかけない」と教わりました。⇒拡大してみると一見ぼけぼけ画像です。
レタッチの最終段階で作品化に適切なシャープネス処理を掛ける！　を実践しています。

フォトアートさんがおっしゃるように、X100SのPCでの現像画像は一見ぼやけた感じがありますが解像はしています。
しかし、かなり面倒な手間と時間を掛けて自分で後処理するより、プリントやPCディスプレイモニターで鑑賞するした際に
「おっ、クッキリ、シャープに写っているな、色もきれいだし」と感じるX100Sの撮って出し画像が、私は好きです。
（カメラ内現像も撮って出し画像に近いので重宝しています）

なお横道にそれてしまいますが参考として、
撮影時期とレンズの画角が違いますが（35mm判換算焦点距離：28mm）シグマDP1merrillで撮影した画像を添付しておきます。

※風景撮影試写の場合ピントを合わせた中央はもちろんチェックしますが、周辺部近辺として比較しやすいので画像左側の看板類（ホテル○○○○）などをチェックしています。

Foveonセンサーの違いなのか後処理の違いが大きいのかは判りませんが、風景でクッキリとした解像感を好む場合はとても魅力的です。
でも高感度特性が極端に良くないのとView Finderがないので、X100Sが使いやすいです。

書込番号：16784429

[フォトアート]

私が見る限りではyamadoriさんがアップした画像は撮ってだし画像よりもPCでの現像の方が

好ましく思います。（色のりも解像度も高く見えます。）実際にはほとんど同じですが。

しかし、実際のところ、フジの取って出し画像はもっと好ましいものだと思っています。

ですから不思議に思いました。私の場合、Jpegで撮り、モアレやフリンジ、収差などを

Jpeg自体を調整します。しかし、回析が仮に出ていたとしても、それ以上の修正がソフトでは

成されてしまうという現実があります。そういう意味では点像復元 ON　は　意味がないように思います。

異論もあろうかと思いますが、画像の扱い方によっては意味がないと感じる人もいるということです。

取って出しでそのままの人は確かに特定のレンズや状況では意味があると感じる人もいるでしょう。

書込番号：16784875

[なんとかシロ]

点像復元技術はF値に応じて回折によるフレアーをアルゴリズム補正する技術のようですし、XCズームレンズの最小絞りF22で風景撮る方が確実かもしれないですね。
また、この技術はレンズの特性までデータベース化すれば現像ソフトでも扱える技術でしょうから、そのうち現像ソフトにも搭載される可能性は有ると思います。

効果の程は採用する理論とアルゴリズムで変わるそうですが、基本は回折で起きるフレアーの除去ですから、RAWから手作業でシャープネスを掛ければ似たような対策もできるでしょう。

書込番号：16785044

[GasGas PRO]

もうすぐ現品が出てきますから、どんなものかわかると思います。
紅葉などのロングショットでの葉の色の色にじみなども、実際に使ってみてどんなものか、わかると思いますね。
私は、撮影後のCG修正は行わないほうなので、メリットありと感じております。

書込番号：16786045

[フォトアート]

なんとかシロさん


>回折によるフレアーをアルゴリズム補正


個人的にはフレアーやモアレ、パープルフリンジで画質が劣化しているなどと思ったことはさほどなく

昨今のデジタルカメラの技術は大したものだなとよく思います。

今回のフジのこの技術がどれほど顕著に有効に働いているかはX-E2が出るまで

わからないといったこともありますが、今までが今までさほど気にもしなかった画質劣化を

手放しで喜べるかは疑問ではあります。

そういったこともあって些細なことを言えば像面位相差の極わずかな画質劣化は否めないものの、これら技術が

払拭して補えるほどの物かは出る前からある程度わかるわけです。

しかし物としての面白さは確かに進歩しているわけで、Jpeg取って出しで楽しまれる方は

X-E2はかなりお勧めなわけで、たとえRawでは点像復元は反映されず、むしろ像面位相差の

わずかではありますが、弊害が反映されるとしても、それでも新機能を満載したX-E2は魅力

的です。逆を言えばそれぐらいの魅力を搭載してきたので、どうにか買いたいと思わせる

ものがあるわけです。Rawオンリーの人、フォトショッパーなど画像第一主義の人には

どうかな、と言う感じでしょうか。

この機種を出る前から否定してしまう人、逆に大いに賛美する人、背景にはそういった

要素があるのではないでしょうか。その辺の理屈はわかりきっているので本当に写真が

好きな人はここに頻繁に書き込んだり覗いたりする以前に写真を撮ってどんどん楽しみ

いい作品に目を向けているのが現実だったりします。そういう意味では僕も所詮、物欲

推奨のメンバーの一人なのかなって、思ったりしますね。（笑）

書込番号：16787761

[フォトアート]

GasGas PROさん

>私は、撮影後のCG修正は行わないほうなので、メリットありと感じております。

私自身もメリットありと感じさせてほしいと願っています。

正直、購入対象の機種ですが、背面液晶がチルト機能の機種にも目が向いておりまして

少々、迷ってはいますが・・・

また別の選択義として有機Cmos機種が出るまで我慢するという究極の選択義もあるわけで

そこまでいくと物欲の悪魔の誘惑にも抵抗できる達観者を自負できるわけですが、弱い私

がそのような我慢ができるかどうか大いに疑問です。（笑）

書込番号：16787779

[GasGas PRO]

フォトアートさん
＞----また別の選択義として有機Cmos機種が出るまで我慢するという究極の選択義もあるわけで-------<
年をとりますと、待っている時間がもったいない、、、、、、と感じてしまいましてね。
ハイエンド機はそろっておりますので、安価な機種ならば取り敢えず買って使ってみようか、、、、、、、というわけです。
位相差AFとコントラストAFのハイブリッドAFという、被写体によって最適なAFのシステムを選択するというのにもも興味があります。
スナップでは可動液晶のX-M1が使いよくてよく持ち出します。
55-200�oの写りは、個人的には納得いっておりません。
このレンズなども、E２でどんなふうぬ変化するか、、、、にも興味があります。

書込番号：16788320

[フォトアート]

GasGas PROさん

>年をとりますと、待っている時間がもったいない、、、、、、と感じてしまいましてね。

全くですね。私もそれを痛切に感じます。しかしカメラの扱い方さえままならない私の場合、学ぶことは多く
現所有機種を使いこなせるようになることも重要なわけで、時間がなくとも、そちらにも振り分ける必要があるわけ
で新しいものを追いかけることに躊躇するべき理由はしっかりとあります。

ただ、今回のXE-2はそのようなことを加味しても魅力的ですね。
ただ、新型に画質面で若干でも劣るようなら旧機種（X-E1）は名機となりいきなり中古相場は上がるのでしょうね。（笑）

書込番号：16788855

[sho-@ライジング]

これって所謂、F８以上絞った時の甘さを補正する機能ですよね？
オンオフを設けたのは個人の意見を尊重する為でしょう。

ネガのあったパンフォーカスを積極的に使える、良い技術ですよね^^

個人的にはオリンパスとの技術アプローチの違い・・に注目しています。

書込番号：16788926

[gintaro]

回折や収差によって点光源の像が滲んでしまう。でも、点光源の像がわかっていれば、本来の点像を復元できます。
ただ、そのためには、レンズや絞り値、座標によって、点像がどのような像を結ぶのかについての詳細なデータが必要になります。なので、ユーザーレベルで現像時の調整によってどうこうできるものではないでしょう。
実際には個体差やノイズの影響で副作用もあるでしょうから、OFFがあるのは良心的だと思いますが、使い分けとなると、レンズの収差を知りたい場合以外は積極的にONでいいんじゃないでしょうか。（公式サンプルのON/OFFに深い意味はなく、撮影者の気まぐれだと思います。）

書込番号：16789162

[フォトアート]

sho-@ライジングさん

>パンフォーカスを積極的に使える

最初からそのように考えていましたが、最終的には

単純にそう考えるのがベストのような気がします。

少なくとも18−55の場合、無限遠の解像の甘さがありますし、

メーカーはその点を克服するうえでこの技術を取り入れたのかもしれませんね。

＞オリンパスとの技術アプローチの違い・・に注目しています。

同感です。

書込番号：16789404

[フォトアート]

＞ユーザーレベルで現像時の調整によってどうこうできるものではないでしょう。

フォトショップにはレンズ情報を要求しますが収差や手振れ補正をする機能があります。それと同じ理屈でしょうか。

そうだとしたら、ある意味かなり期待できますね。同時に、手振れ機能もカメラでソフトと同じ原理で常時対応する

ようにしてもらえば嬉しかったです。（笑）

さて現段階として回析除去はないものの高画素化とともに必要な技術ですから現像ソフトには必要な機能として付与

されるでしょう。

今、最も欲しい手振れ機能に関しては、特定のレンズ（18−55など）付いていますし、それでもブラしたら、ソフト

で修正できる時代なので、どんどん発展していってもらいたいものです。そうとは言え、肝心の良い写真が撮れてな

いので・・＾＾；（滝汗）

書込番号：16789481

[フォトアート]

＞さて現段階として回析除去はない

訂正：一部のソフトにはありました。失礼しました。

書込番号：16789529

[GasGas PRO]

「像面位相差AFとコントラストAFのハイブリット」、というのにも興味をそそられています。
１８−５５mmの無限遠の甘さについては、以前かなり熱く語り語られたスレがありましたね。
昔のレンズと異なり、MF設定で無限遠の位置で止まるレンズではないので、フォーカスポイントが少しずれただけで無限遠は移動します。
そのあたりは、扱いの微妙な点です。扱い方次第、、、、という部分がカナリの比重を持っているようにも感じております。
ものごと、マイナス思考に陥ると悪いケースばかりが浮かんできます。
まずは、プラスの面を徹底的に暴き出してからマイナスの面へ目を向けても、遅くはないと思います。

書込番号：16795324

[フォトアート]

http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/x-e2-3b0e.html#more

皆さんはこれを読んでどう思われますか？

＞X-E2に導入された新技術で、なかなか効果を伝えにくいのが「点像復元技術」です。レンズの絞りを絞り込むことで起こる回折現象を防ぐ技術です。赤い線の中が左のオンの方がシャープなのが判るかと思います。微妙な差ですが、明らかに違いはあります。特にベージュの建物の白い窓部分とか判るかと思います。これが大伸ばしプリントでは目立つ差になります。


＞回析現象を防ぐ技術

違います。ソフト的に復元し鮮明に見せる技術です。しかし、実際には劣化が見られます。勿論シャープには見えるのですが実際には自然さを幾分か失います。（アウトラインに黒いエッジが立っています）

これではRaw現像でもしくはJpegでもできますが、単なる輪郭強調にすぎません。


＞微妙な差ですが、明らかに違いはあります。

言っていることがおかしいです。　微妙な差ですので明らかな違いはありません。

＞これが大伸ばしプリントでは目立つ差になります。

目立つ差などにはなりません。仮に目立つとしたら劣化も目立つでしょう。
人間の目は大きくなればなるほど、部分よりも全体で見ます。等倍で見る人は画質マニアでしょう。


結論として、この度の点像復元 は　人によっては　意味がないものと判断していいことになります。

書込番号：16856154

X-E2 シャッターダイヤルについて

[ジャズと珈琲]

先ほど写真見ていて気付いたのですが、シャッターダイヤルの表記がAと4000が離れた以外にも、180Xというのが250と125の間に増えていますね。
これは普通の1/180と考えて良いのでしょうか？

それとも1/180が何かの区切りで目印にXと付けているとか？
無知なもので恥ずかしい限りです。

→http://www.fujirumors.com/first-look-fujifilm-x-e2/

書込番号：16724854

[さすらいの「Ｍ」]

ストロボ同調速度の上限では？
むかしは、ストロボ接点をＸ接点とか言いました。

書込番号：16724953

[guu_cyoki_paa]

それって、ストロボ同調のバッテンでしょ？たぶん。　　(・・)＞
ダイヤルで素早く1/180の同調シャッタースピードにあわせられるんだね。　　(^-^)V　

書込番号：16724962

[ジャズと珈琲]

自己完結ですいません。

答えが分かりました。これ↓ですかね。フラッシュ同調スピードの目印みたいですね。

The maximum flash-sync speed remains at 1/180s
フラッシュ同調速度：1/180秒以下

色々と細かいところが本当に改善されていて驚きます。
11/6が楽しみです♪

書込番号：16724974

[ジャズと珈琲]

さすらいの「Ｍ」さん
guu_cyoki_paaさん

すいません。
メッセージ書いてる間に回答頂いたみたいです。

なるほど！Ｘ接点ですか。
勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：16724984

[じじかめ]

昔のフィルムカメラでは、電池が切れたときに使えるメカシャッターと言うのがありましたが、
デジカメで電池が切れたら、シャッターを切る意味がありませんね？

書込番号：16725033

[星ももじろう]

電池なければただの箱です

書込番号：16727780

FUJIFILM X-E2 かSONYα7か

[bluesman777]

FUJIFILM X-E2　　APSC 1670万画素　１０万円前後

SONYα7　　フルサイズ　2470万画素　１４万円前後


価格差は約４万円。みなさんは、どんな理由でどっちを選びますか。

書込番号：16722687

[infomax]

やっぱり135版でしょう。
α7

書込番号：16722702

[じじかめ]

値段通りだと思います。

書込番号：16722714

[kahuka15]

買うなら標準単焦点の明るさと値段的にX-Ｅ2にします

あーでもSS1/4000かぁ

書込番号：16722792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

デザイン的に惹かれるのはＸーＥ２です(^皿^)

書込番号：16722803

[霧Ｇ☆彡。]

イロイロ　考えて　A7

書込番号：16722808

[okioma]

ソニーと言いたいですが、
今のところどちらも、買いません。

今後のAマウントの行く末が、
もう少しはっきりするまで様子みです。

書込番号：16722832

[けちけち太郎。]

どちらも魅力的ですね。

カメラをお持ちでないかたはどちらでもも好きなものを

ということでしょう。

逆に既に持っている人は、様子見が賢明かも知れませんね。

来年またいいのが必ず出ますので。

書込番号：16723039　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

X-E1を使っているのでFUJIFILM X-E2ですかね。
色も好みだし、質感もいい。ちなみにパーケージも高級感がある。

書込番号：16723095

[フォトアート]

明後年はもっといいのが出ますから、キリがありません。

今素晴らしいと思うのが賢明かと。

X-E2、かなり押します。現行のX-E１使ってますが単焦点の写りの良さ

値段とのバランス、最高です。ツアイスなどの高価なレンズも出てますが

フジノンレンズの素晴らしさも遜色ありません。

おそらくバランスのとれた機種としてX-E2も高評価間違いなしだと思います。

とりわけポートレートなどは他機種を凌駕すると思います。（肌の再現性など）

写真はX-E1ですが、おそらくX-E2も同様の傾向を示すと思います。

書込番号：16723110

[freude21]

廉価版を除いて、レンズに絞りリング」があり、ボディにSSダイヤルがあるので、
断然フジです。ニコンF、F3などとほぼ同じ感覚で使えるのは有り難い。
しかし、X-Pro1 のバージョンアップ版も気になっているのも事実です。

書込番号：16723192

[皆さんよろしく]

いや、このスレ面白いね！

私は「露出補正確認」可能なEVF搭載した「α7」

でも、フジは「色」が良さそうだし、外観も良いから
好みだし、迷うね

まぁ、兎に角、皆さんの意見を伺いたいね！

書込番号：16723454

[皆さんよろしく]

あらっ、どちらも「EVF」有るんだ！
これは、どうも失礼しました

・・・と、なれば、どちらなのか？
う〜ん、解らない、もう少し考えてみます


駄スレ、失礼しましたm(__)m

書込番号：16723479

[ジャズと珈琲]

私はX-E2は即買いです。

今回のX-E2ではX-E1で改善されたらなぁと思っていた大半の事が改善されていて、本当に嬉しい限りです。
これほど、痒いところに手が届くような地道な改善を弛みなく行うFUJIは本当にメーカーの鏡と思います。
今日などは、X100Sが出てしばらく経つと言うのに、２年前の製品であるX100のファームアップが今日行われ驚きました。

少数精鋭の厳選された商品をさらに丁寧に育てるやり方で、一つ一つの製品がどんどん使いやすくなって行くのを目の当たりにすると、今後も安心して購入出来ます。


ちなみに今回、なにげに動画も60Pと30Pになっていて目を疑いました。
FUJI Xは元々透明感のある非常に美しい動画が撮れましたが、AF性能やパンした時のカクカクした映像からFUJIに期待してはいけないのかな？と思っていました。
そんなわけで、X-E2では、あの美しい動画が実用レベルに達したのではないかと密かに期待しています。
そうしたら、動画の為だけに他メーカーのカメラを持ち歩く必要がなくなり、XFレンズの購入に資金を集中出来て嬉しいです。

X-PRO1の後継機も出たら買うと決めていますが、どんな進化をしているか今から本当に楽しみです。
X-PRO1でしか味わえないシャッターフィーリングやボディの質感、ダイヤルのクリック感。
あの、どう見ても最新とは思えないクラシックなデザインのボディに最新技術の結晶が詰まっているギャップ。
そして何より、結果で応えてくれるところが、FUJI Xの美点と思います。

書込番号：16723623

[bluesman777]

ＸマウントレンズにはＥマウントレンズ（ＳＯＮＹ）のようなＦ４通しの望遠レンズがないですよね。あと、画素数もＸ−Ｅ１から全く増えていません。

それでもＦＵＪＩのカメラを選ぶ人がいるという現実を知って少し驚きました。実はこのスレの真の目的は、α7の登場で他社の小型一眼カメラは駆逐されるのかどうかを確かめることでした。

しかし、どうやらそうではなさそう。Ｘ−Ｅ２を選ぶと言う方は、その理由をもっと教えてください。

書込番号：16723714

[フォトアート]

bluesman777さん

開放値や画素数が画質を決めるのではありません。

とりわけ画素数はレンズ性能をさらに要求するようになり、フレアやフリンジなどの影響を受けやすくなります。

画素数が高くなれば解像度は高くなりますが、それ以上にレンズコストや諸収差に泣かされるでしょう。

開放値を求めればレンズは巨大化します。フジのレンズにはフジノンレンズ XF55-200mmF3.5-4.8 R LM OIS

などがありますが、個人的な感覚としては描写はキャノンのLレンズさえ凌ぐ感があります。

色描写を含め様々な要素を考慮するならフジの描写はトップクラスにあると考える人も少なくありません。

個人的な好みもあるでしょうし、それはご自身が勉強していかなければわからないことなのだと思います。

この価格COMの満足度ランキングに度々一位でFujiのS5proがあげられます。

性能的には今となっては昨今のカメラと比べるとひどいものです。画素数も実質、数百万画素です。

それでも、その色描写やダイナミックレンジは高評価であるのは多くの人がその機種に魅力を感じているからです。

ちなみにわたしは今でもオリンパスのE1を高く評価しています。単に画素数だけにカメラの価値は依存していません。

これらは初歩的な知識だと思います。

書込番号：16723814

[fjun]

わたしも即買いです。

理由はISOオート設定で最低シャッタースピードが設定可能になった事。(ただし、その場合の露出補正が可能かどうかは未確認) これができれば、今X-E1で苦労している動態撮影での露出設定がすごく楽になると思うからです。
私は現行のフジの絵作りには不満はなく、どこぞてフルサイズ機がでても比較する意味を見出しません。

ただし、35mmサイズのオールドレンズで撮影する私には、レンズのオリジナルの画格を画質の良し悪しはともかく使いたいという個人的な理由から、今後X-Pro1の後継機では是非ともハイブリットファインダーを一層深化させOVFでマニュアルフォーカスが可能な35mmフルサイズのオプションが出来るレンジファインダータイプのカメラにしてほしいと思っています。

書込番号：16723881

[星ももじろう]

8000分の１なんて切ったことありません
そんなに必要な速度ではありません500しかないカメラだって過去にはありました今もある
1000では最近は遅いですが4000もあれば充分じゃないですか
いまでも500のカメラも所有しています
8000もあります迷ったらどちらも買うです
頑張りましょう

書込番号：16723919

[kahuka15]

FEレンズの55ｍｍ　ｆ1.8ツァイスはいまのところ8万半ば。
フジノンレンズの35ｍｍ　ｆ1.4は四万ちょい。

画角はほぼ同じの明るい標準単焦点、センサーサイズでのぼけの差は明るさでカバーできていると思えばかなりお買い得な気がするので、買うならXマウントを選びます。フジ機の人の肌の表現、綺麗ですしね。
ズームは小さく軽いｍ4/3で揃えようかと思ってます。素人の趣味程度なので、持ち出すのが不便な大きさのは使いたくないので(^_^;)

あ、FEレンズもコスパのいい、明るい単焦点が揃ってきたら欲しくなるかも。現状は高価なツァイスレンズばっかりで俺には高嶺の花です。

書込番号：16723929

[sho-@ライジング]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000010868_K0000586357
Xレンズも少ない方ですが、
FEレンズ？は更に少ないですね・・。

a7・・レンズ資産の無い方は、一年ぐらいは待ちでしょうか？

X-E2は「買い」でしょうね（笑）

書込番号：16723954

[価格．comの天使]

最近ＯＭ−Ｄ　Ｅ−Ｍ５を買って17mm　F1.8も追加した初心者ですが、このカメラすごく欲しいです。画像処理とかしないので撮ってだし？がいいカメラは惹かれます。
カメラ歴長い人はこのようなときにどうしているのですか？　

書込番号：16724009

[sand-castle]

K-5＋18-135mm		K-5+DA15mm	K-5+DA15mm

みなさん、こんばんは。α900をメインに使ってます。

私は旅先や散歩時にHDRネタを探して撮るのです。
今はk-5＋DA15mmを使ってますが、更に軽量化のため
XE-1を検討してました。

そこにα７Rの登場。
マウントアダプターを介してVario-Sonnar T＊ 16-35mm F2.8
を着ければ最強！と思ったものの、α７Rにマウントアダプターを着けると
ボディだけで630g、K-5は660gなのでほとんど変わらなくなってしまいます。

HDRは処理の過程でどうしてもノイズが乗るのでツアイスの画質を活かし
きれないしフルサイズレンズは重そうだ。

てな訳で今はXE-2に傾いてます。私の場合非常に特殊な事情ですが、
どちらにしても、両方に触れてみて、作例やレビューを参考にして
じっくりと決めたいと思います。

富士のレンズロードマップにある10-24mmも楽しみですね。

最後に、フォトアート さんの作品を拝見してますます富士に
傾きました。この色なんです、私が求めているのは。

あとライブ撮影でISO6400を使うので、そちらの作例も
あるとうれしいなあ。

書込番号：16724073

[ジャズと珈琲]

bluesman777さん

例えば、X-E2のキット標準ズームレンズであるXF18-55mmF2.8-4 R LM OISのことはご存知でしょうか？
このレンズは確かにおっしゃる通り、ソニーにあるようなF4通しではありません。

F2.8始まりの、終わりF4.0です。
ボケにくい換算28mmの広角側が明るいF2.8から始まっていて、ボケやすい換算84mmの望遠側はF4.0で終わるという事です。

bluesman777さんならF4.0通しとどちらがお好きでしょうか？
私なら間違いなく、少しでも明るいF2.8-F4.0を選びます。


私個人の感想では、XFレンズはボケの美しさや解像感が非常に高く、FUJIにはソニーやパナのZEISSやLEICAというような特別な名称の付いたレンズはありませんが、そのどれもが、それらに匹敵する描写力を持っていると思っています。
また、レンズ鏡胴もソニーのEマウントレンズに使用されているような凹みや傷が付きやすい柔らかいアルミではなく、硬度の高いアルミで出来ており、質感も高く、傷や凹みにも強いです。（恐らくジュラルミンのような航空機グレードのアルミと思う）

それから、XFレンズであれば27mmを除いて全てに絞りリングが付く事と、14mmと23mmにはさらに被写界深度指標と距離指標が付く事もスナップカメラとして非常に重要な事と思います。
そういう優れた仕様、性能にも関わらず、値段も驚くほどリーズナブルで軽量コンパクトなところが、FUJI XFレンズの良い所だと思います。

XFレンズとZEISSやLEICAレンズを比較した記事がありましたので、ご参考までに下記にご紹介しておきます。
結果としては、それらよりも優れていたと記述してありますね。

・The newly designed Fujinon XF lenses are superior to all other lenses tested in the book.
・The actual lens design is the determining factor for the real life photographic performance.
・The score of the Leica Summicron is slightly below the score of the new Fujifilm XF lenses.

→http://www.fujirumors.com/the-three-fujifilm-high-end-cameras-reviewed-by-jan-vogelaar/



ちなみに、私が思うFUJI Xシリーズの良い点をまとめると、
・画質が良い。（高感度性能が高い。特に人肌の描写が美しい。）
・操作性が良くスナップに強い。（アナログの操作系を基本にデザインされている。シャッター音が静か。）
・AWBが優秀で色再現性が良い。　
・魅力的なレンズばかり。
と言う所でしょうか。

私の個人的な印象ですが、α7、α7Rは高画質な写真の撮れる安物のガジェットであり、FUJI Xは高品質な写真の撮れるちょっと高級なカメラだと思います。

書込番号：16724087

[皆さんよろしく]

>私の個人的な印象ですが、α7、α7Rは高画質な写真の撮れる安物のガジェットであり、FUJI Xは高品質な写真の撮れるちょっと高級なカメラだと思います


「高画質と高品質」の違いは？

ここまで書かれたからには、この点をもう少し
「解りやすく」説明して貰いたいものです

書込番号：16724107

[なんとかシロ]

X-M1購入したばかりなこともありますし、値段がこなれてきたらX-E2は欲しいカメラです。
レンズは開放の明るさよりも描写でしょうけど、35mmF1.4や23mmF1.4や14mmF2.8、将来的に56mmF1.2と
現状で魅力的なレンズラインナップもありますし、ズームも無理にF値通しにしてないためか評判はいいですよ。
また当然ですが来年にはラインナップの拡充も予告されています。

α7はそこまで必要かな？
とは思います。
銀塩レンズをそのままの画角で使いたい、被写界深度を稼ぎたい、安定した高感度特性を享受したい
という辺りが購入動機になりそうですが、個人的にはAF使える50mmF0.9なんかが出るなら使ってみたいかも。
個人的な実用上では2400万画素や3600万画素はただのオーバースペックですし。
あと色のまとめ方は富士フイルムの方がソニーより好みってのもありますね。

書込番号：16724122

[ジャズと珈琲]

皆さんよろしくさん

「高画質と高品質」の違いですか。細かい所ついてきますね。。

α7、α7Rは紛れもない正真正銘のカメラですよね。
ただ、私がこれまでにα77やNEX-7を所有し使用して来た中で感じた印象は、それらはカメラというよりも”画像記録装置”でした。このα7(R)からも、そのような香りがします。

また、ガジェットという表現ですが、ソニーは毎年次から次へと新しい製品を出しますよね。
そのため、せっかく買った新製品も翌年には”古いの”になります。
不満があるなら、新しいのを買えって言われているように感じます。
使い捨て感覚のデジタルガジェット。ソニーはそういう印象が非常に強いため、わざわざ表現を変えて印象を表現してみた次第です。

FUJI Xはデジタルですが、カメラの使用感に始まり、出て来る銀塩写真のような美しい画を見る事により、しっかりとした”カメラ”で”写真”を撮っているという印象を受けます。

少なくとも私は、ソニーの場合、失望したり残念に思うことが多くありましたが、FUJIの場合はX-PRO1に初めて触れて以来、楽しさや喜びや感動など、ポジティブな印象しか受けません。とにかく、最高！！です。

ま、個人的な印象ですが。
ちなみに、私自身はRX-1(R)やα900はとても良い”カメラ”と認識しています。

ただの個人的な印象ですね。

書込番号：16724321

[皆さんよろしく]

ジャズと珈琲さん


お答え、有り難う御座います

簡単に言えば「使用感・画質等、本物のカメラ」と、いう
感じですかね

従来のカメラでいえば「ニコンのF3とかNew　FM2」とか
そういう感じなのかな、と、感じました

で、あれば、良いですね、そういう感じ、私も好きです
次から々買い換えて行く、と、いうのはつまんないです
もんね

カメラに限らず、何でもそうですが・・・
一度、店頭にて操作してみたい、と、思います


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では、この辺で

書込番号：16724356

[島にぃ]

横レス失礼致します。

＞ジャズと珈琲さん

〉FUJIにはソニーやパナのZEISSやLEICAというような特別な名称の付いたレンズはありませんが、そのどれもが、それらに匹敵する描写力を持っていると思っています。

FUJINON（フジノン）という立派なブランドがありますよ。
古くは中・大判カメラ用レンズや引き伸ばしレンズ、ムービーカメラ用レンズなどでで名を馳せ、そして現在では放送用テレビレンズでは約5割のシェアを占めるほどの一大ブランドです。
どちらかと云うとプロ・業界での通りの方が良いかも知れませんね。

書込番号：16724434

[皆さんよろしく]

>FUJINON（フジノン）という立派なブランドがありますよ

なるほど、今、拝見しましたが、確かに有りますね
ならば、一眼用もドンドン作って貰いたいね

書込番号：16724581

[Zeke1]

現在X-Pro1を愛用していて、それ以前にNEX-7使用していました。

α７見て、一瞬うぉ！って思いましたけど、やっぱりフジがいいかな＾＾

ジャズと珈琲さんの個人的なご意見と同じですねぇ〜

NEX-7の方が確かに画素数は多かったけど、今の方が”写真”を撮った！と
満足させてくれます＾＾

書込番号：16724583

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

スレ主はなんだかんだ言って何も買わないよ。かまって欲しいだけ（笑）

書込番号：16724718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャズと珈琲]

島にぃさん

＞テレビレンズでは約5割のシェアを占めるほどの一大ブランドです。
どちらかと云うとプロ・業界での通りの方が良いかも知れませんね。

情報ありがとうありがとうございます！
FUJINONがそんなにすごいとは知りませんでした。
どうりで凄いわけだ。
そんなレンズがあの値段で手に入るのって凄い事なんでしょうね。

海外の人から見たら日本人にとってのZEISSのようなものに感じたりするんでしょうかね〜？

書込番号：16724796

[ｻｻｲﾇ]

ポートレート用途ならX-E2に惹かれます。

総合的な魅力ならα7や7Rのフルサイズ機

・ボケの大きさ
・クラッシックレンズの母艦機能
・動画の性能

理想はα7の筐体にフジのイメージセンサー(ライカ判サイズ)とフジノンレンズ(ライカ判サイズでAマウントの)で５軸手

ぶれ補正とα99のバリアングル液晶画面です。

機能的にはこれなら決定版と言えるのです。

　※カメラデザインはポルシェデザインでブラッシュアップすれば文句なし(爆)

　ついでにRAW現像ソフトはCanon製ので希望します。

書込番号：16724900

[洒々落々]

例１

現在X-Pro1とD800Eを使っています。
最近は、後から購入したX-Pro1の方がメインです。
フジのセンサーとレンズを使いだしてから、フルサイズとAPS-C差を感じなくなりました。
私の場合どちらかを選ぶかと言えば、X-E2となりますが
ソニーのα７も今後のカメラ界にとってとても大切なカメラだと思います。

書込番号：16725318

[ジャズと珈琲]

そういえば、FUJI Xはボディをほとんど変更しないで進化させるため、
ユーザーのメリット
・妻に新型とバレない。
・旧機種のアクセサリーが使い回せる。
・操作に迷わない。
・気に入っていたデザインが改悪されない。
・etc..

FUJIのメリット
・カメラの中身の性能向上に資源を集中投下できるため、投資効果が高くなる。
・工場の工程変更なども殆ど行う必要がないため、品質も始めから高く出来、クレーム費を抑えられる。
・etc..

それから、FUJI Xシリーズは、発売当初からモデルチェンジまで、殆ど価格変動がありません。
だから、発売当初から積極的に購入出来るのです。

ちょっと心配なのは、最近、廉価版Xが増えている事です。
Xシリーズの裾野が広がるのは良い事なのでしょうが、ブランドイメージを維持出来るか心配です。
まあ、X-PRO1、X-E1、XFレンズのサポートが手薄にならなければ私個人には何の問題はないのですが。

FUJIには引き続き頑張って欲しいです。

書込番号：16725422

[bluesman777]

>これらは初歩的な知識だと思います。

いえ、初心者は画素数とＦ値だけを見ています。なので、ＦＵＪＩの良さがわかるのはプロやハイアマだけです。



>フォトアート さんの作品を拝見してますます富士に傾きました。

それはどこで見れますか。とても見たいです。



>私なら間違いなく、少しでも明るいF2.8-F4.0を選びます。

私が書いたのは望遠レンズのことです。



>レンズ鏡胴もソニーのEマウントレンズに使用されているような凹みや傷が付きやすい柔らかいアルミではなく．．．

でもカメラ本体の質感はチープに見えます。触ってみたわけはないけど写真写りは良くないですね。一方で、Ａ７は高級感が伝わります。



>・画質が良い。（高感度性能が高い。特に人肌の描写が美しい。）

私は動画がメインなのですが、ＦＵＪＩの動画についてコメントいただけませんか。これについては画素数やビットレートではなく、画像処理エンジンがキモなのですが。



>個人的な実用上では2400万画素や3600万画素はただのオーバースペックですし。

でも高画素で撮った写真はネットにアップしても圧倒的に綺麗ですよ。この価格コムにアップされるサンプルを見れば一目瞭然です。



>スレ主はなんだかんだ言って何も買わないよ。

私は仕事で使う機材をここで探していて、本当に欲しいものが見つかれば買います。みなさんの意見を聞いていて、Ｘ−Ｅ２は欲しくなりました。

書込番号：16725478

[なんとかシロ]

> でも高画素で撮った写真はネットにアップしても圧倒的に綺麗ですよ。

webベースの場合およそ鑑賞サイズで扱う分には差は出ないです。
逆にモアレや偽色の浮いている場合、鑑賞サイズまで縮小しても目立ってくる場合はありますけど。
もちろん部分拡大して隅々まで観る方がお好みの方には画素数は多ければ多いほど良いんでしょうけどね。

あくまで個人的にはそこまでする必要性を感じないってだけです。
むしろ紙媒体に出力する方が画素数は重要ですけど、それでも1600万画素有れば実用上は半切でも問題ないかと。

書込番号：16725530

[bluesman777]

>むしろ紙媒体に出力する方が画素数は重要ですけど、それでも1600万画素有れば実用上は半切でも問題ないかと。

いえ、画素数が上がるとダイナミックレンジも違ってくるのでネット掲載でも歴然とした差が出ますよ。だから立体感が違いますよね。

書込番号：16725741

[皆さんよろしく]

>いえ、初心者は画素数とＦ値だけを見ています。なので、ＦＵＪＩの良さがわかるのはプロやハイアマだけです

ん？フジの「色の美しさ」は素人にも解りますが・・・
コンデジの中で最も美しいのはフジのXシリーズだと思います

原色っぽくなく上品な色で、私はフジの色が最も好きです
ちなみに「画質」に拘りは無いです

それとも「他」の意味かな

書込番号：16725762

[フォトアート]

幾分か支離滅裂なやり取りになっているようです。

ここで皆に尋ねるよりスレ主様にはもう少し個人的に勉強する必要があるんじゃないでしょうか。

私だって、よく知らないことは多々あります。とは言え、基本的な概念の段階で問答のやり取りに

難しいものを感じます。

スペックよりも、今お持ちのカメラでどんどん撮って楽しみ、カメラに関しては二の次にされた方

が良いかと思います。現在のスキルではカメラがどうだこうだのレベルではないと思います。

そもそも質問の段階で答えるのが難しい内容でしたしね。

可能な限りお答えしようと思いましたがそれ以前の問題があるようにお見受けしました。

書込番号：16725976

[ジャズと珈琲]

bluesman777さん

>私が書いたのは望遠レンズのことです。

それは失礼しました。


>でもカメラ本体の質感はチープに見えます。触ってみたわけはないけど写真写りは良くないですね。一方で、Ａ７は高級感が伝わります。

カメラ本体の質感ですが、X-E1クラスはX-PRO1クラスほどお金は掛けられていないので、おっしゃる通りチープですよ。それを求める人には、X-PRO1クラスになると思います。
X-PRO1は、カメラ本体の塗装やダイヤルやスイッチのエングレービング塗装などの見た目に加えて、ボタン、ダイヤルのクリック感、シャッターフィーリング、シャッター音、ボディの剛性感、手触り感など全ての面で質感が明らかに向上しますよ。

そこが私にとってちょっと残念な部分で、X-E1クラスはもう少し高くなっても構わないのでボディの質感をX-PRO1クラスに近づけて欲しいところです。ただそれでも買うのは、X-PRO1とは違う良さがX-E1にあるからですが。

そういう点はソニーα7とα7Rの関係に似ていると思います。

書込番号：16726037

[なんとかシロ]

>>bluesman777さん

> いえ、画素数が上がるとダイナミックレンジも違ってくるのでネット掲載でも歴然とした差が出ますよ。


機種名を予め見てから鑑賞してプラセボ効果にはまってませんか？

過去X-PRO1の板で600万画素のS5PROと1600万画素のX-PRO1の写真を縮小しブラインドテストされてましたが、
色の出方の違いのようなヒントがなければ判別付かない方ばかりでしたよ。

書込番号：16726137

[bluesman777]

>現在のスキルではカメラがどうだこうだのレベルではないと思います。

そうですか。ところでフォトアートさんの作例はどこで見れるでしょうか。



>ん？フジの「色の美しさ」は素人にも解りますが・・・

そうかもしれませんね。しかし、残念なことに一般の人はＦＵＪIがカメラを作って売ってることすら知りません。だから、圧倒的な画質の差があってそれがウワサで広まらないかぎり他社製品と比較する機会がないのです。



>おっしゃる通りチープですよ。それを求める人には、X-PRO1クラスになると思います。

やっぱりチープですか。ところでX-PRO1はディスコンですよね。ディスコンになった理由は何だったのですか？



>そういう点はソニーα7とα7Rの関係に似ていると思います。

あれ！　α7とα7Rってボディの質感に違いがあるのですか？　写真で見るかぎり同じだと思ったのですが。



>機種名を予め見てから鑑賞してプラセボ効果にはまってませんか？

Ｄ８００Ｅの写真サンプルはやっぱり綺麗ですよね。機種名を見なくても一目瞭然なのでプラセボではないです。

書込番号：16726966

[フォトアート]

>フォトアートさんの作例

いつ誰がお見せすると言いましたか？

書込番号：16727000

[けちけち太郎。]

本題に戻ります。　私なら富士かもしれません。

（買うとしたら一年後後継機がでた頃です）

理由は、フルサイズは既に一台持っていて、もう一台持っている

コンデジが購入から5年程度になるからです。

書込番号：16727277　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

>いつ誰がお見せすると言いましたか？

まぁ〜まぁ〜そう言ってしまえば、角が立つ、というもの
まっ、和やかに行きませう！

□スレ主さん
このカメラは、恐らく「2台目以降」に買って、その時
「初めて」満足出来る製品だと思いますよ

満足は、所詮「比較」に他ならない

また、このままでは、あちらこちらに話が飛び、収拾が
つかなくなり結局、無駄骨に終わるでしょう

もっと整理し、要点を絞る等してから、やった方が良い
んじゃないかな

書込番号：16727286

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

新機種が出るたんびにまたスレが立ちそう（爆笑）

書込番号：16727502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャズと珈琲]

bluesman777さん

＞ところでX-PRO1はディスコンですよね。ディスコンになった理由は何だったのですか？

そうなんですか？初耳です。
逆にそういう情報は知らないので、どこでディスコンと聞いたか教えて下さいませんか？


それから皆さん、ここはFUJIの板ですし、紳士の対応をしませんか。
来る者は拒まず、去る者は追わず。です。

最終的には、心の琴線にFUJI Xシリーズが引っかかる人だけが残るでしょう。
ソニー α7(R)には無くて、FUJI Xにあるものに気付ける人だけが使えば良いと思います。

書込番号：16727779

[めこめこん]

デザインでいうとフジの圧勝なんだけど、
デザインで選ぶのもな？と思う自分もいる。
両方ともEVFだし、僕はOVFも搭載しているであろうPro-2に期待してます！
（そのまえにやっとこさ年末にX100Sを買うところ…）

書込番号：16727930

[ジャズと珈琲]

動物写真家の小原玲さんの考えるX-E2とFUJI Xシリーズの魅力がHPに掲載されていましたので、ご紹介します。
基本的には、私達の考えるものとほぼ同じ無いようでしたが、流石にプロの方ですね。分かりやすく表現されています。
プロからみた意見のひとつとして参考になると思います↓


X-E2の魅力(1)
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/x-e21-da5c.html#more
X-E2の魅力(2)
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/x-e22-ec8e.html
X-E2の魅力(3)
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/x-e23-9971.html


洒々落々さんもおっしゃっていますし、私もそう思うのですが、FUJI Xシリーズを使うとフルサイズとAPS-C、そして画素数というスペック上の大小はどうでも良くなりますね。

蛇足ですが、
16MPで他のベイヤー式24MPを凌駕するような画を吐き出すほど高性能なFUJI XのX-Trans CMOSセンサーですが、それならば、これがさらに高画素化した場合は、どうなるのか？というのは個人的にちょっと興味あります。
同じように24MPでベイヤー36MPを凌駕するのだろうか？とか。
これは現状の16MPに不満な訳では全くなくて、単純な興味です。

実際、X-Trans CMOSセンサーはその特性上、そもそもローパスフィルターが必要なく、また高感度に強いということなので、APS-Cサイズのまま24MPにしてもベイヤー24MPであるα77やNEX-7のように高感度は厳しいという事はないのでは？などと、興味をそそられます。

何度も言いますが、ただの技術的な興味ですけどね。。

書込番号：16727942

[星ももじろう]

動画をスチルカメラで撮影してダイナミックレンジがどうだこうだというのは
大間違いです
動画はビデオカメラで撮りましょうそれも3CCDまた3C−MOSタイプで
画素数が上がると逆に素子面積が同じなら下がります解像度がますだけですよ、しかし限度はある
600万画素機と1200万画素機ではISO3200が1200万画素では1600までという機種もあります
感度を上げるとノイズが増えるため逆にISOは上げれませんそれは1画素に対する光の量が減り
思うほど感度が上がりません、物には適当なサイズがあります600万画素と1200万画素をどちらかやると言われると迷わず600万画素をもらいますそして1.4くらいな明るいツアイスレンズをつけます
このことは既に実現しています
X-Pro1でも動画を撮影していますが色合いはスチルと変わらずいい感じですただしこれは非常時のみで
普段はハイビジョンムービーで撮影しています、三脚に付ける船は10万円します
マイクロホンは7万円します三脚はカーボン３段でちょっと安く38万円でした100万円のハトラーも持ってましたが、部長に取られました残念、最近はスチルカメラで動画大はやりですが私のマイクロホンや三脚船より安いものでいいものが撮れるはずがありません、フジノン1/2エクステンダー付き18倍レンズは100万円近くします、上を見ればきりがありませんがこのクラスが動画撮影する最低の価格です一眼レフまたはミラーレスで画質云々いうのはちゃんちゃらおかしいですどんぐりのせい比べです、物には適材適所がありますからスチルで動画はおまけのようなもの、素子も記録方式もNTSCでビデオに準じているため動画機能をつけたようですが、ユーザーを惑わすだけですやめてほしいです
30分で止まる熱を持つと止まる今年のような暑い夏でしたら数分で止まるでしょうまた内部で熱も出ますから尚更です絶対音が切れてはいけないという時に止まったらどうしますか？カメラは写真が撮れてなんぼです基本に忠実に作って欲しいです

書込番号：16728053

[bluesman777]

>逆にそういう情報は知らないので、どこでディスコンと聞いたか教えて下さいませんか？

失礼しました。FinePix S3 Proと勘違いしていました。FinePix S3 Proのような一眼レフはＦＵＪＩはもうつくらないのでしょうか。



>これがさらに高画素化した場合は、どうなるのか？というのは個人的にちょっと興味あります。

ＡＰＳＣとかフルサイズとかの論争には意味がないと言いますが、ＦＵＪIがフルサイズを出したらここの全員が飛びつくはずですよ（笑）。ちなみに、ＰＥＮＴＡＸは来年フルサイズを出すらしいです。

書込番号：16728071

[めこめこん]

ジャズと珈琲さん

小原玲さんのHPの紹介ありがとうございます！
>「好きという気持が美しく写る」

いいですねー。
X-Pro 2がOVFも載せたまま「キビキビ、サクサク、ランランラン!」になったら、ぜひ欲しいです。

書込番号：16728118

[昔ライダー]

少々、スレ主さんのご質問の返事とはズレますけど・・・

皆様とスレ主さんの「やりとり」を拝見いたしておりますと

なんとなくなんですけど、スレ主さんは「ソニー」に
気持ちが偏っているようにお見受けいたしますので
後は、ご自分のお好みで決められた方が宜しいかなと・・・

それと、動画撮影についても書かれてますが、こちらは
カメラですから、ビデオカメラを調べられた方が
「好みに合う」機材が見つかるかなとも思いました。

的外れな書き込み　お邪魔いたしました。

書込番号：16728141

[ジャズと珈琲]

ももじろうさん

私は、1歳9ヶ月と1ヶ月の幼い子供を持つ父親です。
動画なんぞにうつつを抜かしてスチルカメラとしての性能を疎かにするなどもってのほかだ！！
お気持ちは分かります。
が、そんな機材を持ったら、子供達や子供達の荷物はどうしたらよいでしょうか？

残念ながら、現実問題として、そんな本格的なビデオ機材をカメラと別に持つ事は出来ません。
それに、ミラーレスカメラでの動画で私は十分満足です。
子育て世代なら私のような人は多いのではないでしょうか？
（実際、パナソニックのGH3のような本格的な動画性能を持つカメラもありますし）

スチルカメラとして非常に魅力的な画を吐き出す事の出来るFUJI Xシリーズだからこそ、他社には真似出来ない唯一無二の動画が撮れると思います。
是非、このまま動画性能を捨てずに磨いて欲しい。

私はFUJI Xシリーズの動画を応援しています！

書込番号：16728155

[フォトアート]

＞もっと整理し、要点を絞る等してから、やった方が良い
んじゃないかな


大いに同意します。　それなんですよ。　

辛辣なコメントで恐縮ですが、要点があまりにも支離滅裂。

書込番号：16728181

[なんとかシロ]

> 失礼しました。FinePix S3 Proと勘違いしていました。

富士フイルムのカメラには何の興味もお持ちじゃないんですね。

書込番号：16728309

[nicoPhoto]

スレ主さんとは立ち位置が違うかもしれませんが、
私もこの両機種の選択にはとても悩みます。

実はX-E1を購入しようと思っていたところ、
X-E2やα7の発表が近い事をしり、
発表をまってから決めようと検討しておりましたが、
決まるどころか毎日悶々と悩んでおりますw

X-E1での不満点はAFの遅さでしたが、
他マウントもあるので、用途に応じて使い分ければいいかなとは思っておりました。
AFが早くなったと言われているX-E2では子ども撮りでも使用できるかなという期待もあります。

作品撮りも好きですが、
職業ではないので、やはりメインは子ども撮り。
現像しなくても奇麗に思い出を残せる、
色に定評のあるFujiにはとても惹かれます。

また、チープと言われてしまってますがw、、
α7よりは断然好感が持てるデザインで見た目は◎。

もうここまでくるとFuji以外に選択の余地はないような気もしてきますが、
フルサイズコンパクトというのもやっぱり魅力的ですよね。
あと、Fujiは現像する際Lightroomと相性が悪い？というのとSS 1/4000というのが日中開放よりの絞りにしたい時にちょっと不利かなという気がします。
（連射はあまり必要ないので連射速度は比較検討していません）
ファインダーか液晶のどちらかはチルト仕様であってほしかったなとも...w

ただ、SONYのEマウントレンズはツァイス以外のレンズの評価（友人も含め）がとても低く、
トータルコストが高くなってしまいそうですが、
価格ほどの差が果たして両機にあるのか気になります。
（どちらも未発売機種ですが、X系とα99が比較対象でしょうか？）

X-Photographersのサイトや、
洒々落々さんのようにD800Eを持っていらっしゃる方でもメインに使えるカメラということで、
フルサイズに引けを取っていないというのは実感できるのですが、
それでもα7はちょっと衝撃的でしたねw

現時点でのロードマップ（FEマウント）を見る限り、
被写界深度においてもそこまでの差はないと思うのですが、
α7を断ち切れる理由を探しておりますw

スレをお借りして大変恐縮ですが、fujiユーザーの皆様のご意見お願いできませんでしょうか？笑

書込番号：16728365

[ジャズと珈琲]

bluesman777さん

＞ＡＰＳＣとかフルサイズとかの論争には意味がないと言いますが、ＦＵＪIがフルサイズを出したらここの全員が飛びつくはずですよ（笑）

bluesman777さんのご意見を否定する事でお気持ちを傷つけるかもしれないと思い、スルーしようかと思いましたが、誠実に回答させて頂きます。

以前私は、APS-Cはフルサイズほどボケないし、MFTほどコンパクトでなく望遠も稼げない中途半端なセンサーだという話を聞いて、なるほどなぁと思っていました。

ですが、FUJI Xを使ってみて、今は、なぜFUJIがAPS-Cを選んだかとても良く分かります。
フルサイズにかなわないのは唯一ボケ量だけですが、はっきり言って、私はこれ以上のボケは必要ありません。
また、MFTのような超望遠など正直不要です。FUJI XシリーズはRFスタイルのカメラですし、スナップシュートがメインですので。
それに、XFレンズはMFT並みの絞り開放から使えるシャープなレンズばかりですし、システムとしても十分コンパクトですので、あらためて高感度性能を犠牲にしてまでMFTカメラは必要ありません。

そのため、フルサイズのような大きく、重く、高価なレンズを買う必要がなく、程よいコンパクトサイズの高性能なXFレンズをMFTレンズ並みのお手頃価格で購入出来るFUJI Xシリーズは、私にとってバランス点のちょうど良い機材と思っています。

ちなみに、FUJIもフルサイズセンサーの研究実験はやっているようですので、FUJI Xシリーズでフルサイズが出る可能性は十分にあります。噂では来年とか。
その際は、やはりFUJIの作るフルサイズだから、という理由もありますし興味がありますね。
フルサイズを凌駕する性能を謳って来たFUJI Xシリーズがありながらフルサイズを出すというのは、それだけのメリットがあると判断したということでしょうから。

でも、bluesman777さんのご想像の通りに、実際に買うかについては、今の物に対してどのくらい優位差があるかによるでしょうね。
性能、価格、機材の大きさ重さのバランスが納得出来るもので、カメラとしての機能性、完成度において今以上に私の期待に応えてくれる物であれば、迷わず購入する思います。

蚊を殺すのに大砲は使いませんよね？
カメラのバランス点がニーズに合うかがとても大事と思います。
ご自分のニーズにピッタリとマッチするカメラが見つかると良いですね。

書込番号：16728445

[bluesman777]

>動画はビデオカメラで撮りましょうそれも3CCDまた3C−MOSタイプで

どうして一眼で動画を撮るのがブームになったのかを考えてみてください。多彩なレンズ群が使えるからですよ。



>画素数が上がると逆に素子面積が同じなら下がります解像度がますだけですよ

はい、知ってます。画素数の話はスチールのことです。



>動画はおまけのようなもの、素子も記録方式もNTSCでビデオに準じているため動画機能をつけたようですが、ユーザーを惑わすだけですやめてほしいです

おまけというのは過去の話でして、今やＣＭ撮影の現場でも一眼カメラが使用されています。でも、ＦＵＪＩのカメラの動画はおまけなのでしょうか。



>スレ主さんは「ソニー」に気持ちが偏っているようにお見受けいたしますので後は、ご自分のお好みで決められた方が宜しいかなと・・・

いえ、逆です。これまでのみなさんのＦＵＪＩに対する愛着を拝見していたら、Ｘ−Ｅ２が欲しくなりました。しかし、ボディがチープなのが許せない。



>大いに同意します。　それなんですよ。

ベテランの方かと思っていましたが、まだ学生さんでしょうか。

書込番号：16728527

[皆さんよろしく]

このカメラって「欲しい！」と思って買うカメラじゃないかな
Xシリーズなんかもそうでしょう、愛でるカメラと言って良い

つまり、理性的に買うものじゃないから「理屈」で納得しよう
としても無理なんじゃないの

で「チープ」との事ですが、それはもう値段相応なんだろうから
言っても仕方が無いね

まっ、兎に角、四の五の言って買うカメラではないと私は思います

書込番号：16728649

[めこめこん]

ソニーからα7が出るまでは、
フルサイズ…でかくて重いし、スナップシューターには不要！とか、
RX1…小さいけどレンズ変えられないし、高い！とか
言ってられたような気がするんだけど、今回は小さいし、値段も思ったより安い。

デザインがダサいぐらいしか欠点がない。

今までのXシリーズの戦略を見ていると、各カテゴリーを1つずつ潰してきている。

遠からず、デジカメはフルサイズでの勝負に移るのではないかと思うし、フジも応戦すると思う。

E-2欲しい！とかPro-2欲しい！って今は思ってるけど、同じサイズで値段もちょっと高いだけでフルサイズならそっちへ行くでしょう？
その黒船がα7なんですね。

今回のはダサいけど、次にNEX系デザインで出たらゼッタイ買いますよ。

あとは僕の場合はEVFを受け入れられるかだけ。

今、店頭で触っているだけだと、酔いそうで嫌いなんだけど、X100Sで使ってみたら「あれ？全然使える」となるかもしれない。

これまでのEレンズはフルサイズ対応していないので、今のところ、ソニーがどれぐらい本気でフルサイズ用Eレンズを出してくるか、
α7の後継機を待ちながら、様子見したいと思う。

それで、OVFも積んでるPro-2とα7後継機を比べて、どちらかを買いたいと思う（来年後半〜再来年初めぐらい？？先の長い話でスマソ）。

それまではD7000と年末に買うつもりのX100Sで十分かな？

書込番号：16728679

[ジャズと珈琲]

bluesman777さん

＞Ｘ−Ｅ２が欲しくなりました。しかし、ボディがチープなのが許せない。

ちなみに、bluesman777さんはソニーのNEX-7というカメラの実物を触られた経験はおありでしょうか？
私が申し上げたX-E1はチープという話、FUJI X-PRO1と比較すればの話であって、ソニーのNEX-7と比較すればむしろ質感は上ですよ。
そのNEX-7の経験からすれば、α7も一見高級そうには見えますが、安造りであろうと想像します。

ソニーとFUJIの質感の差で感じるのは、造りのしっかり感と操作系のカッチリ感ですね。
レンズの話もさせて頂きましたが、ソニーはデザインと仕様は最高ですが、往々にして安物、短命のガジェットです。

FUJI Xシリーズにご興味があるということで、X-E2は実物を触ってみたけれどやっぱりチープで許せないというのでしたら、X-PRO1の後継機を待たれると良いと思いますよ。こちらは、明らかに質感が高いですので。

書込番号：16728737

[ジャズと珈琲]

皆さんよろしく さん

＞このカメラって「欲しい！」と思って買うカメラじゃないかな
Xシリーズなんかもそうでしょう、愛でるカメラと言って良い

つまり、理性的に買うものじゃないから「理屈」で納得しよう
としても無理なんじゃないの


簡潔で、ものすごく的を得た表現ですね！

実は、私は毎年2月に横浜で開催されるCP+で初めてX-PRO1の官能的なシャッターを切り、畳3畳に引き延ばされたにもかかわらず、非常に精細で美しい写真を見た時にもの凄い衝撃を受け、「欲しい！！」と、いてもたってもいられずに発売日に入手したクチです。

特にシャッターを切った時の感触は素晴らしく、発売日まで夢にまで見たくらいです。
そしてその思いは今も変わりませんし、買って正解だったと思っています。

見て、触って、撮って、鑑賞してと、私にとってFUJI X-PRO1は全てにおいて最高のカメラです。
（もちろん欠点もあるけど、それ以上に好ましいことの方が圧倒的に多いです♪）

書込番号：16728872

[洒々落々]

大切な事の一つに大きさがあります。
カメラが小さくなっても、レンズは小さく出来ないという宿命をフルサイズは持っています。
センサーサイズが違っても写りがいいなら
どちらを選ぶかです。
ツアイスと言う名前に日本人は弱いようですが（嘗て私もそうでした）
フジのレンズはいいです。しかもあのサイズでf1.4ですから。
あと、前回もいいましたがα７が悪いという事ではありません（まだ実機を試していませんが）
これからの事を提示する素晴らしいカメラだと思います。
それぞれの意見を参考に今の自分にあったカメラが手に入るといいですね。

書込番号：16729598

[飛ぶ男]

フィルムシミュレーションにプロネガが加わっただけで私には買いに等しい価値です。

書込番号：16730397

[bluesman777]

>フルサイズを凌駕する性能を謳って来たFUJI Xシリーズがありながらフルサイズを出すというのは、それだけのメリットがあると判断したということでしょうから。

はい、そしてそのメリットとは売上です。要するに、もう時代はフルサイズなのであってフルサイズでないと他社と戦えない。いくらＡＰＳＣが良くても、この流れには逆らえないと経営陣が判断するのは必然です。



>ソニーのNEX-7と比較すればむしろ質感は上ですよ。

あ〜、それと比較すちゃダメです。ＲＸ１と比較しなくちゃ。



>造りのしっかり感と操作系のカッチリ感ですね。

そうですか。それは実際にいじってみないとわからない。ＲＸ１はダイヤル系に難があります。



>X-PRO1の後継機を待たれると良いと思いますよ。

ですね。でも、それがフルサイズになりそうな気がします。



>カメラが小さくなっても、レンズは小さく出来ないという宿命をフルサイズは持っています。

そうなんですよ。私は超望遠撮影が多いのでフルサイズだとレンズが重くて疲れます。ｍ４／３系で超望遠レンズがあればそれがベストなのですが、パナもオリも作る気が全くありません。

書込番号：16730403

[SEVENSTAR�U]

>>造りのしっかり感と操作系のカッチリ感ですね。

>そうですか。それは実際にいじってみないとわからない。ＲＸ１はダイヤル系に難があります。


>>X-PRO1の後継機を待たれると良いと思いますよ。

>ですね。でも、それがフルサイズになりそうな気がします。

なりそうな気がします？　　フルサイズになりそうな気がする？　ホーそのわけは？

Ｘマウントの口径とaps-c のＦＵＪＩ独自センサーに最適化された画像処理エンジンからして
それはないと思うが。

冷やかしにしか聞こえてこなスレ主へ

ウダウダ言わず、ソロソロご自身で判断されたらいいんじゃないか。

書込番号：16733006

[freude21]

＞「ボディがチープなのが許せない。」
しかしながら、ソニーのα７はプラスティック製のマウントですよ！
どちらがチープなのかな？

書込番号：16733744

[皆さんよろしく]

>しかしながら、ソニーのα７はプラスティック製のマウントですよ！
どちらがチープなのかな？

正確にはマウントの「ツメ」なんだけど、まっ、そんな事はどうでも
良いんだが・・・

「チープ」ってのは言い過ぎでしょ、良いカメラですよ、このカメラは
この方だけでしょ、そんな事を言ってるのは、気にしない方が良いね

富士フィルムが、カメラを好きな方をターゲットに作り、好評を博して
いる

その上「色が上品」で良い！今の富士はとても良いです！この路線で頑張
って貰いたい！

私は応援しています！

書込番号：16733847

[マラドーナ父]

こんばんは。

ジャズと珈琲さんが紹介している小原玲さんがα7シリーズについてコメントされていますね。
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/77rnex6speed-bo.html

私は7月にX-E1を買ったばかりなのでE2は見送りです。
スポーツ撮影はD300s+MB-D10に任せてX-E1ではSpeed Boosterを近々購入し
オールドレンズをまったりと楽しもうと考えています。

書込番号：16733867

[fjun]

X-E1がチープには私は思えない。
今日銀座に行った帰りにX-E2の予約をしました。

私は35mmフジの35mmフルサイズ機を切望しています。
ただ純正のFXマウントレンズが、フルサイズに対応しているのだろうか?

書込番号：16733969

[ジャズと珈琲]

" チープ "の話ですが。。

FUJIってレンズもそうだけど、普通の基準が他と違う気がしませんか？
" チープ "についてもそうで、" 上位機種のX-PROと比較すれば "チープに感じる部分はあるけれど、普通に見たらカッチリしていて、触ると感じる金属のヒンヤリした感じや、コンパクトなのに中身がギッシリ詰まっている感じで見た目よりもズシっとくる感じとか、スイッチやダイヤルボタンの小気味良いクリック感、それに遅れることなくレスポンスする画面なんかがたまらなく" 良いもの感 "を出していますよね。

私がサブで使っているNEX-7は、デザインは最高に格好良いし、低感度だと良い写真を撮れるし動画性能もFUJIよりも良いんで手放せないんですが、カメラ自体はどんどんヤレていってて、購入当初は高級に見えた化けの皮が剥げて行ってる感じがすごくします。すごく残念ですが長くは使えないですね。使い捨てカメラなんだと感じます。
それと比べると、FUJI X機は使用する中で付いた傷などがエイジングをしたようでかえって様になるんですよね。これは、単にデザインがクラシックな雰囲気だからという訳ではなくて、NEX-7は塗装が禿げるだけでなくグリップの表面のシボが磨り減ってツルツルテカテカになったり、両面テープがはげてペラんペラんとしたり、軍艦部のプラスチックがなんとも安っぽい感じにテカテカして来てたりと、ほぼ同じ期間同じように使ってきたカメラなのに明らかにヤレ感が違うのがわかるんですよね。

私の持っているカメラがたまたまソニーのNEX-7とFUJI X-PRO1、X-E1なんでNEX-7ばかり悪く言ってちょっと可哀想だけど、これは1ユーザーである私の実感なんですよね。

ソニーはデザインもコンセプトも性能も良いのにもったいないと思いますね。
RX1(R)のような良いカメラを出せるのだから、α7系もこれから良いカメラシリーズに育てて行って欲しいですね。
FUJIにはソニーやパナのように、バリアングル液晶やタッチ液晶などの" 今時の仕様" を積極的に導入して、見た目はクラシックだけど中身は最先端！みたいなギャップをもっと出してもらうと使い勝手はより完璧に近づくし、何より格好良いと思います。

書込番号：16734525

[sho-@ライジング]

ソニーがa7（フルサイズ）を出したのは
「aps-cではフジに勝てない」と判断したのもあると思います。
勿論、別の理由も有りますが。

フジXを超える描写？をお望みなら
RX1(D600)ランクより
少々ランク下のa99センサー(a7)より
D800Eランクのa7Rが正解でしょう。しかし高価・・

a7Rには注目してますよ＾＾

書込番号：16734716

[sho-@ライジング]

追伸：動きものにはa7の方がが向いていると思います

でも、X-E2も動きものに向いています（笑）
忙しいですね〜

書込番号：16734732

[ｻｻｲﾇ]

確かにフジ機には高級感はありますね。

ソニーはそこらへんが課題だと思います。

でも僕のEOS-1（25年選手）ピカピカで高級感など

まったくありません(笑)

でも古いハッセルやライカは経年変化が味になって

ます。素晴らしいです。

書込番号：16735347　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>Ｘマウントの口径とaps-c のＦＵＪＩ独自センサーに最適化された画像処理エンジンからしてそれはないと思うが。

画像処理エンジンが進化するでしょ（笑）。



>ウダウダ言わず、ソロソロご自身で判断されたらいいんじゃないか。

ウダウダ言いたいからここに来てます（笑）。私はいろんなとこに書きこみしているやっかい者ですがここの人は友好的でいいですね。



>「チープ」ってのは言い過ぎでしょ、良いカメラですよ、このカメラはこの方だけでしょ、そんな事を言ってるのは、気にしない方が良いね

写真で見るとブラックはいいのですが、シルバーがチープに見えます。表面のザラザラ感が安っぽい。



>ほぼ同じ期間同じように使ってきたカメラなのに明らかにヤレ感が違うのがわかるんですよね。

あ、それわかる。話がちょっとズレるけど、カメラ量販店に行って鎖に繋がれたサンプル見ると買う気が失せますよね。たくさんの人が触ってヤレちゃってるから。



>ソニーがa7（フルサイズ）を出したのは「aps-cではフジに勝てない」と判断したのもあると思います。

いや、ちょっと違う。フジじゃなくてＰＥＮＴＡＸでしょ。一般の人はフジの存在を知らない（笑）。

書込番号：16735859

[ヒババンゴー]

＞スレ主さん

X-E2の良さは、色とレンズに集約されていると思います。
どちらもα7には無いモノです。
そして、どのメーカーもマネがし難いモノです。
X-Pro1がリリースされてから、短期間で単焦点6本の単焦点、3本のズームレンズが発売されました。
そのいずれもが素晴らしく、皆さんが待望の広角ズームが登場すれば、とりあえず撮れないものはほとんど無い状態になります。
超望遠で動きものを撮るのであれば、どうぞキヤノンかニコンへ。αではありません。
静物を撮るならX-E1にデジスコをつけましょう。

蛇足ながらフォトアートさんの作例はスレ中にありますよ
暗闇の花火と照明が難しい舞台と、いずれもX-E1の色は雰囲気を再現していると思いました。
フルサイズ高画素のカメラでも、色を外しているといい写真とは思いません。


＞ジャズと珈琲さん

ずいぶん亀レスですが、フジノンは大判とシネレンズの世界では圧倒的な地位があります。
特に、映画用の"ズーム"レンズでは、ツァイスに随分差をつけて素晴らしいとか。
もちろん使ったことないのでわかりませんが、その技術力があってのXFレンズだと思うと安心感が違いますね。
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/

私もX-E2になって動画性能がUPしたことが一番の驚きで、購買意欲がそそられるトピックです。
できれば電子シャッターを搭載してインターバル撮影に対応して欲しかった。そしたら即買いです。

X100ユーザーではありませんが、X100のファームアップも他人事ながら安心感を得ました。
思えば、あのいったりきたりの35mmもマクロ領域でAFを諦めていた60mmも地道なファームアップの御陰で今ではすっかり実用的。
発売時フォーカスピーキングが搭載されていなかった機種に、ファームアップで対応したのはフジだけではないでしょうか。
カメラは買って終わりではないですから、メーカー対応。メーカーの姿勢っていうのも購入時の決め手になりますね。

書込番号：16735914

[sho-@ライジング]

＞いや、ちょっと違う。フジじゃなくてＰＥＮＴＡＸでしょ。一般の人はフジの存在を知らない（笑）。

いえ一般の人はペンタすら知りませんよ（笑）

そのPENTAXよりハイレベルなJpegFileだと思います（勿論645は別物）
これはK-5　vs　X-pro1にて検証済み。

動画メインならソニーの方が良いのでは？
VG900をお持ちなら尚更・・

書込番号：16737256

[Tozzi]

いろいろと参考になる内容が多いです。

とりあえずX-E2予約しました。

さてX-E1どうしよう？

書込番号：16737320

[front99]

悩みましたが、私はα7です。フジの写りや絞りのあるレンズは魅力ですが、カメラの質感ではα7の方が上です。画質的にもサイズが倍あるフルサイズには逆立ちしても叶わない部分があります。フジはもう少し価格が上がっても良いから質感を上げて欲しい。フィルム時代のマニュアルカメラを使っていた人間からすると、オモチャみたいな作りです。フジもペンタックスの金属レンズ並みのレンズを出してくれると嬉しいですね。

書込番号：16747507　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicoPhoto]

PENTAX DA Limitedかっこいいですよね！
けど残念なことにPENTAXにはこのレンズが似合うボディがありません。

フジは確かにカッコ良くないかしれませんw
でもそのカッコつけてない感じがカッコイイんですよねー。個人的には。

フルサイズコンパクトっていうのはやはり気になってしょーがないですけど、
SONYっていうのが…笑
いや失礼、SONYは素晴らしいと思いますが、高級感？カッコイイ？とは無縁のメーカーと思いますが。

書込番号：16749614　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトアート]

nicoPhotoさん

かっこいい、かっこよくないはご自身の主観でしょう。

かっこいいと思っている人もいますよ。

個人的にはと言っておられますが、スレとは関係のない主観を

断定的に言われてもねぇ。

書込番号：16760462

[nicoPhoto]

フォトアートさん

スレとは関係のない？

α7かX-E2かというスレに対して外観だって選択肢にはなりますよね？

個人的にSONYはだせー、FUJIはかっこいいと思ってることを断定してはいけないのでしょうか？
どういう言い回しをしようが私はそう思ってることに変わりはなく、閲覧された方もそう感じるでしょう。

FUJIはチープでα7は質感が良いと思うと言われてる方と何ら違いはないと思いますが？

あとPENTAX DAレンズについても、他の方のレスへのコメントですので…

で、何が関係ないのでしょう？？

書込番号：16761062　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

まだ続けますか。

書込番号：16761760

[sho-@ライジング]

https://www.facebook.com/photo.php?v=536347243118637&set=vb.268383729949662&type=2&theater
動画もイイもんですね。タイムラプスって言うんでしょうか？

書込番号：16764209

[湘南ダイバー]

おおー、オーロラ！奇麗ですねイエローナイフですね、一度行ってみたいと思いますねー、友人ご夫妻が行った写真も見せて頂きましたが２年目２回目にしてようやく見れたとか、氷点下数十度だったそうですが..

書込番号：16777826

[フォトアート]

nicoPhotoさん

あぁ、書き込みに気づきませんでした。

それ以前に私自身、ご自身の書き込み内容に誤解していたようです。

何を苛立っていたのでしょうか？

謹んでお詫びいたします。すいませんでした！

書込番号：16787921