OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ のクチコミ掲示板

ライブコンポジットの撮影設定時間について

[ST45kai]

今週末、地元の花火大会をライブコンポジットで撮ってみようと思っています。
その場合、ライブコンポジットの撮影設定は、何秒位にしたらよいのでしょうか？
何方かISO、F値も併せてご教示頂けないでしょうか？

使用レンズは、12-40Pro、40-150ProでNDフィルターは所有しておりません。
よろしくお願いします。

書込番号：20105440

[よっちゃん＠Tokyo]

失敗例。色が重なり過ぎてわけわかりません。	このくらいなら…	これもまあまあ	これ、気に入っています

こんにちは。
うちの方は先週土曜日がちょうど花火大会で、機種違いですがE-M10でライブコンポジットを使って撮ってみました。
間隔を2?4秒で設定してみましたが、2秒の方が好みでした。
あまり長時間だと白くなり過ぎるのでご注意下さい。
あと、電池切れには気をつけて下さい。私のは電池型番違いですが、1時間半の撮影でBLS-1と5を3本使いました(テスト撮影含む)。ライブビューで撮っていたので更に消費が激しいのでしょうが、正直ビビりながらの撮影でした。自宅ベランダからの撮影だったのでまだましでしたが。
スマホからのアップなのでEXIF飛んでるかも知れませんが、レンズはM.ZD9-18です。

書込番号：20105595　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん＠Tokyo]

補足です。
ISOは1600上限のオートで、F8で撮っています。
長くなり過ぎると…というのは設定で2秒とか4秒に一回、シャッターが切れて重ねられていくのですが、あまり重ねすぎると白くなり過ぎてわけわからなくなるので、液晶見ながら適度な回数でいったん終了した方がよいと思われます。

書込番号：20105606　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

E-PM2　ISO200　F13　35秒　ND8フィルター

＞ST45kaiさん

花火の明るさ次第で、シャッター速度は変わります。
ND8フィルターはあった方が白飛びしにくくなります。

オートホワイトバランスでRAW＋JPEGで撮りましょう。

書込番号：20105968

[gngn]

2秒くらいじゃないかと思います。長すぎると液晶の更新間隔がその分長くなるので失敗しやすくなります。

ただ、ライブコンポジットは撮るたびにノイズ処理のための撮影を挟まないといけないので凄くかったるいですよ。次々上がる花火に全く対応できません。

ライブコンポジットとライブタイム、正直どちらが良いかは環境次第です。背景が明るいなら迷わずライブコンポジットですが、そうでないなら大差ないというか、むしろライブタイムのほうが良いかもしれません。

ライブコンポジットは背景が暗くなりすぎて、どこでとっても同じ写真になりがちです。

ISOですが、私は200にしています。ホワイトバランスは電球に、絞りはF8前後にしていました。

書込番号：20106129

[けーぞー＠自宅]

> ノイズ処理のための"待ち時間"を挟まないといけないので

なのかな？
打ち上げの実況中継がローカルFM局なので聴けるならば、、、
リモートレリーズのほうがいいかも。。。

ひゅるるるるーーーーーーとん、、、、バン、、、バシャー
という感じでライフサイクルを収めたいならば。。。

書込番号：20106145

[categoryzero]

大げさですが人生初めてライブコンポジットを使ってみたズブの素人です。設定はExifをご参照いただければと思います。

初めて使ってみて分かった事ですが、シャッタースピードが長いほどモニター上の画像更新間隔も長くなりますから、仕上がりイメージの把握間隔が長くなります。結果、打ち上げ花火のように同じ場所に繰り返し重なって被写体が現れる事が多い撮影対象で長いシャッタースピードを使うと撮影終了タイミング決定が遅れ気味となり、前後の花火が同じ場所で重なり過ぎてしまうような事が起きました。
撮影を止めた直後次の球が良い場所に上がったのを逃したり、不意討ちで次の花火が重なり過ぎてしまうと言うことも。スリシングでしたね。モニターを見ながら終了タイミングを上手く決めることが重要だと感じました。撮影時間はモニターを見ながら概ね0.5分-1分半程度でした。

そのような訳で撮影開始頃はシャッタースピードを長め（２秒）していましたが、後半は短め（0.5秒）にしたところ仕上がり具合を想像し易くなりました。もちろん花火からの距離や花火の規模、種類によって明るさ等が個々に異なるわけですから露出設定のバランスはケースバイケースだと思います。

ちなみに花火撮影をしていると花火を楽しめないですね。

書込番号：20106331

[もとラボマン ２]

ST45kaiさん　こんにちは

花火の場合　一つだけでしたら　ISO感度最低になる基準感度で　F11前後になると思いますが　花火が重なるほど　重なった部分が露出オーバーになりなすので　いくつ花火を入れるかで　露出は変わってくると思います。

書込番号：20106460

[むーぞう]

比較明合成１９コマ、１コマの露出時間1/2秒	比較明合成２５コマ、１コマの露出時間1/2秒	比較明合成３５コマ、１コマの露出時間1/2秒	比較明合成１１コマ、１コマの露出時間１秒

ST45kaiさん、こんばんは。

先輩方のおっしゃる通り露出時間は花火の明るさ次第だと思います。

私の設定は、
絞り：Ｆ８
ＷＢ：オート
ＩＳＯ：２００
そして１コマの露出時間は1/2秒にしています（４枚目は失敗例です・・・ｏｒｚ
画質はRAW＋JPEGです。
フォーカスはマニュアルで合わせています。
ＮＤ８フィルターを装着、レリーズを使用しています（もちろん三脚使用してます。
レンズは距離次第で使い分けています。

ＮＤ８フィルターは安いので構わないのでぜひ用意したほうがいいですよ。
私はＫｅｎｋｏ　ＰＲＯ　ＮＤ-8（62mm）をヨドバシカメラで2,300円くらいで購入しました。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/normal_nd/4961607352625.html

がんばってください！

書込番号：20108197

[ST45kai]

みなさま。
夏期休暇まえに超多忙となりレスが遅くなり申し訳ありませんでした。
すてきな写真とアドバイスの数々、ありがとうございました。

ISO：２００
Ｆ８〜Ｆ１１の間
ライブコンポジットの設定は1/2秒か1秒
ひとまずＮＤフィルターは無し

この設定で、明日は撮ってみます。
うまく撮れると良いのですが…(汗

大変参考になりました。
改めまして、ありがとうございました。

書込番号：20110104

[ST45kai]

Live Composite　設定１秒	SS１５秒でおもしろい形に撮れました	Live Composite　設定1/2秒。14mmでは近すぎて、はみ出しました	通常撮影でシンプルに

昨夜無事撮影してまいりました。
解決済みにさせて頂きましたが、写真upで報告させて頂きます。

Live Compositeや通常撮影など色々試しましたが仕上がりは、個人的には１枚目がお気に入りです。
（ちょっと花火の数を欲張ったかも知れません）

機会があれば、また挑戦していきたいと思います。
みなさま、アドバイスありがとうございました。

書込番号：20114540

[むーぞう]

いきなり目の前で上がってしまい動揺中	リカバリーで時間を喰ってしまい構図ダメダメ・・・	もう諦めて撮るだけ	フィナーレは頭上に上がってしまい撮り損ね・・・ｏｒｚ

＞ST45kaiさん
こんばんは。
Ｇｏｏｄアンサーをいただき、ありがとうございます。
うまく撮れたようですね。

私も週末お祭りで花火が上がるとのことでライブコンポジットで撮ってきました。
誤算は思ったより近くで上がってしまい手すりが入ってしまいました・・・ｏｒｚ

まだ花火を撮る機会はあるかと思いますので、お互いがんばりましょう。

書込番号：20115713

[ST45kai]

＞むーぞうさん
こんにちは。
むーぞうさんのuｐされた3枚目の弾ける感じが気に入りました。
4枚目の流れるような光も良いですね。
ちょうど良い明るさに見えるのは、ＮＤ８フィルターのおかげですか？

昨日気がついたのですが、LVブーストの設定がON２になっていたので、画面の反応が遅かったのが失敗の元でした。
あとは、やはりＮＤフィルターなしでしたので、Raw現像でマイナス１EVしています。
次回は、ＮＤフィルターも用意してチャレンジしてみます。

書込番号：20116417

緑っぽく見えるファインダーと液晶

[y-to]

思いがけず、モデル末期のこちらのカメラと12-40mmのセットを購入しました。
昼過ぎにさっそく近所へ試し撮り。
そこで少し違和感を感じました。
ファインダーに写る風景も液晶に写る風景も明らかに緑色が強く現れます。
快晴の空を撮っても緑がかって見えます。
白い雲も薄ら黄緑に。
そして木々を撮るとベタッと緑色を被せたかのような違和感。
サービスに聞いたり、フルリセットを行ったりしましたが改善せず。
ただ撮ったデータをPCで表示させると逆に緑に鮮やかさが無く、抑えた色合いになります。
普段使っているソニーの機材達では感じる事の無い違和感でした。
この機種はこんなものなんでしょうか。
私見で曖昧な書き方で申し訳ありません。

書込番号：20098868

[もとラボマン ２]

y-toさん　こんばんは

見た感覚等は　人により変りますので　言葉だけではわかりませんが　PCで見た感覚は　写真貼ってもらえると　判断できると思いますので　よろしかったら　症状がわかる写真　何か貼ってもらえますでしょうか？

書込番号：20098958

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
オリンパスのSCに相談されたということですが、量販店等で他のE-M1でお試しになりましたか？　もし同じ状態なら仕様ということかもしれません。

この機種は持っていませんが、モニターとEVFの色温度調整をお試しになってはいかがでしょうか。モニターなら取扱説明書の91P、EVFなら115Pをご覧になってください。

書込番号：20099262

[かづ猫]

以前よりEVFの焼付き問題が指摘されており、対策されたモデルなのではないでしょうか？
接眼レンズにフィルターを貼ると聞いた記憶が…

だから、撮影データは問題無いのかと。

E-M1の掲示板で焼付きなどで検索してみてください。

違うかもですが^_^;

書込番号：20099323　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

無彩色っほいものを撮ってみてはいかがですか？
それを基準にホワイトバランスすれば、限りなく無彩色の
はずですから。。。
疑い深い人は、ＲＧＢの値を確認するんでしょうけど。

書込番号：20099470　スマートフォンサイトからの書き込み

[無神経.com]

こんなものなんじゃないでしょうか。

ちょっと不便ですが本体でグリーンとマゼンダの調整が少し出来ます。

あとはＰＣで現像・調整して下さい。


α700→α77を使い、この度α77�Uを導入・・・っとずっとsonyなんですね。

メーカーや液晶による発色の違いもありますしね。

故障でなければこんなもんなんでしょう。

とまぁ、ありきたりですが・・・こんなもんです。慣れて下さい。

ダメなら・・・使わない方が精神安定上宜しいかと・・・合わないんでしょう。

書込番号：20099660

[無神経.com]

それからー・・・

どうしても気になるようでしたら、購入店舗もしくはオリンパスのサービスセンターに送るのが

はやいのではー？

保証期間内でしたら無料？かもー？？

実際ここでいくら説明しても実際に見られないし、写真でも判断は難しいでしょ−。

特に液晶とかＥＶＦの話だし−。

まぁ、私だったらさっさとメーカーに送ってしまうけどね−。

ピックアップサービス便利ー。


みなとまちのおじさんさんの言う通り−。

仕様かな？こんなもんかな？？オリンパスー！！

あぁ、この機種はＲＧＢ調整出来ましたっけー？けーぞーさーーーーん？

ホワイトバランスの調整？？けーぞーさーーーーん？？？？

書込番号：20099690

[y-to]

多くのアドバイス、ご意見どうもありがとうございます。
平日はなかなかカメラを触る時間が無いためすぐには実行できないんですが
今週末の休みに少しづつ勉強しながらいじってみようと思います。

書込番号：20101079

[けーぞー＠自宅]

＞無神経.comさん

分かりにくかったですか？
ＲＧＢの各輝度はＰＣ上で確認します。
ホワイトバランスは、、、プリセットではなく、カスタム設定する
という意味です。

書込番号：20101685　スマートフォンサイトからの書き込み

[無神経.com]

＞けーぞー＠自宅さん


分かりやすいですよ、とても。


スレ主さんは「本機のＥＶＦもしくは液晶で見ると緑っぽく、又は黄色っぽく見えるのは故障なのか？」

ということで、「ＥＶＦもしくは液晶での見た目と、出来上がった写真の色合いを合わせたい。」という

要望ではないと思いますので、ＰＣで色合いの調整という回答は的外れではないか？と思ったまでです。

機種やメーカーによってはＥＶＦや液晶の色合い調整機能が付いたカメラもありますが、本機では

ごく僅かな調整しかできませんし、ましてやホワイトバランス等をＲＧＢで色味調整する機能などは

（欲しいですが）本機には付いていません。

何か他の機種と勘違いされているのではと思い？？マークを付けさせて頂きました。


本機は他のカメラで出来ることが出来なかったり、出来ないことが出来たりと、ちょっと特異なカメラでも

ありますので、使い込んでいかないと解り難いのかな・・・と思います。


単純なことですよ、とても。

書込番号：20101728

[けーぞー＠自宅]

露出調整用のグレーカードではなく、
ホワイトバランス調整用の本当のグレーカードを撮ってみても、
照明が不適切であれば無意味です。

だからホワイトバランスのカスタム設定を行って照明の影響を
できるだけ排除します。

さてその状態で、ファインダーや背面液晶にはどう写るのか？

カスタム設定は魔法ではありません、ＲＧＢの各輝度値が、
１対１対１であるならば、データは間違いなく無彩色です。
そうでないなら、力不足、あるいは照明が悪いとなります。

それでもファインダーや背面液晶がおかしいならば、クレームを
出すべきでしょう。

＞無神経.comさん

これなら分かっていただけますか？

書込番号：20101758　スマートフォンサイトからの書き込み

[無神経.com]

＞けーぞー＠自宅さん

ほーほー、なる程なる程　φ(．．)メモメモ・・・ってまぁ・・・ねｗ

っで、スレタイにもなっていますが、「緑っぽく見えるファインダーと液晶」

スレ主さんは「ファインダーと液晶が緑っぽく見える」と言っています。

さらに出てきた写真にはその症状は無い・・・。


グレーカードやＰＣ駆使してその緑っぽく見えるファインダーと液晶は緑っぽく見えないように出来るのでしょうか・・・。


私は本機を使い始めてすぐにＥＶＦ及び液晶の色合いが微妙だと感じ、本体でＥＶＦと液晶の色を少し調整して

使っています。それでもまだ微妙な色合いですが、そこまで正確にカラーマッチングは出来ませんからね。

まぁグッドアンサーも出ているので、スレ主さんにとって、けーぞーさんの答えが正しいのかもしれませんねー。

------------------------------

＞y-toさん

ほぼ解決済みかもしれませんが、こんな方法もありますよー的に・・・。

＜液晶の色味調整＞
・メニュー　→　一番下のレンチマーク　→　上から3番目のモニタ調整　で色温度と明るさを変えられます。

＜ＥＶＦの色味調整＞
・メニュー　→　歯車マーク　→　下から2番目「Ｊ」 の内蔵ＥＶＦ　→　上から5番目のＥＶＦ調整　→　上から2番目のＥＶＦ調整

　これでＥＶＦの色温度を調整出来ます。


どの項目も少し解り難い場所にあるので色々彷徨って下さい (￣∇￣)

また、各調整はそれほど劇的に調整出来るものではありませんのでご容赦下さい。

ではではー

書込番号：20102064

[けーぞー＠自宅]

何が正しいのか？
という観点が抜け落ちているのが怖いです。

書込番号：20102738　スマートフォンサイトからの書き込み

[無神経.com]

＞けーぞー＠自宅さん

では、何が正しいとお考えなのでしょうか？

書込番号：20103717

[けーぞー＠自宅]

ＲＧＢの数値が１対１対１の被写体をファインダー、背面液晶に
映すことが最低限度の出発点ですよ。
議論はそこからです。

書込番号：20103739　スマートフォンサイトからの書き込み

[無神経.com]

ここは私を含め、けーぞーさんのスレでは無く、y-toさんの質問スレです。

なので正解は「スレ主さんが正しいと納得されれば、それが正解！」となるのではないでしょうか。


実際けーぞーさんはグッドアンサーを頂いている訳ですし、私もそれは認めています。

ＲＧＢ・液晶うんぬん・・・についても全て、一字一句けーぞーさんの言っている内容に間違いは無いでしょう。

ただその白い物を対象物に背面液晶もしくはＥＶＦに映して見て、誰が何を判断するのでしょうか？

スレ主さんのカメラをけーぞーさんに預ければ、メーカーよりもシッカリと確認してくれるのは確かですが、

今の所判断するのはスレ主さんなのかな？

スレ主さんの言っている緑っぽいとか黄色っぽいとかはどの程度？

それを判断するのに1：1：1の紙を映す。で誰が判断する？


私だったら、私だったらの話ですよ、おかしいな？と思ったらまず購入店に持って行って確認してもらう。

そこに同機種のカメラがあれば比較してみる。おかしければ交換・修理・返品する。

あぁ、最近はネットでの購入もありますね。そんな場合は購入店でなくても実店舗等で別のカメラを見れば

自分のカメラが故障しているか仕様なのかは判断出来ます。

どうしても判断出来なければ、オリンパスに送ってみる。

っとこんな運びでしょうか。

っで、実際にはちょっと黄ばんでるかなーとか感じながら液晶とＥＶＦの色温度を本体で調整して、

それでもちょっとイマイチなＥＶＦと液晶を使って撮影しています。作品撮っている訳では無いですし、

見たまま、そのままの色合いで撮影出来るカメラも無いでしょうし、自分の見た色を他の人が同じように

認識しているとも限りませんし。自分が納得出来れば良いかなー程度です。


けーぞーさんの言っていることも解ります。

まず故障かどうかの判断プロセスなのでしょうし、判断基準の一つとして正しいと思います。

間違っていません。けーぞーさんが言っている内容にウソ偽りコピペ無しだと私は思います。

ただ、残念なのは

「分かりにくかったですか？
ＲＧＢの各輝度はＰＣ上で確認します。
ホワイトバランスは、、、プリセットではなく、カスタム設定する
という意味です。」

スレの内容から少し外れているような・・・液晶とＥＶＦの確認は？



最近スレ主さん来ませんね。

解決済みですしね。

白い紙映して見てどうだったんでしょう。

故障だったのでしょうか？仕様だったのでしょうか？気になります。

みなとまちのおじさんさんも書かれているように、ＥＶＦ・液晶共に色温度は少し変更出来ます。

ダメなら・・・故障でしょうかねー？


＞y-toさん

スミマセン、大変お騒がせしました。<(_ _)>

書込番号：20104052

[けーぞー＠自宅]

> 1：1：1の紙を映す。

カスタムホワイトバランスした結果はかなりの確率で
結果が1：1：1になっているのでは？

それを見て色で判断するのではなく、輝度値、数値で確認しましょうと
提案しているんですけど。
それが入力です。出発点です。

難しかったかなあ？

書込番号：20105410　スマートフォンサイトからの書き込み

[senda373]

私も同様の現象が気になり、メーカーに問い合わせしました。

色調調整はどこでするのか、と。

そしたら、カメラ本体に色調調整の機能はないと。

故障、修理の世界になりますが、山撮りで特に感じ、その他では気にならないので放置しています。

無視すれば、それなりに問題なしですねえ。

どうしてもなら、メーカーへ修理送りですね。

書込番号：20106702

[y-to]

多くの情報をいただきありがとうございます。
アドバイスをもとに色々といじってみたり、サポートに問い合わせてみたりとできる限りの事を行いましたが改善しなかったため
購入5日後に販売店へ持ち込みさせていただきました。
カメラ専門のお店だったので、いくつか同型機種で見比べてみましたところ
明らかに色味が違う事を店員さんにも確認してもらい、新品交換となりました。
正確には緑が強いというより 黄色が強く出る事から
葉っぱや晴天の空がくすんだように不自然に見えるという感じでした。
今後使いながら様子を見て行こうと思っています。

書込番号：20108973

オリ設計のセンサー？

[quite]

43Rumorsによると、E-M1IIのセンサーはオリ設計のソニーセンサーという可能性もあるとのこと。楽しみになってきました。

でも、仮に来月発表でも発売は来年…

ま、それも仕方ないですね。

書込番号：20088934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

quiteさん
おう。

書込番号：20089215　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

ソニーはセンサーメーカーに徹したらいいのにね。
BtoBだけやっときなさい。

書込番号：20089940

[けーぞー＠自宅]

インテルやマイクロソフトがパソコン作って売っている。
それと同じ気持ちなのかも。(笑)

書込番号：20089967　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-0]

＞沖縄に雪が降ったさん
そう思います＾＾

書込番号：20089968

[quite]

みなさま、ご返信ありがとうございます。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ご無沙汰しております。なんと返信してよいのか悩みますが、仕方ないということで楽しみに待ちます。

＞沖縄に雪が降ったさん
＞HAWAII 5-0さん

厳しい！子供のころ、ミノルタX7ってカメラのコマーシャルがすごい印象に残ってて、アルファには頑張ってほしいです。
オリとかペンタとか昔ながらのカメラメーカーには生き残って欲しい気がしますね。そういえば、コニカってどうなったんだっけ？
コニカミノルタ？

＞けーぞー＠自宅さん

ご無沙汰しております。

そんな感じなのかもしれないですね。話が全く変わりますが、最近、マックブックにウィンドウズを入れて試してみたら、
キーの配列以外は全く不満がないです。メーカーとかの隔たりはなくなりつつあるんでしょうか？

書込番号：20091255

[ここにしか咲かない花]

オリ設計のソニーセンサーということは、オリの独自機能があるのかな？

今のE-M1 はパナソニックセンサーで、オリンパスが設計に関わったとかだったような。どの辺がオリ設計だったのか不明ですが。位相差ＡＦ回りかな？パナ機には位相差ＡF使ってるものは未だ無いですし。

E-M1IIは、ローリングシャッターも改善されるという噂ですよね。ローリングシャッター回りでオリがセンサーの特許を取ってたって記事も前にありましたし。何はともあれ楽しみです。

ポイントが年末でかなり切れてしまうので、年内に予約販売して貰えると嬉しいです。

書込番号：20091464

[RangefinderEman]

＞ソニーはセンサーメーカーに徹したらいいのにね。

カメラを作ってこそセンサー開発に役立ちますよね。

センサー以上に画像エンジンが大切。

書込番号：20092075

[RangefinderEman]

＞ソニーはセンサーメーカーに徹したらいいのにね。

ミノルタのカメラの開発者は今、パナソニックにいませんでしたか？

書込番号：20092086

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

quiteさん
おう。

書込番号：20092104　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

＞アルファには頑張ってほしいです。
ミノルタがやってたら応援するんですがねえ、、、

書込番号：20093941

[無神経.com]

「ミノルタがやってたら応援するんですがねえ、、、」


その応援が足りなかったから・・・

で、ミノルタのラインナップがフルサイズだけだったら、またね・・・。

書込番号：20094378

[6084]

ソニーのレンズは否定しないし、レンズ関係者がリストラされるのは反対だけれど（でも実際は外注に丸投げばっかりじゃないの？）

ソニーはいっそボディメーカーになっちゃったら？

何時も言うけど、業務クラス、局用クラスの（最近ソニーブランドのレンズあるけど）のカムコーダーには以前からキヤノンとかフジノンのレンズが標準添付で、オプションもキヤノンやフジなどから選ぶ様になってた。

動画のカメラ宜しく、ソニーはｍ４／３マウント、Ｆマウント、ＥＦマウント、Ｋマウント、などのボディだけ発売してってのも良いかも。

まぁキーデバイスを握っているメーカー＝ソニーはある意味強いわね。

いけないいけない、何時もの悪いクセ、ここはオリの板でした。ごめんなさい。ｗｗｗ

書込番号：20097455

[quite]

＞ここにしか咲かない花さん

僕もポイント切れる前に予約で使いたいです。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

Oh!

＞RangefinderEmanさん
＞沖縄に雪が降ったさん
＞無神経.comさん
＞6084さん

たしかにソニー=ミノルタではないし、難しいですね。センサーが先か、カメラが先か、
はたまたレンズが先か？

書込番号：20099450

[白身20]

ソニー製と言っても下請け工場がSONYってだけの話なんですけどね。
作っているのは設計はOLYMPUSで使っている特許はPanasonicので低電力低発熱が売りのLive MOS。

OLYMPUSは元々ファブレス会社ですので。
自社で試作品作ってその設計図を下請け工場に持って行って部品を作ってもらいそれを集めて組み立てて売る会社です。
世の中には下請け工場を使う会社は沢山あります。
下請けに出したものがSONY品質な訳では無いです。


まあそれでよい面もありますけどね。
ソニーのCMOSと違いLive MOSは低電力低発熱なので動画などを撮っても熱でフリーズしたりしませんし。
ミラーレスで使うにはCMOSよりLive MOSのが優れている点が沢山ありますから。
特に背面液晶を使う事が多いミラーレスにとっては。

書込番号：20099542

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

quiteさん
値段？！

書込番号：20099605　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

最近はコンデジなんか各社共、企画、開発段階から台湾の某社に丸投げってどっかで聞いたような、読んだような。

だから、基本構造が一緒なんで、デザインが各社で酷似したり。

書込番号：20099856

[ようこそここへ]

＞オリ設計のソニーセンサー

この言葉をどういうイメージでとらえてるのか知らんが、

オリが全ての回路設計を一から十まで全てやって、仕様も全て決定指定して、それをソニーが製造するわけではないと思うよ。

確かにオリもセンサー素人ではない。自社グループでは製造ができないというだけでね、センサーも含めてカメラ製造に関してはそれなりのノウハウも持ってるし、現に医療器で必要なセンサーは、オリも開発や設計に大きく絡んでる。

また、今までのコダック、パナ、そしてソニー製のセンサーにも、発注側として当然、注文はつけてるはずだ、設計仕様面でもね。ということは、今までのセンサーも全てオリが設計段階から絡んでるということであってね、それ自体は別に珍しくもなんともない。

だが、それとこれとは別。そもそも、医療器はカメラのように薄利多売でしかも売りっぱなしの短期間ビジネスじゃないし、そういった意味では簡単に数千万〜億の金が動く。また、なかでも胃カメラなどはオリンパスは世界の６〜７割のシェアを誇る。

そんな中、E-M1の後継機のセンサーをニコキヤノと比べても相当数の発注ができるならまだしも、そんなわけもないし、たかだか少数製造でしかないわけだしさ。そこに来てフラッグシップに積む精鋭のセンサーだ。きっと、QCには気を使うはずだし歩留まりも悪い事でしょう。当然ながら単価当たりのコストは跳ね上がる。

そこに来て、センサーに関しちゃ海千山千のソニーに対してオリが100％自社設計のセンサーを一から発注できるはずがない。コストも設計ノウハウも、オリにとっては荷が重すぎるレベルなんだよ。

また、仕様からしても、後継機のセンサーはαシリーズのセンサーを4/3にモディファイした程度のものになるはずだ。

だから、今までのセンサーよりも期待できるとはいえ、センサーそのものに関しちゃそれほどのサプライズはないはずだよ。4/3サイズのセンサーはまだまだ小さなサイズにその性能を縛られてるし、それを解き放つには課題が多い。

―――――

強いて言うならセンサーそのものより、というよりセンサーも含めた処理能力の増大だろうね。

噂になってる後継機の仕様がもし本当だとすれば、低容量や省電力設計はできない。もちろん、バッテリーやボディサイズとの兼ね合いもあって可能な限りそうするだろうが、例えそうしてもフルパワーで安定した電力を供給できる電源と、高出力のチップ、および更なる廃熱処理が必要になるはずで、今までのE-M1とは比べ物にならないほど機体内部の負担は大きいはずだよ。

当然、フリーズや発熱はもちろんのこと、動体や動画でストレスをかけすぎた際の色々なトラブルの脅威にさらされる。

小型かつ密閉性の高い機体でどこまでやれるか、だろうね。

まあ、ちっちゃくて薄くてしかも日常的に過酷で継続的な使用ストレスにさらされてるスマホでできてるわけだし、他社のカメラも遅かれ早かれもうやってることでさ、オリンパスだけできないわけはないと思うけども、それを今までできてなかったわけだし、それにE-M1その他で頻発した幾多のトラブルも根本的な解決に至ったものは少ないわけで、その裏では工場側とのトラブルもあったようだから、あまり楽観はしないほうがいいと思うね。

書込番号：20099927

[6084]

＞設計

と言えば聞こえが良いんだけれど（あっまた来ちゃったごめんなさい。今日体具合悪くて休んで病院行ったの）

ＮＤＡ結んで、仕様書と契約書取り交わしただけ・・・・ってのも大人の世界じゃあるんじゃないの。

書込番号：20100151

[quite]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

値段？なんか今回は難しいですね。

＞ようこそここへさん
＞6084さん

確かに「設計」の定義によるでしょうが、今までは話題になっていないのでなんかあるといいなぁと思ってます。

書込番号：20100266

[違いがわかる男]

＞quiteさん
値段は最初のリーク情報で据え置きレベルとの事でしたね。
もちろん希望的な観測に過ぎませんが、高くても２割程度に抑えて欲しいですね。

書込番号：20100741

[astyroad]

確かメンブレインセンサーとか言わなかった？

書込番号：20102791

[けーぞー＠自宅]

物理的に不可能な設計をするはずはないので、
適度な関係のコラボの成果なのかもしれないですね。
ソニーにはこのノウハウを生かして自社製品に活かして
欲しいものです。
うまー。

書込番号：20102819　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞ソニーにはこのノウハウを生かして自社製品に活かして

そうあって欲しいと、ソニーユーザーのひとりとしては思うの。

でも、ＮＤＡってそゆのにも歯止めをかけてるんじゃないかしら。

って、外から見ては普通の人には全く分からないレベルね。

正々堂々ならクロスライセンス〜♪

書込番号：20103351

[シーカーサー]

43rumorsにE-M1IIのセンサーはPEN-Fの素子よりも読み出し速度が2倍速いと噂しています。
http://www.43rumors.com/ft3-new-olympus-e-m1ii-sensor-twice-fast-pen-f-sensor/

2013年の記事ですが、こんなのがあります。
http://imager.no-mania.com/Entry/42/

書込番号：20105580

[デジタル系]

＞E-M1IIのセンサーはオリ設計のソニーセンサーという可能性もあるとのこと

これのどこが楽しみなんですか？

今までは、出来合いのパナとかソニーのセンサーを買ってたってことですか？

ニコンのD800シリーズは、ニコン設計、ソニー製造で大成功しましたが、
オリの場合どうなんですかね？　必ずしも成功するとは限らないような
気がします。すでに定評のあるセンサーを買って、その後の処理を自前で
やったほうが安全な気がします。

書込番号：20105638

[ここにしか咲かない花]

せっかくセンサー絡みの特許をいくつか取ってるんですから、使わなければ勿体ないし。

既存のソニーセンサーをそのまま使うよりも、オリ独自設計のソニーセンサーの方が全然楽しみですわ。

書込番号：20105659

[けーぞー＠自宅]

製造ラインとか歩留まりとか半導体製造にはそれなりの周辺のノウハウがありますからね。
もっとも信頼のおけるところにしか製造委託はできないでしょう。
知財や特許にルーズな国もあるかもしれませんから。。。

書込番号：20105769

[ようこそここへ]

この分だと、PEN-Fのセンサーに改良加えて、あとはプロセッサー速くして処理能力を増大させたものを、今までのE-M1のボディに積むと、まあこんなところなのかもしれんね。

書込番号：20105988

[けーぞー＠自宅]

消費電力が増えて、撮影可能枚数が減ってももいいのならばその通りなのですが。。。

http://news.mynavi.jp/column/architecture/004/
クロック低下比率の3乗で消費電力が減る

メニーコアで低い電圧で低いクロックで頑張っているのかなあ？
中の人、チップの頑張り（アルゴリズムの工夫）に期待です。

書込番号：20106085

[quite]

デジカメinfoによると読み出し速度はFの2倍になるそうです。

書込番号：20107322　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

画素数次第では、読み出し速度が増えても、差し引き変化無し。
ってこともあるかも。

書込番号：20107449　スマートフォンサイトからの書き込み

[白身20]

新しい特許ってこれ使っているのですかね？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/707814.html

電子シャッターで高速連写出来てしかもローリング歪み無しって噂ですしこれを改良して製品化してくる感じですか。

折角Panasonicの特許を借りられて自社の技術も加えてアレンジも出来るのだから（その代わりOLYMPUSもダストリダクションなどPanasonicに色々提供している）

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/742045.html

これも使えたら使って欲しい。せめてGH5の頃には有機載せて欲しいかな。
どっちかしか無理ならE-M1�UとGH5両方買います。

書込番号：20107452

[白身20]

ただ高性能な物を積むと排熱が気になるところ。
よっぽど低電力で低発熱の物を作らないと。

PCでオクタコアでCPU性能３．５G位載せたのを去年の1月頃買いましたが。
業者がカスタムして送ってくるやつですが値段は30万位して色々排熱処理も凄くて重さもPCの箱の総量１５ｋｇ近くあると思います。
６４G位メモリついてました。PCの水冷と空冷フル稼働ですが部屋が暑いですｗ
昔のPCは夏場は熱暴走で落ちる事もありましたね。

センサーもあまり高性能なもの作ってもマイクロフォーサーズも箱を大きくすれば載せられるでしょうけど。
あまり大きすぎるのもちょっと・・・
どれだけ熱を発しないかが気になりますね。

SONYのαEマウンなどは無理にマイクロフォーサーズより小さいカメラの中に高性能センサー詰め込んだものだからとても熱に弱い。ああいう風にはしないでほしい。本末転倒。

書込番号：20107489

[ようこそここへ]

＞デジカメinfoによると読み出し速度はFの2倍になるそうです。

あぶねえ。

後継機の処理能力が、現行機であるE-M1の2倍になるならまだわかる。
しかしだな、PEN-Fの2倍になったらどうだというんだろう？

また、読み出し速度が2倍になったと。総体的な処理スピードは？

ここんところ、手持ちハイレゾの線が浮上したかと思えば消えつつあるし、被写界深度合成に至っては噂にさえ上がってこない。

どちらもオリの未来を左右しかねん事案だが、莫大な処理スピードが必要になることがネックだ。

それが立ち消えになってきてんのは、目標スピードは達成できないってことだろう。

そもそもだな、なぜ、動体向けの追尾追従AFも４ｋも重視されておらず、ハイレゾも深度合成も手持ち達成どころか試作品レベル、連写どころか高感度さえ評価軸から外れてるようなコンセプト的にもテイスト重視で単写さえフツーで画質もフツーならあとは多少トロくても誰も文句を言わないようなカメラのPEN-Fなんかと比べるんだ？

そんなカメラの2倍て、どの程度速い？

ハッキリいえば、PEN-Fなんてのはテイスト重視で割高なトロいカメラに過ぎん。また、E-M1の後継機からすればセンサー及び手持ちハイレゾや深度合成の実現に向けての時間稼ぎを兼ねた市場調査用の露払い機だ。

トロいカメラの2倍て、スポーツ向けや高精細を意識した他社競合機（中級〜ハイアマ、プロ）と比べりゃフツーの処理速度か劣るくらいだぜ？

全く性格の違うダンゴムシみてえなカメラのPEN-F比なんてどうでもいいからさ、せめてE-M1比どのくらい速くなってんのかリークしろや、オリンパス。

要は「2倍」て言いたかっただけだろ。ワースゲーってさ。
そうすりゃユーザーが手放しで喜ぶと思ってやがる。

書込番号：20107663

[アマチュアカメラマンしんさん]

ローリングシャッター歪みがどれだけ改善されるかが気になりますね。歪みが気にならない程度になっていれば快挙だと思います。いつか来るかとは思っていましたが、意外に早かったかな・・・？時代が変わる瞬間を見届けましょう。
-。- 。o O

書込番号：20107980

[Tranquility]

↑
↑
↑
↑
↑
どの書き込みとは申しませんが、根も葉もない噂を元に繰り広げるメーカー批判。
こういうタイプが『デマ』を拡げるのでしょうね・・・

書込番号：20108042

[シーカーサー]

電子シャッターの速度はセンサーの読み出し速度に依存するんじゃないのかな。
その点から考えると、E-M1、E-M10II、PEN-Fの電子シャッターの速度は同じ
1/16000秒だから、PEN-Fの２倍と言う事はE-M1の2倍なんじゃないの？

速い話、電子シャッターの速度は1/32000秒になるかもしれないと言うことでしょうね。

書込番号：20108260

[けーぞー＠自宅]

多くの撮像素子そのものはモノクロです。

例えば、、、モノクロの撮像素子３６００万画素（ＲＧＧＢ各９００万画素）
を元に、演算してＲＧＢ各３６００万画素を生成するんだから大した錬金術です。

読み出し速度と電子シャッター速度の上限って「静止画に限れば」
あまり関係ないような。。。

書込番号：20108388

[infomax]

センサーだけ作ってたら進歩が止まる
カメラを作ってセンサー外販してるから総合手にレベルアップできる

書込番号：20108876　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

数が出ないからものすごく高くなるかも

書込番号：20108887　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

ソニーのDSC-RX10M3によると

＞高速信号処理回路を画素領域と別の層に配置できる「積層構造」の採用により、処理回路部分が大幅に拡張され、信号処理のスピードが飛躍的に向上。センサーからの大量の出力信号をDRAM チップ（メモリー）に一時保管することで、従来の５倍以上（＊1)もの高速データ読み出しを実現。スーパースローモーション（＊2）や4K動画（＊3）、最高1/32000秒のアンチディストーションシャッターなどの一般的なセンサーでは実現できない機能を実現しています。

＞＊1 DSC-RX10に採用のExmor R CMOSセンサーで1/32000秒の電子シャッターを搭載すると仮定した場合のシミュレーション値


＊1の記述からすると電子シャッターと高速データ読み出しは無関係なようですが、
その前に「最高1/32000秒のアンチディストーションシャッターなどの一般的な
センサーでは実現できない機能を実現しています。」とあるので関係はあると
思われます。また、SS1/32000秒で連射する場合など、センサーの読み出し
速度が速くないと意味が無いと思いますが。

書込番号：20108889

[びゃくだん]

読み出し速度がPEN-Fの2倍だとすると、あれは1/30秒読み出しだから単純計算で1/60秒になりますね。
ここまで速くなると歪みもかなり気にならなくなるかと。
Nikon1の1/80秒にはまだ及ばないですけど、そこそこの動体なら行けるでしょう。

現行E-M1から比較すると1/15秒から4倍の速度なので、歪みが1/4程度になる計算になります。

書込番号：20108946　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

読み出し速度と電子シャッター速度の上限って「単写、静止画に限れば」
あまり関係ないような。。。

に修正させていただきます。
一秒間に32000枚も連写できるなら凄いことですね。

書込番号：20109042　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYゲートキーパー007]

誰とは言いませんが荒らしの人の他人を個人攻撃してそれに関連するレスを消そうとする自爆攻撃に巻き込まれて消されたので書き直しておきます。


結論
PEN-Fの2倍なら相当使い物になる。
そもそもPEN-Fも高性能。


動体AF性能比較

２０１５年カメラマン8月号に掲載されている時速６０ｋｍで走りさる車を連写しジャスピンで捉えたテスト結果

Canon
１D X 36枚 ５DsR １０枚 ５D3 14枚 ６D 6枚 ７D�U 21枚 ７０D 9枚 ８０００D 4枚 M3 ０枚
（kissが無いけど８０００Dより性能低い事は確か）
Nikon
D4S 34枚 D810 13枚 Df 12枚 D750 ２０枚 D610 13枚 D7200 18枚 D5500 15枚 D3300 １１枚 J5 16枚
SONY（α６０００とα５１００はほぼ同じAF性能を備えたカメラです）
α７�U 4枚 α７R １枚 α７ｓ ３枚 α５１００ 5枚 α９９ １枚 α７７�U 18枚
PENTAX
６４５Z ２枚 K-3�U 9枚 K-S2 ９枚
OLYMPUS
E-M1 14枚 E-M5mark�U 9枚 E-M10 7枚 E-PL7 9枚
Panasonic
GH4 17枚 G7 12枚 GM5 13枚
富士フィルム
X-T1 8枚 X-T10 10枚

2月号で同じ条件でバイクを捉えた結果。被写体が小さいとヒット率も変わりますね。

Canon
１D X 16枚 ５D3 9枚 ７D�U 16枚 ７０D 7枚 X7 4枚 M2 ２枚
Nikon
D4S 20枚 D810 10枚 D750 12枚 D610 ２枚 Df 1枚 D7100 8枚 D5300 5枚 V3 14枚 S2 9枚
SONY
α９９ ０枚 α７７�U 12枚 α７S 1枚 α７R 0枚 α７�U 3枚 α５１００ ２枚
PENTAX
６４５Z 2枚 K-3 5枚 K-S1 0枚
OLYMPUS
E-M1 11枚 E-M10 6枚 E-PL7 4枚
Panasonic
GH4 9枚 GM5 1枚
富士フィルム
X-T1 ２枚

2016年7月号で車を時速50kmで捉えた結果。

Canon
１D X�U 63枚 ５D�V ２３枚 ５DsR ２０枚 ６D １６枚 ７D�U ２４枚 ８０D 16枚 X8i １４枚 M3 ９枚
Nikon
D5 ５５枚 D810 ２５枚 D750 ３１枚 D500 ４５枚 D7200 ２９枚 D5500 ２２枚 D3300 ２３枚
SONY
α７�U １９枚 α７S�U ８枚 α７R�U １４枚 α６３００ ４４枚 α７７�U １２枚
（α６３００の性能が上がっているけど動体撮るのに望遠レンズラインナップが無いので無意味）
PENTAX
K-1 １５枚 K-3�U １９枚 K-S2 １５枚
OLYMPUS
E-M1 ３１枚 E-M5�U ３０枚 E-M10�U ２３枚 PEN-F ３１枚 E-PL7 １８枚
Panasonic
GH4 ４０枚 GX8 ３４枚 GX7MK2 ３２枚 G7 ３５枚
富士フィルム
X-Pro２ ３４枚 X-T1 ２１枚 X-T10 １２枚 X-E2 １１枚


どうでもいいけどOLYMPUSが性能いいと困る人がいるようですねｗ

書込番号：20111996

[6084]

あたしたち消費者が困る訳ないじゃん。

書込番号：20112010

[けーぞー＠自宅]

途中からＡＦの当たり率の話になったのですか？
レンズに依存する話になってしまいますが。。。

書込番号：20112020

[ここにしか咲かない花]

何かに巻き込まれて一緒に削除されてしまった・・・

SONYゲートキーパー007さん

＞動体AF性能比較

具体的なデータの提示、とても参考になりました。

当時、月刊カメラマンカメラマンの記事読んでて、「ほほーオリンパスの動体ＡＦもなかなか頑張ってるな」とは思って読んでたんですが、買いそびれてしまって。

こういう記事こそネットに残して欲しいものですね、

EM-1 II、ますます楽しみになってきました。ありがとうございました。

書込番号：20112042

[D-Crimson]

>>途中からＡＦの当たり率の話になったのですか？

ようこそがとんちんかんなレスするからだろ。
間が抜けちゃってそうよめちゃうんだよ。

書込番号：20112087

[6084]

私も反省。

ついつい挑発に乗ってしまいました。皆さま申訳ありません。

書込番号：20112175

[JTB48]

＞子供のころ、ミノルタX7ってカメラのコマーシャルがすごい印象に残ってて、アルファには頑張ってほしいです。

それだけでスレヌシさんの年代が分かっちゃうところがおじさんなんだなあ、私も！

書込番号：20116863

[藍相逢哀]

単にネットにあふれる情報を受け売りしただけで、自分の愛用品を言えない方に鋭い目線の辛口批評なんて出来ない。単なる言いがかりだね。

100％完璧なモノって無いんだから、大抵の方は、書籍やネットにあふれる情報や掲示板等を使って、長所短所を見極めた上でダメなところはダメであるのを承知の上で商品購入して愛用している訳で、自分がコレイイと思う商品なら、一部の部品をどこのメーカーが作っていようが別に構わないですよ。


E-M1IIには期待してます。

書込番号：20117186

[6084]

混乱の原因と思える事の一つは

製品を批判する事とその製品をお使いの方を揶揄する事は別であること。

ご自分のお使いの製品が批判されても、それはご自身を批判されているのではないこと。

この辺が理解されていなくて、コンセンサスになんてほど遠い事。

もう一つは

所持の有無に関わらず誰がどの製品を批判しても良いと私は思います。

それは製品の改善につながり、消費者利益とメーカーの競争力強化になります。

今持っていない人でも、メーカーがその批判に応えて製品を改善すれば、その人は後継機を買うかも知れません。（潜在的顧客とでも申しましょう。）

その製品が改善されると他社も追従を余儀なくされるので、他社ユーザーにも利益になります。

ですから「＞あたしたち消費者が困る訳ないじゃん。」なのです。

さらにもう一つ

消費者としてはメーカーに対して

「良い製品を作れば買うよ、作らなければ買わないよ、私達の言う事を聞かなければ他所に行くよ。」で良いと思います。

何故高々購入した商品のメーカーに対して消費者が帰属意識を持つのか、こと、私には不思議でなりません。まぁプロスポーツ宜しく「ファン」というのはアリでしょうが、それも度を過ぎてると困りものに思えます。

書込番号：20117469

[quite]

みなさま、

いつの間にか盛り上がってますね。少し理解力がついていけなくなってきましたが、Fの2倍ならすごいような気がするのですがね。

書込番号：20117543　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞JTB48さん

ははは。当時、コロコロコミックとかコミックボンボンでもガンプラにまじってカメラ漫画がありました。70年代生まれですが、同年代の方ですかね？ミノルタとかなくなってさみしいですね。

書込番号：20117573　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍相逢哀]

用途に合わせて複数のメーカーのカメラを愛用されている方ならよくわかると思うのですが。

なぜオリンパス製品を愛用するのか？一部の口コミ利用者からすると「お前ら本当にモノを見る目がないなあ、AF、階調、高感度画質、ボケ量、全然ダメダメじゃん」でしょう。それを踏まえたうえで、上から目線で発言される方がいらっしゃる訳で。

俺は、レンズ交換式カメラカメラの醍醐味である、レンズ交換を躊躇なくできるカメラを使いたくてオリンパス製品を愛用しているんであって、他社からよりセンサークリーニング機能が優れたカメラが登場すれば、そちらに乗り換えますよ。自分が愛用している商品を堂々と言えるからこそ、ライバルメーカーがその批判に応えて製品を改善すればなんですが、１０年以上経っても出てきそうにないですね。

単に他社の製品では俺の要求を満たしていないだけで、当然、高々購入した商品のメーカーに対して帰属意識を持ったことなんてないですね。

ただハッキリ言えるのは、馬鹿と鋏は使いようで、現行機でもレンズとセンサー、画像処理エンジンの組み合わせによっては、下手なフルサイズのレンズ、カメラよりとてつもない解像力を出してくれますよ。だからこそ多くのユーザー又は今持っていないけどく購入を検討している方がE-M1IIのセンサーに期待しているんじゃないですか？

書込番号：20118230

[6084]

＞上から目線で発言される方

これもまた所持する品物のメーカーへの帰属意識とか或いは所持する品物での優越感＝劣等感を病んでおられる方々だと思います。

＞単に他社の製品では俺の要求を満たしていないだけで

そういう冷静な評価が普通だと思います。

＞だからこそ多くのユーザー又は今持っていないけどく購入を検討している方がE-M1IIのセンサーに期待しているんじゃないですか？

オリンパスのユーザー以外でも、購入をとりあえずは検討してはいなくても、私も含め、期待していると思います。ただ「正直に期待している」って自己認識できない方々が居られると思います。

マルチマウントとかマウント変更にはお金がかかります。やりたくても出来ない場合があるのです。それがつまらない僻み根性になってしまい「上から目線の発言」につながっていると私は理解しています。

ですからそうした場合はご自分の使っているメーカーがそれに追従を余儀なくされる事を期待すれば良いと思うのです。

利害的には一致している筈の消費者同士をカメラのマウントで色分けして、分断し、対立を煽ったり、囲い込んだりするのはメーカー各社の戦略ではないかと思ったりもしています。

メーカーが営業戦略？としてそんな事をしなくても、消費者が勝手にやってる例もあったそうです。不幸な戦争を挟んだ戦前〜戦後の初期までツアイスｖｓライカでユーザー同士がドンパチを繰り広げ、戦後にドイツ本国から「もう止めてくれ」と言われたとか、何処かで読んだ記憶があります。愚かな事だと思います。

書込番号：20118404

[6084]

少しだけ具体的な感想

＞センサーのゴミ取機構

私個人に関しては全社のそれすべてに「無いよりマシ」程度にしか感じません。私のオリ機が旧式なエントリー機というのも有るでしょうが、以前、「２本のレンズに２個のボディで、レンズ交換不要そしてオリンパスの強力なダストリダクション」というのに期待してエントリー機２個にそれぞれズームレンズ（オリ旧１４−１５０、パナ７−１４）で使っていたのですが、レンズを外さないのに粘着性のゴミにやられました。でも、私は怒り心頭なんかにはなりませんでした。そうした事は最初から想定していましたし、ゴミ取機構の無いキヤノン機でＥＯＳ１０Ｄの頃から自分でセンサークリーニング（湿式）に慣れていますので、短時間で自分で解決しました。ゴミ取機構が付いているとされる手元のカメラ全てで湿式クリーニングを余儀なくされていますが、ちっとも苦ではありません。

＞フルサイズ

フルサイズと言うのは、元々フイルムカメラとの画角を含めた互換性の確保が目的だったと思います。しかし、それが必要な方に行き渡ったので、メーカーはフルサイズ＝高性能と営業的にすり替えられたのではと私は思っています。高画素＝高性能もしかりです。
他社機のレビューではありますが、私のα６０００とα７�Uのレビューを併せてご覧いただければ、センサーサイズ、画素数で画質に差が殆ど無い事が分かると思いますし、私のフルサイズへの言い分の大方はα７�Uのレビューに書きました。

α６０００
http://review.kakaku.com/review/K0000623250/ReviewCD=730223/#tab

α７�U
http://review.kakaku.com/review/K0000717585/ReviewCD=891445/#tab

書込番号：20118433

[6084]

訂正

間違い→メーカーはフルサイズ＝・・・・

正しい→メーカーにフルサイズ＝・・・・

失礼しました。

書込番号：20118448

[藍相逢哀]

つうか、数年にわたって、中にはアク禁になって何度も新規にID取ってネガ発言してる方が、潜在的顧客とはとても思えないんだよなあ。
執着心、粘着力が半端ねぇーもんなあ。どこのメーカーのユーザーか知らないけど、それこそ購入した商品のメーカーに対して消費者帰属意識が異常に高いもんだから、消費者帰属意識が異常に高い愛用者と口コミバトルになってんじゃねえの。

書込番号：20118481

[6084]

＞藍相逢哀さん

そういうヘンタイは無視した方が精神衛生に良いです。それに尽きます。

書込番号：20118540

[6084]

＞藍相逢哀さん

追伸、

＞消費者帰属意識

良いネーミングだと思います。

あたしはそーゆー人を「消費社畜」って命名しました。

書込番号：20118605

[SONYゲートキーパー007]

2015年時点にVLSIシンポジウムでオリンパスが発表した16Mフォーサーズサイズイメージセンサ
2M × 10000fps = 20000M pix/s


参考までにその他主だったスピードマスターと思われる他社センサの速度。

キヤノン　5Ds&5DsR ：50M × 5fps = 250M pix/s
キヤノン　1D X ：18M × 14fps = 252M pix/s
　　　参考：4K2K30p：8M x 30fps = 249M pix/s
　　　　　　4K2K60p : 8M × 60fps = 498M pix/s
ニコン nikon1 J5　　 ： 2M × 60fps = 1200M pix/s
NHK 1.3億画素センサ :133M × 60fps = 7980M pix/s

最早桁が違う。


これだけ圧倒的な速度があれば動画でのローリング歪みはほぼ解消されるはず。
2015年初頭時点で圧倒的な速度を誇る16Mピクセルのグローバルシャッターモードと2Mピクセル&10000fpsモードを備えた、400万個の内部接続を用いた3次元積層CMOSイメージセンサを開発している。

これは2013年に発表した積層型グローバルシャッタセンサの拡張版である事は明らか。
2017年まで待てばもっと高性能な物は出来ているでしょう。

書込番号：20121774

フォトパスポイント貯めやすくなった?

[Ryo Hyuga]

フォトパスコミュニティに新しいゲームが追加されましたよね?

E-M1 Mk2購入のためにフォトパスポイントを貯めているのですが、新しいゲームのおかげで1日で500ポイントくらい貯まるようになりました。
規制されなければ1ヶ月で15000ポイントくらい貯まりそうです。

E-M1 Mk2がいつ発売になるか分かりませんが(フォトキナ後か?)、今から貯め始めても秋までには45,000ポイントくらい貯まるので、狙ってる方は一緒にポイント貯めましょうw

書込番号：20087274

[BAJA人]

こんにちは。

ゲームだけなら200Pくらいですよね。
他にどういうことをされているんですか？

書込番号：20087285

[沖縄に雪が降った]

覗いてみます！

書込番号：20087295　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ためやすい・・・・より、使いやすくなってほしい。　５０％切望＾＾；

書込番号：20087357

[七味☆とうがらし]

ポイント使って購入するのは量販店より安くなりますか？

書込番号：20087421　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

フォトパスパークを初めて知りました。
http://fotopus.com/park/

キヤノン・ニコンにも　このようなコミュニティがあるのでしょうか?

書込番号：20087455

[Ryo Hyuga]

＞BAJA人さん
ゲームは001のルーレットから007の写真探しまで7種類あります。
FotoPus PARKに通常表示されているのは3種類だけですが、アドレスに直リンクすれば7種類全てのゲームができます。
その中で006のネプタンフォトキャッチは300ポイント、007の写真探しは175ポイントもらえるので、これだけで475ポイントゲットできます。
残りの001〜005のゲームは完全に運ですが、それでも25ポイント以上はゲットできるので、合計500ポイント稼げます。
リンクはこちら。お気に入りに入れておくといいと思います。
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/Game/game/game001/
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/Game/game/game002/
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/Game/game/game003/
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/Game/game/game004/
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/Game/game/game005/
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/Game/game/game006/
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/Fotogame/game/game007/

＞七味☆とうがらしさん
オリンパスオンラインは意外と安いです。
特に新製品が出た直後はオリンパスオンラインで買うのが一番安いです。
プレミア会員だと5%offになり、さらに15%分をポイントで支払えるので、いきなり8割の価格で購入できます。
そして新製品には何かしらのキャンペーン(アクセサリプレゼントや延長3年保証等)がつくので、更にお得です。
それ以外にも、レンズ関連はオリンパスオンラインが一番安くなることが多く、例えばM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROは価格.comの最安値が27万くらいですが、オリンパスオンラインで20%引きにすると25.5万円になります。
価格の最安より1.5万円も安くなります。

書込番号：20087461

[Ryo Hyuga]

＞杜甫甫さん
50%とは言わないまでも、25%くらい使えると便利ですよね。
まぁ、今のままでも十分安く買えるのですが。
あとパナのレンズも欲しいので、パナ製品もラインナップして欲しいです。

＞VallVillさん
オリユーザーなのでキャノニコについてはちょっと分かりません。
すいません。

書込番号：20087473

[BAJA人]

＞Ryo Hyugaさん

私も毎日ゲームでポイント稼ぎをしていますが、表示されている
3ゲームしかやっていませんでした。
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：20087661

[ぽん太くんパパ]

同じく僕も3ゲームしかやっていませんでした。
直リンク情報ありがとうございます＼(^o^)／

書込番号：20087672　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞ﾎﾟｲﾝﾄ使って購入するのは量販店より安くなりますか?

発売直後とかはね。
しばらくするとネットショップやアマゾンのタイムセールに追いつき追い抜かれる。
プレミアム会員になり、ゲームしてチマチマとポイント貯めて、クーポン番号を入力、いざ購入！って時に試しに商品名でググると、わずか数百円しか変わらす、思い切り萎えた事が有る。

書込番号：20087733

[葛飾はる坊]

フォトギャラリへ写真を投稿してもポイントをもれえますよね→

http://fotopus.com/index.html/module/Contribute/action/ThemeChoice

書込番号：20087774

[松永弾正]

肩凝りが酷くて…(T-T)(T-T)(T-T)

書込番号：20088175　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

> フォトギャラリへ写真を投稿してもポイントをもれえますよね

毎日ゲームしてるのが馬鹿馬鹿しくなるぐらい、ポイント貰えますよね。プレミア会員だと100P×20枚×3倍で、1日で最大6000Pぐらい貰えたかな？


使いきれないほどのポイントを貰ってもなぁ。(;^_^A

書込番号：20088197　スマートフォンサイトからの書き込み

[S.vulgaris]

プレミア会員になったけど、割引はせこくなったし、
今日もポイントおみくじの案内来てたけど会員番号が対象の人だけ。
福袋も昨年から？割引非対象になったし、どんどんせこくなっていく。
今後はフォトパス会員も減っていくかもね。
メーカー直営店が小売店より安く買えるっていうのがそもそも異例だったんでしょうけどね。

書込番号：20088272

[astyroad]

そうなんですよね〜。ポイントは貯めやすくなったんだけど、割引率が低くなったのでオンラインショップの魅力が無くなりました。年会費を支払って一生懸命写真をアップしてポイントをためたり、入賞してポイント貰っても、結局価格コムの方が安いんじゃないですか？

書込番号：20102759

[katanafish]

改悪後、プレミア抜けちゃいました
まだ四万ポイントくらいありますが使う事なく消失しそうです
以前は本当にオリオンは安く(カメラ講座受講者専用モニター価格なんてビックリものでした)
ポイントちまちま貯めたり、おみくじで千くらいしか当たらなくて悲しんだり、楽しかったものです

書込番号：20111014　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-0]

最近プレミアム会員はやめちゃったんですよね。
欲しいものがでたらプレミアム会員に再登録っします＾＾

書込番号：20111314

[にゃ〜ご mark2]

プレミア会員の再登録は、また入会金756円が余分にかかるのが悩ましいところ。意外と便利なのが、修理費の30%OFF。

ポイントの消失については、最初の年だけ損した気がします。が、次の年からは慣れちゃいます。(;^_^A

書込番号：20111403　スマートフォンサイトからの書き込み

コンティニュアスAF時のEVFの見え方について

[リック・デッカード]

E-M1をお使いの同士の方にお尋ねします。
コンティニュアスAFにして、シャッターを半押ししながらEVFを見ていてカメラを動かすと画像がカクカクとコマ送りのように見えるのですが、これはこういうものでしょうか。それとも私の個体だけでしょうか。

私の認識では、コンティニュアスAFにしている間は、シャッター半押しでフォーカスゾーンにあるものを随時合焦しようとする、しかし、全押しすると合焦していなくてもシャッターが切れる、ととらえているのですが、違うのでしょうか。
コンティニュアスAFの時は、基本的に動く対象物を狙ってずっと半押ししているのが当たり前だと私は思っていましたが、その際目に見える画像がカクカクではとてもコンティニュアスモードでは使えません。

オリンパスのカメラはE-M1だけなので何とも言えませんが、同じことを手持ちのLumix GX7とGM1でやりましたがそういうことは起こりません（厳密に言えばGM1にはAFFモードしかありません）。

そもそも私の理解が間違っているのかもしれません。E-M1をお使いのどなたかズバッと教えてください。

書込番号：20085224

[田舎っぺ写真家]

＞リック・デッカードさん、こんにちは。

リック・デッカードさんの使っているAFは、C-AF+TRというもので、速い動きには無理かと思うので、もう一つの方、C-AFにしたほうが良いでしょう。こっちは、フォーカスポイントは全点、9点、1点から選べます。
こちらが、リック・デッカードさんの思っているものです。+TRのほうは、1点で追い掛け、カクカク動きます。

書込番号：20085413　スマートフォンサイトからの書き込み

[リック・デッカード]

＞田舎っぺ写真家さん

丁寧な解説ありがとうございます。
私の言うコンティニュアスAFとは、C-AFのことです。追尾AFではありません。
カクカクというか、半押しなしの時にパンする時の見え方と、半押しの時はかなり違います。
大昔の古いビデオカメラのファインダー映像のような感じなのです。

ちなみにファームのバージョンは4.1です。レンズを換えても同様の見え方をします。

書込番号：20085504

[田舎っぺ写真家]

＞リック・デッカードさん、再度失礼します。

C-AFでしたか、でも普通の動きかと思います。

但し、動く被写体に対して最初からピントがあって、それを保持した状態なら、それほどカクカクはしないと思いますが、途中で外してしまうと大変ですね・・・カクカクしますね。
ミラーレスのEVFは速くなったといっても、タイムラグありますから。

どちらにしても、ミラーを使ったレフ機と比較すると、動き物にはまだまた、弱いですね。

E-M1�Uには期待してますが・・・

書込番号：20085559　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞リック・デッカードさん

今試したところ、私のもカクカクしました。音からするとピント合わせ時の動きのようですね。
前後移動ではカクカクしませんが、横移動でカクカクします。
このカクカクは静物にピント合わせをしている際に、カメラだけを振って横移動した際に、発生するようです。

今まで何万枚撮ってもまた先日よさこいを撮った際もこの現象は感じませんでした。
おそらく動体の動きに合わせて自分もカメラを同じ方向に振るので、発生しないのでしょう。
出るとすれば家の中で動かない物に合わせながらカメラを振ったケースでしょうか。

書込番号：20086638

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

リック・デッカードさん
メーカーに、ズバッと！

書込番号：20086757　スマートフォンサイトからの書き込み

フォトキナでE-M1 Mark II と12-100mm F4 PRO発表か？

[浅利さかむし]

7月29日のデジカメinfoに、確実性の高い情報として掲載されていました。
http://digicame-info.com/2016/07/e-m1-mark-ii-12-100mm-f4-pro.html

E-M1 Mark IIについては、高感度耐性が少し向上し、動体撮影力がアップしたら、相当魅力的な商品になりそうです。
加えて新商品として発表されそうなのが、「12-100mm F4 PRO」！

キットレンズとして発売してくれると、なおうれしいです。
とはいえ、そうなると20万円超えは間違いないかな・・・。

あと、このレンズがどれくらいコンパクトに収めてくれるかも楽しみです。

書込番号：20084399

[BAJA人]

こんにちは。

E-M1�U楽しみですね。
レンズは高倍率とはいえF4通しのPROレンズですから、
単体で10万超えは間違いないんじゃないでしょうか。
下手すると20万いっちゃうかもと想像しています。
大きさ重さもしかり（^^;）

書込番号：20084525

[葛飾はる坊]

東京オリンピック・パラリンピックをターゲットにしてるはずだから性能は期待出来ますよね。

早く発売してくれないとオリンピック景気とカメラの性能で値引きがシビアになるかも？

書込番号：20084615

[あふろべなと〜る]

今の時代、通しレンズがもてはやされるわけだけども
ぶっちゃけＦ４通してそんなに利点あるかい？

フィルム時代のマニュアルカメラじゃあるまいし…

１２−１００／４より１２−１００／２．８−４とかの方が圧倒的に使いやすいと思うのだが？？？

イメージだけでもてはやされてるレンズが標準域を含んだＦ４通しだと思う
７０−２００／４とかだと意味あるんだけどね

書込番号：20084616

[沖縄に雪が降った]

ボディーには期待してます。
でも、レンズは長すぎ。
12-40mmでなんか文句ある？

12-100mmはあっていいけど、f3.5-5.6でじゅうぶん。
なんぜ便利ズームでしょ。

それとも、ピックラこくような高画質レンズなんだろか？
とはいえ、換算24mmと200mmを１本のレンズで撮るのって気持ちがついていかないなあ。

書込番号：20084658

[BAJA人]

あふろべなと〜るさん

>ぶっちゃけＦ４通してそんなに利点あるかい？

人それぞれでしょうね。
開放F値可変はT端で開放にしたあとW端に戻すとF5.6のままだったり、
絞り優先でWからT端にしたらSSが落ちたのをうっかり見落としてぶれてたり・・・
マニュアルでも余計な神経を使わず気楽にズームできますよね。
まあいずれもISOオートを使えば回避もできますが。
圧倒的とまでは言いませんが、私的にはF値通しレンズは使い勝手は良いと思います。

F4なのは大きさ重さの兼ね合いでしょう。F2.8通しだと売り物にはならない
大きさになるでしょうから。
F4でもけっこうな大きさで出てきそうな気がします。それで売れますかね？
私的には少々重くても小さければ欲しいスペックのレンズですが。

書込番号：20084931

[某傍観者]

動画用ズーム

ひょっとしたら　こーゆー動画用の馬鹿でかいズームレンズだったりして....PROだからあり得るかも？

http://kakaku.com/item/K0000694064/

書込番号：20084969

[ねこねこちゃん]

40-150PROと7-14PROを持っている自分が追加で14-150F4.0-5.6 �Uを買ったのは路面電車を撮るのにズームが必要だからだ。
路面電車撮りはキヤノンが強いのが現状。
12-100PROは鉄ヲタ向け。

書込番号：20085056　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞BAJA人さん

＞開放F値可変はT端で開放にしたあとW端に戻すとF5.6のままだったり

もちろんこういう利点もあるのは知ってる

だけど２.８-４と４通しのレンズで同じ事したらどちらもずっと４に固定になるわけで
前者のほうが意図すれば広角側で明るくもできるてこと
やれることが増える

僕は前者の方が圧倒的にありがたい♪

書込番号：20085213　スマートフォンサイトからの書き込み

[jwag]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014687/SortID=19795891/

F4通しがないなんておかしいと言われてみたり、F4通しレンズを出すなんてフィルム時代の遺物で不要と言われてみたりで、オリンパスさんは忙しいですね ：-P

書込番号：20085288

[BAJA人]

>もちろんこういう利点もあるのは知ってる

私も当然ご存知のことと思って書いていますよ。

書込番号：20085471

[松永弾正]

私見としては…オリンパスは明るくてコントラストが高いレンズほどAFが顕著に冴えるから…o(^o^)o
12〜100は精査します。
滝壺付近はタフさがありがたいし、レンズ交換しなくていいからねo(^o^)o

F2.8スタートだとでかすぎないかな？

書込番号：20085597　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

あと、オリンパスにはE-M3toughを出してほしい！
ニコンのAWだっけ？
水中で撮れるくらいタフなやつ。
これにタフな12〜100なら…磯や波打ち際をガンガン攻められる♪

書込番号：20085607　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎っぺ写真家]

みなさん、こんばんわ。

このレンズ、私は？ですね。
もし、重量300g 値段5万円なら考えますかが、でも、パナの12-35F2.8あるから、パナの35-100F2.8の方が良いかな？ 重量もF2.8通しで360gしかないしねって、私はオリの40-150Pro持ってるからこの辺の焦点距離はいらないかな・・・

オリ12-40Pro持ってる人には、いらんじやないかな・・・

すみません、ひとり言のつもりで、スルーしてください。

書込番号：20085611　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞某傍観者さん
こういうヤツを本気で恐れてます…(T-T)(T-T)(T-T)

ただ、やるならパナソニックかな？

書込番号：20085833　スマートフォンサイトからの書き込み

[COW_EYNE]

自分としては12-40って短くてもう一声なんですよねぇ
だからいまだに12-60SWDを使っています。

パナソニックから出る12-60は画質が微妙な気がするし・・・

12-100じゃなくていいから12-60にしてほしい（笑）

書込番号：20085851

[tonko-]

M1 Mark�U　　今のままで　充分ですから　それに　これ以上の　高価なM1を　望むほどの　技量とお金が　無い私には

噂だけで　結構なんです　が　本当に　Mark�Uが発売されたら　どうするやろか　本音が　解らない　私です

12-40mmpro 40-150mmproがあるので　12-100mmはパスしますが　この二つ　重い　大きい　ですね　

パナ35-100mm f2.8 58mm口径　重さ360gを重宝しています　最近のオリレンズは　口径が広い分　重い　高いから

12-100mmの仕様が　心配です　重い　大きい　レンズは　OM-D E-M1には　不似合いの様な気がします　　



　
　
　　　

書込番号：20085977

[作業着男子]

皆々様、はじめましてm(_ _)m
作業着男子と申します。

個人的には、12-100F4よりE-M1MK2をどのように仕上げてくるかが非常に楽しみです。
(25mm Proやマクロの噂は聞かなくなりましたが、どうなるんでしょうね…)

僕がE-M1 MK2に望むのは、
�@カメラというモノとしての造りをしっかりして欲しい。
→三脚穴を光軸上におくとか、ストラップの留め具が外れるようなことがないようにするとか…。
�A機能に見合ったインターフェースの搭載
→E-M5 MK2みたいに縦グリップを買わないと音声のモニタリングができないみたいな斜め上の仕様は勘弁してもらいたいです…(^_^;)

長々と書きましたが発表が楽しみです！

書込番号：20086304　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞BAJA人さん

ならばその使い方において
２．８−４であるこのとデメリットてなに？？？

Ｆ４通しであることを過大に評価してないかい？？？

書込番号：20086327

[BAJA人]

＞あふろべなと〜るさん

過大とか何とかは関係ないです。私は単純に通しが好きなんです。
あなたが2.8-4が好きなのと同じ。
だから人それぞれと書いたでしょ。

他人の意見を受け容れられない人とは議論する気はないので、
これ以上は失礼しますね。

書込番号：20086393

[あふろべなと〜る]

全く違うんだけどなああ…
まあ、議論の余地がないと言われたら終わりなわけだけども

ちょっと考えてみても面白いテーマだと思いますよ？
考える事って楽しい♪

書込番号：20086410

[葛飾はる坊]

７７００形	７０００形

ねこねこちゃんさん

路面電車は時間を忘れさせてくれから好きで私は都電を撮影してます。

撮影し始めればカメラの大きさは気にならない。

１眼レフデジカメでシャッター音に癒される。

カメラに対する思いは人それぞれ。

書込番号：20087106

[浅利さかむし]

皆さんこんにちは。
早々に色々とコメントいただきありがとうございます！

＞BAJA人さん
単体10万超えはツラいですね。キット販売で割安になることを願っています。

＞葛飾はる坊さん
キヤノン・ニコンはオリンピック向けにフラッグシップ機を販売していますが、オリンパスにとって今のところオリンピックはあまり関係ないのかもしれませんね。

＞あふろべなと〜るさん
いろんなご意見がありますね。
私はF4通しでOKかな。フォーサーズの12-60mmのF値は2.8-4.0ですが、結構早めにF値が大きくなるので、実質F4レンズみたいな感じです。

＞沖縄に雪が降ったさん
私は、フォーサーズで12-60mmを使っていたので、12-40ｍｍは短くかんじます。
パナで12-60ｍｍが出ましたが、f3.5-5.6ということで買う気が起きません。
人それぞれですね。

＞某傍観者さん
　その大きさは勘弁です。しかしPROなのできっと防塵防滴対応。
　ずっしりと重くはなりそうですね。

＞ねこねこちゃんさん
　他社キットレンズで、おおむね同じ倍率のレンズはありますが（キヤノン18-135ｍｍ、ニコン18-140ｍｍ）、12ｍｍ（２４ｍｍ）始まりでで画質もよいとなると、非常に魅力的ですね！

＞jwagさん
　スルドイ！

＞松永弾正さん
　倍率もそこそこ高く、かつ画質も期待できる（Proレンズ）となると、とても魅力的ですね。
　F4通しにしたのは、「よりコンパクトに」という思いもあったことと思います。
　大きさがどれくらいに収まるのか、注目したいです。
　たぶん、防塵防滴なので、水中とはいかないにせよ、オリンパスなので相当信頼性は高いのではないでしょうか。

＞田舎っぺ写真家さん
　私は12-40ｍｍと35-100ｍｍを持っていますが、F値が一段大きくなるとはいえ、12-100ｍｍ一本で済ませられるのであれば買い換えてしまいたい派です。大きさと価格を見てからの判断ではありますが。

＞COW_EYNEさん
　同感です！
　12-60ｍｍに慣れていると、12-40ｍｍは短いと感じてしまいます。

＞tonko-さん
　重い・大きいの判断は、比較対象にもよりますが、E-5で50-200ｍｍも利用している私としては、E-M1＆40-150ｍｍはとてもコンパクト・軽量の部類です。
　確かに、35-100ｍｍは驚異的な軽さですね！

＞作業着男子さん
　話題が12-100ｍｍレンズのほうに偏ってしまいましがが、E-M1　mark�Aにも注目ですね！

＞葛飾はる坊さん
　大きさ・重さに対する感じ方も、人それぞれですね。
　実際に使用する分には、E-5の大きさもさほど苦にはならないのですが、日々持ち歩くには大きすぎ＆重すぎ・・・。

書込番号：20090012

[ねこねこちゃん]

動画性能が上がるという事と高性能の高倍率ズームとなると、路面電車を動画で撮る事に最適だな。

書込番号：20094102　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ
僕も販売戦略的にはＦ４通しの小三元はそろえるべきといつも主張しているから
Ｆ４通しが市場に受け入れられやすいのは十分理解しているわけですけどね

ただ実戦にいおいてのメリットに関してははなはだ疑問です

フィルムのマニュアル露出時代は
ズーミングでＦ値が変わるのはシャッター速度を設定しなおさなければいけないわけで
問題になったし

さらに初期の外光オートストロボもＦ値が二つくらいしか設定できなくて
ズーミングでＦ値が変動すると困ったわけですが

今の時代だとオートメインであり
Ｆ値が変わろうがそれにあわせて適正露出を決めてくれるし
ＴＴＬストロボもＦ値は自由に選べるというか
変わってもカメラが勝手にあわせてくれるわけで

昔のカメラに比べてＦ値固定であるメリットが極端に薄れている時代

マニュアル露出でも望遠端で開放Ｆ値４のレンズを
望遠でＦ４から広角にズームしてもＦ４のままて挙動のカメラが普通だし
（注：広角側の開放はＦ２．８とかの場合ね）

そして有効口径で考えれば当たり前だけども
ズームレンズでは焦点距離が短いほど開放Ｆ値は明るくなってもあたりまえ

むしろイメージ重視でＦ４通しにするのって
本来広角側は明るくできるけども
Ｆ４通しとして売り出したいがために広角側のＦ値を意図的に暗くしてるんじゃないの？
と思ってます

これってデメリットの方が大きいんじゃないかなあ？

個人的にはシグマの
１７−７０／２．８−４．０（４．５）
のシリーズって傑作だと思うんだよねえ♪

書込番号：20099148

[ようこそここへ]

12100、しかもf4とはいえ通しは大いに結構だが、頼むからにょきにょきズームだけはやめてくれ。使いにくくて仕方ない。

光学的な描写　vsコスト、そして設計上においても無視できないメリットがあるのはわかるし、オリのニョキニョキはどのレンズにおいても良心的な意味で真面目にレンズを作ったからこそだとは思うが、上級グレードではもう、インナーズーム/インナーフォーカスだけにしてくれ。

にょきにょきはうざったくてしかたない。

それから、サイズ。

ある程度、（“ある程度”だぞ）、は大きくなるのはしかないのかもしれんが、それも、「レンズのオリンパス」だからこそできる、例え高倍率系のズームでさえも単焦点数本に匹敵するどころかそれ以上の開放から最大絞り、ワイ端からテレ端まで全域に渡る飽くなき描写追及、自然かつ十分な倍率、ここ一発で活きてくるノーマルでも十分な最短撮影距離、そして機材バランス、取り扱いの良さ、そして携帯性あってこそのもの。

基本、オリンパスがフィルム時代、そしてデジタル時代の4/3、そしてマイクロ4/3で、一貫して提唱し続けている「小型軽量性」は、「携帯性、取り出しのしやすさ」と同義であるべきだし、小型化とは背反するはずの「操作性」さえも実現できるからこそ評価されるはず。実際、フィルム時代のOMはそれによって評価されたわけで、ただ小さいってだけならだれも評価なんぞしていない。それなりに小さいのに、驚くほど手になじんで、しかも操作性が良かったからこそ。

だが、なぜか小型なはずの機材もデザイナーだか上の人間だか知らんが短小コンプレックスを発症しちまってちゃっちぃくせして肩肘いかつい押し出しの強いデザインばっかにしやがって結果的にあちこち引っかかるはおさまりわりぃわで、小型軽量なくせして携帯性は悪化。なんでやねん。

「操作性」も、グリップも操作性も特筆すべきどころかフツーかそれ以下。

挙句、じゃあいっそのことケースに収めないで持ち歩きましょう、防塵防滴だし堅牢をウリにしてるんだから別にいいでしょと割りきりゃ、結露はするわ汚れるわは他のカメラと一緒でなんのメリットもなし。強いて言うなら洗い流せないこともないことだが、そもそもその行為自体が製品保証外。水かけて壊れりゃ水没水浸扱いで自腹で、これも他のカメラと一緒でなんのメリットも無し。

裸でぶつけりゃモニターもげるわ、ホットシューカバーはいつのまにやら勝手に落ちるわ、アイピースカバーももげるわ。さらにはあろうことかストラップ取付金具そのものが根元からもげてカメラが脱落する上に、太陽光が当たりゃEVFは瞬時に焼き付くわてなんじゃそりゃ。

また、レンズとボディの通信トラブルは日常茶飯事。接点がデリケート過ぎるのかなんなのかしれんが、ちょっと気温が下がれば通信不能でフリーズ。ちょっと湿度が挙がれば通信不能でフリーズ。ちょっと接点が汚れれば通信不能でフリーズ。フリーズしなけりゃしないで、シャッターが落ちなくなるとかも。レンズをつけなおしゃまた動くようになったりはするが、目前のシャッターチャンスは喪失。こんなのいざ被写体を前にしていったい、何度経験したことか。

これではタフネス性も小型軽量性もなにもあったもんじゃない。

とにかく、コンセプトの詰めが甘く、商品の実際の使用に即したシステムの総体的な完成度が確保されていない。

もう頼むから、いいかげん、E-M1の後継機および新レンズではこの全ての間抜けなトラブルを解消させておいてくれ。

書込番号：20099202

[藍相逢哀]

12-100mm F4 PROですか。他社のF4通しのフルサイズ用のレンズでしたら24−70ｍｍ、70−200ｍｍ相当のレンズを一本にまとめたようなものだから便利ですね。

そもそもこのシステムのカメラはセンサークリーニング機能が一番優れているとは言え、撮影環境によってはレンズ交換できないような場合もあり、レンズ交換が多いとその分センサーにゴミが付きやすいんで、多少大きくてもレンズ交換の頻度を減らす事ができるのは確かです。

書込番号：20099230

[ティーゲル]

E-M1 40-150PRO	E-M1 100-400	E-M1 100-400

それだけ不具合があるならフジ辺りに乗り換えた方が幸せかも。。。

私もCOW_EYNEさんと同じで、12-40は物足りないので12-60を使ってます。
とは言え12-40PROと12-60SWDでは大きさの差があるんで、12-100が
どのサイズで出てくるか気になります。
　それで、12-100PROとﾊﾞﾅﾗｲｶ100-400は繋がりがいいので駐屯地祭では
使い勝手がいいかな、と思います。あとはズームリングの回す向きが替えられ
たらいいんだけど（笑）

書込番号：20101164

[浅利さかむし]

デジカメインフォより、E-M1　 Mark IIの発表日は９月１９日？
http://digicame-info.com/2016/08/e-m1-mark-ii-919.html

発売日ではないですが、意外と早くなりそうですね。
AFがどこまで進化しているのか、非常に楽しみです！

書込番号：20109189

[HAWAII 5-0]

パナさんのGH5を見てからでないとなんともいえません。

書込番号：20109429

[kamenyan]

E-M1mark�U　ファインダー焼け問題　解消していますように。

書込番号：20112764

[ポロあんどダハ]

発表が予定されている12-100mmがF4通しになる件ですけど、広角端のＦ値を望遠端に合わせるのは合理的じゃないですよね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/728735.html
で、ライカレンズの開発責任者も
「ズームレンズであれば開放F値は変わるのが自然。EVFなのでファインダーの明るさも変わらず、撮影に不便はない」
と発言してますけど、広角側でわざわざ有効口径を小さくするのはもったいないですよね。
動画撮影を意識するなら、60駒/秒で同じＦ値を維持できるように絞りをコントロールできるようにすれば良いだけですし、広角端で一絞り以上明るくなるのはメリットになるように思います。

F4通しにしたければF4で絞り優先にすれば良いだけですし、シャッター優先＋ISOオートにすれば焦点距離に合った開放Ｆ値になりますから、明るさを有効に使う方法はいくらでもあるように思います。

標準ズームに関しては、m4/3にはフォーサーズを上回る光学性能をもったレンズが無いのが気になります。
12-100mmも良いですけど、12-60mm/F2-2.8くらいで高画質な標準ズームがあっても良いように思います。
キットレンズの14-42mm/F3.5-5.6で比較しても、フォーサーズ用のレンズが一番高画質です。

あと、E-M1 Mark IIでたった一つ気になるのはバッテリーが変更される事ですね。
同じバッテリーを最低でも４個以上使っているので、買い足しをするのはちょっと厳しいですね。
専用バッテリーグリップにE-5用など他の機種用のバッテリーを使えるようにして欲しい気もします。

書込番号：20114547

[COW_EYNE]

12-60使ってる方結構いらっしゃるんですね

うちは、12-60と40-150proを所持しているんですが、
12-60が結構な重さあるおかげで40-150に交換したときに
重さに違和感がなくて非常に良い感じです。

12-40だと軽すぎてしっくりこないっていう自分も本末転倒ですけどね。


あと欲を言えばISO感度が上がったときのノイズがもっと減ってくれたら
良いのになぁと。
SONYセンサー使うならISO640000とか実現してくれても良いしなぁとか
そんなことも考えちゃいます。

書込番号：20136104

[ポロあんどダハ]

http://digicame-info.com/2016/08/post-835.html

では、12-100mm/F4ではなく14-100mm/F4になっちゃってますね。
12mmからだとやはり高画質にするのが難しいんでしょうかね？

書込番号：20138795

[浅利さかむし]

＞ポロあんどダハさん
単なる誤字という可能性も！？
14-100mmとなると、いくらプロレンズとはいえ魅力半減です。
私の場合、14-150mmのタムロンがあるので、焦点距離がモロかぶりだと、あえて購入する意味が見出しにくくなります。
いずれにしても、本発表を待ちたいと思います！

書込番号：20138999　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

また情報でてます。
http://digicame-info.com/2016/08/e-m1-mark-ii-7.html

コメント読むと、ティルト派とバリアン派がそれぞれに主張してます。わたし個人は、基本がスナップシューターなのでチィルトへのこだわりが強いですが、バリアンの長所も理解しています。結局は2者択一で、我慢を強いられる（あるいは買わない）ユーザーが出てくるわけで、メーカーは罪作り。両方作るのは無理なのかな？

あと、ボディーデザインが変わるかも？ですが、これには期待します。シャッターボタンが前に出てるのは好きじゃないんで。

それから、手持ちハイレゾの話がありますが、オリのハイレゾとペンタのリアレゾはどうちがうんですか？　センサーのずらし方が違うだけですよね？

書込番号：20139252

[あふろべなと〜る]

オリンパスのはペンタックス方式に、さらに半画素ずらしを加えた方式

だから高解像度になる

ペンタックス方式はフォベオンと同等のデータが得られるというだけです

書込番号：20139804　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yama＠Air]

追加情報がありました。
コメント欄の50前後辺りに
モニターテストをしている友人からの情報
と、いう形でコメントがありました。
他の方のコメントのためこちらには貼付けは
しませんが、ご興味のある方は見てください

デジカメinfo
http://digicame-info.com/2016/08/e-m1-mark-ii-7.html

書込番号：20151889　スマートフォンサイトからの書き込み