プレイステーション4 HDD 500GB CUH-1100AB のクチコミ掲示板

DLNAクライアント機能ないのかあ。

[ずるずるむけポン]

http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131031_621676.html

アプデで追加されるのを待っています。

書込番号：16777214　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

うわっ！マジですか？

DLNAに対応するまではPS4を買ってもPS3は手放せないですね。

PS3 Media Severを使っているので。

PS3もアプデで切られたりして・・・

書込番号：16777228

[まるるう]

PS3は、ゲームはプレイしないでNetwork Media Playerとして使っている人も結構いますよね。
私もその一人ですが、そのクライアント機能を新型で省くとはどういうことなのでしょう。
要望が多ければ、アプデで追加する可能性はあり得ますが・・・

書込番号：16777550

[@star]

nasneもVITAもDLNA規格には準拠していないので、そっちの方針かもしれませんね。

X-BOXにつきいる隙を与えてしまいそうです。

書込番号：16777573

[カ・ドゥー]

具体的にps3で出来たけど、ps4で出来ない事ってなんですか？

書込番号：16777740

[@star]

カ・ドゥーさん

DLNA以外に、ってことですか？

書込番号：16777744

[sasa2010]

すみません、素人でわからないのですが、
DLNAクライアント機能があると何ができるんですか？

書込番号：16778878

[cymere2000]

これは痛恨ですね・・・

ただ、Vitaもこれに関するQ&Aの回答が
Q.PS Vita は DLNA に対応していますか？
A.いいえ、現時点では対応していません。

なので、ファームウェアのアップで対応できる可能性は残しているように思えます。
PS4も同様なのかもしれません。

セキュリティの問題なのか、改造を恐れての事なのかはわかりませんが、
Vitaも含めて、ユーザーの声が大きければ、機能追加はあるのではないか、
そう思えます。

書込番号：16778962

[みちゃ夫]

普通に考えてPS4ならメディアサーバーにするんじゃないですか？
PS3はシングルタスクOSだったのでできなかっただけですし。

書込番号：16779146

[cymere2000]

うーん、勿論サーバー機能だってあった方が嬉しいですが、
外付けHDDに対応していない事を考えると、音楽や画像、映像などを
そう多くは溜め込めにくいですし、個人的には両面が最高ですが、
片面ならクライアント機能の方が嬉しいです。

書込番号：16779190

[まるるう]

sasa2010さん
＞DLNAクライアント機能があると何ができるんですか？

ここを読んでください↓
https://support.jp.playstation.com/app/answers/detail/a_id/504/~/ps3%E3%81%AEdlna%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F

HDDレコーダーで録画した番組を、別室のPS3で再生することも出来ます。
非常に便利な機能なんですよ。

書込番号：16779273

[ずるずるむけポン]

サーバー or クライアント

どちらか選べと言われればクライアントだなあ。

書込番号：16779321　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasa2010]

まるるうさんありがとうございます。

リンク先で確認しましたが、つまりDLNAサーバー機能を持った機器にあるコンテンツを、
クライアント機能でアクセスして再生可能ということですね。

PS4にクライアント機能があれば、そのサーバーにアクセスできるということですね。

・・・


いろいろ考えてみましたが、確かに便利かもしれませんね。ただ、DLNAサーバー機能を持った機器がうちにはないので、やはりいまのところは不要といったところですね。

書込番号：16779382

[三輪タクシー]

先行発売されるアメリカにて大量のアメリカ人に人柱になってもらう。
訴訟王国アメリカで日々怯えながら新ファームをリリース。
ヌルい日本とは違って神憑り的なペースで続々新ファームリリース。
それを数回繰り返して、使える状態になったファームが完成。
ようやくAV機器との連携もカタチになる。
満を持して日本でPS4発売。

こうでも思わなきゃアメリカ先行発売なんて納得できん(^^;;

鬼のようなバッシングを期待してます>アメリカ人

書込番号：16779624

[みちゃ夫]

>外付けHDDに対応していない

当然メディアサーバー追加時に対応が前提になりますよね。
なんのためのUSB3.0搭載なのか・・・。

ところでDLNAってとても使いにくいので一度構築してみてやめてしまいました。
あのクライアント側の操作制約で皆さん使っているんですか?

書込番号：16781513

[@star]

>あのクライアント側の操作制約

何か不都合な制約がありますか？

構築環境次第ではグレーなほどフリーだと思うのですが。

SCEがよく許可してくれているな、と思っていつも使っていますよ。

書込番号：16781528

[みちゃ夫]

>構築環境次第

これはサーバー側に起因するということをいっていますか?
フォルダ階層制限やファイル数制限など大量ファイルになればなるほど検索性が落ちてしまって。
整理するのにも制約があるので難儀しました。

書込番号：16781604

[辰悟]

> 続いてPS4のFAQより。
> これらの機能は、2つ目のアプデ（Day-1の次の）で提供される。2013年末〜2014年頭になるとのこと。

> ・既存のヘッドセットをサポート
> ・MP3サポート。ゲーム中、ゲーム以外両方で
> ・プレイ中のサスペンドとレジューム機能
> ・DLNAをサポート

アップデートでどうとでも変更できるので　今の情報で判断しないほうがいいですよ

書込番号：16785548

[PLAYUSER]

辰悟さん

アップデートで適用予定なんですね。
いいこと聞きました^^

DLNAとMP3は対応しないって聞いて落ち込んでいたもので
良報でした。


外付けHDDに対応しないのは痛いですけど、PS4の安定性を考えて
1プラッタの1TB HDDに換装しようかな〜

書込番号：16787022

[隣のお兄さん]

X86系だから、BIOSいじれれば、Windowsもインストール可能ってことで、「セキュリティー面」からいって、ハードウェア上で、「ウィルス対策」していなければ、LANでつながった他のマシンから、「ウィルス感染」がありえます。

勿論、「セキュリティーソフトベンダー」もPS4対応の「ウィルス対策ソフト」出すでしょう。Win 8がまだ「セキュリティーの更新」で、「穴ふさぎ」をやっていますから、永遠に続く問題です。

書込番号：16811803

[みちゃ夫]

DLNAの話題と関係あるの？

書込番号：16812174

[隣のお兄さん]

みちゃ夫さん
>DLNAの話題と関係あるの？

大アリですよ。WMPでパソコンのサーバー機能が使えるから、PS3は、簡単にWMPから認識できる。逆は不可能。PS4を「ハック」しようとする人間は必ず現れますよ。ハードウェアで、X86系のCPUなら、「アンドロイドOS」のスマートフォンで２分で「ハッキング成功して、セキュリティーの弱さ」を暴露した「アメリカのセキュリティー会社の嘱託ハッカー」は「アンドロイドも、Windowsも、セキュリティーにもっと経費掛けないと、貴重なデータが抜かれますよ」と警告している。

DLNAはポートを解放するから、「そこのフアィアーウォールを突破すれば、なんでもできる」ってことですよ。

書込番号：16841423

[隣のお兄さん]

資料貼り付けるの忘れていました。

http://www.akakagemaru.info/port/dlna.html

http://www.lanhome.co.jp/dlna_ver.html

DLNAを使う方法として、NASも含まれますが、「レイヤー」と言う事をちょっと勉強しないと、行き詰ります。「ネットワークにつなげる」と言うのは「インターネット」だけではなくて、「イーサネツト」が家庭では必要です。i-Padやi-PhoneもWi-Fiを使って、ネットワーク共有が可能になります。

書込番号：16841471

[みちゃ夫]

だから、PS4に侵入してなにするの？ってこと。
貴重なデータって？セーブデータ？

PSNアカウント情報ならハード側には保存もされていないしアクセスルートが違うからPS4に入ったからってダダ漏れにはならない。じゃあ何を盗むの？

そんなことするなら直接SCEのサーバー攻撃したほうが有意義だし実際されました。
また、そうならすでにPS3で大変なことになっています。

書込番号：16842334

[隣のお兄さん]

>だから、PS4に侵入してなにするの？ってこと。
貴重なデータって？セーブデータ？

本体に侵入することが最終目的ではないのですよ。アメリカで行われている「ハッキングコンテスト」は、「ゾンビコンピュータ」をいかに素早く作り出すか? ってことです。ソンビコンピュータを「サーバー攻撃の踏み台にする」というのが、本来の目的で、SCEもそれで攻撃されたわけで、私が駆除した「最悪のパソコン」は、LANを使ってて、他のパソコンにも「侵入していた」のですから、性質が悪かった。
それぞれのパソコンのHDDを全て外して、OSのクリーンインストールをして、Windowsの最新のパッチを当てて、なお且つ「ウイルス駆除ソフト」で全てをスキャンし直さないと、
「ゾンビコンピュータは、ウイルスソフトまで停止させる」状態でしたから。

PS4の命令セットが「X86系」なら、尚更簡単に侵入できるので、「任意のコードを実行させる」事が、できてしまう。まさかゲーム機で「サーバー攻撃の踏み台」に使われるなんて想像していないでしようからね。

最近、スマートフォンで「勝手にアプリをダウンロード、インストールまでしてしまう」事態が起きているが、使われているCPUが判れば、「なんでもOK」になってしまう怖さをそのうち知ることになりますよ。

書込番号：16847031

[みちゃ夫]

ウィルスが作られるほどPS4もメジャーな存在になってくれるなら対策しないといけないですね。
XBOX ONEはさらにWindowsが実際に動きますから要注意になるんですね。

とはいえDLNAクライアントの話題からはかなりはずれてますよ。

書込番号：16849319

[cymere2000]

そう言えば、話題を戻すと
Xbox OneはDLNAクライアント機能を持つようですね。

最近のTVは大抵クライアント機能を持っているので要らないだろと思う方もいるかもしれませんが、
さにあらん、私はゲーム機のモニターは全てPC用のディスプレイです。
音楽の再生の事もありますし、PS4も日本での発売までには対応して欲しいな〜。

書込番号：16849378

[蒼い月夜]

API公開のOSやOS自体ｺｰﾄﾞが公開されているものはｳｨﾙｽだって作り放題だよね。
ｳｨﾙｽ作るためには先ずはPS4に搭載されるOS？から解析しなければならないので、
CPUに何使っているかなんて無関係。PC/AT互換のﾎﾟｰﾄｱｻｲﾝでなければWin（以下略
そもそも固定ﾎﾟｰﾄ開放はｻｰﾊﾞ側…ｸﾗｲｱﾝﾄなPS3でｳｨﾙｽ感染しまくりなんでしょうか？？

DLNAは是非とも欲しい機能の一つ。
ただ、規格が緩いので他製品との互換性維持で消費する開発ﾘｿｰｽと
ｺﾋﾟｰし放題になることを踏まえると本心はやりたくないんだろーなぁと予想。
個人的にはﾏｼﾞｯｸﾊﾟｹｯﾄ送る機能も欲しい位なんですが。
というより、MP送信は是非とも実装してください、お願いしますよぉ

書込番号：16849930

[ズポック]

ＤＬＮＡ準拠の規格であるルームリンクを謳っているＰＳ３のＤＬＮＡですが、
同じルームリンクを謳っているソニーレコーダーの起動ができません！？

つまりレコーダー側の電源が切れているときは
レコーダーの部屋まで行って電源を入れる必要があるのです。
（再生や送り、戻しはできます）

・・・て、いったい何の為のリルームリンクなんだか？

これはＰＳ３側にＷＯＬの機能がない為なのですが
それなら「ルームリンク」の名称は使わないでほしいですね！
（ＰＳ３のＨＰにはＷＯＬがないことは載っていますが一般の消費者が
　そこまで留意して気をつけなければいけないのか？）

普通の消費者なら「ルームリンク」の名が冠されているソニー製品どうしなら
ちゃんと起動ぐらいできて当然だと受け止めます。

これをＳＣＥに聞くと
「それはレコーダー側のソニーに聞いてください」

で、レコーダー側のソニーに聞くと
「それはＳＣＥに聞いてください」


本当です。

さすがにブチきれて双方に今後はなんとかしろと言いました。

すると「検討いたします」と役人のような返答が・・・
ま、何もしないんでしょうけどね。

書込番号：16850692

[隣のお兄さん]

>API公開のOSやOS自体ｺｰﾄﾞが公開されているものはｳｨﾙｽだって作り放題だよね。
ｳｨﾙｽ作るためには先ずはPS4に搭載されるOS？から解析しなければならないので、
CPUに何使っているかなんて無関係。PC/AT互換のﾎﾟｰﾄｱｻｲﾝでなければWin（以下略
そもそも固定ﾎﾟｰﾄ開放はｻｰﾊﾞ側…ｸﾗｲｱﾝﾄなPS3でｳｨﾙｽ感染しまくりなんでしょうか？？

PS3自体は、X86系とは、全く無関係で「ヘテロジニアス・アーキテクチャ」です。コードを実行するには、メインプロセツサからSPEに別の指示コード書かなくてはならないし、いわゆるX86アーキテクチャと違います。X86系は同じコアが並列に並んでいるだけなので、命令セットは「シンプル」なんですよ。

私はX86系の命令セットは「公開されている」に等しいと思っています。Win7でも、「コマンドプロンプト」がついている原始的なOSです。

DLNAのクライアント機能と、「サーバー」機能は別の話で、サーパー機能は　OSが管理しています。高度な事をやらせる程　OSが肥大化するわけで、「ファームのバージョンアップ」で「OSがいじれるという事」は、危険な要素を増やしていくだけです。「インターネットにつながる」と言う事自体が「危険をはらんでいる」と言う事で、「任意のコードの実行」が可能になるだけです。JAVAが実行するたびに「セキュリティーの警告を表示する」のは、JAVAが使われている他のマシンでも起きる事があり、車の自動操縦等は、場合によっては「危険極まりない」仕様になります。

winで今問題になっているのは「居座り型のウィルス」で、最悪の場合「クリーンインストール」しか「追放手段が無い」のは、セキュリティーに関しての「トレンドマイクロからの呼びかけ」でも判りますよ。

http://is702.jp/news/1463/partner/79_e/?cm_mmc=Sup-_-all-_-supinfo-_-security

OSと一体で動く「アプリケーションソフト」程、危険なんです。まさにゲーム機がその典型です。

今、XPでしか動かないソフトを使っているPCがありますが、すでに半年前から、LANケーブルを抜いて使っています。

書込番号：16851752

[まるるう]

ズポックさん
＞同じルームリンクを謳っているソニーレコーダーの起動ができません！？

ちょっと気になったのですが、
SONYのレコーダーはルームリンク（DLNA）を使うとき起動する（電源が入る）のでしょうか？
パナのレコーダーは電源が切れたままで内部にアクセスしています。
日立のレコーダー内蔵テレビも同様ですね。

書込番号：16851893

[cymere2000]

スレ主さんの趣旨に沿った内容とは到底思えないスレは控えるべきです。

PS4がネットワーク上で持つ潜在的な危険性を語りたいのであれば、ご自分で新たにスレを立てられては如何ですか。

書込番号：16851922

[ズポック]

＞まるるうさん
　ちょっと気になったのですが、
　SONYのレコーダーはルームリンク（DLNA）を使うとき起動する（電源が入る）のでしょうか？





ソニーのレコーダーはＷＯＬを必要とします。
さすがに、ソニー製のブラビアＴＶを使っているときは意識することはありませんが。

パナのビエラＴＶからだと起動できなかったりします。
東芝レグザＴＶ（最近のもの）はＷＯＬ対応なのでソニーレコーダーを起動させることが可能でした。

他社製の機器が対応できないのは仕方がないにしても
同じソニー製どうしの製品で使い勝手が悪いのは消費者の方向を見ていないからです。
（よく、ＳＣＥやソニーモバイルは事業会社が違うなどと言う人がいますが、そんなことは消費者には関係ありません！
　ソニーの名を冠するなら仕様を統合して当たり前です！）

書込番号：16852614

[まるるう]

ズポックさん　　そうなんですか。
未だにウェイク・オン・ランを使っている機器があるとは知りませんでした。しかもDLNAで・・・
となると、パナのDIGAのほうが起動できないなんて心配はないので良いですね。
勉強になりました。返信ありがとうございます。

書込番号：16852696

[隣のお兄さん]

>スレ主さんの趣旨に沿った内容とは到底思えないスレは控えるべきです。
PS4がネットワーク上で持つ潜在的な危険性を語りたいのであれば、ご自分で新たにスレを立てられては如何ですか。

スレの趣旨が、《DLNAのクライアント機能》と言う事ですよね。「レガシー」な、ゲーム機でWii U程度なら、出来る事は制限されていますよ。

しかしPS4のハード自体は「PCの延長」なのです。「クライアント機能やサーバーの機能」を持つかどうかは、OSとハードウェアを繋ぐ「PCでいうとBIOS」があります。つまり、マザーボードに付属している「ドラバーソフト」をOSにインストールしないと、何もできない。しかし現実には、Windowsに依存しないで、ハードウェアを直接コントロールすることができる。

例えば、パーティション操作や、フォーマット等は「低レベルのマシン語」で動かしています。そういう時は、Windowsでも、「コマンドプロンプト」の画面が一瞬出るんです。

DLNAは「LANを使ったレイヤー」でコントロールしているから、上のほうで説明していますよ。つまり、「LANを使うことが前提」でOSが「アップデート」で使える事は、《外から、ハードウェアをいじれる》事になり、LANの「ポート解放」と言う事を、PS4のハードウェア上で出来るという事になります。

ポートの《何番が空いているか》調べることは簡単にできる。いわゆる「Windows や　Linux等が動くハードウェア」は、DLNAの「規格に合わせて、最初からハードが設計されている」。MBRの場所だけ、指定するコードが書き込まれているなら、簡単に、「ドライバーソフト」を書き変えられる。

だから、「単純な事だけど、セキュリティー機能を強化していかないと、乗っ取られる危険性が増す」と言う事を説明しているのですけど。

NTTの光接続が初めてつながった時に、ルーターのセキュリティーログに、侵入を試みた「形跡があった」事は忘れもしませんよ。ルーターのログを読んでいて判りました。

書込番号：16853757

[みちゃ夫]

>スレの趣旨が、《DLNAのクライアント機能》と言う事ですよね。

じゃなくて機能が付くか付かないかの話題ですよ。よ〜〜〜くタイトルの最後まで見て下さいね。
技術的な話をしたいんなら別スレ立ててDLNAとx86互換チップの危険性を唱えて下さい。


本題に戻って､
DLNAクライアント機能の使い勝手・管理性が向上するなら良いですが、TVその他も含めて全般的にあんな感じだと使いにくいです。個人的にはメディアサーバーとして母艦になってくれた方がうれしいですね。そうしたらPS3の使い道も残りますし。

書込番号：16854741

[耀騎]

個人的な意見を述べさせていただくと、
どぅせTV＆レコーダーの傍にPSを設置することになるのですから、nasne或いはその後継機(？)に対応してくれればOKですし、
PSをメディアサーバにしたところでどぅせ色々制限される上に然ほどの量を扱えないでしょうから、PSストアから購入したDRMファイルもリモート再生できるよぅにしてくれればOKです。←て云うか、DRMファイルもnasneにバックアップさせて欲しい><;

で視野を拡げますと、どちらかと申しますとDLNAクライアントの方が納得できますね。寝室のPS4でリビングに録画してある番組を視聴できたり･リビングのテレビで書斎のメディアを視聴できるのは便利ですから。
でも使い勝手はおろかセキュリティの面からもDLNAホスト(=メディアサーバ)はあり得ないと思いますよw
PSP→PS Vitaの例からして、PS4も他の機器からはファイルを覗けなくしてくるはずですからね。

書込番号：16854853

[みちゃ夫]

>寝室のPS4

見解の違いは置き場所の問題ですかね?
たぶんPS4を購入したらリビングに置くことになりますので､寝室のTVがDLNAクライアントとして機能してくれるので母艦の方がありがたいということです。NASを購入してメディアサーバーにする予定でしたが管理がとても面倒なので断念中です。

PS4にメディアサーバーが入っても管理が面倒なら要らないです。結局整理が付かない状態になってしまうのと、無駄に長いリストから探すのも面倒です。オリジナル規格で良いのでvitaTVと連動する使い勝手の良い母艦になって欲しいです。

書込番号：16854938

[cymere2000]

あえて言うまでもなく、誰しも思っている事でしょうが、クライアント、サーバー両機能あればありがたい。

書込番号：16855033

[耀騎]

PS4をメディアサーバにしたいご要望について、(SONY≠)PS限定の囲い込み策でも許容できるのだとしたら、寝室のテレビにVitaTVを繋げる方が可能性がありそうな気がしますね。現状は非対応のはずですが;
システム3.21以降のPS3にLinixOSをインストールできなくなった当時の状況やPS Vitaのファイルは外部から覗けなくされた事情を鑑みますと、SCEIとすれば汎用のネットワーク規格経由ではPS4の中身を覗けないようにするはずです。
DLNAホストになるということは、家電だけでなくパソコンからも覗けてしまうのですからね。

オマケ機能の利便性を追求する余りPS VitaやPS4の暗号鍵が流出してしまったとしたら、私たちはまた一昨年のような不便を強いられることになりますし、下手すること今度こそ実害を伴う可能性があります。それだけは絶対に回避してもらわないと困ります。

書込番号：16855084

[みちゃ夫]

>クライアント、サーバー両機能あればありがたい。
>PSP→PS Vitaの例からして、PS4も他の機器からはファイルを覗けなくしてくるはず

いろいろ希望は書き込んでいますが､vitaを使っていてもわかるのでサーバーは難しいですね。
メディアプレイヤーとしてもPS3のような使い勝手は望めそうもないのが現実かと。
BDXLでもないようですし。

実際に発売されてその中身が見えてくると、発表当時のゲームに特化したプレゼンはあながち本当のことだったのかもしれませんね。

書込番号：16855104

[みちゃ夫]

>DLNAホストになるということは、家電だけでなくパソコンからも覗けてしまうのですからね。

連投ごめんなさい。
確かにのぞけますがDLNAに特化したフォルダ階層だけですよ。しかも特定ファイル形式のみです。
ルートやシステム領域まで見ることが出来るわけではありません。そんな設定も出来ません。

セキュリティの話はスレ違いとして割愛しますが、
vitaおよびvitaTVとの連携はコンテンツ管理ですがその機能維持させるだけでも動画および音楽・画像の共有機能（＝サーバー）がPS4側には必要になるのかもしれませんね。でもそのネタ仕込みの仕組みが必要になって・・・芋づる式にメディアサーバーになってしまうかも（笑）
vitaのコンテンツ管理は限りなくDLNAベースだと感じるんですがどうなんでしょうね?

書込番号：16855207

[隣のお兄さん]

初期のpS3の「アップデート」を３．００からアップしないで、PS3としても、Linuxマシンとしても使っています。Linuxだと「サーバー・クライアント機能両方使える」からです。但し、最新のゲームは別のPS3があり、困りません。DLNAクライアント機能自体は、サーバーのコンテンツの中の「PS4}で扱えるファイルタイプしか見れません。当然の話で。

SCEには、かなり色々な面で「出来る機能を剥がされていく」状態で、何度サポートと喧嘩したか判りません。途中であきらめました。SCEが開発した「ソフト」の「バグ」を発見したときには、《元々プレイステーションアイを売るためのおまけソフト》みたいなものだと言われた時は本気で怒りました。

つまり、売ることが必死なので、「セキュリティー強化は後回し」になった結果があのPSNの「侵入事件」です。これまでの事件の中で、「ウィルスをダウンロードさせて、ゾンビ化したコンピューター」から警視庁や報道機関に「偽メール」を発信した男は、何と「アナログの監視カメラ」から顔が割れて、逮捕されています。

ところが、PSNに侵入した事件は「逮捕者」も出ません。つまり、巧妙な「罠を仕掛けて」社員のIDやパスワードを盗めれば、社内のサーバに接続できるパソコンから、侵入すれば「あの当時はバレない」仕掛けはいくらでも作れました。

サーバーへの攻撃は、「SQLインジェクション」の隙を突くか、「ゾンビコンピュータから同時にホストに攻撃して」、「ハングアウト」させて侵入するやり方が一般的です。これには何千台の「ゾンビコンピュータ」からアクセスさせるため、中国軍が良く使う手段です。

その為に、セキュリティー強化のためにPSNが「停止した期間が長くなった」のは、当時のありとあらゆるサーバー攻撃に対して、「対策を作る」事で、今となっては、また別の問題が起きます。ネットワークに繋がる「端末」が増えれば増えるほど、危険度は上がります。DLNAクライアント機能は便利な一面、「脆弱性」も持つのです。

安全と言われる　iＯＳも５から７に１年で上がりました。つまり、Appleですら、警戒を強化しているのです。

書込番号：16856986

[みちゃ夫]

しつこいなぁ。他でやって！

書込番号：16857141

[隣のお兄さん]

> PS4に関する読んでおくべき17個のFAQ返信する スレ主 紅の漣さん

◆醜悪・劣悪なところ

13.もはやDVDでのゲームタイトルは出ない
ソニーは「パッケージソフトはBDで発売されます。PS4ゲームの大容量に対応したディスクとしてBDがメディアとして最も優れています」と発表しており、これはもはやゲームソフトがDVDメディアでリリースされないことを示唆しています。古き良きDVDタイトルのゲームがプレイできないことはとても残念です。
14.オンラインアップデートが危険
PS4では、電源ボタンを7秒間押して移行させる「セーフモード」からのファームウェアアップデートをサポートしています。さらにソニーはファームウェアをPlayStation.comからダウンロードしてアップロードするように推奨しています。しかし、このセーフモードはハッカーにとって願ってもない状態です。なお、オンラインアップデートだけでなく、ソニーは推奨していませんが、あらかじめUSBメモリにファームウェアをダウンロードしておいてからアップデートすることも可能です。

書込番号：16859494

パッケージ

[アテゴン乗り]

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20131116006/
（なんか重いですが。）
環境への配慮も有ると思いますけど、
パッケージが初期型のPS3と比べるとかなり簡素化されていますね。
（初期型PS3は箱から出し難かったので、出しやすそうなのはよさそうですが）

PS2とPS3は初期型購入してきていますが、今回は様子見の予定ですが、
日本より海外発売が先というのはなんとなく…

書込番号：16845228

[美淋]

海外版と日本での違いは
KNACKの帯が箱に巻いてあるぐらいでしょうかねぇ^^;
発売日に買う予定ですが2月は遠すぎ..

書込番号：16853682　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅の漣]

PS4はソニーがPS3以来7年ぶりに送り出す新型のゲームハード。Microsoftも、Xbox 360の次の世代の機種であるXbox Oneを用意してこれを迎え撃つ構えを取っています。本日、PS4の発売日が国内では来年の2月22日になることが明らかになりましたが、Xbox Oneも北米など13の地域で11月22日発売予定となっているものの、国内での発売日は不明です。また、すでに発売されている任天堂のWiiUは北米向け価格を299.99ドル(約2万9900円)に下げる対抗策を講じています。

PS4の価格は、本体の通常パックが税込4万1979円、Playstation Cameraを同梱したものが税込4万6719円。
海外では11月に発売されるのに対して、国内では2014年2月に先送りになった理由について

＞SCEは欧米の有力ソフトの供給が遅れたためと説明。海外では遅れがないため、ローカライズが間に合わないとみられています。

このため、日本向けにはPS4本体とゲームソフト「KNACK」のプロダクトコード、1年間の延長保証をセットにした「PlayStation4 First Limited Pack」が用意されるとのこと。これは数量限定商品で、価格はノーマルと同じ税込4万1979円。カメラ同梱版も用意されています。


http://gigazine.net/news/20130909-ps4-release-in-jpn-2014/

書込番号：16856806

FPS値はどのくらいまででるんだろうか・・・

[何もないと思ったら・・：]

こんばんは。
発売されたみたいで比較動画上がってますがヌルヌルですね。

日本での発売が待ち遠しい・・。

書込番号：16848346

保証延長がおすすめ

[オートグラフ]

下でタイトル違いでコメントしてしまったので改めて

PS4の購入って最低でも３年保証がいいと思う、PS2にしろ３にしろ、２年目移行にどこかしらの故障が発生してる人が多く結局長く使う人は故障で２台目とか買ってる。
５年保証があれば尚よし、店によって７年保証も扱ってるところがあるけど、ここまでいくと長すぎかな＾＾；
でもPS5？まで持たせたい人は迷うこと無く７年保証だよね、故障確率大（笑）
しかもソニーって、故障に関するサポートがあまり良くなく、知り合いで一年半で故障して、有料で修理、三ヶ月後同じ症状がでてサポートに交渉したものの、また有料で修理、この話聞いたら、ソニー製品は延長保証は絶対だなと思った。
任天堂を見習ってほしい。

よくある故障の主な原因　CD取り出しの故障、電源が入りにくくなる電源部の故障、ゲーム読み取りの不具合

因みに上記の事を考えるとビックカメラでの予約がおすすめかと、３年保証で46,100円はいいかも。

書込番号：16724131

[オートグラフ]

「３年保証で46,100円はいいかも」カメラ付き
ビックカメラは実質延長料がかからない

書込番号：16724152

[kakukakushikashika]

>PS2にしろ３にしろ、２年目移行にどこかしらの故障が発生してる人が多く
結局長く使う人は故障で２台目とか買ってる。

『多く』って、どのくらいの割合で発生してるのでしょうか？

書込番号：16724178

[オートグラフ]

あ！

今、PS3購入した時のお店見っけちゃった、しかも安い！
保証も当時と同じく３年５年７年と揃ってる！
ビックカメラキャンセルしてこっちで買うかな＾＾

http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/4948872448864/

書込番号：16724244

[オートグラフ]

kakukakushikashikaさん
２，３年後に故障が一般的に多いようです。丁度メーカー保証が切れた時ですね＾＾；
結局CDプレーヤーな訳だから、何時間も回転させてれば、故障もするってことだね

書込番号：16724254

[オートグラフ]

５年保証、厳重梱包　47,970円で予約しちゃった＾＾

ここの保証は故障時に送料まで負担してくれるから、とってもおすすめだよ
しかも、所有者が変わっても連絡一つで保証が継続！だったと思う＾＾；

書込番号：16724281

[オートグラフ]

う〜ん

結局は次々世代機が出るのも７年はかかるだろうし、もしオークションで手放す時も、保証が長いと売値に響いてきそうだから
保証は７年のが良かったかな＾＾；

書込番号：16724346

[オートグラフ]

kakukakushikashikaさん

多くって人数のことですね、私の友人もその一人ですが、ゲーム量販店の店員さんに聞いても中古などどこかしらの不良品を手放す人が多く、買い取ってから、不良箇所に気づくことがあるみたいです。
中古として販売してからがちょっと厄介で、買い取りの際に念入りに確認するらしいですよ。

ネットで色々調べても、基本的に中古は新品時と比べても寿命がかなり短く、中古ではあまり手を出さないほうがいいみたいです。

書込番号：16725646

[耀騎]

職場によく来る外交員を思い出しました。
お勤めご苦労さまですw

書込番号：16725755

[cymere2000]

当たり前のことではありますが、
保険業が商売として成り立つのは、保険料>保険金と云う
図式が成り立つからです。

つまり統計的に見れば、保険料を払うよりも何か事が起こった時に
随時お金を出す方が安く上がるのが通りです。
例えば、多数の車を営業などに使う企業が対物保険に入らないのは
この辺が理由でしょう。

それでも人は保険に入りますし、実際社会に必要なシステムであるのは
疑いありません。
なら入る基準はとなると、私の場合はいざとなった時の損失が自身の
生活に影響を与えうるか否か、です。
金額で云うと100万円以上の物品には保険を掛けたいですね。

書込番号：16726054

[オートグラフ]

いえいえ＾＾

保証延長の大切さを一人でも共感していただける方がいたら幸いです
PS4とよりよいお付き合いをしてくださいませm(__)m

書込番号：16726068

[オートグラフ]

47,470円で５年保証　PS4に限らずCDプレーヤーの故障率を考えると私には結構お得な投資に思います。

書込番号：16726082

[オートグラフ]

私ごとの内容でごめんなさいｍ（＿＿）ｍ

ビックカメラの予約がキャンセルできました＾＾
実はクレジット払いでの予約だったのでちゃんとキャンセルできるか不安でした＾＾；
ノジマもキャンセル可能とのこと、５年でもよいのだけどプラス９００円で７年だったら最後まで安心したゲーム人生がおくれると思うと悩んでしまいます　う〜ん

因みに私はノジマとは何の関係もないですよ＾＾
少しでもお得に、そして安心できる購入が可能なところを探して辿り着いたのが、ノジマです
ここよりいいと思えるところがあれば勿論そっちに移りますけど＾＾

書込番号：16726184

[KEIAI]

確かにそうかも。ちょうど自分のＰＳ３も4.50に更新してから起動してPSストアにログイン中にフリーズして見事再起不能になったところ。新しいＨＤＤ待ちです。
次買うなら延長保証付けますわ。

書込番号：16727175

[テークＣ]

http://qa.biccamera.com/faq/show/275?category_id=1&keyword=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E4%BF%9D%E8%A8%BC+%E3%81%84%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%89&page=1&sort=sort_keyword

ビックカメラ.comの延長保証は注文日が開始日です

１０月５日予約だと４か月半程保証期間が短くなるので注意です

書込番号：16727235

[オートグラフ]

ビックカメラキャンセルしてよかった＾＾

書込番号：16728837

[オートグラフ]

ノジマのカメラ付きが完売となりました
もし、ノジマで保証付きで購入された方いましたら教えて欲しいのですが
何年保証にしましたか？

書込番号：16728947

[sekitobaR]

エディオンで予約したままやはり延長保証にひかれノジマの5年保証付きを予約してしまいました。PS3が３年目から読み取り不良になった経験がある為です。

書込番号：16729079　スマートフォンサイトからの書き込み

[World-Wind]

＞基本的に中古は新品時と比べても寿命がかなり短く…

因みに私の中古の初代PS3は購入から約4年半経ちますが、未だに現役バリバリです(笑)、逆にもう一台の新品の初代PS3は5年目でHDDの不具合が出て、自分で換装(60GB→500GB)して事無きを得ています。

電化製品なので当たり外れがあるので一概には言えませんが、一葉に中古がダメとは言えないかも知れません…私の知人の多くは、初代PS3を所有していて故障で修理した人は意外に少なく、3代目か4代目のモデルチェンジ後以降のPS3で2年前後で修理に出さざるを得ないパターンが非常に多く見られる様です。

PSのこれまでの経緯を観てみると新規立ち上げの製品のクォリティーが高く、モデルチェンジをするに伴って価格改定もしているのでコストダウンの為に部品のクォリティーを下げている可能性が高いです。

おそらくPS4にも同じ事が言えると思うので、初期型は案外故障は少ないかも知れません。
…今までの経験上、PSの故障は光学ドライブの読み取りエラーかHDDの故障が中心で、CPUやマザーボードを交換しなければならない様な致命的な故障はあまり起こらないです。
SONYの場合だいたいの修理は9,870円なので、僅かな金額で保証を延長出来るなら良いかも知れません…しかし多くの場合、お店で付ける延長保証はメーカーの保証とは異なり、保証対象の範囲が非常に限られているのが通例なので注意が必要です。
…以前に私もPSPの時に延長保証を利用した事があって、その時は光学レンズの読み込み不良とアナログスティックのガタつきで修理依頼をしたのですが「お客様のメンテナンス不足や使用状態によって異なる事象に関しては保証の対象外です」と、修理して貰えませんでした…納得出来なかったので食い下がったのですが「保証規定に書いてある」の一点張りで、結局メーカーに修理に出したので延長保証の為に払ったお金は無駄に終わりました…皆さんも保証規定は隅から隅までよく読んで気を付けてください。

…余談ですが、PSクリニックの修理代金は値切ることも可能です、以前PS2で1年半位で修理に出した時に修理代金9,682円と言われて「大した修理じゃないのに納得出来ない」とゴネたら「では、いくらならご納得頂けますか？」と聞かれたので「せいぜい3,000円位でしょ」と言ったら本当に3,000円になりました。
そして同PS2を4年程使用した後、本体と外付けHDDに複合的なトラブルで修理に出したのですが原因不明で、当時FF-XIオンラインをやっている最中だったのでめちゃめちゃ文句言ったら、何と…無償で新品交換してくれたのには驚きました…(そんなに恫喝した訳でもないのに(笑))

書込番号：16729432

[Z-SLASH]

延長保証で私は光学レンズの不良を修理してくれましたよ、体外通常使用時は直してもらえるものですが・・・
お店によってまちまちなんですな。

書込番号：16729600

[ズア]

自分は60GBモデルが２回とも、２年目で壊れましたけど、しかも同じ症状でメイン基盤故障です。

当たりハズレもあるかも知れませんが、稼働時間で年数が変わると思います
友達は40GBでも同じ症状で壊れましたので初期モデルだから壊れにくいとは一概には、言えないと思います。

書込番号：16729832

[オートグラフ]

sekitobaRさん
ご返答ありがとうございます
私と同じ人がいて嬉しい限りです＾＾

World-Windさん
私の友人も３ヶ月で同じ故障になった時は納得がいかなかったみたいで結構くいついてメーカーに抗議したみたいですが
有料になります、との一点張りだったみたいです（汗）

書込番号：16729999

[ごきハリアー]

今年の５月にオンライン中にフリーズして読み取らなくなりPSクリニックにだしたら修理、交換料金（税込み）９９７５円掛かりました。
型名2000Aの120GBモデルですが、ディスク読取装置とHDDの交換なんですが同じ容量のハードディスクが用意できなかったため250GBと交換させていただきました。と戻ってきました。

PS4も当日欲しくて予約したのはいいけど延長入ってないので心配になってきました。

書込番号：16731757

[0とんちゃん0]

ええと、まず書き込む前に誤解がないように補足を入れておきますが
延長保証を否定するとか割に合わないとかそういう意味合いの話（考え）ではないです。


基本的な半導体（基板）部分の故障は、故障率＝発熱量（消費電力）ですが
PS4はPS3の中期型とほぼ同じ定格消費電力で、ファンのノイズ音もPS3より小さい（どのモデルとの比較なのかは不明）ので、発熱量自体も十分低いと思います。
（CPU/GPUが1チップなので、熱/電力の集中量はPS4の方が上だと思いますが）
PS2/3の時とは違い、光学ドライブも既存の成熟した物を使用。

なので初期型ハードとしてのリスクは、PS3初期型〜PS3中期型の間ぐらいと思うので
歴代の初期ハードの中では、それほど故障リスクを心配しなくても良いと思います。

書込番号：16732961

[フランコ・セルブリン]

３自体がそれほど耐久性がいいわけではないのでそれは何とも言えないかも、それは実際にPS4を数年使ってみてからだと思う

書込番号：16733245

[アルバラン]

初期60Gモデルを現役で使っている友達が数人･･･

それでも、故障したの1人だけなんですよね
（トルネ使ってたのもあって、毎日動いていたそうです）

薄型モデルになって3年ぐらいでしょうか？
発売と同時に購入した友人が2人いますが、そちらも故障してませんね

自分が4年前に80Gモデルを買ったと記憶していますが、未だに故障する気配すらありません

精神衛生のために保障をつけるにしても
自分の経験や友人の状況からしても、5年以内の故障は少なそうですね

書込番号：16733330

[フランコ・セルブリン]

当たり外れがあるようですね、自分はノジマで７年保証で購入しました。
数年経って次出るかどうかって時に故障されたらショックなので一応、少しでも気にせず使っていたいので

書込番号：16733526

[フランコ・セルブリン]

自分にとっての４，５万は大きいから万が一にでも３，４年で終わらせたくないです。

書込番号：16733591

[坦々麺]

色々な意見があると思いますが，生命保険や自動車保険同様に万が一に備え，長期保証は無いよりあった方がいいのは事実だと思います．
実際，使用頻度が影響して来ますがピックアップレンズ不良やHDDの不具合は多数報告されていますからね．

しかし，今回の『First Limited Pack』には実質2年保証が最初から付いているので，個人的にはそれで十分です．(PS1〜PS3は一度も壊れた経験がないのもあるかもしれませんが…)

前例から2〜3年後にはマイナーチェンジして，小型&薄型・静音?したPS4が発売されると思いますので，その時にまた買い替える予定です．

書込番号：16735818

[テークＣ]

http://www.jp.playstation.com/support/ewservice/

公式でPS4が延長保証するなら入ろうかと思います

とりあえずは2年あるのでそれで良いかなと思います

書込番号：16736449

[フランコ・セルブリン]

勿論マイナーチェンジも視野に入れた決断です。
容量が増えたり、デザインがコンパクトになったりしたくらいでまた数万出すのは・・・。
次回出る機種を考えても3,4年じゃ出てきませんし。さすがに自分みたいに長期利用を考えてると故障率も高まるし7年はほしいかなと。
それに、自分も実際PSとPS3で動作不良を経験してます。
もう故障で怯えたくないです。

書込番号：16736624

[Z-SLASH]

冬場に故障率が高まるんだよな
同じゲーム機２台目は買いたくない

書込番号：16736817

[hiro117]

ノジマオンラインはカード決済で年内引き落としなんですね。

書込番号：16738217

[オートグラフ]

知るかぎりではノジマ、ビックカメラは前払いですね。

書込番号：16738739

[ｎｙｏｎｙｏｎｙｏ33]

ビックカメラで予約しました。
テークＣさんの書き込みで延長保証の開始日が注文日とありましたが、商品の注文画面には発売日より３年とあったためビックカメラに確認しました。
結果、ＰＳ４だけは発売日から３年との回答を頂きました。

書込番号：16749081

[テークＣ]

＞ｎｙｏｎｙｏｎｙｏ33さん

訂正ありがとうございます

間違えであってホッとしています

書込番号：16749303

[ブラジリアン2]

World-Windさん

＞3代目か4代目のモデルチェンジ後以降のPS3で2年前後で修理に出さざるを得ないパターンが非常に多く見られる様です。

光学ドライブの故障なら、多少は多い事もあり得ると思います(実際はどうか分りませんが)。とは言え、それほど多くはなりません。
それ以外でしたら偶然でしょう。(同時期に同じ店で購入したのなら、内部で使われている部品のロット不良などで、周りの知人の製品がほぼ同時期に故障と言うのは、どの製品でもあり得る事です)


故障対応は、メーカーにとって非常にコストが掛かるものです。
故障率が2倍に上がっただけで、クリニックなどの維持費が数倍、下手をすると数百倍掛かります。

町工場規模なら、敷地内の電力供給に使われる機器やネット機器などは安価な量産品で事足りますが、中規模工場レベルだと高価で特殊な機器も使われます。更に、トイレや上下水道の維持費、セキュリティ費用なども跳ね上がります。社員食堂の設置なども必要になってきますね。
不動産そのものも、購入するにしろ、借りるにしろ、規模が大きいものは非常にお高いです。
(勿論、外注する場合でも規模が大きい場合、支払うお金は非常に大きくなります)

そのため、どのメーカーも故障をなるべく抑えるようにしています。
故障対応に掛かるお金を考えると、故障が少ない製品を出したほうが安上がりだからです。


長期保障に関しては、故障率云々は別として入ったほうが良いでしょう。特に良くゲームする人は。光学ドライブやHDDは、PCでも消耗品扱いですからね。

書込番号：16759564

[REINA(^^)v]

ノジマ行って7年保証で購入しようとしたら、やってないと言われました(T_T)
5年保証も入れないと言われました(T_T)
ショックです( >_<)

書込番号：16776140　スマートフォンサイトからの書き込み

[dijitan]

ノジマオンラインなら、延長保証がつけれます

書込番号：16777064　スマートフォンサイトからの書き込み

[三輪タクシー]

PS3の時はモデルチェンジした時にPS2互換が外されるだろうから、初期型を永く使おう。
という計算があったので延長保証に加入しました。
上手いこと読みが当たって、PS2互換どころかSACD再生まで外されましたね。
でも結局、延長保証の期限が切れてもPS3は元気に動いてるので延長保証に加入したのは読みが甘かったと言うべきかな？(^^;;

で、今回のPS4は初期型の優位性みたいなものを何一つ感じないので、壊れたらコスト削減で安くなった新型PS4を買うつもりです。
気が早過ぎますが、どうせ出るでしょ、廉価版(^^;;

書込番号：16779543

[sasa2010]

みんなの故障に関するコメントをちょっとまとめて意見を書かせてもらいます。

・2年以降は故障が発生しやすい（オートグラフさん）
・PS3がフリーズしてHDD待ち（KEIAIさん）
・PS3の読み取り不良が3年目に発生（sekitobaRさん）
・初代PS3が5年目でHDDの不具合（World-Windさん）
・知り合いもPS3（3，4代目）を2年くらいで修理に（World-Windさん）
・PSPの不具合（アナログスティックと光学レンズ不良）を購入先で保証してもらえなかった(World-Windさん)
・ PS2を1年半で修理に出した‐PSクリニックで値切った(World-Windさん)
・光学レンズ不良を延長保証で修理してもらった(Z-SLASH)
・60GBモデルが2回とも、2年目で壊れた-基盤故障(ズアさん)
・2000A(120GB)のディスク読取装置とHDD交換をした経験あり(ごきハリアー)
・PS4の光学ドライブは成熟し、発熱量も低いと思われるのでPS4の故障リスクは少ないかも(0とんちゃん0さん)
・ピックアップレンズ不良、HDDの不具合が報告されている(担担麺さん)
・PSとPS3で動作不良を経験（フランコ・セルブリンさん）
・光学ドライブやHDDは、PCでも消耗品扱い。（ブラジリアン2さん）

ざっと、いつ故障するのか、どういった部分が故障するのかをまとめてみました。

そこで感じたことは、もし、HDDや光学ドライブの不具合が消耗劣化によるものなら、当然保証の対象には入らなくなりますよね？

たとえば、みなさんがいうノジマは5年、7年の延長保証があるということですが、その保証規約には
消耗品について7条のところで
「商品の自然消耗および自然消耗による性能の低下」は保障の対象とならないとあります。
http://www.nojima.co.jp/service/warranty.html#free
そうなると、延長保証しても意味あるのかなと思いますが、みなさまいかがお考えですか？

書込番号：16781283

[sasa2010]

失礼しました。
先ほどリンクを付記しましたが、ひょっとしたら店舗用の保証規約かもしれません。

ノジマオンラインの個人延長保証に関する規約は以下のリンクが正しいものかもしれません。http://online.nojima.co.jp/front/contents/encho-hosho/#kiyaku

書込番号：16781300

[sekitobaR]

自然消耗と言うのは電球のフィラメントのような使ってるうちにすり減るような物の事ではないんでしょうか。

書込番号：16781715　スマートフォンサイトからの書き込み

[sekitobaR]

あとノジマの５年補償に入ってればメーカー補償一年の翌年から始まると書いてあるので保証合計が６年で充分かと。

書込番号：16781811　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasa2010]

>> sekitobaRさん

それでは、ブラジリアン2さんの発言を見ていただけるとわかりますが、店舗によっては
HDDや光学ドライブの部分で消耗品として扱っているところもあるようです。


なので、延長保証は意味があるかどうかという質問です。

書込番号：16781860

[sekitobaR]

sasa2010さん
ノジマに聞いてみます。

書込番号：16782039　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasa2010]

sekitobaRさん、ありがとうございます。

よろしければ、こちらで結果のご報告をいただけるとありがたいです。

書込番号：16782095

[sasa2010]

また、World-Windさんに質問ですが、店舗先で保証を拒否されたとありますが、
どこのお店か教えていただけますでしょうか？

参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：16782108

[野良猫のシッポ。]

sekitobaRさん　合計で5年じゃないんでしょうか？6年になってくれれば嬉しいですけどもｗ

書込番号：16782777

[フラムゥボゥ]

ノジマオンラインのＨＰ「延長保証サービスとは？」を見ると、メーカー保証が1年の場合、

3年保証・・・メーカー保証期間（1年）＋延長保証期間（2年）
5年保証・・・メーカー保証期間（1年）＋延長保証期間（4年）
7年保証・・・メーカー保証期間（1年）＋延長保証期間（6年）

のようですね。

http://online.nojima.co.jp/front/contents/encho-hosho/

「メーカー保証が1年を超える商品についても、延長保証終了日は商品購入日より3年後（または5年後・7年後）となります。」と記載されていますので、「PlayStation4 First Limited Pack」はメーカー保証1年に元々1年の延長保証が付いていることから、

3年保証・・・選択できない。（延長保証期間が1年と短くなるので設定していないのでしょうか。）
5年保証・・・メーカー保証期間（2年）＋延長保証期間（3年）
7年保証・・・メーカー保証期間（2年）＋延長保証期間（5年）

ではないかと思います。

書込番号：16783400

[sekitobaR]

ノジマの保証説明です。

書込番号：16783693　スマートフォンサイトからの書き込み

[sekitobaR]

この表を見て５年入ったらメーカー保証含め計６年かなと思ってしまいましたが購入日からなのですか？

書込番号：16783702　スマートフォンサイトからの書き込み

[sekitobaR]

担当者の名前が入った為削除されたので修正して再度掲載します。

HDDや光学ドライブの故障は延長保証で修理出来るのかって質問に関してノジマの回答

お問い合わせ頂きました件ですが、
延長保証修理対応につきましては、
メーカー様が規定しております
修理受付内容に準ずるかたちとなっておりますので、
詳しい修理受付内容につきましては、
一度メーカーへのご確認をお願いしますそ。

お手数をお掛けいたしますが、
何卒ご了承くださいますようお願い致します

との回答でした。結局どうなのよ？

書込番号：16785187　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasa2010]

さっきいろいろ探しました。ぐるぐる回って探すのが大変でした。
PS4に関する情報はないので、PS3を参考にしたいと思います。

ソニーのサイトで確認したところ、通常の使用で故障したのであれば、保証期間内で無料で修理に出すことができるようです。http://www.jp.playstation.com/support/ps3/repair/warranty.html

それで、重要になってくるのが、アフターサービス規定／保証規定 です。
http://www.jp.playstation.com/support/ps3/repair/warranty.html
これを確認しましたが、保証に関する部分では、消耗品に関する記述がありません。つまり、消耗品であっても保証期間内であれば含まれていることになります。ただし、機能維持が不可能なほどの損傷があれば、ソニーは交換・修理はしないようです。おそらく、ソニーが2年間保証するPS4に関して言えば、その期間に激しい損傷が起こるなんてことはほとんどないと思うので、ほとんど意味のない文言でしょう。

つまり、PS4に関して言えばソニーは2年以内であれば消耗品の部分でも激しい損傷が起こっていなければ、通常の使用で起きた故障に対して保証するけれど、それ以降は保障しないということになるだろうと思われます。そのあとのアフターサービスがいわゆる当然有料（保証期間を過ぎた場合）ということになります。

そして、どういった故障に対してソニーはアフターサービスを提供しているのかは、次のページで確認できます。（PS3）
http://www.jp.playstation.com/support/ps3/repair/charge.html

PS3のアフターサービスの相場がわかりますが、昨日自分がまとめた故障の一覧の多くは、アフターサービスによって提供されているもので、相場がだいたい決まっているということがわかります。

ノジマオンラインさんが言う「ソニーの修理受付内容に準ずる」ということであれば、HDDの不良や基盤の不良などと言った故障は、延長保証に加入しても2年以降は保障されず有料になる可能性があるということですね。なぜなら、購入店舗で5年の延長保証に入っても、2年が過ぎた時点で、ソニーはそういった消耗部分の故障はアフターサービス（有料）として提供するのだから、メーカーの修理受付内容に準ずる購入店（nojimaonline）さんは、当然、そういった消耗部分の保証はしないということが可能ということが言えると思います。

もう一度繰り返すと、「延長保証修理対応につきましては、 メーカー様が規定しております修理受付内容に準ずる」のだから、ソニーというメーカーは、2年の延長（PS4）が過ぎると、有料で修理を受け付けるわけですから、ノジマオンラインはメーカー様の規定する通りに修理受付内容に準じて有料にできるわけで、延長保証では救ってくれないことになります。延長保証規約には、はっきり消耗品は保証対象外と書いてありますので、劣化による故障はほぼ補償の対象外になります。

よって、延長保証に入っても、故障の原因がほぼ劣化や消耗であることを考えると、ほとんどメリットが得られないのではないかと考えられます。


また、どのページか忘れてしまいましたが、ソニーのサイトでは、店舗先の延長保証に関しては責任を負わないという趣旨の文言がありました。

また、どなたかは延長保障してもらえなかったとかありますし、ソニーでも周辺機器（コントローラー）の故障は保証期間外では消耗品として扱われたという報告がありますし、劣化による故障はかなり消耗による故障として扱われる可能性が高いと感じますね。

やはり、自分はソニーの2年保証で良いかなと思い始めました。

書込番号：16785209

[フラムゥボゥ]

＞2年が過ぎた時点で、ソニーはそういった消耗部分の故障はアフターサービス（有料）として提供するのだから、

故障箇所が消耗部分か否か以前に、2年(メーカー保証期間)を過ぎたから有料なのでしょう。


＞「延長保証修理対応につきましては、 メーカー様が規定しております修理受付内容に準ずる」のだから、ソニーというメーカーは、2年の延長（PS4）が過ぎると、有料で修理を受け付けるわけですから、ノジマオンラインはメーカー様の規定する通りに修理受付内容に準じて有料にできるわけで、

「延長保証」は、メーカーの保証期間内での対応に準ずるものであると解釈するべきでしょう。

メーカーが保証期間内であれば無償修理をしたが保証期間経過後であったために有償修理対応となったものは対象外、というのなら延長保証は有名無実のものとなってしまいます。

HDDや光学ドライブ故障の場合については、sekitobaRさんがノジマから延長保証での修理対応についてメーカーの規定している修理受付内容に準ずるとの回答をもらったのだからソニーの保証期間内対応状況しだいでしょう。実際修理する際にソニーから「保障期間内だったら無償対応でしたが、期間経過後なので有償となります」などという説明を得られるかどうかは疑問ですが、そこまで確認した上でなお「延長保証規約により消耗品は保証対象外」というのなら先の回答と矛盾することになります。「メーカーの規定に準ずる」以前に「消耗品のため対象外」と回答するべきです。

書込番号：16785944

[sekitobaR]

ノジマの追記がでましたので掲載します。

お問い合わせのHDDや光学ドライブ等について、という事でございますが
特定の製品（部品）ということではなく、あくまでご購入した製品の規格
に添うものでございます。

購入した製品の保証内容に「HDDや光学ドライブ等はその範囲（保証）ではない」という記載があればそれに準じます。

今後ともよろしくお願いいたします。
ご利用ありがとうございました

と言う事なんでフラムゥボゥさんの言ってる通りのような気がしますねぇ〜

書込番号：16785971　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasa2010]

フラムゥボゥさん、ありがとうございます。

通常なら、フラムゥボゥさんの考え方が普通だとは思いますが、なにせ、店舗によって保証の内容が変わってくるという現実があります。ある方は（光学レンズ不良やアナログスティック部分）延長保証では保証してもらえなかったというのがあるわけです。

>「メーカーの規定に準ずる」以前に「消耗品のため対象外」と回答するべきです。

なので、ソニーが通常保証期間内で対応する故障でも、店舗側が消耗品のために対象外ということはどの店舗も言うことが可能です。これが現実です。

上のように回答することが正しいとしても、プレイステーションで起こりうる故障が、劣化や消耗によるものが多いという現実を考えると、「消耗品」の考えは、延長保証を提供する店舗側の裁量であるような気がするのです。

書込番号：16786008

[sasa2010]

ですので、sekitobaRさんのコメントを今読みましたが、

＞購入した製品の保証内容に「HDDや光学ドライブ等はその範囲（保証）ではない」という記載があればそれに準じます。

とありますが、結局、劣化による故障ならば、いくらでも店舗側の裁量で、このHDDや光学ドライブの故障は長年使用による劣化と考えられ、消耗品と考えられますと言えば、それまでなのだと私は思いますね。

しかも、上記の故障は、アフターサービスでは1万円近くします。長年の使用に耐えられなければ、その店舗で購入したPS4全ての製品で保証が適用されることになり、店舗側は相当の負担になるでしょう。7年で4500円で延長保証。しかも送料なども負担。

やはり、店舗の裁量が大きな影響を及ぼすと、私は見ますね。

書込番号：16786084

[sekitobaR]

sasa2010さんの言ってる事も踏まえおみくじを買うぐらいの気持ちであまり期待はせず保証を付けとけばいい感じですかね(笑)

書込番号：16786560　スマートフォンサイトからの書き込み

[フラムゥボゥ]

「延長保証」とはそんなにも懐疑的なものでしょうか。

延長保証サービスによる修理代は最終的に保険会社によって費用負担されています。（もちろんその原資は延長保証加入者が支払っています。）　事前に店舗と保険会社が多種多様な品種について包括的に契約を交わしているはずで、店舗側にそこまでケチるメリットがあるとは思えません。

店舗が延長保証サービスを設定する理由は「安心」という付加価値でしょう。あまりに使えないものであるなら、「延長保証サービスが使えない」どころか、販売店自身の信用も失っていくように思います。

私自身は延長保証に対しては良いイメージを持っています。
10年程前に購入したノートパソコンが、タッチパッドのクリック部分が壊れ、液晶のバックライトが時々点灯せず、遂にハードディスクが壊れて起動しなくなったので延長保証期間内に修理に出したところ、全て延長保証対応にて無償修理されました。ある方は光学レンズ不良やアナログスティック部分が延長保証では保証してもらえなかったと伝聞形で言われても、タバコのヤニだとか扱い方があまりに酷かったのでは等と邪推してしまいます。

sasa2010さんに対して絡んでいこうとしているのではないし、否定しようとするものでもないです。
各個人の経験で印象は様々です。それぞれの立場において、正論なのでしょう。

将来起こるかもしれない故障に対する安心を買ったのに、今度は延長保証が適用されるか否かの不安に悩まされるなんてつまらない事です。事前に規定を確認して、必要ならば疑問点を店舗に直接問い合わせてみる。その上で延長保証を購入して安心できる人は購入し、その先が心配になる人は購入しないのが幸せなのではないでしょうか。

書込番号：16787433

[紅の漣]

ノジマオンラインでPS4を予約しました。


商品名：【PS4】 プレイステーション4本体 First Limited Pack with PlaySta
価格：43,870円　1個
オプション名称：5年保証 情報家電(据置型)
オプション価格：3,600円
商品名：【PS4】 龍が如く 維新！
価格：6,950円　1個
オプション名称：
オプション価格：0円
商品名：【厳重梱包】外箱を厳重に保護する安心サービス
価格：500円　1個
オプション名称：
オプション価格：0円

配送先小計：54,920円

書込番号：16847326

メタルギア５

[ズア]

メタルギア5の欧州での発売日が、2014年春に予定しているそうです。
日本での販売は決まってないですが、同封パックは販売しないのかな？

価格は、PS3版とXbox 360版が29.99ユーロ、PS3とXbox 360のダウンロード版が19.99ユーロ、PS4とXbox Oneのダウンロード版が29.99ユーロ

書込番号：16815940　スマートフォンサイトからの書き込み

[PLAYUSER]

ついに待ちに待ったMG5がきたか＾＾

春っていっても6月発売とかもあるから
だいぶ気長に待ちますかｗ

PS4の同封版は生産が落ち着いているならありそうですね(^^)

書込番号：16820497

[刹神]

プロローグ的なGround Zeroですか？
どちらにせよ楽しみです

書込番号：16822318

[ズア]

グラウンドゼロとﾌｧﾝﾄﾑペインは一緒だと思います。
ｐｗ（前作）の1年後のＧＺで、とんでもない事が起きて9年後のﾌｧﾝﾄﾑペインに繋がっているそうです。

消費税が上がった後だと、限定カラーのPS4じゃないとあんまりお得感が無いかも。

書込番号：16823973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｒｅ崖っぷち]

この記事ですね？

http://www.famitsu.com/news/201311/04042685.html

どちらにしてもプロローグ部分だけの発売だし、ＰＳ３でも出るみたいですね。
本編がでるのならＰＳ４も買うかもしれませんが・・・うーんｗ

ＭＧ５はとても楽しみにしているし、本編発売時は絶対ＰＳ４も購入すると思いますが、今回はスルーかなｗ


それにしても本体といいソフトといい、最近は日本発売は後発だなぁ・・・

書込番号：16825522

[ズア]

すいません
よく呼んだら別みたいですね、結局1枚には収まらなかったのか？

書込番号：16826356　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange_outline]

おそらくファントムペインパートの方が当初の予定よりも難航しているのか、更なるクオリティアップを目指しているのか、完成が先になる感じなんじゃないんでしょうかね。
で、グランドゼロパートは完成していると。

僕個人としては、その9年の月日が別製品でまたがれるとしたら少し残念です。

書込番号：16826449

[ズア]

日本での発売予定は2014年春で、2980円だそうです。

書込番号：16844593　スマートフォンサイトからの書き込み

【PS4】フレンド登録可能な人数は「2000人」ですわ！

[kizna]

むにゅ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
おはようございますわ。

PS4はフレンドを「2000人」登録できるそうですの。
PS3が「100人」ですので「20倍」増える事になりますわ。

http://press-start.com.au/2013/07/29/ps4-party-chat-2000-friends-confirmed/

書込番号：16418658

[cymere2000]

う〜ん？誠に遺憾ながら貼り付け先が異国語で良く判りませんが、PS3やVitaのフレンドはアカウント管理だったはず。

PS4だけの別枠ができるのかな？それとも、PS4発売後は従来の枠が2000に増えるのかな？

書込番号：16418842　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

普通に考えるとPS4発売後にPSNサービスがアップデートされてフレンド登録可能数が100→2,000人に増員されるってコトなのでしょうけれど、PS3のXMBを思い浮かべると表示にかなり時間がかかりそうな気がしますね。
それ以前に私は2,000人も憶えられる自信がないですがwww

書込番号：16419102

[美淋]

皆さんどんな感じでフレ登録してるでしょうね
ゲームで合ったら初対面でも即申し込みかな？
パズドラ感覚ならすぐに2000人いきそう・・

私は知り合いや、ある程度チャットで話しの流れからするので数える程しか居ません(^-^;

Kiznaさんとフレ登録してみたいですね！
会話が楽しそう( ´艸｀)

書込番号：16419420　スマートフォンサイトからの書き込み

[kizna]

はっ、確かに既存データとの整合性はどうするのかしらね。
他にも「PSN IDが利用できる」というお話もございますので、私も耀騎さんの書かれた様な事を考えていましたわ。
美淋さん、もし一緒になった際は宜しくお願いしますの。
私も数回遊んで楽しかった方しかフレンドのお願いをしておりませんのでそれほど多く無かったのですが、PS Vita「どこでもいっしょ」でフレンド数が多く無いと遊び難かったので、一気にフレンド登録をお願いしましたわ(*≧∀≦*)

書込番号：16419548　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasa2010]

2000人も友達いりませんね。

PS4はオンライン重視の方に変わるから、アピールポイントとしているんでしょうけど、うーん、私には不要ですね・・・・。

書込番号：16438593

[れいじさん]

不満が上がってたPS3の数字から増える事はいいと思う

＞美淋さん
PSHomeでスゲー増えました

書込番号：16446071

[神回線]

そもそも2000人も登録できるようにする意味が解らん。しょーもない。

書込番号：16502048　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

おや？MAX100人のフレンドと遊んで頂いていますが、
今まで届かなかったフレンド依頼が何通か届いていますな。

PSNのフレンド登録数の上限が早くも変わっています？

書込番号：16813211

[cymere2000]

100人を超えてフレンド登録増加中。

ただ、
1.各ソフトの上限100人は超えない。例えば、101人目以降のフレンドはみんいつの庭には現れないが、アクティビティーにはコメントが表示される。
2.同一人物からの依頼でも、PS3から開けると定員オーバーで登録できませんと云うような感じのコメントが出るが、PS Vitaから開けるとあっさり登録される。
3.現在の処、101人目以降はVitaでもフレンドアプリから確認できるだけで、全く一緒には遊べていない。

書込番号：16824138