OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ のクチコミ掲示板

くろすせんさ〜”ドラえもん風”

[山ニーサン]

一般的に言われてるクロスセンサーとは別物ですが　　　こんなのどうですかね？

これができたら横位置で構えたまま縦位置の撮影が可能です。

オリンパスのアスペクト比って４対３です。
それって横位置でかまえた時で縦位置で構えたら３対４になりますよね。
それをまとめて＋字型にしたらどうでしょう。
縦方向に上下0.5ずつセンサーを拡大したら可能です。
これは、ミラーレスのｍ4/3とコンデジにしか現状できないことです。
センサーとファインダーを変更したら可能でしょう。

ワンタッチで縦位置・横位置撮影の変更ができるのは誰もがメリットを感じるでしょう。
初心者はもとよりハイアマの方も縦位置撮影での重いレンズ・手持ち撮影時ありがたがると思います。

書込番号：19849111

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

よくネタになる話です。

ウエハーから十字型に切り出すと無駄が生じます。
無駄なく使うには正方形で切り出すべきでしょうね。

書込番号：19849204

[コーンスープ生クリーム入り]

いいですね。(^^)b
せっかくだから真四角か丸にして、傾きをEXIFに記録、自動で水平を補正、というのをお願いしたいです。
新しいフードも必要かもですね。

書込番号：19849242

[KFM2200]

いっそセンサーが円に成ればいいと思います。
イメージサークルをフルに生かして円形のRAWやjpegを生成するのです。
縦横なんてまどろっこしいものとはおさらば！
人は縦横の固定観念から巣立ち、今新たなステージに踏み出すのです。

書込番号：19849291

[KFM2200]

ところで皆さん、男性20歳以下タイプA　表情普通で投稿するのはやめませんか？
全員がこれだと気持ち悪いです

書込番号：19849702

[コーンスープ生クリーム入り]

あ、ほんとだ。Σ(° o° )
コーンスープなので許してください……

書込番号：19849881

[あふろべなと〜る]

クロスなら正方形の方がむしろコストがかからないのでいいけども…

オリンパスなら手振れ補正機能が回転方向にも対応しているので
それを発展させて９０度回転できるのでも作ればいいかもしれない

だけども…
レンズが縦構図に対応できない場合も多々ある
最近のレンズはフレアカッターがついているので

そして当然フードも対応できないので
それ専用のフードも必要

レンズ交換式だと結構大変なんだよね

書込番号：19850127

[コーンスープ生クリーム入り]

てなるとレンズごと回せるOLYMPUS AIRに期待ですかね？
チルトモニターでも縦構図が楽に撮れる時代がやってくるのかなぁ。

とりあえず傾きの角度だけでもEXIFに記録してくれたらなと思います。（ファームアップで。^^）
ソフトで回転するとき建物なんかを水平の基準にするのですが、基準になるものが写ってないときは角度がわかると助かります。

書込番号：19850176

[山ニーサン]

みなさん、ご意見ありがとうございます。

正方形や円型センサーの意見が多いようですね。
円型は良いとしても正方形にすると無駄ができてしまいます。
　○の中に□入れてしまうと縦横に使われない映像ができます。
　（現状でも横位置に構えた時上下をカットしていますが）
　また、○□を重ねて配置した場合□の角部分のセンサーは使われることがないので無駄です。

あと、フードについてですが
　ケラレルのは超広角と魚眼ですよね。
　現行機では申し訳ありませんが縦位置で撮影していただきたい。
　次機種からはフード回転機能を持たせたらＯＫ

モニターについてはご意見がありませんが一言・・・
　チルトやバリアンでは対応が難しいでしょう。
　モニターを真っすぐ後ろに引き出せる様にしてはどうでしょう。
　支持のしかたは一番強度の出る方法をメーカーに考えてもらうとして、モニターとの接点は自由雲台のようにします。
　これで上下・左右・回転に対応します。（手振れ補正みたいだ〜）

以上、昨晩お布団の中で考えたことです。　いかがでしょうが？

書込番号：19850344

[まるるう]

以前LUMIXで、左右上下をカットしない本当の意味でのマルチアスペクトがありました。（添付画像参照）
センサー自体は四角ですが、イメージサークルというのがあって、すべてのアスペクト比で画角が狭くならないのが利点です。

ただし欠点もあって、総画素数に対して有効画素数が２割ほど少なくなり無駄が大きいのです。
大きめのセンサーを必要とするので、コスト面でもマイナスとなるためか、最近では辞めてしまいました。
これはなんと安価なコンデジ（DMC-TZ10など）にも採用されていて、すごく良かったんですけど。

そこで、このイメージサークルが円形のセンサーになれば縦横の概念はなくなり、例えば縦や斜めに撮っても
切り出しでカットすることなく元の画角のまま水平に出来ます。

レンズが円形ですから、センサーも円形が理想なのではと思ったことがありました。ケラレも無くなるのでは。
でも、円形のセンサーって技術的に難しいのでしょうね。

書込番号：19850394

[あふろべなと〜る]

正方形だと無駄が出るのは当然だけども
それを削るのにコストがかかると高くなるだけなので…

一番問題になるのは何度も言うけどフレアカッターですよ

あとフードでけられるのは超望遠でも同じ
むしろけられないフードなら性能が悪いてことになる

書込番号：19850427

[KFM2200]

＞あふろべなと〜るさん
＞まるるうさん
ここは空気を読んで男性20歳以下タイプAのアイコンで書き込むべき場面ではないでしょうか？

それにしてもまるるうさんは先進的な考えをお持ちですね！
円形が流行らないのは技術的問題ではなく、人類が未だに四角形の呪縛にとらわれているからだと思います。
だからディスプレイも未だ丸くならない。電車の窓も四角四面。コピー用紙や本だって四角のまま…

このままでは人類は□から抜け出せないまま行き詰まり滅びてしまうでしょう。
http://kakaku.com/item/K0000792368/　
この製品のように丸型ディスプレイが流行り社会に丸の素晴らしさが伝われば、素子も丸くなるのは必然。
四角より丸のほうが合理的なのはタイヤが丸いのを見ても明らかなのに…

書込番号：19850766

[KFM2200]

加えて言うならば四角は角があり大変危険です。
多くの人が四角によって怪我をしてきました。
世界的観点で見ますと人類にとって大きな損失であることは言うまでもありません。

書込番号：19850779

[愛凛]

ん？
全て丸くおさまりましたね♪( ´θ｀)ノ

書込番号：19850861

[ようこそここへ]

愛凛 さん悪いな、丸く収まったところで真面目な話を蒸し返して申し訳ないが、スレ主さんとは某スレでちょっとした縁もある上にタイミング的にも話題がスピンオフっぽくなってるもんでさ、後にも先にもワンレスだけつけさせてもらうよ。

＞以上、昨晩お布団の中で考えたことです。　いかがでしょうが？

>円型は良いとしても正方形にすると無駄ができてしまいます。

現状では、無駄のない形状はない。その中でも最も理想的なのは円形。その次が四角形。そして、クロス型が３つの中では最も無駄が多いと思うね。

クロスは製造工程が増えるしそれでなくともセンサーの製造管理は大変。ウエハーもそうだしセンサーもそうだけれど、結構ばらつきが出るんだよ。クロスだとその管理がさらに面倒になりかねないし、歩留まりのリスクも若干ながら高くなるはずだから。

また、９０度ずつの回転しか考えていないようだけれども、斜めの場合はどうすんの？どうせマルチアスペクト、マルチアングル対応のカメラを望むなら、縦横だけの２次元じゃあまり意味がないよ。オリのウリにもならないし機能も苦労やコストの割には上がらないと思うね。

ジャイロセンサーはとっくに超小型化されておりローコストで実用されてる。スマホやカメラにも搭載されるがせっかくのマルチアスペクトにするならジャイロセンサーと連携させて、マルチアングルにして活かさない手はないよ。

カメラが多少斜めでも自動的に水平が取れたほうが発展性があるでしょ。例えば手持ちで速写やノーファインダー、ノーモニター、ワンハンド、またはバックハンドなんかでの勘ショット。咄嗟のショットでも画像はちゃんと水平が出てればハプニングショットのなかにも整然性が表れて見やすいし出しやすい。これは動体が弱いオリが代わりに高めてきた速いS-AFや強力な手振れ補正との親和性も高いし、また、動体AFが高まればここ一発の撮影能力はもっと高まる。

また、三脚使用の場合も不整地や仰角、パースペクティブや魚眼の歪曲を活かした（または相殺させるためには）カメラのセットを３次元的にしながらも、逆にカメラが水平でもパースペクティブや地形をうまく生かして作風的には少し傾けたほうがより水平に見えたり奥行きが綺麗に出たりする場合がある。その時も、９０度回転だけでなくカメラは水平でも写真は任意の角度で斜めにできると撮影の幅が広がるよ。

そういった観点からも、９０度ずつを想定したクロスはあまり意味がない、例えばクロスな上にセンサー回すハイブリッドなら別だけどね。

スレ主さんだと話聞いててもあんまりよくわかんないだろ。口で言ってもわかることじゃないんだよな、感じられてないと。

２次元の平面で考えるのと、３次元の空間で立体的に撮影者、機材、被写体、光源を考える差がそこにあるんだよ。また、これに焦点距離、仰角、パースペクティブ、歪曲、ボケ、死点、角度、曲度等も関わってくる。

バリアンてたかが可動モニターでしかないんだが、もんのすごいポテンシャル持ってる。

でも、それを理屈で理解できる人ってあんまりいない。わかる人はわかるというより感じられてるし気づける。そうでない人は一生、感じられないし気づけない。だから、具体的な話ってのがものすごく出しにくい。逆に、わかる人は、ああ、あのことねと何言ってるのかすぐわかる。

だからやっぱりオリンパスは今後の機種にバリアン継続するつもりなら、本気で次世代出さないと廃れると思うよ。

＞チルトやバリアンでは対応が難しいでしょう。

現状のオフセット２軸式では難しいってことだね。なぜなら左右における光軸がズレるだけで気持ち悪さを感じる人は多い。特殊機材や選ばれた人のための道具ならまだしも、たかが民生品で大衆が使うことを想定されてるカメラでは、人間工学や心理学的に優秀な構造とは言い難い。

また、２軸では足りない。可動部はやっぱりボールでしょう。

あなたが述べてるアイディアに類似したものをオレが過去に次世代式のバリアングルとして述べてるが、それもバリアングルだよ。

ちなみに、その場合はボールをマグネット式にするとさらに取り扱いやすくなるし、別売りのマグネットボールコネクターをオプションとして売り出せば、市販のモニターも固定できるようになる。

実は、ここまではすでにスマホや車載用のGPS、小型電子機器用に実用化されて販売されてる、カメラ用ではないけどね。

あと、RAMマウントみたいなのもいいかもね。オフロードビークルや軍事用にも使用されてるし、もちろん一般使用でも非常に評判が良くて信頼性が高いよ

モニター変更すると、サイズや形状によってはカメラに収納はできないが、モニターを自由に変更してWiFiで簡単に同期させることが出来れば、そしてマグネットで取り外しでき、しかもボールマウントなら使い勝手は飛躍的に良くなる。なぜなら、取り外しやセッティングも簡便な上に可動域も滑らかかつ大幅に広がり、さらには軸ズレも大きく減少させることができるから。

本当は、こういうのこそバリアングルの名称にふさわしいはずなんだけどねえ、なんであんな雑な構造のポンコツバリアンがバリアンの代名詞になっちまったんだろう。だからユーザーの多くがバリアンてああいうもんだと思ってる。おそらくオリの担当者そのものが、バリアンの使い勝手を空間上で想定できてない。おそらく経験もほとんどないだろう。それこそハイアンローアンくらいの感覚しかないと思うよ。だから、あれがバリアンの完成形だと思ってんだろうな。

それを今更、言わないといけないのも情けないが。

まあでも、遅まきながらバリアンの話をマルチアスペクトやマルチアングルとも絡めつつ、多少は深くできるってのも、後継機話が出たタイミング的にもいいかもね。

今からなら間に合うかもしれんし。

書込番号：19851011

[あふろべなと〜る]

丸は無駄が多いからなあ

無駄がなく強度も最高といえばハニカム構造(笑)
センサーの形状とは関係ない話ではあるが

書込番号：19851100　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

いっそ三角にすればいいんじゃないか

狭窄した視野に新しい写真表現の地平がある

ウェハーからの切り出しも四角や丸よりずっと効率的でエコ

ピラミッドパワーで健康にもよい

いいことばっかりじゃないか



俺は買わないけど

書込番号：19851139

[愛凛]

サヨナラ三角♪;またきい〜て四角♪
やはり四角かな？

ソニーα99の液晶良さそうだけど、どうなんだろ？実機無いんで確認出来ませんが、縦は、ズレてるようにみえます。

いろいろな、案があって面白いですね、
ヒンジ部が梂でマグネット式でジャイロ装備素晴らしい！ようこそここえ さんの案素晴らしい、小型化にする課題もあると思いますが、なんか行けそうな感じがします、今でも出来そう！メーカーもいろいろ開発してると思いますが、今後に期待しましょう。

僕が今作って欲しいのが、
コストの面もあるでしょうから、2軸で縦、横のアングルは、可能だと思うんですが、どこも出てこないのが、不思議です。
メーカーに図面引いて、送ってやりまか、

書込番号：19851280

[猫山田ジローラモ]

円形センサーをフルに使った、丸い構図も面白そうですね。

もっとも、長方形より面積が大きくなるだけでなく、ウエハーをカットする時にも捨てる部分が増えますから、もしも製品化するのなら費用対効果の議論が避けられないでしょう。

売り物になる写真を手早く作るプロの視点では便利かもしれませんが、アマチュアだと「それでどれだけ面白い写真が撮れるの？」という目線ですから、ただ丸いだけで値段がポンと上がるなら、あまり魅力を感じられないように思います。

書込番号：19851305

[コーンスープ生クリーム入り]

いろいろ面白いスレになってきましたね。(^▽^)
「□=人類は滅びる」「△=ピラミッドパワーで健康」には吹き出してしまいました。笑


山ニーさん

＞また、○□を重ねて配置した場合□の角部分のセンサーは使われることがないので無駄です。

たぶん、みさなんの言う□は十字の4隅を埋めた4:4なので、□の対角線は5.657くらい。
○の直径は5なので、角のはみ出しは○の直径の13%くらいになります。
はみ出し部分は手ぶれ補正で捨てる余白としても使えるので、これくらいの無駄は許容ってことなんじゃないですかね。
人類は滅びてしまいますけど。(^▽^)

センサーを少し大きめに作っておいて、色んなマウントのレンズを取り込めないもんかなぁと思います。
APS-Cにレンズはm4/3とか、余白があるぶん「電子手ぶれ補正」や「連写合成による手ぶれ補正」もパワーアップしそうだなぁと。

チルトモニターは縦のローアングルが撮りにくいので、割とチルトモニター押しのオリンパスには、カメラを回さなくても縦で撮れるっていうのは合ってそうな気がします。
でもそもそもモニターが目の前に固定されてないから、一つのカメラに「バリアングルモニター」「EVF」「スマートホン」など色んな工夫をして目とカメラの位置を調整しなければならないわけで、いずれ電脳メガネの時代になれば諸問題は大かた解決するかもしれませんね。
10年後にはモニターもシャッターもないカメラを、ゼスチャーや音声で操作するのが当たり前になってたりして。

書込番号：19851506

[ES-WN]

イメージセンサーを外注している限り、
ハードルは高そう(>_<)

書込番号：19851522　スマートフォンサイトからの書き込み

[KFM2200]

＞10年後にはモニターもシャッターもないカメラを、ゼスチャーや音声で操作するのが当たり前になってたりして。

コーンスープ生クリーム入りさん、甘いですよ。10年後は念写がスタンダードになります。
テレパシーを飛ばしそのイメージを熱転写フィルムに焼き付けるのです。

まるで夢絵空事のように思われるかもしれませんがこのペースで人類が進化しないと100年後には地球が滅びますよ？

＞アハト・アハトさん
ピラミッドパワー（失笑）ってなんですか？
ピラミッドを作ったエジプト文明は後にローマに支配されてしまいます。
ローマといえばコロッセオ。つまり円のほうが強いのです。
良い着眼点だとは思いましたが△は滅びの宿命にあるのです。

書込番号：19851610

[猫山田ジローラモ]

念写のスタンドを使うとカメラがぶっ壊れます。

書込番号：19851662　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

KFM2200さん

いやいや三角と言えばいわずもがな連想されるのは山ですよ
山岳信仰然り、山は普遍の象徴でありそれそのものが神秘性を秘めるものです

そういえば
古代ローマの都市ポンペイを滅ぼしたのはヴェスヴィオ火山の大噴火

腐敗したローマに下された神々の鉄槌とも言えるでしょう

○などしょせんナベのフタ

崇高であり神聖なる三角に及ぶものではありません


定義山の三角あぶらあげは食べたことがありますか？
実に美味でありピラミッドパワーにより身体と心のケガレが消えていくのが実感されますよ

書込番号：19851673

[山ニーサン]

うわー！　センサーの話からギリギリはなさず皆さんビミョーなとこついてきますね〜。
でもこんな内容の話は大好きです。

ただ、なんかいらん事言ったらたたられそうでコワイな(笑)
お布団の中で妄想できなくなったらみんなのせいだからね。

書込番号：19851990

[コーンスープ生クリーム入り]

KFM2200さん

＞コーンスープ生クリーム入りさん、甘いですよ。10年後は念写がスタンダードになります。
＞テレパシーを飛ばしそのイメージを熱転写フィルムに焼き付けるのです。

なるほど、もうレンズすらいらない、センサーは網膜、レンズは水晶体というわけですね。
その頃には、テレパシーはWi-Fiの一規格になっているのでしょうか？

そういえばクフ王のピラミッド「△」は、球の赤道「○」を同じ長さの「□」に変形した四角錐ですので、○の別の形と見ることもできます。
○の断片で作った△（ルーローの三角形）をドリルにしますと、□（角丸）の穴になりますし、
ナベの中では、おでんという図形のスープの中で、○や△が仲良く一つになっているのであります！△○□ー
で……？(-o-;)

書込番号：19852703

[ミッコム]

技術論と表現様式がごっちゃに語られてるけども、
いまのデジカメでも円形にトリミングすればいいだけで、
過去に肖像画で楕円のものがめずらしくなかったこともあるし、
センサーが円形になっても、表現の話とは直接は関係無いっすよ。

ところで、

縦位置と横位置を切り替えたいからってわけじゃないけど、
単純に正方形センサーの真四角写真カメラじゃだめかな。

PowerShotNとかRicohGW-Mとか、
もっと懐古趣味にハッセルみたいなんとか、二眼風とかでもいいし。

単焦点高級コンデジのウエストレベルファインダー版。

・・・まぁ、そうするとみんな水平に真四角写真を撮るだろうから、
自分で任意に縦位置横位置を変えられる今の横長センサーカメラが
やっぱり合理的なんだろうね。

書込番号：19858192

[コーンスープ生クリーム入り]

たしかに広めにとってトリミングすれば、大抵はOKですよね。
解像フェチはトリミング最小限にしたがるので、そういうの忘れてたかも。

真四角フェチでもある私は、真四角カメラは歓迎です。(^^)b
どちらにしてもRAWは真四角であってほしいですね。
魚眼の時は真四角がありがたいですし。

書込番号：19859697

[アハト・アハト]

長方形センサが前提なら

この際センサの方が動けばいいんじゃないの

レボルビングしてタテヨコ変わったり
シフトしたりチルトしたり。

ウェストレベルEVFで撮影する持ち方だと
センサの可動範囲大きくできそう

露光間ズーム＆レボルビングとか
気持ち悪いの撮れそう

書込番号：19859911

[KFM2200]

＞アハト・アハトさん
うーん、貴殿ほどの見識をお持ちの方がなぜ三角崇拝をしているのか理解できません。
山は確かに偉大で神聖なものとされてきましたが大局的な観点から見れば地球の吹き出物でしかありません。
地球は丸い！ 四角でも三角でもありません。

＞山ニーサンさん
>うわー！　センサーの話からギリギリはなさず皆さんビミョーなとこついてきますね〜。
完全に離れていますがその辺は大丈夫ですか？
ヴェスビオ火山や油揚げはどう考えてもセンサーと関係がありません。
気を確かにお持ちください。

＞コーンスープ生クリーム入りさん
無届けのテレパシーは今後、法律で規制される恐れがありますね。
皆が皆、私のように澄んだ心を持っているとは限りませんから。

書込番号：19860667

[山ニーサン]

＞KFM2200さん

ぼくはすでにおでん鍋の中にある世界の住人になっています。

つまり、皆さんのスレを読んで全てを受け止め理解出来るようになりました。

ただ、おでん鍋の中に異質な存在がおりそれだけが理解できません。
そいつは白くてイビツな楕円形をしています。

僕の中で出来つつある法則では説明が付きません。　世界を混沌とさせる例外です。
取りあえず　『ん！！　新型か！？』　とシャー風に言っといてあとで正体を突き止めたいと思います。

書込番号：19862095

[コーンスープ生クリーム入り]

それにしてもなぜおでんには、魚のすり身があんなに入っているのでしょう。
いろんな形、いろんな名前はありますが、どうも同じものに思えてなりません。

そんな私にとっては、白くてイビツな○こそが心の支えです。
うちでは一人一個という暗黙のルールがありますから、山ニーさんのぶんを食べて差し上げたいくらいです。
たしかにコアに火が通り過ぎてパサパサだったり、半分に割って汁につけると、決まってコアが汁のほうへ落ちてしまうという難題はありますが、私はそれらを克服しました。
まず半分に割った後、コアに箸を刺してヒビを入れ、コアを露出させます。そこへスプーンで汁を注ぎ、上から醤油を落とすのです。
コアを回転させないことがミソです。

書込番号：19863507

[山ニーサン]

＞コーンスープ生クリーム入りさん

意義あり！！　　　　　　　　半分にして橋を刺しスープをかける・・・
まあそこまでなら許しましょう。

しかし、そこに醤油をかける〜〜？？？
おでんに対する冒とくです。　　　　こんな事許していいんですか。

と、言っておきながら我に返ってみると、ここはオリンパスさんのフラッグシップじゃないですか。
あまり上の方にいても心ぐるしいのでここらへんで今回は止めておきませんか。

みなさん、またの機会に楽しく遊びましょう。


ぼくはコンニャク押し！！

書込番号：19863935

E-M1 Mark�Uが10月に発売されるという噂(^^♪

[E-SYS&EOS]

オリンパスE-M1 Mark II はフォトキナで発表され10月に発売？
http://digicame-info.com/2016/04/e-m1-mark-ii-1.html

「これらの情報は話半分に聞いておいて欲しいが、E-M1 Mark II は確実にフォトキナで発表され、今年中に
　発売されると予想している。」
オリンパスは、よくフラグシップ機を10月発売するので期待しています。
（築城基地の航空祭に間に合う様に…(^^♪

個人的には、「E-M1 Mark II は、E-M1から大幅に改善されているにもかかわらず、オリンパスは価格を
大きく上げるつもりはないようだ。」は実現して欲しいですね^^;

書込番号：19828922

[松永弾正]

そうあっていただきたいです。

書込番号：19828934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

同じく♪
そうあっていただきたいです。

書込番号：19828964　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

多くの人が納得の行く後継機であって欲しいです、機能も性能も価格も。「何でこんなに重くなっちゃったの？」とか「何でこんなに割高なの？」とか言うのはもう勘弁して欲しいです。

書込番号：19829023

[横道坊主]

嫌ならば買わなければ良い。それだけ。
買い換えのタイミングがメーカーにコントロールされてる様でヤだな。

書込番号：19829074

[infomax]

マーク○って名前安直すぎ
もっとセンスのある名前がよいな

書込番号：19829282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

2nd edition

書込番号：19829373

[infomax]

最近どこのメーカも大手フルサイズをつくってるメーカーの名前のマネ

書込番号：19829494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

E-M2とかよりはmk2の方がわかりやすくていいと思う。昔の8ビットパソコンとかはmk2を多用してたので違和感ないし。

像面位相差afがクロスセンサーを飛び越えてE-3、E-5のようなツインクロスセンサーとかになったら嬉しいかな。

バリアングルや4Kは乗せてほしいです。

書込番号：19829586　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

10月ですかー？意外とおそいですね。
もーいつでも発表できるとの風のうわさ聞いたよーな。（ソースわありません、しょーゆーことでよろしくです）　(* v v)

書込番号：19829657

[沖縄に雪が降った]

>（ソースわありません、しょーゆーことでよろしくです）
オバンギャグ、ワロタ

同じく、「Mark2」は仰々しく長ったらしいので大嫌い。
EM1a、EM1b、EM1ｃ、でじゅううぶんでしょ。
26もあれば足りるだろうし。

書込番号：19829812

[橘 屋]

発売されても、現状築城基地の航空際が開催されるか解らんよね・・・

書込番号：19829977　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuji1010]

mark2ばかりなのでAdvanceとかの方がいいかな〜(￣∇￣)

書込番号：19830090　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

＞買い換えのタイミングがメーカーにコントロールされてる様でヤだな。

買い換えたいのにお金がなくて出来ない・・という、タイミングもコントロールもくそもないそれ以前の問題を抱えてる事を自ら露呈するようなみっともない書き込みばかり続けていて、それを何度も何度も見せられる方がヤだな。

いい加減にして欲しい。
つうか、いい加減気付けよって話だけど(；´Д｀)

書込番号：19830258

[あんこ屋さん]

>「E-M1 Mark II は、E-M1から大幅に改善されているにもかかわらず、オリンパスは価格を
>大きく上げるつもりはないようだ。」

そりゃ〜高いより安い方が良いけど　フラグシップ機なんだから妥協はして欲しくないですね！
「値段抑えましたから　この程度の改善です。」っていう言い訳が一番最悪。
特に動き物のAF追従と高感度。
ブラッシュアップしてることを期待してるんですけどねー！

書込番号：19830310

[愛凛]

E-M1 Mark II で決まりなんですね、E-M3/E-M5が良かったなぁ！

きっと、25mmf1.2のキットレンズ付きですかね？(⌒-⌒; )

書込番号：19830319

[HAWAII 5-0]

E-M2じゃダメなの？

書込番号：19830395

[ぽん太くんパパ]

＞25mmf1.2のキットレンズ付きですかね？

あ！そんな事全く頭に無かったですね(*￣∀￣)ゞｴﾍﾍ
12-40キットで買う気マンマンでした(笑)

書込番号：19830416　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ms.インコ]

ここはひとつ「新しいE-M1」で(笑)

冗談はともかく、私は未だE-M1がもてるポテンシャルの全ては発揮できていません。
どんどん撮って、今のE-M1じゃ物足りない！と言える腕前を身に付けたいものです(^^ゞ

書込番号：19830433

[愛凛]

失礼しました、E-M5現行機ありました忘れてました、
E-M1 Mark II 良しとしましょう！

12ー40のズームレンズキット、25のレンズキット、が良いかな？

いや、Proレンズキット選択がベッター！

書込番号：19830500

[松永弾正]

案外と『E-M1N』はあり得るよねo(^o^)o

書込番号：19830550　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

E-M1後継機300F4キット、、、45万円なら、、、

書込番号：19830663

[mirurun.com]

すっかり乗り遅れました(´･_･`)

多くの方が仰ってますが、高感度とAF性能次第では行きたいです(^-^)/

＞しんちゃんののすけさん
サンヨンキットなら…

40万くらいがいいなぁ(´･_･`)

書込番号：19830891　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコボウ]

＞しんちゃんののすけさん
せめて40万円、セットでテレコン付きってのどう？
カカク・コムなら300mmF4PROとセットでじきに30万円くらいになるかも。

でも、値段よりやっぱり性能です。現状EM1ではカワセミのような小さい的はAFがすっぽ抜けることが少なくない。
画素数欠損とのバーターになるが、クロスセンサー化をぜひ！
それと、連写するとメディアへの書き込みに時間がかかり過ぎ、次のチャンスを逃すことがある。
データ書き込み速度アップにはUHS-2カードか、XQDカードの採用を！
EVFの所要時間短縮にはLCDより有機ELの方が有利だという話を聞いたような気もしたけど、どんなものでしょうか。
兎に角、色々要求はきりがないが、まずは高速連写機能の充実で長望遠を活かすことができるスポーツや鳥写真の実用性を確保して欲しいですね。

書込番号：19830907

[デコボウ]

＞mirurun.comさん
高感度特性の改善、言い忘れました。現状、日中でも1/1000を確保するにはISO3200が往々にして標準感度になりますが。カワセミの胸毛あたりが部分的に何となくトロッと溶けたようにディテールが消えていることがあります。3200がキチンと撮れればシャープさが際立つのですが、裏面照射型センサーに像面位相差モジュールを埋め込むなんて、どうでしょうか。もちろんクロスセンサーで。

書込番号：19830942

[mirurun.com]

＞デコボウさん

レスありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ

私は難しい部分はわからないのですが、最近飛行機の夜流しにハマってしまってσ(^_^;)

良いのが撮れた！

と思ってたらISO1600位でも背景ガサガサだったりしちゃうのが悔しくて、その辺りの強化をしてくれると嬉しいなぁ、と思ってます♪

書込番号：19831092　スマートフォンサイトからの書き込み

[lanciata05r]

ネーミングはE-M1 PROと言うのがいいと思います。レンズと同じで…。
いずれにせよ早く見てみたいです。

書込番号：19831215　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

>ネーミングはE-M1 PROと言うのがいいと思います。
そのつぎは、E-M1 PRO Mark2　ですか？

書込番号：19831244

[ティーゲル]

我が海軍航空隊！！	我が艦攻隊！	ブルー・・・	飛ばない鳥はGood！(汗)

＞E-SYS&EOSさん

毎回、毎回、大幅な改善を実施するオリンパスの技術陣は素晴らしいですね。

岩国はブルー飛ばなくて残念です。

書込番号：19831496

[Vinsonmassif]

マイクロ4/3再参入すべく旧いＰＥＮを少しずつ揃えていますが
『E-M1 Mark�Uが10月に発売』となると
E-M1 購入資金を10月までに用意する必要に迫られそう
周回遅れでもOLYMPUSはこの機種にチカラ入れていて
頻繁にアップグレード重ねて売り出しのままじゃない
とは言うもののOMDが自分の撮影スタイルに必須なのか
ＰＥＮじゃ駄目かE-M1 貯金をしつつ10月を迎えよう

書込番号：19831785

[山ニーサン]

買う買わないは発表を待ってスペックを見てみないと何とも言えませんが・・・

希望は
　セットレンズ　12-40　Ｆ2.8�U（コーティング変更・テレコン対応）
　ネーミング　　いつかは、ＯＭ−Ｄを外したＯＭ−１Ｄが出ることを夢見てます。

書込番号：19831879

[E-SYS&EOS]

皆さん、レスありがとうございます
1日でかなりのレスが…やはり期待感が大きいですね(^^♪

私は「確実に改善されているのは、スポーツ写真への対応能力」を期待したいです。
航空祭撮影で、一眼レフ機だったら…なんて思わせないぐらいに進化して欲しいですね。
（まあ、現行のE-M1でも撮れない事は無いので腕次第なんでしょうが＞＜ｗ
良くなるのは間違いないなら、名前はどうでもいいですｗ
あとデジタルテレコンに×1.4モードの追加が欲しいです。

全員にレスはちょっと無理っぽいので…
＞橘　屋さん
＞発売されても、現状築城基地の航空際が開催されるか解らんよね・・・
　そこは、熊本の復興が上手くいって開催されると信じています。

＞ティーゲルさん
＞岩国はブルー飛ばなくて残念です。
　　ですね(T_T)
　　でも仕方ないです、ＧＷで熊本の復興に明るい道筋が出来てくれればと願っています。
　　（私自身は、募金ぐらいしか支援できていませんが…）

書込番号：19832118

[沖縄に雪が降った]

スポーツ写真というか、動体対応ね。個人的にはドーデもいいし、大半のユーザーもどうでもいい（しかし、自分自身ではわかっていない）はずだけど、敵さんがイチャモンつけてくるのはそこだから最重要課題であることは明白だし、「万が一」スポーツイベントでオリ機が並ぶようになれば、いまの10倍くらい売れるでしょうね。

少し話がはずれますが、個人的にm43を応援してるのは小型軽量だからです。なので、オリパナが、性能競争のために大型機材に傾斜しすぎないことを願います。大きいのは大きいのであってかまいませんが、小型機にも注力いただきたいということ。もし、他社が、m43をしのぐ小型高性能システムを売り出せば、躊躇なく鞍替えします。

書込番号：19832519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

オリは想定するユーザータイプを絞ると言ってるし、状況を鑑みても今度は本気だろう。もうそうするしかない。

だから、そのユーザータイプに合わせたカメラを出してくるんだろうね。

でも不思議なことに、想定したユーザータイプはどんなタイプかの明言は避けてるし、少なくともオリンパスのターゲットユーザーの中では動体屋は後回しなはずだし、今までもずっとそうだった。動体はオリンパスの苦手な分野だから逃げたいはずだが、市場の需要的にもう動体からは逃げられない。

オリのカメラってのは市場拡大、シェア確保、そして事業の独立採算のために色々な戦略をやった結果、結局は少数のカモにしか売れないカメラということがさらにはっきりしたわけだが、誰がカモかを言っちゃうとそのカモにも売れなくなるから言わないんだろう。

逆なんだろうね。ユーザーを想定してそのユーザーにピンポイントで売るカメラを売れる戦略で売っていく、つまりちゃんと戦略的かつ計画的にやっているのではなく、どんなユーザーだろうが買ってくれたらそれこそがターゲットユーザーなんだよ、きっと。行き当たりばったり。

前々から見てても強く思うが、オリンパスの言うターゲットユーザーには実質がない。強いて言うなら買ったユーザーがターゲットユーザー。逆だよね。


――――――

E-M1の後継機に関してはおそらく順調に出てくると思うが、よく言えば熟成されて、悪く言えばかなり中途半端な感じになりそうな気がする。

実質的な解像度と高精細？センサーサイズに限界がある。突破口はハイレゾだが、使い勝手の進化が後継機に間に合うかな？

動体？２強は東京オリンピックからは逃げられん分、でら本気。手ぐすね引いて開発してる。アマチュアの世界でも動体に関しちゃさらなる進化が要望されててその要望たるや限界がない状態。オリンパス程度の頑張りでは追いついてない。オリも良くはなってるが、特に2強はもっと良くなってる。また、望遠レンズもサンヨンで打ち止めにしたがってるくさい。さらに明るいレンズもあってこそのサンヨンなんだが、オリには無理だろう。レンズも暗くて高感度も弱く、悪環境での追尾追従AFも弱いなら真の動体機は造れない。

価格？ボディもレンズももはや安いとは言い難い。他社と比べても比べ方次第でコスパは微妙になるばかり。割高な印象がつきまとうのはそこでしょう。

小型軽量？単なる小型軽量カメラなら作れるが操作性とのバランスはとっくに限界。昔のカメラの操作性に最適化された懐古趣味のデザインがそこにさらに足かせとなるが、なぜかその足かせデザインこそがオリンパスの最大のウリという矛盾。

そこは是が非でも突破しなくちゃならなかったがオリンパスは突破できなかった。そしてこの程度のサイズとボリュームのシステムなら、やろうと思えば他社にもできるからオリンパスの専売特許、つまり絶大なウリにはならない。

ミラーレス？これまたオリにしかできないわけではない。機が熟せば他社もこぞってメインに据えてシフトしてくる。

ボケ？焦点距離を長めにしなきゃぼかしにくく、寄らなければぼかしにくい。よって今まではそうしてきたが、そろそろ限界。50�o前後で1.2も出るような出ないような。性能はきっといいだろう？しかし値段とサイズは？また、1.2でもフルサイズ比2段ボケない特長はつきまとう。

EVF?見えそのものはそれなりの進化は見せるだろうが、動体対応はできるか？

バリアン？　ユーザーの脳みそがついてこれてない。さらにユーザーフレンドリーで、さらに死角のない次世代のバリアン出さなきゃ状況は同じ。ハイアンかローアンか、縦か横かの2次元でしか考えないならバリアンの必要度は低い。

４ｋ？　ユーザーがついてこれてない。こういった保守的なユーザーの啓もうを怠ったのがオリンパス。しかし他社ユーザーに使ってもらうためにはそろそろ欠かせない。

ま、どうなるかは見てのお楽しみだな。

少なくとも進化はしてくるでしょう。

書込番号：19836087

[デコボウ]

＞ようこそここへさん
マイクロ4/3の弱点についてのご指摘にはご尤もな点もありますが、ミラーレス方式の欠点も小サイズ画面の限界もそれなりに克服の方向は見えており、スポーツ写真分野への進出に目途がついたからこその超望遠単焦点レンズの発売だったのではないでしょうか。その意味では、次期EM1の改良点は超高解像の３００ｍｍF4PROを活かす方向、すなわち、AFと連写性能の向上に的を絞ってくると思います。その上で、さらなる焦点域に守備範囲を広げ、２大メーカーに迫ることを期待します。とにかく、現状の３５mmフルサイズ一眼レフのシステムは、とくにスポーツ写真部門に限れば、「Big　American　only」としか思えません。MF時代のNIKONレンズのフィルター径は５２mm、CANON は55mmでした。ズーム化AF化により、今では77mm以上が当たり前です。そういう、使う人間を無視した性能至上主義への「人間回復宣言」がマイクロ4/3システムだと思います。4kフォトは入れてきて欲しいけれど、ハイレゾなど、高精細化への回答はまた別の機会になるのではないでしょうか。

書込番号：19836335

[山ニーサン]

デコボウさん の意見に賛成です。

そもそも　ようこそここへさん　はＭ４/３に何を望んでいるのでしょうか。
スペック的にフルサイズに対抗しようのない事はみな承知しています。
小型軽量などオリンパスの強みをかって我々はユーザーになってるんですよ。

実際、プロカメラマンの約一割がＭ４/３を使っています。（サブ機としても含んでいます。）

現状センサーサイズの制約がありますので４〜８年他メーカーの中堅機に遅れをとっています。
しかし、たとえばＤ２と比較してＯＭ-Ｄ　ＥＭ-１は劣っているとお考えでしょうか？

今後、フルサイズ機の開発が行き詰って停滞する状況になったら状況は一変します。
そのとき、小型センサーの採用を決断したＭ４/３陣営の時代が・・・・　　　来るのかな？　　来てほしいな！！　　と思います。

書込番号：19837967

[黒革]

　Mark II ですか・・・

　ガンダムやエルガイムから使い続けられている伝統的なネーミングですね(^^♪
　βとか弐号機とかツヴァイと名乗っても文句を言う人はいるでしょうから良いんでないかな(＾◇＾)

　私にとってカメラとは道楽で使っている玩具ですから、納得のできる進化をしていると判断できれば予約して購入しますし、そうでなければ値段がこなれるまで待つか、別のマウントに移るだけです。

　まぁ、このような根拠は無いっぽいけど、楽しいうわさは大好きです。

　･･･まぁ、次の機種が秒読み段階まで来たと確信してお金を貯めようかと思っていますが( ;∀;)

書込番号：19840298

[JTB48]

＞ガンダムやエルガイムから使い続けられている伝統的なネーミングですね(^^♪

赤井秀一いやクワトロ大尉には「所詮はMk-IIか」と揶揄された機体だったので、E-M1mk-2がそうならない事を望んでいます。
ノイズを抑えて2000万画素位だったら買ってしまいそう！

書込番号：19840766

[ES-WN]

名前じゃなくて、ポイントはフラッグシップとしてフォーサーズレンズへの対応をどうするかじゃないでしょうか。

書込番号：19841530　スマートフォンサイトからの書き込み

[TamaYokoyama]

以下に述べられているように「AFの高速化とEVFの大幅な改善」が図られるといいですね。
http://digicame-info.com/2016/05/e-m1-mark-ii-gh5.html

書込番号：19841991

[愛凛]

＞名前じゃなくて、ポイントはフラッグシップとしてフォーサーズレンズへの対応をどうするかじゃないでしょうか。

確かに、その通り。
液晶モニター、ファインダー等、スペックアップしてくるんでしょうが、電池の持ちが心配。
液晶モニター何んか小さくても良いかな〜って最近思ったりします。
使っててファインダー確認撮ってますからね、小型であれば消費電力少ないかと。
どうもチルト式のファインダーが？バリアンングだと隠せる。

書込番号：19842593

[藍相逢哀]

なるようにしかならない。

だから、機材の大きさ、操作性、与えられた機能等、限られたなかで個々がどう生かすかで評価が変わってくる。

ただ、それだけ。

書込番号：19842798

[アマチュアカメラマンしんさん]

E-M1とproレンズの組み合わせは大変写りがよく、気に入っています。Mark�Uが楽しみです。
まだ持っていないけれども、今後マイクロフォーサーズを買いたいと思っている人は結構いるのではないでしょうか。

書込番号：19843706

[Tranquility]

>オリは想定するユーザータイプを絞ると言ってる
>オリンパスの言うターゲットユーザーには実質がない

つまり、オリンパスは実質が無いユーザーにターゲットを絞るという、意味不明なメーカーであるとの論評。

>ミラーレス？これまたオリにしかできないわけではない。
>機が熟せば他社もこぞってメインに据えてシフトしてくる。

オリンパス以外のメーカーもオリンパスを見習って、そのうち実質の無いターゲットをメインに据えてくるだろうとの予想。

>バリアン？　ユーザーの脳みそがついてこれてない。

多くのユーザーは1軸回転を理解するのが精一杯で、2軸はもはや理解不能だとの評価。

……だそうです。


>>そもそも　ようこそここへさん　はＭ４/３に何を望んでいるのでしょうか。

「M4/3に」というよりも「オリンパスに」でしょうか。
ニコンやキヤノンを批判しているところは見たことありませんし、喜々としてオリンパス批判をしているように見えますので、オリンパスが永遠にマイナーな存在であることを望んでいるのではないでしょうか。

>ま、どうなるかは見てのお楽しみだな。

……だそうです。

書込番号：19843707

[Orionow]

〉少なくとも進化はしてくるでしょう。

とりあえず、抑えはしておくんですね。(笑)
そこまで言い切るなら、これ要らない。

この２０年いろんなデジカメに手を出してきましたが、レンズ交換式やめない限りまずはm4/3はずせないという結論です。わ、た、し、は
限界に来てるそうですが、もっと限界に来てるのあるんじゃないかな。
コンデジの方がマシとか大きさレフ機と変わらないじゃんとか。(笑)
m4/3はギリギリのところでどちらにも当てはまらない。
ものはいいようなので、中途半端と言いたいでしょうが…
m4/3行き詰まるかもしれません。
でもその前にかなりの赤字不採算マウントがまずは滅びちゃうかも…(笑)

書込番号：19844020　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

オリンパスファンって生真面目な人が多いんですね。でもそれじゃオリンパス製品って一部の人にしか売れませんよ。
ジョークがジョークとして通じないような人は不祥事企業と一生付き合ってくださいな。

書込番号：19844133

[HAWAII 5-0]

パナを超えろとは言わないけれど、せめてAFはGH3,GX7並にして欲しい。

書込番号：19844196

[SQUALL / S L H]

＞オリンパスファンって生真面目な人が多いんですね。

これは別にユーザーさんを悪く書かれてないんで、、
なんですが、、

よくOLYMPUSファンは〜とかペンタックスファンは〜とか沸点やスルー力、荒れとかたまに書きこむ方が(^◇^;)

正直どのユーザーも、この価格.comレギュラーさんが中心の中、そうゆ括りや区別がわたしには到底できないです(^◇^;)

よく富士ユーザーは大人しいとも目にしますが、、いきなりエンジン全開で荒れたスレもみてます(^◇^;)

お話し戻すとリアルにいえばデータもないただの主観だし、実際は削除すれまで見れないし、この価格さんのサンプル数から何かを決めていうのはどーかなーって・・・毎回思いますよ^o^

これ JTB48さんにどうこうではなく、日々生活をする中も含めて、ちゃんと"物事を見る目"としてのお話しです(^◇^;)

いずれにせよE-M1�Uには期待してます。

動体撮影の性能が劣るなら、死に物狂いで開発、テストを頑張って欲しい。

Mk２でダメらなMk3で頑張れば良い。

カメラはマルチマウントで使ってますが"わたしにとっては"いまも将来もベストなパッケージングなんで頑張って欲しいです^o^

書込番号：19844214　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍相逢哀]

>よくOLYMPUSファンは〜とかペンタックスファンは〜とか沸点やスルー力、荒れとかたまに書きこむ方が・・・・・

ライバルメーカーのユーザーさんの、ごく一部の口コミ利用者に、他社を見下す書きこみをする残念な方がそれだけいるということでしょう。大抵は所有感を満たしたいのだと思いますがね。それはそれで情けない話ではあります。

まあ、噂の新商品の発表、楽しみです。

書込番号：19844618

[コレイイ！]

連投失礼。。。


スレタイのmk2の製品予想ですが、皆さん色々ですね。
デジカメinfoの噂では動体対応能力が上がるらしいとの事ですけど、個人的に１つ、きっとそうなるだろうと思うのは、フォーサーズレンズへは非対応とする（もちろんアダプター挟むと使用可能）、、、のではないか、と。

レンズも3年前と比べて揃いつつありますし、今後の見通しも複数のproレンズの製品化や研究開発向上具合等鑑みて、「もうフォーサーズレンズに執着しなくても良い頃だろう」という気持ちが、オリンパスの中に既にあるように思えます。
M1では、かなり期待されていたフォーサーズレンズへの対応は「せざるを得ない」状況でもありましたし、実際に当時でもオリンパスが言うところのSHG級と認めて良いとされるレンズも少なかった事から、E-5発売への期待を裏切る免罪符を用意する必要がありました。
でももうそういう状況ではないでしょう。

M1からの動体能力向上を含む機能的な正常進化はもちろんの事ですが、レガシーはレガシーとして、近年発売するmk2はまた新たなオリンパスのミラーレスカメラ最上位機種として、ですね。
4K動画も、M5mk2の強力な動画ブレ補正が進化した形で機能搭載されて合わされば、かなり面白い要素になるはずですし、ブレ補正デバイスを強化進化させて出来ればハイレゾを手持ちで！・・はまだ間に合わないかなー。


もう中途半端にフォーサーズレンズへの云々要素は、少なくとも今後のミラーレス機ラインには要りません。
僕もフォーサーズレンズ使いたい時はE-5持ち出してますし、アダプターをガチャガチャするのって（ちょっとの事ですけど）めんどくさいんですよねぇ(笑)
それなら、多少高くなっても良いし注文販売でも良いので、前々から僕も含めてチラホラ希望が出ている（ニコンのDfのような形で）E-5mk2を別に出して下さい、と(笑)　→その実現にはファンのお布施がもっと要るでしょうけど(^^ゞ

あと、個人的希望はバリアングル液晶かな。
上下のみの可動は使いにくいんですよ。
光軸上の方が良いというユーザーさんもおられますが、僕は取り回しも含めてM5mk2と同様のものにして欲しいです。

もちろん感度向上もして欲しいなぁ。
M1でも通常はせいぜい1000くらいが僕は許容上限です。
なんとか頑張って今の800が1600にまで上がってくれたら使い勝手がけっこう広がります。
ライブハウス等の光の制限が厳しい状況だと、同じ感度1000ならPM2の方が使い易いんですよねぇ。
なぜか夜の空はM1の方がスッキリきれいだったりしますが。

レンズ重量のために画質が設計時にトレードオフされないよう、総量に関わらずボディの重さをもう少し軽く、何とか電池込み（電池はM1と使い回せるモノ）で400グラムまで！
絵作り傾向、コダックセンサーでオリンパスに入った僕としてはまだまだナチュラル系に近い印象なので、ここで1発ガツンとかつてのE300、500辺りのコッテリ系を♪
ハイレゾとコッテリが合わされば、シグマ機をちょっとびっくりさせられるかもしれない！(笑)


うーんと、、、いや、言い出したら色々出てきますね、キリがないや(笑)

書込番号：19845247

[Tranquility]

＞JTB48さん

>ジョークがジョークとして通じないような人は不祥事企業と一生付き合ってくださいな。

これもジョークのつもりでしょうか？

頭のいい人の気の利いたジョークは、脳みそに快感を覚えるものです。
JTB48さんがどの書き込みのことを「ジョーク」と言っているのかよくわかりませんが、少なくとも、他人を見下すような物言いはジョークと対極にあるものですね。


ところで、私はE-M1後継機にはこれまで以上に4/3レンズ対応をしっかりとして欲しいと思います。
SHGレンズに匹敵する明るさと性能を持ったレンズがまだm4/3にはありませんし、E-5センサーでは高感度が厳しくAF精度もE-M1の方がはるかに上（とはいえまだまだ性能不足ですが）なので、4/3SHGレンズを活かせるボディが必要です。像面位相差AFはm4/3レンズでの使用にも有用ですしね。
もちろん他にも要望はたくさんありますが。

書込番号：19845319

[SQUALL / S L H]

掘り下げても、、とは思いますが(^◇^;)


＞不祥事企業と一生付き合ってくださいな」とまで言い切っちゃうと身も蓋もない

別のお話しになりますが、三菱の販売店さんに同級生が勤めています。

多少盛って今回書くと涙がでたと。
実際はガッカリして、恥ずかしくて、悔しいと。

日本的かなー
じゃ犯罪人の子は犯罪者？

１つのアイデンティティとして一生付き合えない？
飛躍しすぎてますか？(^◇^;)

でね？
OLYMPUSさんも全社あげて不正をしたんですかね(^◇^;)

それらのことって企業体質もあるけど、会社の一部の方々でしょう。

一生懸命頑張ってる方も、真剣に開発している方もNikonさんキヤノンさん、OLYMPUSさんにたくさんいるでしょう。

もちろんそれらの事故、事案、事件で購買を将来に渡り見送る方もまったくおかしいとは、当然思えない。

しかしカメラという製品とはまったく関係ない部分を書いて？

購入した方々の将来まで触れるのお門違い^o^

書込番号：19845324　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

確かにそうですよね。
ニコンのミスはカメラ関係で影響は多少なりあるでしょうけど、オリンパスのはカメラとは全く関係ありませんし、今後も含めてカメラ製品への品質への直接影響もないと言っても良いレベルなはずです。
だけどどうもまだ繋げて考えてしまう人もゼロではないようです。

市場ではもうとっくに終わった件です。
ただ、「企業」へのイメージとして考えると、やはり印象は人それぞれでしょうから、良しとしない人が悪い訳ではないんですけどね。


三菱の件は残念ですね。
僕はユーザーではないですし詳しい内情も解らないので何ともコメント出来ませんが、直接不正に関わらなかった現場のスタッフ達は本当に悔しいでしょう。

書込番号：19845381

[沖縄に雪が降った]

＞デコボウさん
＞そういう、使う人間を無視した性能至上主義への「人間回復宣言」がマイクロ4/3システムだと思います。

すべてのカメラ関係者に聞かせてやりたい言葉です！！

書込番号：19845659

[愛凛]

なんか訳わからん話し？お偉い人多すぎ。

価格も抑えるとの事ですが、レンズキットは、25mm1.2でしょうから覚悟してます。
このレンズが気になります。どこまで軽いかです、写りが良ければ良しかな？

書込番号：19846046

[SQUALL / S L H]

＞市場ではもうとっくに終わった件です。
ただ、「企業」へのイメージとして考えると、やはり印象は人それぞれでしょうから、良しとしない人が悪い訳ではないんですけどね。


レスありがとうございます^o^

正直、会計の不正？まったくしりません。
しらなきゃユーザーになれないとも、思ってません(^◇^;)

要するにカメラに、マイクロフォーサーズに魅力を感じて買いました。

それだけのお話しで、それ以上理解しようとも思いません^o^

歴史や企業を知るためにカメラやってません。

わたしの生活の中でベストなカメラ選びをするだけですね^o^

書込番号：19846118　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

横スレになると思いますが、、、

オリンパスを三菱自動車と同列に並べるなんてどういうこと？　何も知らないんだろうけど、知らないなら黙ってろよ。

オリンパスは巨額の損失を隠していたという粉飾決済です。これによって株主は本来知るべき財務内容（あるいはリスク）を知らされず、下手をすると大損害を被っていたということが問題ですが、欠陥商品を作ったり製品仕様を偽ったりしてユーザーに迷惑をかけたのではありません。一方、三菱自動車は、安全や燃費性能について大ウソをつき、ユーザーに直接迷惑をかけたのです。まったく話が違います。

書込番号：19846538

[沖縄に雪が降った]

＞コレイイ！さん
＞あと、個人的希望はバリアングル液晶かな。

よくご存じのようにティルト派とバリアン派がいて、それぞれに合理的な言い分があります。
そういう場合、互いに困った状態にならないよう相手側にたいする配慮が必要ではありませんか。

現状、OMDの上級機としてEM5�Uがあり、これはバリアンです。
もし、EM1�Uもバリアンになってしまったら、ティルト派はどうしたらいいのですか？

自分の都合だけではなく、ユーザー全体のことを考えて発言していただきたいと思います。

書込番号：19846573

[愛凛]

個人的意見、要望とかいくら述べても良いんじゃない！
ユーザ全体を考えるのは、メーカーですね。
液晶の固定派もいますしね！

E-5使ってた方は、バリアングルが慣れてるでしょう、僕もE-M5で何んでチルト式と思いました。
確かにE-5MIIでバリアングル出して、選べるようにしてます。E-M1フラッグシップ機には採用してくると僕は思ってましたが、チルト式の要望が多かったんでしょうかね？
どちらの機種あるんで、使い分けてますが、選択肢が多くあるのは良いと思います。
他社のフリーアングル式？とか今後良いのが出そうですね。
個人的には、隠したいです。

書込番号：19846720

[コレイイ！]

＞そういう場合、互いに困った状態にならないよう相手側にたいする配慮が必要ではありませんか。

だから、個人的には、という前提で話してます。
ティルト派を小馬鹿にしたような物言いをしたと言うならともかく、個人的希望なので、違うタイプが好きな人に配慮する必要はないはず。
「個人的希望」は、文字通り「全ユーザー」に配慮する必要もないでしょうし、“僕の希望だけ”がオリンパスの製品設計に取り入れられる可能性は限りなくゼロに等しいでしょ？　→それならそれで、もっとワガママ言いたくなるかもですが(笑)

ところでこういう予測や将来への希望の話になった時、沖縄に雪が降ったさんって必ず対する好みを希望する人に対して、そういうツッコミをされるんですか？


＞もし、EM1�Uもバリアンになってしまったら、ティルト派はどうしたらいいのですか？

どうしたらって・・これはもう、、、オリンパスにそう伝えて下さい、と言うしか・・(笑)
これ読んだ多くがそう思うのではないでしょうか・・(；・∀・)

ティルトが採用されているM1を使っていますが、毎回液晶を動かす度に「あぁ〜バリアングルだったら良かったのになぁ〜」と思いつつも我慢して操作してますよ・・、納得の上で買ったので誰かに文句もクレームも付けた事はないですし。
この事に対して、仮に僕が貴方にどうしたらいいですか？と尋ねたら、貴方はどう答えてくれます？
まさか「M5mk2を買って下さい」・・なんてアホな事は言わないで下さいよ？(笑)


＞自分の都合だけではなく、ユーザー全体のことを考えて発言していただきたいと思います。

何度も言いますが、各々の個人的希望は各々の自分の都合のみで考えられた話である事が多いでしょう。
万が一、億が一、ここの中の誰か一人の意見だけをこっそりメーカーが採用しているとして、それをその“誰か一人”自身が知っていたら、もしかしたらその人は貴方の言うように「ユーザー全体への配慮」も頭に入れているかもしれませんけど。


ちなみに、フォーサーズボディの最上位機種でもあったE-5はバリアングルが採用されています。
確かに僕は過去（E-30が出た時点辺りで）にメーカーに希望を出しましたし、E-5へのユーザーによる機能予測みたいなスレで何かしら書いた記憶（ここだったか別板だったかもう覚えてませんが）もあります。
がしかし、ティルト派のユーザーさんからはもちろん、地球上の誰からも要配慮のクレームは来ませんでした(^^ゞ

百歩譲って全ての言葉の一つ一つ一言一句にもっと最大限の配慮が必要だ！と主張するのなら、その前に貴方の1つ前の「黙ってろよ」という一言もかなり問題かと。

書込番号：19846735

[コレイイ！]

そうそう。
愛凛さんのコメントにもあるように、固定派もおられます。
ペンタックスのK-1が出るだいぶ前の個人的希望を各々が書いていた板で、固定が良いというコメントも少数ながらあったのを見て、好みって人それぞれだな〜と思ったのを覚えてます。

もしですよ、もしM1mk2が固定仕様になりそうだ〜なんて噂が出始めたら、それこそ誰に「どうしたらいいですか？？」って言えばいいんでしょうね？！(笑)
その時は沖縄に雪が降ったさんも一緒に考えて下さいね！

書込番号：19846756

[Tranquility]

カメラに限らず、個々の人々・個々の事象を、個々のものとして考えられない人がいます。
その結果、ある特定のグループの人々に対してのヘイトスピーチがなくならないわけです。

そのような物の見方をする人は、三菱自動車の件に基づいて同じ三菱グループのニコンカメラユーザーを見下す発言もしそうですね。それどころか、元々は戦争に協力した軍需企業だから……などとも言い出しそうです。

もっともそれ以前にニコンもオリンパスも同じ日本のメーカーですから、日本という括りでひとまとめに語ることも可能になるわけです。対象とする範囲を変えれば、自分の都合に合わせて何とでも言えるのですね。
その結果、自分も同類で、しかも使えるカメラがひとつも無いということになるわけですが、それにはお気づきでないようです。

まぁ普通に考えれば、あるメーカーのカメラユーザーがそのメーカーの不祥事には何の関係も無いことは誰でもわかると思いますが、自分はそれとは違う人種ということにしたいのでしょうね。


ところで、

＞沖縄に雪が降ったさん

>オリンパスは（中略）ユーザーに迷惑をかけたのではありません。
>一方、三菱自動車は（中略）ユーザーに直接迷惑をかけたのです。
>まったく話が違います。

それはどうでしょうか？

オリンパスの不祥事が無ければ、E-5後継機は順当に世に出たかもしれません。それ以前に、フォーサーズ自体の開発がもっと速やかに進められていたかもしれませんね。
いっぽうで、どちらも事実を知っていたのはほんの一部の経営陣や社員だけで、ほとんどの社員や系列の会社員はまったく知らない話ですから、どちらの現場の皆さんも同じように悔しがっていることでしょう。

それにもともとは、いずれの不祥事もユーザーにはまったく責任のない話ですから「不祥事企業と一生付き合ってくださいな。」などと、ユーザーを揶揄するような発言は的外れも甚だしいことを言っていたのだと思いますよ。

>自分の都合だけではなく、ユーザー全体のことを考えて発言していただきたいと思います。

個人的希望を述べることを封じる権限は、誰にもありません。
私もバリアングル（あるいは縦横両方で問題無い可動式）希望です。
いろいろな個人的希望をくんで何とかするのが、メーカーの仕事でしょう。

書込番号：19846769

[SQUALL / S L H]

>自動車と同列に並べるなんてどういうこと？　何も知らないんだろうけど、知らないなら黙ってろよ。

？(^◇^;)

社員の感情を述べています。
知人の気持ちを書きました。

ことの本質は評論家に任せますよ^o^

馬の骨が雄弁に語るでしょう。


わたしに興味がありますか？

縁側の申請はここに行き着きますか？^o^

でわ、論破してみてくださいね。。

削除になるでしょうねw

書込番号：19846781　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

＞そのような物の見方をする人は、三菱自動車の件に基づいて同じ三菱グループのニコンカメラユーザーを見下す発言もしそうですね。

まさかそこまで言う人は・・とは思いますが、世間は広く本当に色々な人がいるな〜と今日も改めて知った事もあり、いやいや、もしかしたら居るかも？！と考えてしまいそうになる自分も居たり・・(^^ゞ


＞社員の感情を述べています。知人の気持ちを書きました。

同級生ということで、かなり近しい方なんでしょうね。
友人としての立場からも複雑でしょう。
どこかのブログか何かで実際に販売店に行って（冷やかしではなく）購入相談？してきたらしい人の話を見ましたが、事情が事情だけに現場が本当に大変そう・・(；´Д｀)

書込番号：19846836

[Tranquility]

＞コレイイ！さん

>まさかそこまで言う人は・・

「だから○国人は…」「○○信者は…」と一括りにして語る人、たくさんいますよね。
「カメラは日本製が…」「ドイツのは…」「中国製は…」とか言う人もたくさんいます。
「三菱だから…」ニコンを使っている人もいるでしょうね。当然その逆もあるでしょう。

書込番号：19846884

[コレイイ！]

＞Tranquilityさん

＞「三菱だから…」ニコンを使っている人もいるでしょうね。当然その逆もあるでしょう。

ニコンユーザーではないですが、同じくカメラファン/ユーザーという意味で、「その逆」という輩が現れない事を祈ってます・・(^^ゞ

書込番号：19847485

[愛凛]

http://digicame-info.com/2016/05/e-m1-mark-ii-2.html

また、出てきましたね！

書込番号：19847817

[コレイイ！]

＞愛凛さん

サプライズ＝ハイレゾが手持ち可能に！！

・・であれば、かなりのニュースになりそうですね。
フルフレームならともかく、フォーサーズセンサーのサイズなら、何とか研究開発で頑張って実現出来そうだと思うんですが。。。

書込番号：19848357

[24-70]

私自身は横位置での構図が8割方なのでティルトでもさほど支障がありませんが、
ポートレートなど人物撮影が主体の人は8割方縦位置構図での撮影がメインでしょう。
（私もたまにポートレートを撮影するときに不便を感じることがあります。）

縦位置構図主体の人が可動モニターの恩恵を受けられないことを考えると、
やはりバリアングル化することが万人への解決策です。

もちろんオリンパスが「E-M1mk�Uはティルトで製品化します。この決定は覆りません」とアナウンスすれば、
壱ユーザーとしてはそれを受け入れるしかありませんが、
民間のコミュニティー掲示板で自分の希望を述べることは個人の自由です。

書込番号：19848698

[ES-WN]

バリアングルを裏返すのはいいけれど、ファインダーを覗かないと設定を確認出来ないので、レフ機の肩液晶みたいな小窓が欲しいです。

書込番号：19848841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

解決策としてはチルト派さん達が納得できて便利に使ってもらえる次世代の、そしてユーザーフレンドリーなバリアンをだすことじゃないかな。

例えば、沖縄さんが「これはいい！」と言ってくれるようなバリアン、オリンパスが出せばいいんだよ。

今よりさらに違和感なく、そして使いやすいバリアン。チルト派も納得して喜んで使っちゃうようなバリアン。

それはきっとオリンパスのウリにもなるだろうし、技術的なブレイクスルーも特に必要ないはずだから。

オレはバリアン派だが、今のバリアンじゃ満足してないし、チルト派をないがしろにするつもりは全くない。よって、バリアン派VSチルト派なんて馬鹿げてると思ってる。

―――――

構造上、バリアン構想の範囲内でチルトをさせることはできるがチルトオンリーでバリアン対応はできないんだよね。不可能と言っていい。

逆に、チルトでバリアンのような使い方をするとなるとアイディアはないこともないがあまり意味があるとも思えん。それならチルトのような使い方も楽しめるバリアンにしたほうがいいと思うね。

しかし問題はここから。今のバリアンじゃダメ。

そのためには現在のバリアンに採用されているオフセットの２軸構造じゃダメなんだわ。せっかく、バリアン自体のポテンシャルは高いというのにんでこんな構造がいまだにバリアンの代名詞みたいになってるのかわからん。だから次世代を望んでるし、そのアイディアも過去に出してる。

逆にさ、バリアン肯定派の中でも今のバリアンで満足できる連中は、大してバリアンなんか必要ない撮影しかしてないはずだよ。なんとなく便利には使ってても手放せないほどじゃない、って感じじゃないかな。

まあでも、昔からバリアンの使い方といやあ、例えば祭りだ花火だ、人込み越しにカメラを上げるか、または地面付近の花や虫マクロでカメラを下げるか、なんて上げるか下げるか、ハイアンかローアンばっかりで語られてるのを見た時にゃ不安を覚えたもんよ。それだけならティルトのほうがわかりやすいのはわかってたもんな。で、ティルト出たらそっちに人が集まったのみてまた不安になった。要はバリアンをティルトとしてしか使ってなかった連中が多かったってことだから。


そういった意味では沖縄さんが言うこともわからんでもない。

あとはそれをね、オリンパスがちゃんと突破できるかどうかだから。

書込番号：19848957

[ようこそここへ]

それから、縦横の話も昔からちらほら出てて、ここでもバリアン、チルト絡みでチラッと出てるが、これはもう、いい加減に撮影時にカメラ内でできるようにしてほしい。

カメラは縦にしなくても操作一発でちゃんと縦横の構図が切り替えられるようにしてくれるとあらゆるシーンでホント楽。

これも昔からあるアイディアで例えばセンサーサイズ、モニターサイズ、あとは１６：９対応でより快適に使えるようにとか、その他煮詰めなきゃならない部分はあるにはあるが、それは難しい話ではないはずだし、切り替えそのものは基本、ソフト面だけで対応できるはずだから技術的には十分に可能なはずだ。

煩雑な撮影時にカメラを縦横構え直す必要もないし、三脚固定の際もいちいちカメラを何らかの方法で回さなくてもいい。三脚のセンターバーを回すにせよ、雲台を回すにせよ、Lプレートで対応するにせよ、センサーセンターを崩さずかつ水平出し含めて正確に回すのは割合面倒だし確認やミスも増える。そして、セッティングの手間も省ける。のんびりした撮影で、１度や２度の縦横変更ならいいが、こまめに変えたかったりすると結構億劫。

マクロならフラッシュやディフューザー、それに伴うアームや無線、配線などのセッティング変更も最小限、もしくはゼロで縦横自由自在。

縦横ブラケットや撮影後に縦横変更もフル画素で可か。

カメラを常に正常位置で使うことができれば手振れ補正のアルゴリズムも単純化できるかも。
バリアン構造の可能性もまた一つ増える。（カメラを縦にしなくていいならチルトの可能性も増えるわけだが）
―――――
電子水平器が入っていればジャイロセンサーは搭載されてるはずで（手振れ補正はどうだったかな？覚えてない）そのセンサーを使ってカメラが斜めなどどんなポジションであろうとも縦横きっちり出して撮影できる。

それに、縦グリもLプレートの必要性も一気に減少、もしくは解消するから小型軽量化にとっても良い。
また、しばしば問題となってるグリップや操作性もカメラ自体を縦にしたり横にしたりしなくていいならそれはリリーフになる。


―――――
マイクロにとってもこれほどメリットがあり、バリアン（チルトも）、小型軽量化、操作性、機能性などの面で有利になることをなぜやらない、いや、やれないのか？

センサーサイズ変えちゃうと基盤等の内部レイアウトやその構造、そして手振れ補正ユニットがめんどくさいとかあんだろうねえ。。。でも他社は複数のセンサーサイズなんて普通にやってることだしな。

書込番号：19849371

[太郎。 MARK�U]

やっと　Ｅ−Ｍ１が型落ちとなるのですね！

中古でいいのがあれば買いたいです。

書込番号：19850437

[HAWAII 5-0]

オリンパスの粉飾決算は、東芝並の不正行為でしたよね。

書込番号：19850866

[コレイイ！]

＞やっと　Ｅ−Ｍ１が型落ちとなるのですね！
　　中古でいいのがあれば買いたいです。

そういうテもアリですね。
後継機が正式発表になれば発売日もおそらく明らかになるでしょうから、それに合わせて現行機の中古が市場に出回るはず。
実店舗での中古相場価格が今いくらくらいなのか解らないんだけど、価格コム内だと6〜8万？
数が出回れば価格が下るので、買い易くなるかも。→5万切ったら良い感じ？

ただ、防塵防滴機なので人によってはラフに扱われるケースも想定して、購入時は慎重に選ぶ必要があると思います。

書込番号：19850976

[うんこまん2号]

＞オリンパスの粉飾決算は、東芝並の不正行為でしたよね。

オリンパスの不正会計をかいつまんで言うと、本業で儲けた金で経営陣が財テクに手を出したが失敗し、それを隠すためにM&Aで失敗して損したように見せかけた、ってことだったはず。

つまり、
�@本業は儲かっていた。
�A本来の形とは違うが損失は計上していた。
という点では、本業の赤字を粉飾して黒字に見せかけた、或いは赤字幅を少く見せていた東芝よりはまだマシなんじゃない？

経営のトップが長期に亘ってやっていたっていう点ではかなり悪質だが。

まぁ、不正して投資家を欺いたことに変わりはないし、メクソナハクソかもしれないが、いずれにせよその話をわざわざE-M1のニューモデルのスレでする意図は何ですか？

書込番号：19851049　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-0]

オリンパス製品は発売直後にオリオンで購入か、在庫処分がお得だと思います。

書込番号：19851051

[Tranquility]

＞ようこそここへさん

>マイクロにとってもこれほどメリットがあり、バリアン（チルトも）、小型軽量化、操作性、機能性などの面で有利になることをなぜやらない、いや、やれないのか？

ようこそここへさんが想像しているほどのメリットが無いから、やらないのでしょうね。
ムダに大きく重くなるだけですよ。

書込番号：19851757

[ma7]

昔からよく言われるのが
1：1正方形のセンサー、当然縦も横もなく見た目だけモニター上4：3に切ってくれてjpgで吐き出してくれれば
チルト一本で行けると言われていますね、有効画素が減るとなんか損した気になるところがあるので
実現しないと思います（笑）個人的に元々バリアングルファインダーの代わりと考えるとM1がバリアングルでM5がチルトの方が自然だと思いますが、これからどうなっていくのか楽しみです。

書込番号：19852176

[愛凛]

〉ようこそここへさんが想像しているほどのメリットが無いから、やらないのでしょうね。
ムダに大きく重くなるだけですよ。

この件は、今の技術で出来るんじゃないでしょうか、特許の問題とかあるのかな〜？オリンパスだからこそ出来そうに思います。

〉個人的に元々バリアングルファインダーの代わりと考えるとM1がバリアングルでM5がチルトの方が自然だと思いますが、これからどうなっていくのか楽しみです。

僕もこの辺は、逆だと思い、メーカーにも入れときました。
開発時の問題かな？下克上？

他社でもいろいろ出てますね、α99・K-1
オリンパスには、シンプルな2軸式のバリアングルを、提案してますが,
開発部では、多分わかってると思いますがね、
これだと大きくならないで造れると僕は、思ってます。

僕は、基本液晶は、普通に撮る時は、隠しておきたい派です、どうも肌が触れて汚れるのが嫌です。高性能のファインダーになれば、いらない。
PEN-Fの閉じ蓋良いと思います。
設定が見えない、との意見もありますが、上面に付ければよい。蓋のなる部分に小型の付けるのがベターですが、厚みが増すかな？

以上個人的な要望です。

書込番号：19852643

[Tranquility]

1:1の正方形センサーカメラだと、背面モニタやEVFも1:1にしたくなりますよね。
いまのE-M1と同じ画面サイズで縦横両方表示しようとすると、こんな感じ↑になっちゃいます。

＞ma7さん
＞愛凛さん

>1：1正方形のセンサー、当然縦も横もなく見た目だけモニター上4：3に切ってくれてjpgで吐き出してくれればチルト一本で行けると言われていますね
>オリンパスだからこそ出来そうに思います。

簡単に出来るでしょうが、やらないと思います。

書込番号：19852765

[α7大好き]

自分はバリアンもチルトも要らない派です。
設定確認と画像確認にしか使いません。

自分の要望は
ハイレゾショット
フォーカスブラケット
を使いやすく。

書込番号：19853442

[mosyupa]

私がE-M1 Mark�Uに一番期待するのは、バリアングルモニターです。
光軸からズレの少ない2軸・3軸・フリーのモノが大げさな外観になることなく使い易い形で出てくれば歓迎しますが、α99タイプのやつなら使い勝手は別にして（特にヒンジ部あたりの）外観がコンパクトなカメラにはそぐわない気がします。御本家のミラーレス機に採用していない理由がそれかどうかはわかりませんが。
E-M5mark2に採用されている横開きタイプで、もうちょっと頑丈そうならOKです。
さらに、万一ジョイント部からモニターがぶっ飛んで喪失してもEVFで撮影可能なタフさは欲しいです。
（そんな状況で撮影続行したいような被写体を追っているかどうかは置いといて...）

正方形（およびそれに類する）センサーについては、E-M1 Mark�Uにおいては私は反対です。
従来の4:3比でレスポンス向上に努めていただけた方が嬉しいです。
撮影時に無駄になる部分の回路を完全に無かったことには出来ないでしょうから、レスポンス以外に消費電力や回路の複雑化や取り回し経路が長くなることによるノイズ混入等による画質劣化の危惧もありますし、
さらに細かい心配をするなら、専用新設計シャッターユニットのお値段とか大型化することによるシャッターショックの増大とか（※完全グローバルシャッターでメカシャッターレスならこれらは問題にならない）、手振れ補正ユニットの負担増大とか諸々。
正方形センサーに特化したモデルの要望を否定はしませんし、面白いかもしれないとは思いますが、私がE-M1 Mark�Uに求めるものとは反対方向かなぁと。

書込番号：19853592

[愛凛]

2軸式では、縦横対応無理ですね、勉強不足でした。m(_ _)m

》α99タイプのやつなら使い勝手は別にして（特にヒンジ部あたりの）外観がコンパクトなカメラにはそぐわない気がします。御本家のミラーレス機に採用していない理由がそれかどうかはわかりませんが。

なるほど、このタイプが良いと思ってたんですけど、そうかもしれませんね。

ようこそここヘ さんが言ってるバリアンチルト式、チルトバリアン式の二択かと、
ソニーは、チルトバリアン式ですから、僕はバリアンチルトの方が使いやすいかなと思いました、確かに強度の問題でソニーでは、前者になったんだと予測できます？

フラッグシップ機であるならば、耐久性の問題から使えないかも、いや、それ程必要性がないんでしょうか？

撮る被写体によりますが、多くはファインダー撮影です。
バリ、チルトは、オマケみたいなもんですね。否定されてる方も理解出来ます。

建物は、ファインダー撮影、室内でバリアンで撮る事が多くE-5.E-M1.の2台持ちでサブ機を入れますと3台です。できれば1台で済ませたいんです。

オリンパスなら出来るかもと言ったのは、上記のバリアンチルト式です。大きくなっても良いんでこれが理想です。やはり強度が出せないんでしょうかね、出せない事はないと思いますがコストの問題ですかね？

書込番号：19855862

[Tranquility]

＞愛凛さん

>オリンパスなら出来るかもと言ったのは、上記のバリアンチルト式です。

そうでしたか。
ようこそここへさんは・・・

・カメラは縦にしなくても操作一発で縦横の構図が切り替えられる
・ソフト面だけで対応できる
・煩雑な撮影時にカメラを縦横構え直す必要もない
・三脚固定の際もいちいちカメラを何らかの方法で回さなくてもいい
・縦横ブラケットや撮影後に縦横変更もフル画素で可
・カメラを常に正常位置で使うことができ
・カメラを縦にしなくていい
・電子水平器が入っていればカメラが斜めなどどんなポジションであろうとも
　縦横きっちり出して撮影できる
・縦グリもLプレートの必要性も一気に減少、もしくは解消する
・グリップや操作性もカメラ自体を縦にしたり横にしたりしなくていい
（そのためには…　>センサーサイズ変えちゃう　…けど）

〜 と書いているので

・マイクロにとってもこれほどメリットがあり（中略）有利になることをなぜやらない
・いや、やれないのか？

〜 というのは、正方形センサーカメラのことだと読みました。
だから私は「ムダに大きく重くなるだけ」と書いたわけでしたが、それへの返信かと思ってしまいました。

ともあれ、可動式モニターはいくつかのタイプが出てきましたね。いずれも一長一短があります。
2軸横開きタイプ（オリンパスのバリアングルのようなスタイル）は、可動域の広さや信頼性の面で、ひとつの最適解かとも思います。だからこのスタイルを採用しているメーカーが多いのでしょうね。

ちなみに私は可動式モニターを多用しますが、横位置で光軸とズレることはそれほど気になりません。縦構図で使いにくいチルト式より総合的に便利さを感じています。
カメラを縦位置に構え直すことはきわめて簡単なことですから、正方形センサー採用でカメラボディが大きくなるより、はるかにいいと思います。

書込番号：19857112

[愛凛]

Tranquilityさん、言葉足らずで大変失礼しました。

＞愛凛さん

>オリンパスなら出来るかもと言ったのは、上記のバリアンチルト式です。

ようこそここへさんの

・カメラは縦にしなくても操作一発で縦横の構図が切り替えられる
・ソフト面だけで対応できる
・煩雑な撮影時にカメラを縦横構え直す必要もない
・三脚固定の際もいちいちカメラを何らかの方法で回さなくてもいい
・縦横ブラケットや撮影後に縦横変更もフル画素で可
・カメラを常に正常位置で使うことができ
・カメラを縦にしなくていい
・電子水平器が入っていればカメラが斜めなどどんなポジションであろうとも
　縦横きっちり出して撮影できる
・縦グリもLプレートの必要性も一気に減少、もしくは解消する
・グリップや操作性もカメラ自体を縦にしたり横にしたりしなくていい
（そのためには…　>センサーサイズ変えちゃう　…けど）

この提案は、素晴らしいと思います。

正方形センサーカメラも面白いかなとも、でも現実的には無理かなと僕も思います。

＞ムダに大きく重くなるだけ

液晶サイズを小さくすれば、とも思いますが、ファインダーの問題があるんで無理でしょう、

〉ともあれ、可動式モニターはいくつかのタイプが出てきましたね。いずれも一長一短があります。
2軸横開きタイプ（オリンパスのバリアングルのようなスタイル）は、可動域の広さや信頼性の面で、ひとつの最適解かとも思います。だからこのスタイルを採用しているメーカーが多いのでしょうね。

FT最終型では、E-5.620でバリアングルでした、ミラーレス機ではチルト式になってしまいました、E-M5では仕方ないとしても、E-M1でもチルトでした。M5の後継機から、バリアングル採用そしてPEN-Fも同じくバリアングルです、開発が遅れたと察しますがどうなんでしょうね？
フラッグシップ機のM1から採用すべきだったと思います。僕もE-M5とM1オンラインで即買いましたがね、光軸がずれないチルト式良いなと思いました、特にローアングルで部屋撮りで多用してます。縦撮りでは、E-5になってしまいます。

〉ちなみに私は可動式モニターを多用しますが、横位置で光軸とズレることはそれほど気になりません。縦構図で使いにくいチルト式より総合的に便利さを感じています。

確かに、E-5で撮ってましたからね、慣れるんでしょうね。チルト式では縦構図、無理です。

以上のことからもE-M1が何故チルトってなります。

ソニー、ペンタックスと良く考えてると思いますが、いまいちかなー？
液晶隠せるソニー式ですね、

多分ソニーでは、チルトバリアンとバリアンチルト、ヒンジの位置とか試作してチルトバリアン下ヒンジになったのかと思います。
僕の希望は、E-5のバリアングルにチルト式を載せるというものです、これは、今のオリンパスには、ソニーより良い物が作れると思ったんです。
近くにレンズ工場は、あるんですが、この辺のパーツ工場ないんで確認出来ません。

プラスチック製品の構造計算とかあるんでしょうかね？畑違いで全く無知です。´д` ;

それでオリンパスには、バリアンチルト式を提案してるんです。1度直電してますが、担当者不在で話し出来ませんでした。
取り次いてた方には、なんとか伝わったとは、思います？ 時間見計らってまたかけてみます。

〉カメラを縦位置に構え直すことはきわめて簡単なことですから、正方形センサー採用でカメラボディが大きくなるより、はるかにいいと思います。

はいその通りかと思います、

ファインダーだけなんとかすれば、正方形センサーでもいけそうな感じもしないですかね？モニターは、当然小型化。やはり出ても売れないですね？


以上乱筆長文失礼しました。

書込番号：19858464

[Tranquility]

＞愛凛さん

>この提案は、素晴らしいと思います。

正方形センサーはようこそここへさんのご提案じゃなくて、最初は誰か他の方だったと思います。

で、ようこそここへさんはずいぶんたくさんのメリットを書いているように見えますが、よく読むと「縦横同じ構えで撮影出来る」ということを、言い方を変えて並べているだけなんですよねぇ。
「縦横ブラケット」とか、はたして実用性があるのでしょうか？

一見面白いアイディアのように思えますが、よくよく考えてみると正方形センサーのメリットはほとんどその一点だけにすぎません。たったそれだけのこと（それはカメラを縦に構えるだけで済むことです）に、機動力を身上とするマイクロフォーサーズカメラとして失うものが多すぎると思います。

>ファインダーだけなんとかすれば、正方形センサーでもいけそうな感じもしないですかね？モニターは、当然小型化。

ミラーレスカメラとして重要なモニターサイズを削ってまで実現する意味は、ほとんど無いと思います。

書込番号：19859358

[メカロク]

Tranquility さん

　＞正方形センサーはようこそここへさんのご提案じゃなくて、最初は誰か他の方だったと思います。

仰る通り、ようこそここへ さんのオリジナルではなく、価格.com で最初かどうかは判りませんが、少なくとも私は、１０年ほど前の 2005/12/23 02:31 に立てた「E-300後継機に望む」で、
　＞＊縦横切替：前２者いずれの場合でも、撮像素子を正方形にして、スイッチで、縦長でも横長でも、ついでに正方形でも、
　　　自由に選べるというのはどうでしょうか？　さらに、アスペクト比も選択できたら良いですね。しかし、これらは、
　　　技術的には可能でも、フォーサーズの規格から外れるでしょうから、この点で難しそう・・・
と発言しています。
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/00501810742/SortID=4677353/#tab
　＊その後も、私も何回か要望していますし、写画楽 さんが何回か要望されていたことも記憶しています。

という訳で、この時に頂いたレスを読み直したところ、
　＞皆さんの希望されている正方形フォーマットは、まさに４／３で既に規定されています。
　　以前にも紹介しましたが、４／３にかかわる公開特許の中で、第３の実施形態として、詳細な記述がなされています。
　　縦・横画面の切り替えなども当初から想定に入っているようです。　＜zukunasi さん　[4679709]＞
とか、
　＞かなり前(昨年の夏ぐらい)にCAPA誌の馬場先生のコラムには、縦横兼用の正方形センサーや
　　これからのEVFファインダーに付いて書かれていました。　＜南南西のデジタリアン さん　[4686132]＞
などのレスがあり、私のオリジナルではないどころか、OLYMPUS 自身が当初から想定していた仕様であると判ったことも思い出しました。

＞カメラを縦位置に構え直すことはきわめて簡単なことですから、正方形センサー採用でカメラボディが大きくなるより、
　はるかにいいと思います。

ホントに、（Tranquility さんだけでなく）多くの人にとって「きわめて簡単なこと」でしょうか？

縦に構えるのは横に構えるより難しい（構えが不安定になる）と感じる人や、ボタン類／レバー類などの操作が遣り難いと感じる人が多いからこそ、縦グリが用意されていたり、縦グリ一体型機が発売されているのではないでしょうか？
　＊これらが用意されているのは、中上級機が多い現実も、カメラを使い慣れたプロやハイアマでさえ、「きわめて簡単なこと」では
　　ないことを示しているのではないでしょうか？

また、私は殆ど手持ち撮影ですが、三脚座のないレンズを付け、三脚に据えてレンズ位置を変えずに縦横を変更するのは、もっと大変だと思いますし、フラッシュ撮影の場合、被写体によっては光源位置の変更が大変だと思いますが、如何でしょうか？
　＊殆どの雲台は、横位置なら水平調整が左右どちらも可能なのに、縦位置にすると、左右の一方しか調整できないのも
　　不便ですね。

＞1:1の正方形センサーカメラだと、背面モニタやEVFも1:1にしたくなりますよね。
　いまのE-M1と同じ画面サイズで縦横両方表示しようとすると、こんな感じ↑になっちゃいます。

縦グリを付けた場合とか、縦グリ一体型機と同じようなものだと思いますが・・・

なお、私個人としては、地面直置きなどの低位置撮影が多く、レンズ位置をできるだけ低くしたいため、縦グリは使いませんし、E-M1 後継機が縦グリ一体型機になることも反対です。
　＊例え縦グリ装着時とか縦グリ一体型機とかと同じような寸法になったとしても、前者はレンズ中心から主として下が大きくなる
　　のに対して、正方形センサー機は主として上を大きくもできる筈なので、レンズ位置が高くなるのは最小限で済みますね。

ところで、私は「ファインダーを覗いて撮る」派ですから、EVF（外付けでも可）が（横に構えて）上だけでなく左にも回転でき、MENU なども EVF で確認できるようになれば、背面モニターは小さくても構わないし、極端な話、背面モニターはなくても構いません。
　＊少数意見であることは、充分に認識しています。
背面モニターが小さくなったり、なくなったりすれば、ボタン類／レバー類などを大きくできるし、ゆったり配置できるので、小さなものが狭い場所にひしめき合っている現状よりも、カメラを構えての手探り操作がかなり楽になるとともに、誤操作も減ると考えます。

アッ！　でも、「拡大枠」（「AF ターゲット」は殆ど使いません）を容易かつ間違いなく動かすために、小さくて良いので「AF ターゲットパッド」だけは欲しいですね。

書込番号：19859774

[Tranquility]

＞メカロクさん

>ホントに、（Tranquility さんだけでなく）多くの人にとって「きわめて簡単なこと」でしょうか？

手持ち撮影なら手首をちょいっとひねるだけですよね。
ファインダー撮影のときは握り方を変える必要もありませんからボタンなどの操作性もほとんど変わりません。
カメラの持ち方が変わる背面モニターのLV撮影でも、各部のボタン類が操作しにくくて困るということは無いと思います。そのような使用法も考えて操作部のレイアウトがされていると感じます。


>縦に構えるのは横に構えるより難しい（構えが不安定になる）と感じる人や、ボタン類／レバー類などの操作が遣り難いと感じる人が多いからこそ、縦グリが用意されていたり、縦グリ一体型機が発売されているのではないでしょうか？

縦位置グリップの正式名称は、オリンパスでは「パワーバッテリーホルダー」です。ニコンでは「マルチパワーバッテリーパック」、キヤノンは「バッテリーグリップ」というように、その主目的は電源の大容量化でしょう。
縦位置で長時間構え続けなければならないような撮影だといくらか楽にはなりますが、通常のボディ側のシャッターボタンを使う構え方でもそれほど困ったことにはならないと思います。実際に使っていてそう感じるのですが、いかがですか？
むしろ逆に、縦位置グリップを装着していると十字キーやボタンが遠くなったり位置関係が変わったりして操作しにくいです。このあたりは脱着式の問題点だと思います。


>三脚座のないレンズを付け、三脚に据えてレンズ位置を変えずに縦横を変更するのは、もっと大変だと思いますし、フラッシュ撮影の場合、被写体によっては光源位置の変更が大変だと思いますが、如何でしょうか？

おっしゃるとおり三脚使用時は、回転式三脚座の無いレンズでレンズ位置を変えずに縦横変換するのは大変ですね。
その問題を解消するために、私はアルカスイスタイプのLプレートと雲台を使用しています。縦横変換が簡単で、どちらのポジションでも雲台の真っ直ぐ上に光軸位置を置くことが出来、位置ズレもわずかです。


>>こんな感じ↑になっちゃいます。
>縦グリを付けた場合とか、縦グリ一体型機と同じようなものだと思いますが・・・

アルカスイスタイプのLプレートで三脚撮影時の問題点はほぼ解消します。大きさの増加もせいぜい10mm程度です。

ですからやはりハンディカメラとしては、正方形センサーのメリットは期待するほど多くはないと思います。モニターやEVF、シャッターの大型化は避けられないわけですし。

ただ、三脚撮影が前提の大型センサーミラーレスカメラなどでは便利かもしれませんね。スタジオで使うフィルムのビューカメラやレボルビングバック6×7cm判一眼レフのように。

書込番号：19859979

[メカロク]

Tranquility さん

個人の感じ方の差が大きいので、大々的に論争する心算はありませんが・・・

＞手持ち撮影なら手首をちょいっとひねるだけですよね。
　ファインダー撮影のときは握り方を変える必要もありませんからボタンなどの操作性もほとんど変わりません。

私は、シャッターボタンを上にして縦に構えると、右の脇が開いて不安定になるため、シャッターボタンを下にして、親指でレリーズします。
この構え方は、私だけではなく、少なからぬ人たちが採用していると思います。

＞縦位置グリップの正式名称は、オリンパスでは「パワーバッテリーホルダー」です。ニコンでは「マルチパワーバッテリーパック」、
　キヤノンは「バッテリーグリップ」というように、その主目的は電源の大容量化でしょう。

アハハハ・・・　突っ込まれるだろうとは予想していました。
でも、「縦グリ」とか「縦位置グリップ」という名称が一般化していることからも判る通り、縦に構えることを容易にする目的も大きいと考えますし、電源の大容量化だけなら、別の方法もありますよね！？
特に、E-M1 のような大きなグリップ付きの機体なら、BLN ではなく BLM など大容量のバッテリーを使うことも考えられますよね！？

＞通常のボディ側のシャッターボタンを使う構え方でもそれほど困ったことにはならないと思います。
　実際に使っていてそう感じるのですが、いかがですか？

これは、縦グリ装着時や縦グリ一体機でのことでしょうか？
そうであれば、前レスの通り、私は縦グリは使わないので判りませんが、シャッターボタンを下にして、親指でレリーズする使い方が難しいであろうことは、容易に想像できます。
縦グリなしの時のことであれば、私は上記の通り持ち方を変えるため、背面のボタンなどの操作性は大幅に低下します。

＞私はアルカスイスタイプのLプレートと雲台を使用しています。縦横変換が簡単で、どちらのポジションでも雲台の真っ直ぐ上に
　光軸位置を置くことが出来、位置ズレもわずかです。

私も、超望遠レンズ使用時のグリップ性向上と、（地面直置きも多いため）カメラ底面保護のために、アルカスイスタイプのプレートは常時装着していますが、縦位置用のプレート（？）が邪魔になってリモートケーブルが使えず三脚使用の効果が低減するため、縦位置用のプレート（？）は取外しています。
このため、仰るような効果は期待できません。

文中では疑問も投げかけていますが、上記の通り大々的に論争する心算はありませんので、レスは頂かなくても結構です。

書込番号：19860140

[Tranquility]

＞メカロクさん

私も論争する気はさらさらありませんし、正方形センサーカメラの有用性を全面的に否定しているものでもありません。常に正位置で縦横両方の撮影が出来るカメラの方が便利な場合も、たしかにあります。

しかし、それはE-M1後継機じゃないと思うのですよ。
すでにmosyupaさんも同様の意見を書かれていますが、まったく同感です。

モニターやEVFの正方形化でボディが大型化してしまうことはすでに書きました。
他にも、シャッターも常に長辺距離を走らなければならなくなるので、連写速度も上がらないでしょうし、フラッシュのシンクロ速度も低下してしまうでしょう。画像の記録速度も低下してしまうかもしれません。シャッターやセンサーユニットの大型化で、手ぶれ補正性能も低下するでしょう。

そのような犠牲を払ってまで採用するには、メリット面が（とくにE-M1のようなポジションのカメラでは）少ないと思うのです。

私は、手持ち撮影の場合は基本的に縦位置グリップを使用しています。縦位置撮影するときは、縦位置グリップで構えることもあれば、ボディグリップのまま右手を上にして構えることもありますし、右手を下に構えることもあります。モニターLV撮影で頭より高いところや地面ギリギリの低いところに構えて撮ることもあります。いろいろです。
しかし、縦横どのように構えても、どうしようもなく撮りにくいということはありません。あまり抵抗無く撮影が出来ます。だからわざわざ正方形センサーにしなくてもいいと思うのです。

Lプレートを使用した三脚の縦位置撮影でリモートケーブルが使いにくいのは、おっしゃるとおりですね。
私は多くの場合2秒セルフタイマーや低振動設定で撮影をしますが、タイミングをはかりたいときは問題です。リモートケーブルのコネクター位置を考えて欲しいとメーカーの人には伝えてあります。

縦横両対応の正方形センサーカメラを作るとしたら、バッテリー容量や装填位置も考えて、今のようなボディ形態じゃない方が使いやすく出来るかもしれませんね。

書込番号：19860457

[Tranquility]

あ、そうそう。

リモートケーブルの話で思い出しましたが、E-M5MkIIではLプレートの縦位置レールに左開きのバリアングルモニターが干渉して困りますね。
先に「ひとつの最適解かも」などと書きましたが、E-M1後継機では、モニターが縦位置でも使えて干渉の無い新たな工夫をお願いしたいところです。

書込番号：19860778

[ma7]

余計なことを書いてすみません（汗）
昔はよく、レンズ丸なのに長方形って勿体無いよねあたりから
正方形のセンサーの話になってました
また現在で言うと光軸もどの方向でもずれませんし
フラッグシップくらいしかバカでかいのは許されそうもありません
と言ってもたかがしれてる大きさだと思いますが（笑）
ただ私自身は特に正方形のセンサーは望んでいません（汗）
バリアングルで十分です。
E-330の時は残念ながらアングルファインダーも併用していましたが
ただその時はいつかバリアングルが出るだろうと思い、横構図を目いっぱい楽しみました。
縦グリップのフォルダーとグリップに関してはフィルム時代にもありましたので
何とも言わないといったところではないでしょうか（汗）
個人的に要望としましてはISO50までにして欲しいところです。
あれだけ明るいレンズ揃えてきているのでお願いしたいところです。
要は道具なので、何を撮影したくてそれに対応してくれれば無問題です
ということでE-M5 Mark II ですがバリアングルのありがたさを
ペタッと。

書込番号：19860826

[Hiro Clover]

E-M1後継機では、リモートケーブルは、E-3やE-5で使えた「RM-CB1」を使えるようにして欲しいです。これだと、Lプレートの干渉しないところにリモートケーブル端子をつけられると思いますし、USBコネクタ接続型のように抜ける心配もなくて使い易いと思います。

リモートケーブル RM-CB1
https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/1009

書込番号：19860922

[愛凛]

Tranquility さん
了解です。

メカロクさん
そんな前から提案してたんですね、凄い！


〉ミラーレスカメラとして重要なモニターサイズを削ってまで実現する意味は、ほとんど無いと思います。

逆に光学式ファインダーの方が、モニターで確認する意味で重要じゃないでしょうか？
通常撮影ミラーレスでは、ファインダーで確認出来るんで、撮影時にモニターでの確認は、その都度しなくても、

僕は仕事でローアングルが多いんでモニターがおおきいのは、良いとは思いますがね、

パワーバッテリーホルダーがないと、バランスが悪いです、手も小さい方なんですが、E-5と使うことが多く、ホルダー付けないとバランス的に不安です。レンズが大きいとなおさらです。

今回提案したいバリアングルは、メーカーに送ってみます、回答が来たら公開できると思います。
開発部に直電したんですが、今回は取り次いでもらえなく、全てカスタマーセンターだそうです。

今日久しぶりぶりにE-300持ち出しました、なんか弁用箱のような形も不思議と新鮮に感じました、売っても安いんで。E-5と共に使っていきます。

今回の後継機どうなるか、楽しみですね。

書込番号：19861762

[Tranquility]

＞愛凛さん

>逆に光学式ファインダーの方が、モニターで確認する意味で重要じゃないでしょうか？

一眼レフと比べてモニターでLV撮影しやすいのがミラーレスの特長と思います。
おっしゃるとおり、撮影時に映像が大きいほど被写体の確認がしやすいですよね。一眼レフのファインダー倍率と同じです。

愛凛さんは開発部にパイプがあるんですね。
どんな提案をされたのか、興味津々。

書込番号：19861868

[愛凛]

〉愛凛さんは開発部にパイプがあるんですね。
どんな提案をされたのか、興味津々。

いや、特にパイプなどは、ありません。直電して要望してたら、その開発部を案内されました。
基本は全てカスタマーセンターです、今までも、提案しても検討しますとの回答が、殆どです。
初めて取り次いでくれて、仕方なく出たんだと思います。2回目は、ダメでした。
確認できたのは、カスタマーで受けた要望提案等は、即担当部所に届いてます、今回聞いた部所でも液晶担当など細かく分かれてるみたいです、多分僕に対応したのが、総括してる方だったと思います、
レンズ関係は、上にいるんで、工場見学させてもらった事があります。１本1本透写して隅々まで確認してるところが興味ありました。

稼働液晶になり、良く使うようになりましたよね、基本バリアングル、チルト式、最近PENTAXでも新たなものも出てきました。
選択肢も増えて良いですが、同じメーカーでも機種ごとに違います、それで何が良いのかと考えました。

機種選び、使い方それぞれ違いますが、自分が使いやすいカメラを使ってます。画質は、あまりこだわりません。ここでのスレでよく噛みついてくる信者が多いとか述べる方がいますが、なんなんでしょうかね？スペックオタク様が多いかなとも思ってます、収集家もいますんで、まぁ仕方ないんですかね、僕の知人もいますから、自由ですがね！ 話がそれました、スミマセン。

今回の提案は、前にも述べてますがバリアングルの機構にチルト式を組み込めないかと思ったんです。ソニーの逆です、確かにヒンジ部の強度の問題がありますが、クリア出来るように思います。縦横光軸もズレることもなく、蓋として閉じれます（PEN-Fカッコ良い）。
モニター窓も蓋部に入れれば完璧で、通常撮影では閉じたままで、使えます。
この機構複雑で使えませんかね？

書込番号：19862290

[hokurin]

いっそのこと着脱式にしてオプション販売し、バリアングルもチルトも交換できるようにしてしまえば良いのでは？
もちろん防塵防滴で。

書込番号：19862553　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛]

追記

レンズは、オリンパスのメーカーでは、ありません。
メーカーは、控えさせていただきます。

要望クレームはメールでのやりとりが良いと思います、2、3日後には返答来ます。
最近では、PEN-Fのレンズキットの件で問いかけました。

書込番号：19862590

ついに

[どーしょもない]

電源はいらなくなる。雨の中酷使しすぎたか？？レンズも死んだがカメラまで同時に死ぬとは( ・∇・)
なんか連写できないなーなんて思ってデイジーのケツ撮ってたら うんともすんとも、、一応修理出すが、新しいの買うかな〜

書込番号：19748934　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

　あらら、ご愁傷様です。防滴防塵仕様ではありますが、防水仕様ではないので。

　でも、笑顔なので大丈夫そうがなによりです。

書込番号：19748966

[愛凛]

こんにちは、

僕も使い方は、荒い方で僕の愛機も、昨日出しました、
今回は、ハズレましたかね？これで2度目なんです、今回はレンズとセットです。(AF不良.誤作動で突然連写）
最近E-5使用してますが、撮ってては、やはりしっかり感があって良いんですが、腕が筋肉痛です。軽いの使ってますと重いのは、苦痛になります。

お互い早く完治すると良いですね^ - ^。

書込番号：19748987

[松永弾正]

使いきった感がまんさいですねo(^o^)o
僕も潮風ビュービューなんで…気をつけないとo(^o^)o

書込番号：19749179　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

笑ってるアイコンからするとひょっとしてエイプリル・フールのネタ？レンズスレと同じですが防塵防滴と防水の違いをしっかり把握して使いましょう。（米軍兵士らが砂に埋めてシャワーでじゃぶじゃぶとかペンタのカメラであほな事してるユツベがありましたが、流石にオリンパスは小型で華奢に見えるのかあほも使ってないですね^o^/）

書込番号：19749210

[けいごん！]

＞笑ってるアイコンからすると

もしかして、壊れたから買い換えれる うれしぃ


なのでしょうか？ わたしもその口です・・・・・最近は買い換えの方が多いけど

書込番号：19749525

[しんちゃんののすけ]

泥だらけになった防水コンデジを水洗いしたら何故か楽しかった、、、

書込番号：19749685

[ユッキーK]

パッキングがダメになったのでは？

確か、パッキングの保証って、２年くらいだったような・・・

なお、私の知識では、内部に水が入ったら、修理不能です。スマフォと同じ。

先日、スマフォの修理（というか交換）に行ってきました。洗濯機の中に
間違えていれてしまった。海水の場合は、その日のうちに錆びてくるそう
です。真水の場合は。２週間くらいで錆びてくる。

書込番号：19750325

[divecat1954]

「ついに，電源はいらなくなる」　−−＞　「ついに，電源は，要らなくなる」！！

へ〜，E-M1mark II はバッテリー無しになるのか〜！？

と，読んでしまったのは私だけでしょうか・・・。

スレ主様，ご愁傷さまです。

書込番号：19752869

[どーしょもない]

修理料金12000
交換部品代4000（シャッター部品）
会員割引14400
ピックアップ料500
税金1192
合計16092
月曜に出して金曜に受け取り、早かったです。

作動不良の修理とのことです。

雨の日も真夏の炎天下でも雪の日も 裸のままフル活用してくれましたが、これを期にもう少しカバーやら付けたりして いままで以上に大事にしたいと思います(T_T) あの顔は 酷使しすぎたから壊れるのも仕方がないな、、の意味です。

15thに間に合って良かった(^^)

書込番号：19769923　スマートフォンサイトからの書き込み

[起立転倒]

計算が合わないような(^_^;)

書込番号：19770583

[どーしょもない]

会員割引になって14400ということです。。＞起立転倒さん

書込番号：19771516　スマートフォンサイトからの書き込み

[起立転倒]

あ、なるほど了解しました。

すみませんでしたm(_ _)m

書込番号：19779868

[kenken健太]

防塵防滴ですが壊れるんですね…
防水ではないと言っても実験動画で水槽に沈めているものもありましたからね
ご愁傷様です(;_;

書込番号：19826980

[Hiro Clover]

ボディが防塵防滴でも、つけてるレンズが防塵防滴でなければ意味ないです。
スレ主さんの場合はどうだったのか判りませんが。

書込番号：19827210

ストラップの留め具のガタつき

[Clic!]

今朝、撮影に出かけて夕方メンテナンスしようとカメラを持った時に、カメラ内部でカラカラ音がして気がつきました。
幸いにも、右側の留め具が横方向に多少動く程度です。
恐らく固定しているビスの1本が外れたんでしょう。
先ほどサポートに電話をして、ピックアップとなりました。
情報として、外れる事があると聞いてはいたので、こまめにチェックしていましたが最近はチェックが漏れてました。
皆様も日々のチェックをお忘れなく。

ピックアップはこちらの都合で水曜日してもらったので、いつ頃に点検結果の連絡がもらえるかな。
修理の結果はまた報告します。

留め具の問題は修理になって再発された方はいらっしゃいますか？
恒久対応になっているといいなぁ〜

書込番号：19776187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Clic!さん
気付いてよかったゃんぁ。

書込番号：19777708　スマートフォンサイトからの書き込み

[比企野橋源蔵]

＞Clic!さん こんにちは。

去年の夏、留め具のユルユル状態に気が付き修理に出しました。（2台）

半年以上たちましたが、今のところ再発の気配はありません。
当たり前と言えば当たり前ですが、最初からしっかり作って欲しいものです。

書込番号：19783703

[みきちゃんくん]

オリンパスのカメラ、小さくて、良い色が出て、お気に入りですが、どうも作りこみが甘いよね。詰めが甘いというか！

書込番号：19794879

[murazinzya]

　ストラップ取付不具合は昨年夏ごろ集中してスレが立ちましたので、該当機種はもう手当済みで一件落着かと思っていたのですが、まだあったとは驚きです。
　
　ニコンのレフ機といい、海外に生産拠点を置いているメーカーの品質管理が問われますが、どうもつまらない不具合が多いですね。

書込番号：19795320

[EOSPEN]

私のE-M1も、昨日金具がはずれ、落下はしなかったのですが受け止めた時にボディに傷をつけてしまいました。帰り道にヨドバシの前を通ったのでそこで修理に出しました。上がりは連休明けとのこと。E-M5でしのぎます。そっちは大丈夫か？

書込番号：19796583

[沖縄に雪が降った]

ゆるんできたら、ふつうは気づくでしょうが、絶対とまではいえませんね。その意味で、Clic!さんのような報告例がときどきあると助かりますね。それにしても、なぜ緩むのでしょうか。ネジの精度ですか。　こんな部分はどのメーカーも同じ構造だと思っていますが。

書込番号：19798905

[Clic!]

報告が遅れましたが、4/22の金曜日に修理から帰ってきました。
結果としては、”吊り金具の修理”、”各機能の点検”が行われての帰還でした。

購入から1年以上経っていますが、無償修理となりました。

とりあえず、様子を見つつ使ってみます。
２度目は無しにして欲しいなぁ〜

そもそもE-M1 Mark2では吊り金具を例えば、
手持ちのカメラで申し訳ありませんがα57のような形になると強度も上がるように思います。
でも、ボディサイズの関係から難しいのでしょうか？

書込番号：19814777

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Clic!さん
重いレンズ付けて使う時に、、、、、

書込番号：19815109　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOSPEN]

連休明けとのことでしたが昨日完了との連絡が入り、本日受け取りました。スレ主さんと同様金具の固定と各部点検を行ったとのことでした。費用も同じく無料でした。起こってはいけないトラブルですが、対応の早さには感謝です。連休に間に合いました！

書込番号：19821957

E-M1を購入しました。旅によし。

[一読三嘆]

E-M1を購入してしまいました。あと１〜2年待てばnewが出るでしょうけれど、ほしいときが買い時。旅先へもっていきたくて、メーカーのアウトレットで、ポイント使って購入。保障が6か月というだけで後は同じ。でも、Amzonでほぼ同価格。ヨドバシもポイントを計算すれば同じだったかと思います。M10と併用しています。旅先では、結果的にM10の方を使ってました。装着した9-18mmと14-0mmEZ、自動開閉キャップが使い易かったせいでしょう。M1で最初のトラブルは、気がついたらホットシューがなかったこと。簡単に外れます。国内にいるうちにないことに気がつき、ヨドバシに飛び込みニコン製品で代用。海外でまたなくなっていることに気がつき、これは座席下で発見。もう少しきつめがいいですね。

書込番号：19649612

[Clic!]

ホットシューカバーは外れやすいですよね。
私もニコンのホットシューカバーつかってます。
#純正よりは外れにくくなったように感じます。

書込番号：19649753　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のおサルっ子]

＞一読三嘆さん、はじめまして。

E-M1、ご購入おめでとうございます。

私もこのカメラ買おうかと、悩んでいるところです。

ただ、次期モデルが今年中に出るのではないか？との噂があり躊躇しています。

現行モデルで一番気になるところは、AF性能です。特に、AF-Cはどうでしょうか？
動きものに対して、しっかりと追従しつづけるのでしょうか？ レンズによってもかなり変わると思いますが、ミラーレスのAF-Cは少し気になるところです。

次期モデルでは、AF性能がかなり上がるなら待ちだし、そんなに極端には変わらないのなら、価格も安くなって買いやすくなった、現行モデルを買おうかと思うし、悩ましいところです。

書込番号：19650050　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

　一読三嘆　様

　はじめまして。旅のお供には、小型軽量で防滴防塵仕様ですから良いですよね。私は、車移動ならフルサイズ機を持ち出しますが、家族とだったり、バス・電車等公共機関ならm4/3ですね。

　”楽しみましょ、フォトライフ”です。


　三河のおサルっ子　様

　欲しい時が、買い時。ど〜んと、背中を押しましょう。
　下記のURLは、「ドック・ラン」のクチコミです。Ver.3.0の時期ですので、今ではVer.4.0なので大丈夫だと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013588/SortID=18516981/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83h%83b%83N%83%89%83%93#tab

　どの程度の食いつきをお望みなのかは分かりませんが、参考に・・・。

書込番号：19650098

[松永弾正]

小笠原	京都	神戸	神戸

最高の旅カメラだと思いますo(^o^)o

書込番号：19650309　スマートフォンサイトからの書き込み

[西海のGG]

欲しい時が一番買いどきです。
ホットシューカバ簡単に外れますね、無くても防滴には関係無いようでいつも外しています。
逆に外部フラッシュ使用時はこれまた不要で。

書込番号：19652258

[HAWAII 5-0]

＞一読三嘆さん
購入おめでとうございます。
E-M1は最新機能のファームアップがあるんで、当分使えると思います。

書込番号：19652280

[三河のおサルっ子]

みなさん、こんにちは。

やっぱりこのカメラ良さそうですね。

実は、望遠動きもの用に、オリ純正ドットサイト照準器をAMAZONから注文しました。

と、いうことでE-M1買っちゃおうかと思います。

よく考えると、次期モデルが出たとしても、かなりの高値のような気がします。

PEN-Fの価格.com最安値が今のところ、ボディだけで約14万円ですから、それ考えると次期モデルが出て当分の間は、現行モデル2台買えるくらいの値段になるかも？・・・なんて考えていると、今買っていっぱい使った方が幸せになれそうです。

背中を押してくれた、皆さんありがとうございました。

一読三嘆さん、何か違う方に行ってしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：19652677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムルティOM-D]

先日CP＋で専用ストロボ着けてブラブラ廻ってたらストロボ無くなってた(・・;)

書込番号：19653583　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット
価格COMでの初値が￥197,000それが2年半で今の値段
メーカーは旧機種初値比でコストアップを上乗せし
ユーザーは旧機種の現在値との比較で高いと実感する

当然PENＦの何割か高い値が付くのだし
ファームアップを繰り返した現在のOM-D E-M1
価格も含めて納得のいく選択だと思います
私は７-１４,１２-４０を買えたとしてもPENで使いたい
けれど望遠ズームレンズとなるとOM-D E-M1かなと
だったら今の値段のOM-D E-M1は新機種が出る前にキット欲しい

書込番号：19653811

[一読三嘆]

ありがとうございます。新しいのがすぐに出たらどうしようと思っていましたが、ほしいときが買い時で改めてよかったと思います。12-40proを着けて、場合によってはデジコンを使うとかなり使い幅が広がります。もっていくレンズが減りますね。液晶保護ガラスを装着しましたが、これも快適です。E-M10では、HAKUBAの本革カバーにOLYMPUSのサービスデーで購入した本皮のストラップを付けていますが、E-M1にも黒の本皮半カバーを付けたいな。e-m10用と同じ使用のe-m1用はありませんし、NET状にはあるにはあるんですが高額ですね。まあいいか。

書込番号：19655103

[HAWAII 5-0]

新型はいいから、7-14mmレンズキットとかを出して欲しいところ。

書込番号：19667541

[sasuraiziisan]

鳥海山-ﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾞｰﾑ	朝焼けの立山連邦	近所の桜	盛岡の岩手山

＞一読三嘆さん
私もOLYMPUSのｽﾚを読みE-M1ﾕｰｻﾞｰになって5か月の爺さんです。初めの頃は操作が解らず苦戦してましたが、最近は段々慣れてきて楽しいﾌｵﾄﾗｲﾌを楽しんでます。
使い慣れて来て解った事ですが、どうもﾀﾞｲﾔﾙ２が効いてない無い事が解り修理に出しました。4日程で治り一安心って所です。高校生の頃のﾊｰﾌｶﾒﾗ、社会人になってから色んなｶﾒﾗを変遷してきましたが、万年初心者です。E-M1は撮りたいなって思う様な絵がEVFである程度確認でき使いやすく楽しいです。EOSﾕｰｻﾞｰですが、最近はこの軽いｶﾒﾗを持出す事が殆どです。

書込番号：19813084

[山ニーサン]

＞sasuraiziisanさん

おっしゃる通り今のカメラはボタンとダイヤルだらけで操作方法を覚えるのが大変です。
特に、メーカーが違うと思うようにいかずフラストレーションがたまります。

どうせならファンクションボタンを一つにしてもっと大きな押しやすい物に出来ない物でしょうか。
ボタンを押すたびに設定出来るメニューが変われば多分改善になると思います。

また、ダイヤルも真ん中にボタンを置くとか、ダイヤル自体を押し込める様出来ない物ですかね。
同じく、押したらメニューから選べる様にします。

メニューモードから設定出来る人にも使いやすくなると思いますがいかがでしょうか。

アッ!!一読三嘆さん Ｅ-&#8559;１ご購入おめでとうございます。かわいがってあげてください。

書込番号：19813925

[一読三嘆]

M1とM10を持って、電車旅が終末の日課のようになっていたのですけれど、仕事が重なって家に缶詰です。とほほ。OMDシリーズは、露出補正のダイヤルがあって、しかもそれを確かめながら撮れるところが特に気に入ってます。最近は、JPEＧとＲＡＷで撮ってきて、選び出した写真を現像するのが結構楽しみです。

書込番号：19814661

シャッターが切れない！（解決済み）

[Ash_Lynx]

情報共有のため(?)にここに記載しておこうと思い書き込みをしました。
本日久々にE-M1を持ち出したところシャッターが切れない状況になっていました。レリーズ優先にしてあるのでピントがあっていないとかの問題ではありません。
それどころかAFが作動していないことに気付きました。もちろんMFでもシャッターは切れませんでした。
レンズの接触かとも思いレンズを付け直したり他のレンズに付け替えても症状は変わらず。
液晶のタッチパネルで撮影する方法もダメでしたしリモートケーブルもダメ。
シャッターは切れないものの、シャッターボタンは機能しています。設定画面などからシャッターボタンを半押しすると撮影画面に戻りましたので。
スマホからの遠隔操作はどうだろうかと試そうとしたら、Wi-Fiを起動するボタンが液晶に表示されていないじゃないか！
電池を抜いてしばらくしてから操作してもダメ…。お手上げ状態でした。

そんな時、何をきっかけにそれをやろうと思った分かりませんがSDカードを抜いてシャッターボタンを押してみたらAFが作動したんです。改めてSDカードを入れるとやっぱり反応せず…って事は？
最終的にやったのはSDカードの初期化。それをやった普通にシャッターが切れるようになりました。

因みに、何で切れなくなったのか原因は分かりません。
もし同じ症状で悩んでいる人の助けになればと思います。
失礼します。

書込番号：19798893

[5D2が好きなひろちゃん]

　Ash_Lynx　様

　情報、ありがとうございます。
　SDカード内に溜まった写真があったら、と思うと困りますね。SDカード内をPCへ格納してからと冷静に手順を踏んでしないと、何だかパニックになりそうですね。

書込番号：19798922

[里いも]

こんにちは

参考になる情報ありがとうございます、SDカードがオリとは折が合わなかったか。

書込番号：19798935

[VallVill]

SDカードのフォーマットで解決しましたか?
情報共有ありがとうございます。

書込番号：19798939

[guu_cyoki_paa]

＞参考になる情報ありがとうございます、SDカードがオリとは折が合わなかったか。

めずらしく、ちょっとおもしろかったんでナイスポチしときました。　　(*・・）σ

でもね、
こーゆー時わ、答えお最初に書いちゃだめなんだよ、100点満点で55点です。（赤点）


「参考になる情報ありがとうございます、SDカードとオリが合わなかったかな？」
これが掲示板職人の正しい書き方です。　　ヽ(*⌒∇⌒*)ノ

書込番号：19798987

[でぶねこ☆]

ひょっとしたら、SDが満タンで書き込みが出来なかったというオチでしょうか？

書込番号：19799021　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

guuちゃんのチェックが 100パーセント入ると思ってた〜 (笑)　

それと・・・・・　真面目顔よりか、笑い顔アイコンの方が面白かったかと　|ω・)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19799203

[Ash_Lynx]

>5D2が好きなひろちゃんさん
出先で何枚か撮った後にこの現象だったら洒落になりませんね。

>でぶねこ☆さん
SDカードのデータはPCで消してありました。
それに、SDカードが満タンなら違う表示が出ると思われます。

書込番号：19799293

[w**]

「SDカードのデータはPCで消してありました」
ここに今回の現象のヒントが有りそうですね。

SDカードのデータをパソコンで触った場合は、使用するカメラでフォーマットしてから使用しましょう。

書込番号：19799303　スマートフォンサイトからの書き込み