OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ のクチコミ掲示板

オリンパスOM-D E-M10 の画像と価格に関する情報

[ギュギューン]

またまた偶然」見てるときにきました。。。。あれ微妙に丸い？

オリンパスOM-D E-M10 が近日中に発表される。ボディカラーはブラックとシルバー。
E-M10の店頭予想価格はボディのみが80000円前後。レンズキットが95000円前後。ダブルズームキットが110000円前後。
（追記）E-M10専用のグリップが用意される。価格は6000円前後。

書込番号：17083275

[ようこそここへ]

デザインはこの路線で行くって決めたからにはこの路線で行くんだろうね。

そこら辺も探りたかったんで過去には叩いてもみたが、良くも悪くもこういうユーザーの反響無視の舵取りするってことは、
デザインに関しちゃもうオリとしては生産計画上で変更がきかんのだろう。

失敗するもこのデザイン路線。成功するもこのデザイン路線。だが、デザインそのものはこのままで突っ走る。

E-M5が出る前から、今後は各機の部品の共通化やイニシャルコストの分散、そして開発期間の短縮をさらに推し進めていくつもりだったんだろうね。そのためにはデザインを可能な限り統一し、それを長期使いまわすのは非常に効果が大きいから。

ただ、それで売れれば、基礎デザインが良ければ、受け入れられれば、の話なんだよね。

おそらく、このスピーディな展開の中でE-M5を引っ込められないのもまた、もともとE-M5で３〜５年位はごまかしながらやっていこうって腹づもりだったんだろう。E-M1のデザインだってある意味E-M5ってオムレツにグリップっていうケチャップかけただけくらいの押出しであって、とてもじゃないけど考えぬかれた末のデザインだとは思えん。発表直前にやっつけた感や取ってつけた感丸出しだし、魅了させてくれるインパクトなんて皆無だし。

そうしなきゃ開発や生産ラインのイニシャルコストが黒字でペイしないんだと思う。
赤字帳簿をごまかせてた時代はそれでも良かったけれど、今はそういうわけにはいかんから。

でも、これだけ基礎デザインが悪い、というか賛否両論だとやっぱりイロモノ路線と紙一重になるんだけどね、どうしてオリンパスはいつもユーザーの真の反応を見ない内に勝手に方針決めちゃうかね。

先読みできないマーケティングしか出来ないメーカーは、ひとつひとつユーザーの反応みながら地道に改良を行っていきつつ虚仮の一念で機種を熟成させていくしかないでしょうに。計画性はないわ息切れは激しいわ。

E-M5とE-M1、そしてスタイラスで得られたユーザーの良い反響も悪い反響も徹底的に解析して、ここでドンドンドーン！とデザインに盛り込んでOMの猿マネデザインからユーザーと一体となって新世代のOMデザインを確立すれば、また全く違った受け入れられ方をするだろうに。

ま、E-M5で「三角お屋根」と揶揄されたみっともないほどに目立つばかりの擬似ペンタを可能な限り丸く見せてきただけでも、オリは相当悪い方の反響を気にしてるはずなんだが、それでもこの程度の変更しかできないところ（舵取り不可なところ）が滑稽やら哀れやら。

まあ、いくら裾野を広げる廉価版といえど、間違いなく売れんよなあ。。。

書込番号：17085301

[quite]

salomon2007さん、

確かにEVF分は小さいはずですよね。レンズはどうなんでしょうね。もう買い戻してしまったとはいえ、悩ましい。

「よ」さん、

比較画像とても参考になります。

書込番号：17085577　スマートフォンサイトからの書き込み

[kanikuma]

＞quiteさん

パナの12-32mmでさえ17mmパンケーキよりは大きいです。
この新しい14-42mmがあれよりもっと小さくなるとは考えにくいです。
でも自動開閉キャップの使い勝手は気になりますね。

書込番号：17085604

[Tranquility]

ようこそここへさん

>過去には叩いてもみたが、良くも悪くもこういうユーザーの反響無視の舵取りするって

自分の言うとおりにしなかったからユーザー無視？
ユーザーは他にも大勢いますよ。しかも世界中に。


>デザインを可能な限り統一し、それを長期使いまわすのは非常に効果が大きい
>そうしなきゃ開発や生産ラインのイニシャルコストが黒字でペイしない

ダイヤルやボタンくらいは共通化しているかもしれないけど、ボディはまったくの新規でしょう。
同じような外形に見えるからといって、使い回しているとは言えないですよ。


>これだけ基礎デザインが悪い、というか賛否両論だと

どんなデザインにしても賛否両論ですよね。
万人を満足させるデザインは無いです。
それに賛否両論で「賛」もあるのに基礎デザインが悪いと？


>新世代のOMデザインを確立すれば、また全く違った受け入れられ方をするだろうに。

E-M5、E-M1、STYLUS 1と、デザインが確立され市場に受け入れられていると言えるのでは？


>どうしてオリンパスはいつもユーザーの真の反応を見ない内に勝手に方針決めちゃうかね。

だから、あなたの感覚だけが「真の反応」なのか？ということですよ。
それに、OLYMPUSに限らず他のメーカー製品だって、デザインはいつも賛否両論。


>間違いなく売れんよなあ。。。

正面からの画像を見ただけで、ここまで断言出来ることに感心します・・・
E-M1だって、最初のリーク画像と、実物を見てからの反響の変化が非常に大きかったですよね。

書込番号：17085605

[ねこ みかん]

M5,M1,STYLUSのデザインが「ユーザーの支持を得られた」ので、今回の製品デザインが決まったんでは？
工業製品のデザインというのは「最大公約数で決まる」ので、それが気に入らない『少数民族』を生みますね…

書込番号：17085825

[quite]

kanikumaさん、

あちらは12mmスタートなのでどうかなと思ったのですが、大丈夫そうですね。ありがとうございました。

書込番号：17085876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

NEX-7 あたりは新しいデザインとして受け入れられ定着した感がありますが、チャレンジよりはコンサバティブにいくほうがリスクは低いと思います。

元々カメラのデザインや造形はその機能から進化してきていますから、デザインを新しくするには、機能的により多くの人から肯定されないといけないですからね。

かつてのOMベースのデザインは機能美に溢れていると思います。

書込番号：17086512　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

EM-1と違って4/3レンズのAF対応は遅いですよね？

書込番号：17086759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

OM-Dと言っても、PL、PMの購入層をかなり意識している気がします。

PENシリーズに比べて高値安定だったEM-5の販売戦略で行きたい思惑もありそうな‥。

書込番号：17087719

[STYLUS]

オリンパスOM-D E-M10 で三兄弟ですか、

末っ子のM10は、速効では、買えないかな〜？
自分としては、お安くなってからかな思ってますが、（財布がきつい）
でも、（ダブルズームキットが110000円前後。）ん〜、いいかも、オンラインショップでいくらになるかですね！

書込番号：17087756

[龍角峯]

疑似ペンタ？部分が丸くてなんだかなーって思ってたんだけど、シルバーのボディーをよく見ると
奥の丸い部分は黒いゴム製品かなんかのようにも見えるし、この部分、どうなってるんですかね。
こんな部分にアイカップ着かないはずだし、反対側の画像が早くみたいなー。

書込番号：17088814

[2段暗い？]

例のコネクターじゃないですか？

書込番号：17093318

[GAMMO]

　ＦＵＪＩのＸシリーズ新型機がシルエットですが
全国紙見開き広告で出てきて、イベント案内メールも
届きました。なにやら似たようなデザインだし・・

　２年前のＥ−Ｍ５発表展示では、値段その他で手を
出す気になれず、展示会の帰りに半額以下で買えた
パナＧ３−ＷＫｉｔを、書道買いしたりしましたっけか・・

　オリの展示会は、いつになるのやら・・」

書込番号：17093802

[GAMMO]

　おっと・・、衝動買い・・ですな(^_^;)

　安物買いの銭失い・・だったかも・・・

書込番号：17093843

[salomon2007]

1月29日にイギリスはロンドンで発表らしいですから、日本では2月にあるCP+でお披露目じゃないですかね。

それはそうとレンジファインダー型ばかりだったXシリーズにDSLRライクなモデルが出てきましたねフジ機で。
APS-Cではソニーとフジだけですが、欧州での売り方を考えるとDSLR型も必要だとの判断でしょうかね。

書込番号：17093846

[yasu1394]

salomon2007さん、1月29日のロンドン時間で午前5-6時に発表ですんで、別にロンドンで発表するわけではありませんよ。
そんな早い時間に発表されても、ロンドンの人は寝てますし。

ロンドンで午前5時ということは、日本だと29日の午後2時でしょうか。普通に日本で発表でしょうね。


今度の日曜日、静岡でクリーニングキャラバンがあるんでその時になんかわかればいいですが、なんせ発表前の開催日なんで、詳しい情報はわからないかもですね。

書込番号：17094622

[salomon2007]

↑
いや〜失敬失敬*_*;。
世界的に展開しているという意味でグリニッジ標準時基準で日時を書いてるんでしょうね、一応オリンパスは世界に展開している企業だと暗にアピールしているのかと+_+;。

書込番号：17095351

[boyoyon]

皆さまの書き込み、確認遅くなってしまって申し訳ございません。

E-M5の塗装の弱さがE-M10でE-M1みたいな良い塗装になるのがショックと
いう事で過去数台のE-M5は、軽く拭くだけで色落ち＆禿げてしまう
状態です。薬品等も使っていません。
オリンパスプラザで八王子修理センターの方とお会いしての見解は、
製造検品はパスしているので不良品ではないとのことです。
汚れがある場合はマニュアルにしたがってクリーニングしてくれとのこと。
しかしながらフリーズ問題他の対応として、新品交換していただきました。
帰宅後、センサー部分にドリルの削りカスが付着していて再度交換。
製造後検品パスですが・・・・(^^;

再交換後、ほとんど撮影することが無く、ドライボックスで保管して
いましたが、結局、色落ち＆ハゲが起ってしまいました。



E-M5もE-M1と同じ塗装だったらよいな・・・と思ってしまいます。

書込番号：17106109

[ギュギューン]

やっぱりこのレンズ、のび太くんでした。当然か。

フラッシュ内臓で、EVFはいずこに。。

書込番号：17108434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギュギューン]

はっつけ忘れ

書込番号：17108439　スマートフォンサイトからの書き込み

-19℃の冬山で使用

[あさけん]

-19℃の冬山でE-M1を使ってきました。

厚手のグローブをしていてもボタン類が大きく絶妙の位置にあるのでグローブをしたままでも誤操作がなく、
素手で操作しているのと変わらない操作感であったのには驚きました。
この配置を考えた人は偉い！

EVFもパナソニックのGX1(LVF2)やG5だと-16℃以下になると正常表示できなくなったのですが、
E-M1は-19℃でも普通に表示していました。
エプソンはいい液晶を作りましたよ。

肝心の写りですが、GX1やG5に比べて全く別物です。
GX1やG5だと暗部にカラーノイズが乗ったり、解像感が今一だったのですが、
E-M1は恐ろしいまでの解像感でノイズも感じられません。
同じサイズのセンサとは思えず、全くの驚きです。
（ちょっとシャープネスが強い感もしますが。）

さすがオリンパスがフラッグシップ機と謳っているだけのことはあります。

書込番号：17093879

[犬３匹]

投稿を拝見させて頂きました。

ちなみにバッテリーホルダー（HLD―7）は

装着されていたのでしょうか？

書込番号：17093899　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

> 犬３匹さん

バッテリーホルダーは使用していません。

ちなみにバッテリー1ヶで170枚ぐらい撮影できました。

書込番号：17093957

[BB-WOMAN]

あさけんさん
貴重なレポートと美しい写真をありがとうございます。
E-M1も凄いと思いますが、寒さが苦手な私は -19℃の中で撮影する
あさけんさんも凄いと思いました。

書込番号：17094411

[犬３匹]

こんにちは

情報ありがとうございます

週末に長野方面にスノーシューに行く予定で

タイミング良く投稿を拝見致しました。

昨年はE―M５を使用していたのですが

あまり撮影枚数が撮れなかった記憶がします

今年はE― M１にてチャレンジしてみようかな

と思います。

書込番号：17094661　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

> BB-WOMANさん
完全冬山装備で行きましたので
私自身は体感-30℃までは大丈夫だと思います。（笑）

> 犬３匹さん
寒冷地な上に
レリーズタイムラグをショートに設定し
さらにレンズ側手ぶれ補正をOnにしていたので
電池消耗は激しかったと思います。
それでも結構な枚数が撮れたので私的には満足です。

書込番号：17094975

[間ノ岳]

もしかして北横岳でしょうか。
私はE-M5で撮っていましたが・・・。
操作性、バツグンと言われてました。
ますます欲しくなりました。

書込番号：17095095

[あさけん]

> 間ノ岳さん
北横岳1/17,18です。
もしかして同宿だった方？

書込番号：17095652

[モッツァレラ55]

こんにちは。

４枚目の空のブルー、すごいですね。気に入りました。

書込番号：17096901

[あさけん]

> モッツァレラ55さん
青空だったらこんな写真もありますよ。
いずれもフィルターは使っていません。

書込番号：17097591

[間ノ岳]

はい。
私は真ん中で寝ていた者です。
E-M5も、その気温でがんばってくれました。
M1のサイトですから1枚だけ・・・。

書込番号：17098679

[吉野屋のねぎだくが大好き]

素晴らしいです。

E-M1のタフさ、携帯性の良さが、画質の良さが発揮されてますね。

-19度って検討もつきません…すごい

書込番号：17099623　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

> 間ノ岳さん
そうでしたか！
あの時はいろいろお話聞かせていただきありがとうございました。

> 吉野屋のねぎだくが大好きさん
冬山だと-15℃〜-20℃ぐらいが普通です。
-25℃〜-30℃ぐらいになると行動自体も厳しくなりますが。

書込番号：17100428

[スーサン７ｓ]

あさけさん皆さんコンバンハ
私も１７日、１８日の両日上りました
１８日はE-M1を首から下げた方とすれ違いました
何台のE-M1が上っていたのでしょうね
E-3、E-5の時には無かった事です

書込番号：17101264

[あさけん]

> スーサン７ｓさん
18日にすれ違ったのは私かもしれません。
右の2枚、いい感じですね。
どの辺りで撮られたものでしょうか。

書込番号：17102416

[スーサン７ｓ]

あさけさんコンバンハ
会っていそうですか？（*^_^*）
一人スノーシューを履いて入山されましたか？

＞どの辺りで撮られたものでしょうか。
どのように説明して良いのか？ですが
平坦な所から坪庭に向かって上りが始まる少し手前でした
間の岳さんの撮影された時間が理想なのですが
私は霧ヶ峰で車泊し富士山を狙っていました
加えて白樺湖で絶景に遭遇しここでもかなり時間を費やしたので
ロープウェイに乗ったのは１０時を回っていました

書込番号：17104967

[あさけん]

> スーサン７ｓさん
あっ、じゃあまた別の人ですね。

場所ありがとうございます。
大体見当がつきました。

書込番号：17105441

[gngn]

リアルで会って語った人がこんなところで再会なんてすごいですね。ちょっとドラマチック。

同時に、こんな寒い雪山に自分と同じオリンパスカメラを持っていく人が何人もいるっていうのはちょっと嬉しくなりますね。

来月は雪山ではないのですが、スキー場（たぶん人工雪）に行くのでそこで使うのがすごく楽しみです。

せっかく防塵防滴防寒なので、そういう環境で使ってみたいですね。

書込番号：17105911

OM-D E-M1で思っちゃった事

[ma7]

日曜日は午前中宅配便待ちで動けず、書き込みなどをしながら楽しみ
午後は写真撮影に行ってきました。一日中写真三昧で楽しかったです（笑）
写真撮影をしていたため、色々あったみたいで流れに乗り遅れて残念でした。
OM-D E-M1を買って思った事は、やはりカメラはシステムだなーと実感しました。
古い方のズイコーデジタル ED 50-200mm F2.8-3.5ですが、OM-D E-M1とあわせてもとても小さく、その他のマイクロフォーサーズのレンズが小さい事もあり、コンパクトな装備になります。
しかも現在あわせても、20万ちょいで購入できてこれだけ撮影できるとしたら、これはお買い得と思っちゃいます。
フラッグシップって、とりあえず盛っとけというカメラだと思うのですが（笑）
それでこの値段ですからね。
今は解らないのですが、私がデジタル一眼レフを買った当初、このレンズに見合うというか、同じような写真を撮れるレンズが他にはなく、他の理由もあったのですが、オリンパス一択で楽でした（笑）
一つずつ取り上げて、高い安いあーだこーだはよくわからないのですが
高いのもありますが、コンパクトにまとまった、お買い得なシステムだと思います。

書込番号：17094457

40-150mm 参考になれば

[ma7]

PENシリーズやM5の ダブルズームキットからのステップアップの参考になればと思い貼付けます。
セットの方がなぜか安い場合もあり所有するだけ所有していましたが、遠い昔の40-150mmが、花を撮るのにあまり向かないなと思って、それ以来家で眠っていました。
費用頻度が高い50-200mmが入院をしてしまい、軽くてえらい小さいこのレンズをもって撮影しに行きました。
昔の印象からなめていました。
偏見はいけないですね（笑）
正直ここまで撮れると思っていませんでした。
セットレンズも、凄いですね。
M−1は手ぶれ補正の効きも良いですし結構いい組み合わせと思いました。

書込番号：17087394

[camediaおじさん]

ma7さん
おはようございます。柔らいきれいな写真ですね〜。
実は昨日、ZD40ー150ですが、私も使ってみたところでした。
線が柔らかく、やや絞ると意外とよく写るなっていう印象でしたよ。

オリンパスのキットレンズは、廉価版としては結構優秀だという話を聞いたことがあります。
加えて、装着するレンズ毎に補正機能が付いているらしいので、
もしかするとそれで今までよりよく写るのかもしれないですよね。（まあ、舐めてただけかもしれませんが（笑））
軽いし、ボディとのバランスもバッチリでした。
でも、新しいのでたら欲しいんでしょうね〜（笑）

書込番号：17088203

[ma7]

camediaおじさんさん
おはようございます。
フォーサーズ初代40-150mmの描写が硬めだったのでそのイメージをずっともっていました。
この柔らかい描写にはちょっとびっくりしました。
小さいし軽いし、今更ながら優秀だなーと思いました（笑）
最近の廉価版ズームレンズに脱帽です。

書込番号：17088601

[じじかめ]

キレイな画像ですが、少し小さいのとExif情報がないのが残念です。

書込番号：17088690

[naro.]

EM-1, ED40-150mmR	ED40-150R

わたしはED40-150mm F4.0-5.6Rですが、軽量で使いごこちもよく気に入っています。
PENのキットレンズともなってますが、単体で入手しました。
添付は街中の雑貨屋さん、原寸大のほうは文字もはっきり読めてます。

最近、「OM-D 人物写真」「OM-D 風景写真」「OM-D　鉄道写真」でサーチすると、
私の稚拙な写真のページがわりと上位のほうにヒットします。
もし、サーチする方があったら参考になれば、と思ってホームページのMETA行には
「META NAME="Keywords" CONTENT="OM-D,EM-1,OLYMPUS」なんていうワードを入れてます。

書込番号：17090768

[ma7]

naro.さん
こんばんは。
投稿件数の横の家マークを押すとwebページが出てきます。
サーチしなくても大丈夫でした。
見させていただきましたよー
私も、カメラ単体というよりシステム、何を撮るのか、その場合どのような機材が必要なのか、それにいくらかかるのかという事なのかなって思います。
解像度の高さと、ボケ味の両立というのは結構難しいところだと思うのですが
この値段でよくぞまぁやってくれたと感じています。
私は花撮りなので、50-200mmの使用頻度が高いのですが
スナップシューターには、軽く小さくたまらない魅力があるのかもしれないですね。
冬だとコートにつっこんでおけるので楽だなーと思いました（笑）

書込番号：17091581

[naro.]

ma7さん
花、自然がたくさん掲載されてるブログ拝見しました。
いまは150mmまでですが、もっと長めのレンズがほしくなってきました。(^^;

昔はMD付きのNikon F3,EF2を両肩にかけて群集に突入してました。フラッシュ用のバッテリーパックも肩に、
出陣する、みたいな。いまはそういう写真は撮らないので、OM-Dがあれば十分すぎるくらいです。

わたしは、散髪屋さんにフォトフレームをプレゼントして、入れ替えて飾ってもらってますが、
みてもらえる、なごんでもらえる、というふうに、役立つといいなといつも思ってます。
また、webサイトやブログもってる方は、「家マーク」をもっとつけるとお互い参考になっていいなと思ってます。

本日の撮影
http://homepage1.nifty.com/naro/em1/tanigumi1/tanigumi1.htm

書込番号：17093810

カメラは写真で語るもの

[ma7]

私自身、これはカメラで写真を撮るものなのに、言葉で語るのかちょっと不思議でしょうがありませんでした
10年以上前から（笑）
もちろん使いかっては言葉になりますけどね。
カメラの場合実はとても簡単な話で、写真を貼付ければそれが口コミとなります。
コンデジだとわざと変な写真を撮って悪く書く事も出来ますが
まぁ、レンズ交換式カメラになると、ただの恥さらしになるだけですけどね。

事情により3年近く写真から離れていました。
フォーサーズを使っていた事もあり、このカメラを購入したのですが
3年ぶりなのにこんな写真が撮れるなんてびっくりです。
ファインダーがでかくなりすぎて眼鏡の私には、はじから、はじまで見るのが大変だとか
こんな小さくて防滴防塵なんて今までなんだったんだと文句も言いたいところですが。
とりあえず、撮影が楽で楽しくてしょうがないですね（笑）

書込番号：17001864

[dell220ｓちゃん]

ギターに例えるなら、高級なギター使っても下手な人は音楽にならないし、
5000円の中古ギターでもうまい人はちゃんと演奏できる。

まあそういうことで。

書込番号：17009499

[紅タマリン]

なんてこったい( T_T)＼(^-^ ) さん

＞フルサイズを全否定するマイクロフォーサーズ信者やかたやマイクロフォーサーズ全否定論者の発言は当スレの趣旨に全くそぐわないでしょう。

・上のように書かれた理由は何でしょうか。スレ主さんの最初の発言や、それに賛同する方の意見、その発言に疑問を呈する方のこれまでの意見の中にも、センサーサイズに関する優劣論は、なんてこったい( T_T)＼(^-^ ) さんがこのコメントをされるまでは全く出てきてないような気がしますが、私の読み違えでしょうか。

書込番号：17009594

[信じても救われない事が分かった]

車に例えるなら、素人でもスーパーカー乗ってたら速いことは速いんだな〜。

なので、フルサイズ使っていれば、素人でもそれなりの写真になる確率高くなるだろうな〜。

上手くならない私はフルサイズが必要か？(ｰｰ;)

書込番号：17013477　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

信じても救われない事が分かった さん

＞フルサイズ使っていれば、素人でもそれなりの写真になる確率高くなるだろうな〜。

・これはちょっと違うんではないかなあ。むしろ逆でしょう。経験や技術のない人がフルサイズを使うと、なかなかいい写真が撮れないと思いますよ。

スーパーカーが速いということをフルサイズは画質面のある部分で優れているという風に置き換えた場合、間違ってはいないと思いますが、『速い=いい写真が撮れる』と言う風にはならないと思います。

もちろん撮り手の感性や技術の問題もありますが、センサーサーズの違いは画質の違いよりもむしろ写りの性質の違いになって出てきます。特に被写界深度については同じ構図にした場合、2段以上マイクロフォーサーズのほうが深いと感じています。

だから、フルサイズは被写体を浮き立たせて背景をボカすポートレートなどに向いているし、マイクロフォーサーズは全体的にピントを合わせる必要がある風景写真や旅行写真、街角スナップ写真、人物の集合写真、花などのマクロ写真、商品の物撮り、など多岐に渡って向いています。

撮影シーンの守備範囲が圧倒的に広いのがマイクロフォーサーズの特徴だと思います。

また、写真を撮る場合、本来、いかにボカすか、よりも、いかにピントを合わせるか、のほうがはるかに重要な課題なのです。ボケにくいからダメと言う風に言う人がいますが、全くの見当違い、経験不足による浅識の極みだと思います。

書込番号：17014382

[ma7]

信じても救われない事が分かったさん

おはようございます。
これはフォーマットに限らず、高級レンズにも言える事なのですが
ぱっと見はきれいに見えますが、それがいい写真かどうかはまた別な話だと思います。
このレンズいいよね。
とは感じてもらえても、結果として確率が上がるかどうかは解りかねます。
逆に、フルサイズのカメラの写真を見ていいなと思えばそれを買うのが一番です。

書込番号：17014458

[ikimononokimochi]

信じても救われない事が分かったさん

話が横道にそれますが、素人がスーパーカー、レーシングカーに属する車に乗って
速く走れるなんてのは妄想かと思いますよ。
スーパーカーもレーシングカーもチューニングはピーキーであることが多く、
例えば強化クラッチなんかが入っていた場合、本気の素人であればとりあえずは
エンスト起こすんじゃないでしょうか？
路面にもかなり左右されます。
Ｆ１の車で公道を走るのはかなり大変でしょうし、そもそも限られた条件の中でなければ
その性能を発揮することもそもそも走行することも叶わないでしょう。

でもってカメラも同じじゃないでしょうかね…？
誰でも良い画像を得られるカメラと本領を発揮させてこそ良い画像を得られるカメラ、
どんな条件でもそれなりの画像を得られるカメラと、ある条件を満たすととても素晴らしい
画像を得られるけど、条件内で撮影しないとひたすらダメ画像しか得られないカメラ。
どれも誰かに必要とされるけど、誰にも絶対的に支持されるカメラはない、もしくは
様々な条件に対応するために複数のカメラを保有する。

だから絶対的な機械（ここではカメラ）を欲する気持ちは誰しも持つ夢ですが、結局ＴＰＯ
に合わせて、また自分の持つ条件、与えられた条件に合わせて機械を選ぶしかないのでしょう。

だから、信じても救われない事が分かったさんの撮りたい写真、撮りたい被写体、撮りたい状況
に合ったカメラが、センサーサイズに関係なく現状一番の相棒となりうるカメラなのだと思います。
　
カメラは写真で語るものというスレでがっつり言葉で語りました…（汗）

書込番号：17021744

[ローマ字]

紅タマリンさん

>少なくとも、価格コムは個人の写真発表の場ではないと思います。
>そういうことは、個人のブログや写真展でやってくれと言うことなんだと思います。
>ここに見に来た人も、製品の情報を知りたいのであって、誰かの作品としての写真を見に来たのではないのですか
>ら。

仰る事、御尤もです。
ここは写真を語る場所ではなく機材の良し悪しを語るところです。
価格コムの掲示板は元来そういう利用方法です。

書込番号：17026636

[Akito-T]

自分はマイクロフォーサーズもフルサイズ機もどっちも魅力的で大好きですが
別に撮る事が好きだからスペック薀蓄が嫌いってのも
まずは性能ありきってのもどっちでも自由だと思いますよ。

スマホカメラでも写真を心から楽しんる人もいるでしょうし
フルサイズでないと撮れない世界ってのもあるでしょうし
(私もいずれそんな世界にたどり着いてみたいですが)

ただ他の方も同じような意見の人がいますが
ここの掲示板は本来カメラを購入するために機種間の違いや
値段情報を参考にするための場所ですから
スペック薀蓄が多く集まるのは当然ですし
それをないがしろにするような発言は？と思います。
言葉不要で写真を語るような場所は他にもあるんじゃないでしょうか？

ここの縁側や他のWebアルバム系サイトだったらスレ主様の意見にも同意できるのですが。

書込番号：17026703

[Akito-T]

あ、スペック薀蓄はここでは重要だと思うものの大センサーが偉くて
小センサーは妥協の産物みたいな書き込みは
私もどうかと思います。

書込番号：17026936

[宇奈木三等兵]

写真を撮るのがとても楽しく幸せ。

書込番号：17027070

[紅タマリン]

宇奈木三等兵 さん

写真がE-M1を完璧に語っていますね。
マイクロフォーサーズと言えども、使いこなせばこれだけレベルの高い写真が撮れるのですね。

書込番号：17027160

[Like that]

写真はたのしい(^^)

書込番号：17027739

[楽しんでるかい？]

スレ主さんの仰ることはぁ、凄ぉーく良く分かりますぅ。（半分は賛成派ですぅ）
でもですねぇ、
>>私自身、これはカメラで写真を撮るものなのに、言葉で語るのかちょっと不思議でしょうがありませんでした
この価格コム口コミ掲示板では、イミフですよぉ。
なんで口コミなのかってぇ、考えた事有りますかぁ？
言葉で語る場所だからですよぉ（はぁと）
価格コムのサイトに拘るならぁ、解像度が極端に落ちますがぁ、縁側にてお願いいたしますぅ。



紅タマリンさん
私の事はぁ嫌いなんでしょうけどぉ、私は好きですよぉ紅タマリンさんのお写真。＾＾
でもねぇ、宇奈木三等兵さんのお写真に対するぅ、『写真がE-M1を完璧に語っていますね。』
なんですがぁ、どこら辺がどのように語っているのかぁ、詳しく教えて頂けませんかぁ？
宇奈木三等兵さんのお写真は素敵ですよ。でもE-M1だからこそってとこがぁ、どう完璧に語ってるのかイミフですぅ。
E-M1を購入目的でぇこのスレに来られた方に、分かるように説明が有った方が親切だと思いますよぉ。

書込番号：17028365

[紅タマリン]

楽しんでるかい？ さん

おはようございます。
いきなり「私の事はぁ嫌いなんでしょうけどぉ」なんて言われてもビックリしてしまいますが。
ハッキリ言って、私があなたの事を嫌う理由はないような気がしますよ。価格コムで発言している人も、人それぞれのスタンスがあるわけで、考えの筋道が自分と違うからと言っていちいち嫌っていたのでは価格コムで意見交換していても楽しくないと思いますから。不毛な水掛け論に陥らないためにも嫌悪感や対決姿勢は作らないほうが得策だと思っています。

さて、宇奈木三等兵 さんのお写真の件ですが、宇奈木三等兵 さんは四枚の写真投稿と、「写真を撮るのがとても楽しく幸せ。」とだけコメントされています。宇奈木三等兵さんはスレ主さんの『カメラは写真で語るもの』というテーマに沿ってE-M1をご自分の撮ったお写真と簡単なコメントだけで語ろうとしたのだと思います。それを第三者がわざわざ詳しく解説してしまうということはあからさまに無粋で厚顔無恥なことのようにも感じます。

失礼でない範囲で感想をつけ足させていただくとすれば、75�o、12-40�o、25�oというマイクロフォーサーズを代表するレンズの性能を最大限に発揮させて写真を撮られているということと、E-M1の持つ被写界深度やノイズの出方、諧調性などをできるだけベストな見せ方でコントロールしているという点です。ここで誤解してほしくないのは、宇奈木三等兵 さんのお写真が他のカメラで撮影した写真と比較して優れているという意味ではなくて、E-M1の能力を非常によく引き出している写真だという意味で述べさせていただきました。

そして何よりも写真がうまい。写真の見せ方をとてもよく心得ておられるという風に感じます。まあ、写真は好みもありますので、私の好みからすればど真ん中だったということもありますけど。楽しんで、こんな素敵な写真が撮れるなんてすばらしいことじゃあないでしょうか。撮り手をそういう気にさせてくれるのがE-M1のすごいところだと思いますね。

書込番号：17028835

[mhfg]

"言葉で語るのかちょっと不思議でしょうがありませんでした "

コムの口コミの本来の意味^o^

主さまはきっとわかってると思いますよ♪

たまに見かける"脱線"した対立的な書き込みや（あっていいと思います、ただし！なんです^o^）人をバカにしたようなカキコや他者の機材を罵るようなカキコに対し"発信"されてるんじゃ^o^

と、わたしは解釈してました^o^

幸いこのスレにはないですね♪

※でも板のルールに反してるかどうか、またルール違反だ！他でやれ言われちゃうとわたしには細かいルール読んでないのでスミマセン、、

書込番号：17030207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ma7]

楽しんでるかい？さん

あけましておめでとうございます。

半分でいいと思います。というか問題なしです。
使いかってなどは写真では解りにくく言葉の方が良いと思います。

ただ単に
画像が悪いとか、立体感がどうのこうのとか
そのての書き込みって特に匿名の掲示板では
意味がないですよね。
実は、まったく参考にならない。
結果を見せる事の出来るものなので
例えばISOだって、ISO1600でノイズが目立つって言うより
誕生日のろうそくの中で撮った写真とかその方が解りやすいと思うのです。
それが白物家電とかとカメラが違う点だと思っています。
鳴りもののように、このような音楽でこういう場合高音がちょっとこもっている様に感じる。
とまできちんと書いてあると参考になると思うのです。

まぁ、そんな感じです。

書込番号：17032666

[ねこ みかん]

mhfgさんもいうとおり、どうしたらこんなふうに撮れるとかそういう「その先に繋がる、発展的な技術コメント」ならどんどん「（わかりやすい）言葉で語ってもらって」結構ですよね＾＾

書込番号：17034949

[ma7]

ねこ みかんさん
私は、問題ないと思っています。
価格コムで言うとオーブンレンジなどは、料理を作るベテランから素人まで書き込んで参考になりますしハード側は専門家と思える人達が、きちんとした知識を持って答えてくれてます。
カメラも、写真好きな人、カメラ好きの人と両方いると思うので写真だけでというには無理があると思います。
そして両方とも健全な趣味だと思っています。
私が思うところなのですが、2、3台デジカメを買ってそれだけで、デジカメライター気取りのにわかさんとか、専門家のつもりでいる知ったかぶりさんが多いと感じられ、またその多くが写真を載せない傾向にあります。もちろん全員ではないのですが。
それこそ自分のページで勝手にやってくださいと言いたくなる、不健全な書き込みに対してのもののつもりでした。
私自身も、被写体の決まっていないレンズ選びなどは、言葉で書き込むでしょうしケースバイケースだと思います。
ただ言葉だと、信じても救われない事が分かったさんの書き込みでもあった様に、まず私自身フォーサーズが既にスーパーカーだと思っている人はどうすればいいのか、また車で「速い」というところの定義はとそれだけで議論が楽しそうな事柄など、難しいところもあります。
自身こんなに書き込んでますし（笑）そこは、それぞれの思うところでいいんじゃないかと思います。

書込番号：17035298

[mhfg]

ma7さん♪

奥が深かったですm(._.)m

ありがとございました^o^

書込番号：17035646　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

＞フルサイズだった人が、ＭＦＴに流れてますね

例示されたのは「やまけん」と言う方おひとりだけですから、この書き方は紛らわしいと思います。
また、ブログを読むとD800と併用されているようです。
しかし書き方があいまいなので、「フルサイズだった人が『たくさん』、ＭＦＴに『移行して』流れてます」
と誤って解釈している方がいらっしゃるようです。
まあ、ファンになった機材が褒められると浮かれてしまう気持ちは分かりますし、きちんと読解しない方も
早とちりなのですが、読み手の事も考えて書き込む気づかいも、無用の誤解を避けるのに有用かと思います。

書込番号：17089823

EOS KissX5との比較

[ゴン太＆チビ]

E-M1での撮影	EOS KissX5での撮影

新年に12-40mmレンズキットがAmazonで169,800円販売され、衝動買いしてしまいました。
そして、やっと仕事が休みとなり、今日初めて撮影に出かけてきました。撮影したのはロウバイです。

E-M1(12-40mm）とEOS KissX5(EF-S60mm F2.8 マクロ) で撮影した画像をアップします。

いかがでしょうか？

いろいろなご意見を聞かせていただければ幸いです。

書込番号：17060410

[揚羽蝶]

＞新年に12-40mmレンズキットがAmazonで169,800円販売され

ええっ！！！！！
それは知らなかったです(;_;)
羨ましい…。

書込番号：17067901

[ゴン太＆チビ]

こちらはEOS70Dで同じ樹を１月１日に撮影していた画像です。

書込番号：17069015

[ma7]

スレ主様へ
スレ主様、スレ主様が写真&カメラ嫌いにならないでほしいとの思いで書き込んでいましたが、一番失礼な事を書き込んでいました。申し訳ございませんでした。

書込番号：17069528

[ねこ みかん]

「口だけプロ級」
マジ受けた＾＾
「口だけフルサイズ」も五月蝿いよね・・・

書込番号：17069586

[ma7]

もう、今更何を感が漂っていますが一応返信おば

α7大好きさん
私もこの50mmマクロのせいでオリンパスを選びました（笑）
今日撮影したものの中から一枚。
出始めは各社試行錯誤中でかなり個性的でしたがこの10年でものすごい進化だと思います。
エントリー機を買ってその分レンズに投資をした方がいいんじゃないかと思っちゃいます。

ねこ みかんさん
スポーツや、他の趣味でもたくさんいらっしゃいますよね。
今の私が言えるとすれば
画像を残してくれるのはカメラ
写真を撮るのは人です。
という事と
最新のカメラはきれいな画像を残してくれますが
新しいカメラを買ったからといって撮影がうまくなるのはまれである。
という事でしょうか。

書込番号：17069737

[ねこ みかん]

ご意見支持しますよ＾＾

「新しいカメラを買って楽しんでいる人」に対して辛口な意見が多すぎますよね、お互いアマチュアじゃないですか・・・
極端な話「本人が楽しんでいればそれでいい」んですよ。

書込番号：17069777

[ローマ字]

>「口だけフルサイズ」も五月蝿いよね・・・

フルサイズセンサーを搭載した一眼レフと同等か、それ以上の画像と謳うのはどうかと思いますね。

書込番号：17069807

[ねこ みかん]

お前だよ、お前＾＾

書込番号：17069982

[皆さんよろしく]

まぁ〜ここは、ハッキリ言って「ファン　クラブ」やからね
あまり、厳しい事は御法度！

でも、ma7さんって「写真で語れ」とか言うて、上手い写真を
貼付されてたんと違うかな、希に見る良い写真でしたね

ところで、ねこ みかんさん、貴方面白いね！


･･･って、関係も無いのに、いきなり入って来てしもうたね(^_^;)

書込番号：17070066

[ゴン太＆チビ]

ma7様　お心遣いありがとうございます。

私は、ただ純粋にEOSとE-M1の描写の違いを比較してみたかっただけでしたが、
これほどいろいろな方に構図だのテクニックだのについて云々言われるとは思っても見ませんでした。
もうこれ以上書き込みを見たく無いとも思いました。
以前パナソニックの掲示板で写真をアップしたことがありましたが・・・
パナソニックの掲示板とは違って、OLYMPUSの掲示板に書き込む方は素人を排除しようと考えているのだろうかと感じました。

EOSにはEOSのいいところがあります。
もちろんE-M1にはE-M1にもいいところがあります。
それを単純に比較してはいけないと言うことを実感しました。

私もマクロレンズが好きです。
EOSに使用していたのはマクロでE-M1ではズムームレンズ。
レンズの仕様自体も違いますが、本当はE-M1はズームレンズでありながら、
かなり接近して撮影できるという事を表現したかったのですが、構図が悪かったですね。

今後はE-M1と長くつきあっていきたいと思っています。
皆様に馬鹿にされないような写真が撮れるようになればいいのですが・・・

書込番号：17070213

[紅タマリン]

ゴン太＆チビ さん　おはようございます。

私はゴン太＆チビさんの今回の比較写真はいい試みだと思いました。
なぜなら、両機の色味の違いが一目でわかるほど明確だったからです。だから、構図を同じにしなくても、被写体と光線状態さえ同じならば、様々なものを撮影して掲載していけば両機の色味の違いが明確になるのではないかと感じ、もっといろいろ撮影して掲載してみてはいかがですかと提案しました。

でも、これだけいろいろと突っ込まれてはゴン太＆チビ さんがこのスレを見に来るのも嫌になるのは理解できます。
私もこの掲示板によく書き込む者として、ゴン太＆チビ さんのような新しいE-M1のユーザーであり、新しい書き込みをいただいた方に対して窮屈で不快な思いをさせてしまったことに対して申し訳ない気持ちです。

ただ、このスレに、ゴン太＆チビ さんの比較記事について批判的な書き込みをされている方の意見にも一理あるとは思います。それは以下のような理由からです。

・この比較画像を見て何をどのように比較するのかが明確でない。
・撮影条件を各フォーマットに換算して、できる限り揃えるという事が出来ていない。
・撮影に使用した機材の使用目的やグレードが違う。

上記の事を総合して考えると、ゴン太＆チビ さんは、ひとつ前のコメントにも書かれている通り、もともと最初から明確な意図を持ってこの比較画像を掲示したのではないということが見て取れます。スレを立てた本人が、何を比較してもらいたいのかが明確になっていない場合は、見に来た人も何とコメントしていいのかわからず、こういうスレ立ての仕方そのものに批判的になりがちですね。

それと、話をややこしくしているのが、オリンパスファンとアンチオリンパス、ネガキャン専門の野次馬さんなどの対立関係ですね。私を含めてこういった人たちのやり取りは、ほとんどの場合、最後は根拠のない悪口の言い合いになることが多く百害あって一利なしという類のものです。残念ながら、オリンパスの人気のある機種の掲示板にはこういうことが日常的に起きているのは事実です。私は誤解を生じる書き込みに対しては自分の考えを述べて反論したりすることもありますが、お互いに引けない対立点については深入りしないようにしています。

また残念ながら、初心者に対して容赦なく辛口という人も多いのかもしれません。でもゴン太＆チビ さんのようにご自分の撮った画像を気軽に掲載して広く紹介してくれる人もいなければ、この掲示板は成り立たないのではないかと思います。

例えば、どこを見ても掲載された写真がなく、古臭いうんちくをだらだら述べたり、シロートにはまるで分らない専門用語を使って自分たちだけの世界に入っていたり、自分の持っている機材自慢をいろいろと語っているばかりのようなスレを見ると、まったく面白くないだけでなく、何か異様な世界がある様にも感じてしまいます。

反対に、実際にその機材で撮影した写真がいろいろ掲示してあり、誰が読んでもわかりやすい言葉で語られているようなスレであれば、E-M1に興味のある人が、ここへきて楽しむこともできるのではないかと思います。ゴン太＆チビ さんのようにオリンパス機とキヤノン機両方を持っていて比較掲載していただける方は非常に貴重な存在です。今回は不快な目に遭われたと思いますが、どうかオリンパス板を見捨てることなく、またいろいろと写真付きで参加していただけると嬉しいです。

書込番号：17070641

[ゴン太＆チビ]

紅タマリン様

お心遣いありがとうございます。

私は数年前から、野山を歩き回って山野草を撮影することを趣味としています。
しかも、写真は芸術的な写真（そもそも私に芸術的なセンスがあるとは思えません・・・）というよりも、
美しい花を美しく、かわいらしい花をかわいく、特に絶滅に瀕しているような草花の姿をありのままで・・・
ということに気をつけて撮影しています。
そのため、どちらかというと草花全体の写真を撮影することが多いです。
草花は同じような花を咲かせても葉っぱの形や付き方、茎の様子等で個体を区別することも多いため・・・

これからはE-M1と長くつきあっていきたいと思っています。
今後、機会があったら、また懲りずに画像をアップするようなことがあれば、よろしくお願いいたします。

お手柔らかに・・・

書込番号：17073441

[ようこそここへ]

どれほど状況を捉えてそういう抱負を語っているのかは知らないが、スレ主さんがそういうお考えなら
おそらくカカクコムのオリンパス板はあなたにとって情報の収集/提供どちらに関しても最も向いてない場所だと思うよ。

スレ主さんの考えは立派なものだし、ここで志に準ずるのは自由だが、おそらく半ばにして殉ずることになるだろう。
過去から見てきてそう思う。スレ主さんにとって、果たしてここにそれだけの価値があるだろうか？

むしろここでは機材ネタやメーカーネタに終始しながら付かず離れずでテキトーにやっといて、別方面で仲間に入れてもらって、皆で楽しむほうがきっと楽に、そして幸せになれると思うけどね。ここでは紹介しないがネット上の別サイトでもスレ主さんのような人々が集うフォーラムやグループは国内外に多々存在するし、実社会でもそういう集いは存在する。また、その内のいくつかは学術的でもあり写真のプロもおり、超がつくほどのマニアも存在して非常にレベルが高い。というか、そういう人々が核になって牽引してるからね、ここのレベルとは比にならない。山野草や草花の分野なんかは特にそうだよ。本当に沢山、皆が集って楽しめ、そして切磋琢磨できる場所が存在する。また、ツイッターやフェイスブックを上手く利用して同じ目的や楽しみ方を持った人々とつながってコミュを作るのもよくあるパターン。

「E-M1限定で」「どうしてもカカクコムで」ということならこの限りではないが、もし、そうでなければおそらくここで傷つく必要はないと思うけどね。

ここもうまく利用しつつも、別でうまくやんな。

書込番号：17074441

[α7大好き]

ゴン太＆チビさん、こんにちは。
わたしも27年くらい前、山野草が撮りたくて
90mmF2マクロ + OM4-Ti
を買ってカメラを始めました。
わたしの場合はもう少し周りも入れて、
こんなところに咲いているんだと言う感じでも撮ってます。
自分でも山野草栽培しているので、これは記録目的で撮ってます。
花の部分だけ、植木鉢番号と花番号で（植え替えの時分かるように）管理してます。
今年咲いた花という記録です。
これからも山野草とカメラ楽しみましょう。

書込番号：17074522

[シーカーサー]

ロウバイ撮ったついでに狼狽してしまうとは。
苦”労倍”増ですね。

書込番号：17076097

[keburin]

＞「新しいカメラを買って楽しんでいる人」に対して辛口な意見が多すぎますよね、お互いアマチュアじゃないですか・・・
極端な話「本人が楽しんでいればそれでいい」んですよ。

その通りだとおもいます。同意です

＞私は数年前から、野山を歩き回って山野草を撮影することを趣味としています。
しかも、写真は芸術的な写真（そもそも私に芸術的なセンスがあるとは思えません・・・）というよりも、
美しい花を美しく、かわいらしい花をかわいく、特に絶滅に瀕しているような草花の姿をありのままで・・・
ということに気をつけて撮影しています。
そのため、どちらかというと草花全体の写真を撮影することが多いです。

私も同じような感覚ですよ。私は自分は技術もセンスも持ち合わせていると思いません、趣味と楽しみで撮影してます。


写真に詳しい方からすれば駄作なのかもですが犬と戯れている時に見つけたキノコです。

書込番号：17076450

[ねこ みかん]

かわいいキノコだ＾＾
でも、食べたら毒かも？

書込番号：17076643

[keburin]

ねこ　みかんさん
少しウケちゃいました！
犬の目線には面白い光景があるもんだと思いましたが食べるとか毒とか考えてもみませんでした
(笑)なんだか毒あるのか気になってきましたよ。

書込番号：17079065

[2段暗い？]

ナイスですね、キノコ！

書込番号：17081294

[keburin]

2段暗い？さん
おそらくヒメコガサってキノコです。ちなみに毒性はないらしいです。
なんだかカメラ比較から脱線してしまいました。皆さんすみません。

書込番号：17087037