『ライカ病に侵されたかも…』のクチコミ掲示板

[瓜坊主]

デジイチで風景をメインに撮っています。
最近、GRD(4)を使ってスナップ撮りを始めて楽しくなってきました。
ライカには、殆ど興味無かったのですが、スナップ撮りの写真でライカで撮られたものを多く見ているうちに病気にかかってしまったみたいです。今さらフィルムにいくのもな〜と躊躇しますし、デジタルMは欲しい(ライカモノクロームが本命！)があまりにも高くて手が出ないです。バリオは、自分のようなスナップ入門者、ライカ入門者に最適なカメラでなかろうかと感じてます。
最近、シルバー出ましたね。ブラックと悩むとこなんですが…やっぱりブラックですかね？シルバーは、何かプラッチックっぽい感じの色に見えるのですが。

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[ＭｉＥＶ]

免疫が無いなら、予防接種をうった方が、いいですよ。(笑)

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[杜甫甫]

＞ライカ病に侵されたかも…

病が真性だとすれば、無理してもライカＭがよろしいかと。

書込番号：17407668

[opaque]

今のうちにほっぺ叩いて目を覚ましておいたほうがいいですよ。

でないと、おっそろしい世界が待っている・・・・。

書込番号：17407939

[じじかめ]

予算がある人は、高いデジカメを楽しんでもいいのではライカと思います。

書込番号：17408069

[ガールフレンド670]

おはようございます。

＞デジイチで風景をメインに撮っています＜
そこからライカに興味を持つからそんなことになるんです（笑）。バリオとかで満足出来ますか？　Mモノクロもいいですが、あのカメラを本当に活かせるアポ・ズミクロン50mmって60万円ぐらいでしたっけ？ スンゴイですよねぇ…（・・；）。あれぐらいコストをかけなきゃモノクロフィルムに敵わないということでしょうから、普通にフィルム使った方が安上がりでしょ。

フィルムを知ってデジタルを少しかじる程度なら大丈夫だとは思いますが、まずデジタルありきでコトを運んでも、相手がライカだろうが何だろうがいずれ飽きますよ。どうしてもデジタルでなきゃいけないのなら、まだSONY α7+どこかのアダプターでライカレンズをフルサイズで楽しむ方が現実的だと思います（ただしレンズだけね）。

ちなみに私はそれにそろそろ飽きてきましたので、他はさて置いてもライカだけはまたフィルムで行こうと思います。

書込番号：17408491

[チロポン2]

こんにちは、まずライカはM型であればM8だと中古で20万円前後で入手可能です。レンズはズマロン35ミリF3.5だと4万円前後かと。古くて逆光にも強くありませんが、ライカならではの写りが楽しめます。あとは最新式のライカを比較的リーズナブルに楽しもうとするとバリオはオススメです。レンズ描写も素晴らしく、旅行にも最適です。

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[てんでんこ]

自分の金をどう使おうが勝手。
無意味なものに大枚はたく奴を「あほかいな」と白い目で見るのも勝手。

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[ぼーたん]

プロの方で無い限りは、所詮「道楽」ですから、ライカに熱を上げるのは楽しいものです。
私も、急性のライカ病に罹った時、M9＋ズミルックスを買いましたが、心に平穏が訪れました。
今は本棚に飾り、時折拝んでいます。御神体みたいなもんです。

書込番号：17410026

[松永弾正]

買えるなら買っちゃおうよ。趣味の世界なんだからさ♪
僕は興味ないけど、興味があるなら踏み込む価値はあると思うよ。

僕の場合、パナソニックがライカになるだけで…なんでバカ高くなるのかが受容できないのでなし。

書込番号：17410539

[瓜坊主]

皆さん、遅レスすいません。ありがとうございます。安易におすすめしないところに皆さまの愛を感じます。(笑)

ＭｉＥＶさん
免疫はなさそうなので危ないかもしれませんね。

杜甫甫さん
財力があれば、ライカMなんでしょうが、レンズ沼が恐ろしくて...

opaqueさん
Xvarioなら大丈夫じゃないですか?

じじかめさん
お金ないです。Xvarioでも高くてキツイですよ!

ガールフレンド670さん
Xvarioで満足か…買ってみないと正直わかりません。
サンプル、情報からいいなと感じたのですが。フィルム世代の人間ですが、カメラ・写真は、デジタルから入りましたしのでライカもデジタルからと考えています。
SONY α7+どこかのアダプターでライカレンズをフルサイズで楽しむ...GXRとかも考えましたけど、後々遠まわりにならず純粋にライカを楽しもうかと。

チロポン2さん
ライカM8だと中古で20万円前後ですか?+ズマロン35ミリF3.5で4万円前後なら射程距離内ですね!一考の価値ありですよ!ただ、Xvarioは、最新ですし、か不人気?なようですがライカ開発陣としては自信作のような感じを受けます。ライ力は高いですが、ライカとしてはXvarioはCP高いと感じます。

てんでんこさん
決して安くはありませんが、自己満足できればイイんでしょうね。他人の目なんか意識してませんよ。(笑)

ぼーたんさん
ライカ熱、楽しみたいです。 M9＋ズミルックス、イイですね!羨ましい!自分も落ち着きたいです。

松永弾正さん
趣味ですものね。凝りを残さず欲しい物を選ぶ…先程も述べたとおり、遠まわりせずに行きたいと考えています!確かにライカは大名商売ですね!でも、永年ステイタスを守り続けるライカは、やっぱりスゴイなと感じますね。

XvarioとM8に的を絞ってもう少し悩んでみようかな。

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[チロポン2]

瓜坊主さん、こんばんは。Varioですが、自分も最初は随分と敬遠していたのですが、いざ購入してみるとその便利さと出てくる画像の素晴らしさに満足しました。高いと言われますが、ライカの単焦点４本分（２８ミリ、３５ミリ、５０ミリ、７０ミリ）と質感の高いボディと思えば安い？とも言えます。確かにレンズのF値が暗いのでどの焦点域もすべて開放で撮るような感じになってしまいますが、、、。それでもライカレンズの開放は実用的な開放なのでそれはご安心を。あとは、最新式なのでJPEG画像が一番こなれているのではないかと思います。電子的な処理も施されているようですが、ズームにも関わらず歪曲がほとんど目立たないのもよい点かと思います。

書込番号：17413788

[opaque]

>Xvarioなら大丈夫じゃないですか?

たぶん大丈夫じゃないです。
そこが、スタートです。

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[瓜坊主]

昨日、大丸心斎橋のライカストアに行きました。店員さんと色々と会話をしながらX2、Xvario、M9を触らせていただきました。
チロポン2さんは、M8、Xvarioをお持ちでXvarioがハズレのないライカということで後押ししていただき、買う気満々でした。
しかし、opaqueさんのおっしゃることが見事的中しましたかね？ウィルスは深刻化しそうです。Mを触ると…
ただ、先にXvarioを買って後々、Mにステップアップするか…逆にMを先にいって、余力ができたらサブにXvarioか…
そう簡単には、いかないのでいつのことになるのやら…
気持ち、Mに傾いてます。

中古のM8、M9等、物色中です。

ファーストライカなので、もうホント清水の舞台から飛び降りる覚悟でハズレをひかないよう、M-Eの新品購入も考えています。
目利きに自信がないので…

もう少し考えてみます！

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[チロポン2]

プチ情報。M9中古なら梅田ディアモールの八百富さんに50万円強で出てました。昨日の話です。

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[瓜坊主]

チロポン2さん、早速の情報ありがとうございます！昨日、今日と大手カメラ店に勤める友人に相談にのってもらっています。金額も張りますし、手持ち機材の整理、または手持ち機材が活かせれるライカ選び等、検討しています。ダラダラ気持ちが萎えると買わなくなるかなと…(経済的には助かりますが。笑)
勢いを失わないよう、GWまでには決着をつけ購入したいですね！

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[杜甫甫]

良いライカの中古はリセールヴァリューが非常に良いので、高そうですが意外とお得です。
スローなカメラライフにはぴったりかも。良い中古が見つかりますように。

書込番号：17418933

[opaque]

どうしても、ライカ、ライカ、ライカなら、そして資力もいけるのなら、清水じゃあなく、
アベノハルカスから飛び降りて、Mいっちゃえ！

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[瓜坊主]

皆さん、ありがとうございました！
引き続き悩み中ですが、最終的な判断はもう少し後になりそうですので、一応解決済みとします。チロポン2さんは、バリオとM8のユーザーで非常に興味深くアドバイスをしていただきました。杜甫甫さん、opaqueさんのお二方は、安易にすすめることなく、これから進むべき道を暗示しているかのごとく(笑)…あたたかいアドバイスをいただきました。
このお三方をベストアンサーとさせていただきます。

解決済みとしましたが、最終報告は、させていただこうかと思っています！

ここ数日、いつでもダイブできるように現ナマをコンデジケースに忍ばしてるのでオチオチ飲めない。酔わんのは、このせい？

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[黄昏信州人]

http://digicame-info.com/leica/
解決済で失礼ですが、4/24にライカのミラーレスが発表になるみたいです。
僕的にはセンサーがAPS-Cでレンジファインダーがない機種だと思います。
これで、Mマウントに対応してくれれば、かなり狙いめの機種ではないでしょうか。
後は値段ですが三十万円代に落ち着いてくれたならと思っています。
いろいろ悩ましいと思いますが、自分が納得する物を買わないと後で後悔しますよ。
僕もライカ病で常に金欠状態ですが、ライカを買って後悔はしていません。むしろどんどん嵌っていきました。
今はローン地獄であえいでいます。（笑）

書込番号：17425292

[瓜坊主]

こんにちは、黄昏信州人 さん

いや〜すごいタイミングで飛び込んできたなあ...(笑)

本当に悩んでいます!仕事に差し支えるので早く決着つけたいんですけど…(笑)

先ず、バリオを買う。
ライカ入門として使ってみて、物足りないなさを感じたらMへステップアップをする。その時が来ても、バリオはサブとして役立つかなという結論からです。

あまり評価されていないバリオですが、

暗いレンズですが良く解像しているようなので高感度撮影でのりきれる。

人を撮る時に、Mより更に威圧感を与えなくていいかなと。

お手軽にササッっと撮れる。

レンズを複数持たなくていい。

特に最後の2点は、すごく重要なんですよ!

家族で出かけた際に、荷物が嵩張るだとか撮影にあまり熱を入れ過ぎると必らず喧嘩のタネになっていますので!

早く手に入れ、暫くはバリオだけで使い倒そうかと考えています。

今回一先ず、Mを見送り資金を少し残しますので、ミラーレスの動向も注意しておきます。

発表されてから発売までいつになるか解りませんし、
大分と先かもしれませんよね〜

バリオ購入後、M8の購入も
考えていますが・・・

M8は、値ごなれ感があり入りやすい。フルサイズでないのがどうかな…と考えるのですが。逆にAPSCということで現在使用中のデジイチ(PENTAX K-3)ともアダプタ変換してこちらでもレンズを楽しめるのではないかと考えるのですが如何でしょう?

M8だったら、何とかバリオと同時購入できるかもしれないし。かなりキツイが!

ただ!
中途半端にならないかなという思いもあるのですが。
2台分の投資をM9、M-E+ズミクロンf2.0の鉄板が幸せなのか...やっぱり。

書込番号：17425453　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄昏信州人]

爪坊主さん、かなり悩まれていますね。
僕的にはM8はあまりお勧め出来ません。それなら、頑張ってM-Eに行くべきでしょう。M8は赤外線カットフィルターが薄いので、レンズにフィルターを付けなくてはならないですから。でも、赤外線写真が撮れるんですよねー。
確かに悩みますが、豊富にあるMマウントレンズを楽しむなら、僕的にはM-Eかな。
ちなみに僕のM9は昨年、デットピクセル、ホットピクセルの症状が出てしまってセンサー交換になりました。５年保証に入っていたから良かったもののそう出なければそのままにしていたかと思います。ちなみにROWで撮るとライトルームに読み込んだとき自然と、ホットピクセルは消してくれます。
デットピクセル、ホットピクセルのことを知っているかもしれませんが、端的に言うとセンサーの画素死みたいなものです。センサーは経年劣化するので、僕はあまり古い機種（デジタル）の中古はお勧めしません。
買いたいときが買い時と云いますが、値段が値段だけによくよく考えて購入してください。
すいません。悩ませるようなことを書いてしまいまして……。

書込番号：17425568

[チロポン2]

http://tseike.exblog.jp/

ライカM8を、そして直近ではX2をこよなく愛されているプロ写真家、セイケトミオさんの
ブログを紹介します。

書込番号：17427078

[チロポン2]

おはようございます。M8についてですが、、、。こちらはAPS-CではなくてAPS-Hになります。よって焦点距離は1.5倍ではなくて1.33倍というちょっと中途半端な感じになります。だからM8と同時にエルマリート28ミリF2.8ASPHが当時20万円を切る値段で出てきたのは28ミリレンズが37ミリくらいの準標準レンズとして使ってもらおうというライカの意図だったのかと思います。同様に35ミリレンズが47ミリ程度になり標準レンズとして。あとは50ミリは67ミリということで中望遠的な感じになります。メリットはデメリットの裏返しとしてレンズの端まで使わないので写りがよいとか、、、。自分はM8を東京のカメラ屋さんから通販で18万8千円くらいで買いました。以前の持ち主がリッチな方だったのかどうかわかりませんが、予備の純正電池が4本も付いていました。M8の好きな点は（というかM9の中古はまだまだ高いので我慢して使っている点も無きにしも非ずですが、、、）デザイン的に右肩がM9の様に落ちていないので、前面はパッと見、最新式のM（Type240）に見えることかと。（いいように思いすぎ？）あとレンズは自分は現行のズマリット35ミリ、50ミリ、前述のエルマリート28ミリにズマロン35ミリF3.5です。現行ズマリットもバリオの様に不人気ですが、高性能で、うまくいくとオークションでかなり安く入手できるレンズです。鮮鋭度も高く50ミリはボケもきれいです。あとはズマロンがお勧め。ライカらしく感傷的な写りを見せてくれるレンズです。ただM8用のフィルターが取り付けられないので、モノクロ専用として使う方がよいかもしれませんね。以上、よもやま話でした。

書込番号：17428052

[瓜坊主]

黄昏信州人さん、はじめまして。
M9イイですね〜羨ましいです！
初期トラブル、センサー交換ですか！それは大変でしたね。長期保証の有り難みを感じますよね。やはり、新品+長期保証が安心です。
自分もいつも、そうしています。この長期保証に助けられたことも何度かあります。
M8よりM9、M-Eなんでしょうが、資金が底尽きそうなんです。(笑)M8は、フィルターをはじめ色々とクセのあるモデルの印象を受けますが、安くはないが、デジタルMとしては、安い！ライカモノクロームの代わりとしてどうでしょうか？(笑)
あっ、M8だと中古だし、修理費用とかが心配ですね。経年劣化がボチボチと…
長期保証もありませんからね。
先ず、バリオを購入し、暫く使い込んでみようかと考えています。

書込番号：17431369　スマートフォンサイトからの書き込み

[瓜坊主]

チロポン2さん、ブログのご紹介、また度重なるアドバイス誠にありがとうございます。
M8 APS-CではなくてAPS-Hですか。失礼いたしました。1.33倍の焦点距離なんですね。
少し計算数値が合わないなと思ってたんですね。自分は、換算値35ミリと50ミリが欲しいので、28ミリと35ミリのレンズをチョイスですね。M8だと。
M8は、フィルターのこともありますし、モノクロ専用機としてイイかもしれませんね！
自分は、ライカモノクロームが大本命(財力があればですが…)ですので、CCD、LPFレスという共通点もありますから似た感じに出来ないかな？と思っているのですがね。

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[瓜坊主]

本日、購入しました。	PEN3とほぼ同じ大きさなんですね。

本日、購入しました。アドバイスをしていただきました皆様に感謝致します。
じっくり触れるのは、今晩遅々になりそうですが、明日、時間があれば近くの山にでも撮影に行こうかなと思っております。

書込番号：17448366　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロポン2]

瓜坊主さん、こんばんは。ご購入おめでとうございます！！
また作例をぜひお見せください！！！楽しみにしております。

書込番号：17449228

[しらう]

瓜坊主さん
ようこそ！！ご購入おめでとうございます！！
すばらしい、アクセサリーも同時購入ですね。
出費に見合った以上の喜びが待っていると思いますよ。

書込番号：17452594

[瓜坊主]

普段、バリオの持ち運びに、ロープロ パスポート スリング2	ハクバ カメララップ 桜柄、私も買いました！	マチにファスナー付き。結構入ります！

チロポン2さん、しらうさん、おはようございます！
お仲間に入れて嬉しいです。
昨日、初撮影！と楽しみにしてたのですが、GW突入ということで、家庭サービスを優先しましたので行けませんでした。
梅田界隈にいてましたので、ヨメさんとムスメのご機嫌をとり、隙をみてヨドバシカメラにてカメラのアクセサリー類を物色してまいりました。
結局あとで、ヨメさんとムスメの衣類や雑貨を多く買わされる羽目に…

GW、仕事なんで合間を見ながら早く撮りに出かけたいですね。

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[ぼーたん]

瓜坊主 さん、Varioご購入おめでとうございます。
じわーっとお仲間が増えて嬉しいです。

しかし、ついにヴェーヌスベルクへの一歩を踏み出されましたね・・・。
もう、後には戻れませんよ。
凶器になりそうなミラーレス機も発表になりましたし。

書込番号：17454138