OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ のクチコミ掲示板

顔優先AFについて

[にゃん太のパパ]

僕はポートレートをメインにして撮影してる者です、やっとの思いで先日このカメラを購入したのですが、1回目の撮影で、たまに急にファインダー内が明るくなる事が数回あり、どこかどこかおかしいのかとサービスに持って行き点検してもらったところ異常はありませんの結果でした。2回目の撮影の時にもまた同じ症状が数回でたので、やはりどこかおかしいと思い、電話相談し、次回はしっかりと確認いたしますので持ってきて下さいと言われたので、また持って行き、2時間ぐらいまたされ結果はやはり異常はないとのことでした。さすがにそれでは納得がいかず、電話した時に3人の方と話をしたのですが、最後に話した人が1番詳しくわかっていそうな方だったので、その方を呼んで下さいと言ったところ、誰だかわかりませんとの返事。（当日、電話した時に受け付けの方は私の名前を言っただけでわかる状態でした）でわ、最初に電話対応してくれた方はわかりますか？と聞いたら、それもわかりませんと言われ、このビル以外でも、サービスの場所がありますのでまったくわかりませんとの解答。結局その担当者の話はでたらめで、次の日にサービス担当の責任者？の方から電話があり、すいません、嘘をついていました、このビルの中に全ての部署はあります。っていうお詫びの電話があり、そこからもうオリンパスへの信用が全くなくなりました。オリンパスはそう言う会社なんだなと思いました。すいません、余談になってしまいました。
顔認証されて、同じアングルで撮影してる時に急に明るくなってしまうって方はいらっしゃいますでしょうか？
僕なりに調べた結果ですが、急にISOが1600になってしまう為におこるようです。その電話担当の責任者の方にその事を伝えたら、顔優先AFは使わないで撮影して下さいとの解答・・・・・いや、なんの為にその機能があるんですか？？って感じです。
オリンパスを買ったのはコンデジ以外にないのですが、こんな高価なカメラがその程度の精度なんでしょうか？
後もう一つ問題点があります、被写体は動いてない連続写真で、最初はピンがあっているのに、それがだんだんとピンがぼけて、またあって、またぼけると言う症状もあります。
ほんとこのカメラを買って後悔でなりません・・・・・・・・。
平気で嘘をつくような人が働いてるオリンパス自体にも信用ができません・・・・。
売るとしてもヤフオクとかで売ったらトラブルの元になるのでそれもできないし・・・・。
愚痴ばかりになり、申し訳ありませんでした。
取りあえず、同じような症状の方っておられるのでしょうか？？
それとも私の操作ミスなのでしょうか？

書込番号：19966186

[guu_cyoki_paa]

電話で話した方に、「お名前お伺ってもよろしいですか？」ってゆって
名前聞いておきましょう、ガキの使いじゃないんだから。　　σ(゜-^*)

書込番号：19966262

[からす１２３]

嘘を言ってるのかどうかは私にはわかりませんが、もしこの質問文のようにまくし立てたのだとしたら

相手の人に、うまく意図が伝わっていない可能性は大きいかと。



うまく質問内容が読み取れたかどうか、私は自信ないんですが、

とりあえず、ピントをわざとずらして行って連射する機能はE-M1には有ります。

フォーカスブラケットと言う機能です。

意図せずONにしていないか、確認できますでしょうか。


また、私の機体では、顔認識で急にISOが上がる現象は心当たりがないですが、

ドラマチックトーンなどは、自分の手が微妙に角度替えるだけで劇的に絵柄が変わったり

するので、ピンポイント測光に近い顔認識にもなにか有るのかもしれませんね。


どのような症状が出るのか、携帯動画で撮っておいてからサポートへ持ち込むとかはどうですか？

（ISOが問題なら、背面液晶でもファインダーでも同じ症状が出ると思うのですが）

書込番号：19966269

[うさらネット]

以下、翻訳。

僕はポートレートをメインにして撮影してる者です。
やっとの思いで先日このカメラを購入したのですが、1回目の撮影でたまに急にファインダー内が明るくなる事が数回あり、
どこかどこかおかしいのかとサービスに持って行き点検してもらったところ異常はありませんの結果でした。

2回目の撮影の時にもまた同じ症状が数回でたので、やはりどこかおかしいと思い電話相談し、
次回はしっかりと確認いたしますので持ってきて下さいと言われたので、
また持って行き2時間ぐらいまたされ結果はやはり異常はないとのことでした。

さすがにそれでは納得がいかず、電話した時に3人の方と話をしたのですが、
最後に話した人が1番詳しくわかっていそうな方だったので、その方を呼んで下さいと言ったところ、
誰だかわかりませんとの返事。

（当日、電話した時に受け付けの方は私の名前を言っただけでわかる状態でした）
でわ、最初に電話対応してくれた方はわかりますか？と聞いたら、それもわかりませんと言われ、
このビル以外でも、サービスの場所がありますのでまったくわかりませんとの解答。

結局その担当者の話はでたらめで、次の日にサービス担当の責任者？の方から電話があり、
すいません嘘をついていました、このビルの中に全ての部署はあります。っていうお詫びの電話があり、
そこからもうオリンパスへの信用が全くなくなりました。
オリンパスはそう言う会社なんだなと思いました。すいません、余談になってしまいました。

顔認証されて、同じアングルで撮影してる時に急に明るくなってしまうって方はいらっしゃいますでしょうか？
僕なりに調べた結果ですが、急にISOが1600になってしまう為におこるようです。
その電話担当の責任者の方にその事を伝えたら、顔優先AFは使わないで撮影して下さいとの解答
・・・・・いや、なんの為にその機能があるんですか？？って感じです。

オリンパスを買ったのはコンデジ以外にないのですが、こんな高価なカメラがその程度の精度なんでしょうか？

後もう一つ問題点があります、被写体は動いてない連続写真で、最初はピンがあっているのに、
それがだんだんとピンがぼけて、またあって、またぼけると言う症状もあります。

ほんとこのカメラを買って後悔でなりません・・・・・・・・。
平気で嘘をつくような人が働いてるオリンパス自体にも信用ができません・・・・。
売るとしてもヤフオクとかで売ったらトラブルの元になるのでそれもできないし・・・・。
愚痴ばかりになり、申し訳ありませんでした。取りあえず、同じような症状の方っておられるのでしょうか？？
それとも私の操作ミスなのでしょうか？

〜〜〜
＞被写体は動いてない連続写真で、最初はピンがあっているのに、
＞それがだんだんとピンがぼけて、またあって、またぼけると言う症状もあります。
これは被写体が小さいとか状況によってはありえます。AF-C/追尾とか？

書込番号：19966276

[びゃくだん]

顔認識AFだと顔色が明るく綺麗に見えるように自動的に露出が調整されるのは良くある事だと思います。

顔が明るくなる=ISOが上がるというだけかと。
うちのパナ機も同じようなものだし、ソニーのミラーレスも同じですよ。

書込番号：19966295　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

イジメに等しい長文　まずこれからですね

書込番号：19966323

[にゃん太のパパ]

＞guu_cyoki_paa
そうします。

＞からす１２３
その設定は確認しましたが、設定されていません。メーカーにも設定自体に問題はないと言われました。
携帯で撮影するのも手段ですよね！ただ、毎回その症状が出るのでわないので、撮影するタイミングが難しいですが
その事を頭にいれてやってみたいと思います。

＞うさらネット
被写体はバストアップで撮影したものです。そういったことがあるんですね？
今でキャノンを使ってきましたが、そう言った症状がなかったので戸惑っております。

＞びゃくだん
僕の説明不足だったかもしれません、カメラが顔認識をしてその後、その撮影をしてる間に急にその症状がでるんです
顔認した時は正常なのです。その状態から撮影をしていて、いきなり変化してしまうっていう症状です。

＞VallVill
申しわげ御座いません。

書込番号：19966453

[holorin]

そうですね。カメラの機能に頼りすぎなんじゃないでしょうか。
顔認識、AFモード、露出オート、ISOオート、AWB。いつもこのあたりからのトラブル、たいていは使用者が機能に頼りすぎていることによっておこるトラブルを耳（眼）にします。
カメラに任せておけばちゃんとやってくれるはずだ、と思い込んでいると、他のカメラでも同じようなことが起こりえます。

書込番号：19966464

[guu_cyoki_paa]

他の方わともかく、なんでわたしが呼び捨てにされるの？　　（○｀ε´○）

書込番号：19966617

[うさらネット]

＞被写体は動いてない連続写真で、---

バスト構図でAFポイントは瞳でしょうか？
カメラ電脳がAFしづらい無地っぽいところでは迷います。

この機種は、明るいと像面位相差AFで速いですが、
暗くなるとコントラストAFでAF速度が落ちますので、その辺の取り合い都合かも知れません。

もう少し使い込んで、得意/不得意の見極めなんかが必要かも知れません。

書込番号：19966648

[沖縄に雪が降った]

最初の文面の印象悪すぎ。スレ主さんが空回りしてるだけで、カメラは正常なんだと思えてなりません。オリンパスの方もたいへんでしたね、、、

書込番号：19966695

[からす１２３]

>この機種は、明るいと像面位相差AFで速いですが、
>暗くなるとコントラストAFでAF速度が落ちますので、その辺の取り合い都合かも知れません。

うさらさんや、ロボさんとかって、すぐにニコンの説明しちゃいますよね。

そんな仕掛けはE-M1にはないはずだと思うのですが・・・。ニコ1と勘違いしてます？

書込番号：19966773

[フェニックスの一輝]

E-M1の動作がどうなのかわかりませんが
ミラーレスやコンデジの場合は、撮像素子を使用してAFもおこないますので
AF動作の時に一瞬だけピント合わせのために明るくなるという事はあるように思います。
（ファインダーではなくて背面液晶ですが、原理からはファインダーも同様になると思います。）

もっとも、すごく明るい場所では、そういう動作をしないので
少し暗めの場所の時に、例えばAF動作の時に画像の転送速度を120ｆｐｓにしたり240ｆｐｓにしたりして
高速AFを実現していますので、その時に明るさが不足しないような動作を行っているのかなと推測していました。

このあたりは、本当のところはメーカーが答えてくれないとわかりませんが
もう少し親身になってこたえてほしいですね。

メーカーの人もうまく理解できていない可能性が高いので
一度スマホ等で、カメラのファインダー内を撮影して、再現したところの動画をみせるとうまく伝わりやすいかもしれません。


＞売るとしてもヤフオクとかで売ったらトラブルの元になるのでそれもできないし・・・・。

そんなことないと思いますよ。
メーカーが異常なしと診断してくれている以上、普通に売ってもトラブルになることはないと思います。
心配でしたら、きちんと、メーカーに異常なしといわれたけど納得いかないので手放します。
とか書いておけば大丈夫だと思います。

メーカーの異常なしの診断結果を文章としてもらっておけばもっと安心だと思います。

書込番号：19966803

[にゃん太のパパ]

＞holorinさん
顔認識の機能が付いたカメラを使うのが初めてなので、メーカー側からの回答の中で、顔認識の機能を使わないで撮影するのが１番かもしれませんね・・・。じゃ〜最初からこの完全ではない機能を何故高級機のEM１に付けたのでしょう？コンデジやiphoneっといった機器の方が、ちゃんと機能してるように思えるのですが・・・。

＞guu_cyoki_paaさん
申し訳ありません。

＞うさらネットさん
設定は顔のみです、顔瞳を使った事はありません、ほんちゃんで使う前に何度か試したのですが、どうも瞳を見つけれないようです。
AFもおそくなるだろうと言う判断から使わないようにしてます。先月末に購入したのですが、もうすでに１万枚以上は撮影しています。このカメラ凄く多機能なので、少しづつ覚えていきたいと思います。ありがとうございます

＞沖縄に雪が降ったさん
オリンパスさんも大変だったと私も思います。どうごまかしたらその電話対応した方の名前を言わなくてすむか？その結果が客に嘘をつくと言う結論をだされたんだと思います。サービスさんにも言いましたが、カメラに対してケチをつけてるわけではありません、普段はバッチリと綺麗にとれるので、気に入ってます！って伝えております。でもその嘘をついてメーカーの信用を落として良いものなのでしょうか？その嘘がなかったら、ここまで購入た事を後悔していません。

書込番号：19966834

[しま89]

例えばですが、アイドルの撮影会とか、キャンペーンガールの撮影などで複数の人が同時にフラッシュ炊いてるとかでは無いですよね。

書込番号：19966844　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃん太のパパ]

＞フェニックスの一輝さん
サービスの方と話してる時ですが、質問しても、それは公表できない事になってます。っていう言葉がかなり出てきてました
秘密主義なんでしょうね。
例えば、今のショット枚数を聞いても教えてもらえませんでした。
今ふと思いましたが、購入前にプラザで聞いた方が教えてくれるかもしれませんね？売りたいだろうから。
ヤフオクの件はすぐには考えていませんが、保証もあるしそれが良いですね、有難うございます。

書込番号：19966874

[にゃん太のパパ]

＞しま89さん
ないですないです、そういった場所にも行った事がないです。

書込番号：19966875

[hiderima]

＞にゃん太のパパさん

まず、どういった時に、ファインダーが明るくなるのか
どうゆう風にすれば、明るくなるのか、再現が出来なければ、メーカーは対応できないと思います。

だから、使用者は、どういった時に、どんな風にすれば、再現できると言う事を立証できるようにしなければ
基本的に、泣き寝入りになります。

ま、それ以前に、被写体に対して露出を取る場所が変われば、ＡＥが勝手に変更するのは、どのカメラでもいっしょ。
ＡＥに頼る以上、どこで露出を取るかを決めて、ＡＥロックしてから撮れば良いだけだと思います。

ただ単に、カメラに撮ってもらうのでなく、カメラを使って撮る事を心がけることが大切だと思います。

書込番号：19966898

[いもたい焼き]

ながすぎるし、何が言いたいかわからない。

書込番号：19967097　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

http://s.kakaku.com/bbs/J0000001563/SortID=14501054/
E-M5のスレッドですが、似たような報告があるのでE-M1も同じかもしれません。

>妙に露出オーバー気味になることがある
>露出が不安定

ちなみに顔認識の精度はどんな感じでしょうか？
認識枠が付いたり消えたりするのであれば、その度に露出がばらつくことは考えられます。

書込番号：19967163　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞にゃん太のパパさん
故障じゃなくてよかったですね。
電子ビューファインダーなので出来上がった写真の状態を見ながら撮影するカメラですよね。
自動での露出設定の場合は光の角度が異なると計測値によっては露出オーバーになる瞬間もあると
思います。露出オーバーすぎると何も見えないモニターになります。
レフ機だと電子ビューほど顕著には見えませんので、両目で見やすいことがメリットですが撮った
露出に関してはモニターで写真を見て初めて気が付きます。
電子ビューファインダーとレフの良し悪しはあると思いますが電子ビューファインダーに慣れれば
良いだけのことではないかと思います。
露出をカメラ任せにするときは、メーカーというよりカメラの機種ごとに癖がありますから、
お使いのカメラの癖に慣れて光を見てマッチした露出になるように設定してカメラを使い
こなすことが大事だと思います。絞り優先でも補正の値はカメラに種によって変わります。
光源を肉眼で見て写真をイメージして撮影設定を組み立ててカメラで撮れば良いだけですよ。
せっかく良いカメラを買ったんですから使い込みましょう。

書込番号：19968061

[zorkic]

顔認識での測光は、顔が見つけられない状況ではマルチ測光、顔を見つけるとスポット測光のように機能するようなので、逆光時などは背景が飛ばないようにするか顔が潰れないようにするかで明るさは状況によっては大きく変わり、「露出が不安定」になったり、「露出オーバー気味」になると思います。
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/18/01.html
http://www.olympus.co.jp/jp/imsg/webmanual/shooting/port_out03/point/

自動で調整する機能を使うと、自動で色々変わりますが、キャットアイコントロールがうまく機能していない可能性、もしくは完璧に機能し過ぎている可能性があるので「OVFシュミレーション」を試してみるのもよいかも。
https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature4.html

書込番号：19968257

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

にゃん太のパパさん
画像、持って行ったんかな？
画像からデーター見れるからな。

書込番号：19968627　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

メーカーサービスに修理に出す時、または故障を疑って相談する時は、とにかく「証拠」がある方が話が早いです。
何か変な動作をするのであれば、その様子を別のカメラ（スマホでもいい）で撮影して、証拠として提出しましょう。
変な写真が撮れるのではれば、その画像を証拠として提出しましょう。
口頭で説明するだけではなかなか伝わりません・・ 私の実感です。

ちなみに、オリンパスの顔認識はかなり能力低いですよ。「月刊カメラマン」の比較記事等でも、他社に比べて誤作動が多いことなど指摘されていました。

書込番号：19968738

[HAWAII 5-0]

以前パナ機（GH3,GX7,GX8)に比べてE-M1の顔認識は迷いまくるのでサービスセンターに持って行きました。
問題なしということでしたが納得いかないので八王子？に送って詳しく点検してもらいましたが異常無しでした。
ただ単に性能が悪いんだと思っています。

書込番号：19968837

[VallVill]

ジャンケンさん酌に触っちゃったのね　まぁいいかも…

書込番号：19968956

[にゃん太のパパ]

＞びゃくだんさん
顔認識の精度は意外と良いと思います。顔瞳は使った事はありませんが。
たまにでる症状なので、あきらめるしかないのかな？ってだんだん思うようになってきました

＞娘にメロメロのお父さんさん
いや、まだわからない状態です、でもなんらかの異常はあると思ってます、いきなりISOが１６００に上がったり、しかもさっきまで普通に認証して撮れてたのにです。一度そうなるとなかなか戻らず、けっこう大変です、ｗ
他の問題も解決してないし、メーカーの分析待ちです（ただ、どう言い訳をするか考えてるように思いますがｗ）
残りは、サービスの方がついた嘘で、もうまったく信用できないメーカーになってしまいました。
気に入ってはいますが、嘘をつかれた事で、サービスの説明はすべて嘘にしか聞こえません・・・・

＞zorkicさん
なるほど、勉強になります。
ただ、その症状が出たとき、必ずISO１６００固定になっちゃうんですよね・・・・
顔を認識して、綺麗にとれるようにカメラがしようとするのはわかりますが、昼間の明るい外で、ISOが急に1600に上がるって言うのは問題ありだと思います。いつも絞り優先で撮影して、ISOはオートにしてますが、この最高値をもっと下げとけば防げるかもしれないですね？ちょっとためしてみます。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
画像は提供しました！でも、顔認識のメーカーからの説明はこじつけすぎで、納得ができてません、後のもう一つは、今メーカーさんが言い訳を考えてるみたいです。ありえないような状況写真なので。

＞こめじろうさん
確かにそうですよね、点検をもって行っても症状がでないと問題なしとしか言われませんから。
まだ買ったばかりなので、いつか証拠写真か動画を撮り、もって行きたいと思います。

やはりそうなんですね？だからメーカーの人は顔認識は使わないで撮影することをお勧めしますって言われましたから

＞HAWAII 5-0さん
もっと親身になってちゃんと見てもらいたいですよね？
一日に何台の修理依頼が持ち込まれてるかわかりませんが、早く済ませてやはり帰りたいってとこでしょうね。
因みにオリンパスさん、まだ話が終わってないのに、ビルが閉まるからと電話を切られちゃいましたｗｗ

書込番号：19970088

[にゃん太のパパ]

よくわからないのですが、書き込みしてくれた方々は顔認識を使われてる方なのでしょうか？それともあまり使ってないのでしょうか？
顔認識については、あまり信用し過ぎたらダメだなと思うようになりました、一気にISOが1600まで上がってしまうので、ISOオートの数値をもっと下げて使うか（ちゃんと上限どおりに下がるのかな？）それで取りあえず試してみたいと思います。

後、緑のマークがデーターに、記録されたり、されなかったり。緑の枠が被写体にあり、最初はピントが合ってるにも関わらず、同じ位置で何枚か撮ってる間にピンがずれたりあったりの不安定な点（メーカーの回答待ちです、データーは渡しました）

で、１番最悪なのは、２度目の点検に持っていって、２時間以上またされ、異常がないと言われたので昨日の電話対応してくれた方と話がしたいと言ったら、誰だかわからないだとか、このオリンパスプラザにはいません、市内のどこかの場所にいます、だとか嘘をつかれた事が１番腹立たしいです、客を馬鹿にしてそんな嘘をつかれたんですから。
次の日に、嘘を付いた事にたいしてのお詫びの電話はありましたが・・・・・電話受付担当の方に謝られてもって感じだったので、オリンパスプラザに責任者に謝罪して欲しいと申しでたら、私が今回の責任者です！ってことで、上の方の言葉も聞けず、悪いことをしたのだから、上司の方が誤るのが普通でしょ？って思ってます。

書込番号：19970211

[びゃくだん]

ISO1600になってる時のシャッター速度、レンズの焦点距離っていくつくらいですか？

ISOがどうこうってより、露出がかなりオーバー気味になる時があってその結果ISOが上がってるように感じます。
挙動に問題があるとすれば顔認識時の露出の不安定さではないでしょうか？

書込番号：19970291　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

嘘ついたり、ビルが閉まるからって電話切ったりしちゃダメでしょ。
対応するときに担当者の名前を言うはずなので、変な対応をする人には厳重に抗議しましょう。サポートセンターにメールで抗議する方が良いかもしれませんね、メールであればサポートセンターで内容が共有されるでしょうし。
ここで文句を言っていても誰の為にもなりません。

書込番号：19970330　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃん太のパパ]

＞びゃくだんさん
A撮影で、　１/60秒　ｆ/5.6 ISO1600 って一気にあがった時です、その直前は正常に写っていて、1/60 秒。 f/5.6 　ISO400です。

書込番号：19970355

[沖縄に雪が降った]

だらだら、ごちゃごちゃ、無意味な書き込みをまだ続けてるの？
早い話、カメラが使いこなせてないだけだろ？

わたしゃ、顔認識も瞳認識もまったく問題なく使えてるよ。
ほとんどガチピンよ。
暗くて被写体ぶれがあるくらい。

他のことは、長文のわりに撮影条件がはっきりしないので考えようがない。他人に考えてもらおうという書き方になってない。

それでもオリンパスにしてみたらお客さんだから相手にしてるけど、こっちゃ、こんなスレはウザイだけ。あなたには使いこなせないようだから買取に出せばいい。相手がカメラ業者なら後からクレームはつかない。

市販のカメラで当たり前の撮影をしてるのに、原因不明で思ったように写らないケースはほとんど撮影者のせい。

書込番号：19970447

[にゃん太のパパ]

＞hokurinさん
同感です。電話を切られた時は嘘をついた事に対しての反省は一切してないと思いました。
誠意ある対応をしてると感じられません。
ご意見どおりにそうすることに致します。

書込番号：19970457

[にゃん太のパパ]

＞沖縄に雪が降ったさん
今使ってる機能ではつかいこなしてますよ、それはデーターを見せた時にメーカーの方も認めてましたので。
個体差ってあってはならないことですが、それはありますってメーカーさんも認めておられました
このスレがうざいと思われるなら見る必要がないんではないでしょうか？
皆さんの意見を聞いて参考にさせて頂いてアドバイスや凄く勉強になって、感謝しています。
バッチリ撮影できておらえるなら、こんなスレに書き込まないで、撮影を楽しんで下さい。
貴重な意見有難う御座います。

書込番号：19970603

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

にゃん太のパパさん
そうなんゃ。

書込番号：19970724　スマートフォンサイトからの書き込み

[zorkic]

＞A撮影で、　１/60秒　ｆ/5.6 ISO1600 って一気にあがった時、
＞その直前は正常に写っていて、1/60 秒。 f/5.6 　ISO400
＞顔を認識して、綺麗にとれるようにカメラがしようとするのはわかりますが、
＞昼間の明るい外で、ISOが急に1600に上がるって言うのは問題ありだと思い ます。

逆光時のポートレートで顔が潰れないようにするには1段から２段ぐらい上げる必要があり状況に応じてISO400から1600にあがるのはおそらくプログラム通りで何の問題もなく、逆にこれが上がらないようなら問題あり。シャッター速度を下げる設定にもできると思いますけど「昼間の明るい外でシャッター速度が下がるっというのは問題ありだと思います」ってことになるかも。随分暗い「昼間の明るい外」のような気もしますが、写真があると原因がわかるかもしれません。

＞いつも絞り優先で撮影して、ISOはオートにしてますが、この最高値をもっと下げとけば防げるかも

どんなカメラでもオートがいつも十全に機能するわけではないのでさっさと諦めてマニュアルで撮った方がよいです。わたしの使っているカメラでは上がりやすいフジと上がりにくいキヤノンの中間ぐらいのように思います。

「２時間以上またされ」たのはたぶん２時間以上検査していたからじゃないかと思うけど、下っ端が謝っても意味がないから責任者が反省して土下座しろみたいな反応だと、今度はクレーマー対策の協議で待たされるかも( ；´Д｀)

書込番号：19971161

[無神経.com]

まぁ落ち着いて・・・。	楽しみましょー	楽しく撮影〜

まぁ落ち着いて・・・・。


まずはカメラのこと。

E-M1とキャノンの一眼レフ使ってますが、「顔認識」は使いません。

E-M1に関しては・・・顔認識はオマケ程度で、自分で使ってみて「使える！」と思えば使えば良いし、

「使えんｗ」と思えば使わなければ良いのだと思います。

私は使いません。（大切なので2度言いました）

理由は、必ず意図した所にAFが来る分けでは無いから。

たとえ相手が動いていても、自分で動きを予測して、または撮影したい構図を考えた上で

先にAFポイントを移動させておいてから撮影します。

ポートレイトはあまり撮りませんが、人物含め瞳のある対象を撮るのであれば、私はまずは瞳に

ピントが欲しくなりますので一点AFで左右の瞳のどちらかに任意で選択して撮影します。



余談になりますが、私は「ホワイトバランス(特にオート)」の方が不安定で全くあてにならないと感じます。

しかも色の微調整がほとんど出来ないし・・・。フラッグシップでも高価でも使えないものは使えない。

その他の機能・性能・デザインでイイとこあるので手放せませんが・・・。


ＡＦもC-AFではAF動きっぱなしで、動いていない被写体撮影しててもピントは動きますね〜。

S-AFで確実に撮影した方が歩留まりは良いと思います。AF速度自体は遅くないですからね。

ISOが跳ね上がる症状は、顔認識が悪さしてるのか、カメラの個体差なのかハッキリ解りません。

出来れば他のE-M1で同じ設定にして同じ症状が出るのかどうか試してみたいですね。


ホワイトバランスも顔認識も「オート」ってイマイチですよね。

今時のコンデジやスマホの方が良く出来てるな〜と感心することが多いです。

E-M1使っても1D X使っても、オートなんてタブンそんなもんです。

・・・と、カメラ素人の私が自分の限界に諦めてみる・・・。


サービスについては・・・

・・・ウソはダメだけど、やっぱりそんなもんじゃないの？

このクチコミで話題になってる不具合なんて山ほどあるけど、メーカーはアナウンスしなくても

修理依頼書いて、黙って送りつけると黙って修理して送り返してくることがほとんどでしたよ。

何か事情があるのでしょうｗ？まぁそんなもんでしょうｗ？


全く信頼の置けない相棒で撮影するのも苦痛でしょうから、さっさと売り払って別のE-M1を買うか

全く別のカメラを買って撮影した方が精神衛生上宜しいかと。

末端消費者には結局その程度しか選択肢はないのかな〜寂しい世の中ですね〜。

まぁ趣味ですからね、楽しく！！

書込番号：19971593

[からす１２３]

>他の方わともかく、なんでわたしが呼び捨てにされるの？　　（○｀ε´○）

これ見て、なんとなくこれからは、グーちゃんとかパー子さんではなく、パーヤンと呼ぼうかなと思ってしまった。

うん、そうしよう。

(ん？ これも顔認識の話題？）


>＞うさらネット
>被写体はバストアップで撮影したものです。そういったことがあるんですね？
>今でキャノンを使ってきましたが、そう言った症状がなかったので戸惑っております。

盛大に読み違ってます。

顔認識という機能を使わない説明ですよ。その方の話。ＡＦ−Ｃで追尾とか、

その次の書き込みの瞳にAFポイントを重ねるとか・・・・位相差が暗さでどうこういうのと併せると、

完全に別のカメラの話をしてるのでは？ ・・・毎度のことですが、この方は冷やかしです。




>僕の説明不足だったかもしれません、カメラが顔認識をしてその後、その撮影をしてる間に急にその症状がでるんです
>顔認した時は正常なのです。その状態から撮影をしていて、いきなり変化してしまうっていう症状です。

一瞬、急に画面表示が明るくなって、すぐまた元に戻る事は、つい昨日有りました。

これの事かな？　でもスレ主さんは元に戻るっぽい話じゃないですね。うーん。



>よくわからないのですが、書き込みしてくれた方々は顔認識を使われてる方なのでしょうか？

価格.com全般に言えますが、常連さんの返信者は、そういう期待をしてはいけません。

暇なんでニコンしかしらなくても、テキトーな事書いてく人とかたくさんいます。

うさらさんとかは常習者です。気を付けないと変な返信を実機ユーザーからの物と勘違いしやすいです。

大多数の常連者は「カメラの話題全部」とう入り口から掲示板に入ります。

メーカー・機種無差別に読めてレスが付けられます。その点、ご理解の上、上手に自分の欲しい情報を

引き出してください。

・・・・・というか、スレ主さんの最初の書き込みのようなのを書いて、オリンパスはうそつきだ！とかやっちゃうと

むしろ実機ユーザーはあなたを敬遠して、返信は冷やかしさんだけ、なんてことも有り得ますのでご注意ください。

書込番号：19971968

[ギイチャンズ]

スレ主様

私はスナップメインでＭ５を使用してましたが、顔認識ですとピンボケが多発しましたのでＯＦＦで使用し、且つ、シングル（スモール）で撮るようにしたら歩留まりが大分改善しました。
また、連射はＬにしてますが、被写体ブレでは無くピンとが合ったりブレたりを繰り返すこともありました。
合→合→ブレ→合→ブレ→合→合みたいな感じです。
また、Ｐモードで撮る事が多いのですが、同じシュチエーションでもＩＳＯが勝手に変わる事があります。
６００〜１２００位の変動なので、ファインダーが明るくなることは無かったですが、、、

解決策は、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるです（笑）

書込番号：19984222

[HAWAII 5-0]

顔優先ではないですが、多点測距モードでもとんでもないところにピントを合わせる傾向があるので、中央1点にしています。

書込番号：19990189

購入時期で悩んでおります。

[Ssk_pt]

デカいです、、、（笑）

こんにちは。

現在OM-D E M10(初期モデル)を使用しております。
プロレンズを購入し、装着しておりますがやはり、M1標準レンズをM10に取り付けるとデカい。

また諸々の機能や性能など、やはりM10は入門機だなと感じます。


そこでM1の購入を考えておりますが、現時点では中古のボディのみの購入を考えてます。ただ、MarkIIの足音も聞こえ始めているようですし、MarkIIの発売後にいくらか相場が下がってからでも良いかな、、、とも考えてます。


タイミング的にはやはり今は待ちの時期でしょうか？

書込番号：19961136　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

Ｅ−Ｍ１０にプロレンズの組み合わせ、かっちょいいですね〜
写りはどうです？　変わりました？
逆質問はこれくらいにして.......
中古の場合は、待てば待つほどにカカクは下がります。
新品価格が下がれば中古価格も下がります。
なので、中古の場合は、マーク２が発売されてから、数か月後が買い時ではないかと私的には思います。
おそらく、その頃は今よりも中古のタマ数も、買い替えで多くなってるはずです。

書込番号：19961169

[5D2が好きなひろちゃん]

　Ssk_pt　様

　はじめまして。私は、E-P5、E-M1、E-M5�Uの順で導入しています。ですから、E-M10についてはノーコメントになります。

　まず、12-40PROだとカメラ本体をどれにしても（E-M10含めて）大差はないと思います。どうしてもPROレンズは大柄な部類になります。
　で、E-M10での不満は何でしょう。決定的な不満点があれば換えもありでしょう。ただ、機能・性能の差であればそれは金額差であることに間違いはないと思います。また、それが分かってきた分、ご自身の腕も上達したと言う事で、ご褒美に買い替え（または、買い増し）も良いのではないでしょうか。
　で、後継機の出る前に現行機の購入ですが、これは誰しも悩む時期でもあります。が、上記のように買いの時期であれば、現行機を買って使い倒した頃の次々機ってのも選択肢ではないでしょうか。

　私もE-M1の後継機が出たら悩むと思います。が、Ssk_ptさんの場合は、どうしても上位機が頭を過ぎると思いますので、「思い立ったが買い時」と背中をドーーーンと押しておきます。


　　”楽しいフォトライフ”となるような選択をなさってください。

書込番号：19961207

[Ssk_pt]

＞sweet-dさん

もともとニコンの入門デジイチから入ったのですが、小回りがきく方が良いのでオリンパスのPENに鞍替え、そのままレンズ資産を生かしたままステップアップをしたかったので昨年M10を購入したのですが、気がつくと大きいカメラが欲しくなってました、おかしいな、、、（笑）

やはりプロレンズはいいですね。
レンズの交換頻度が減りました。単焦点を複数持ち歩いていましたが、これ一本で行けるようになりましたね(とはいえ単焦点も用途により使い分けできるので全く出番なしではないですね)

M5もM10もすてにマーク2が出てる中、ここまで引っ張れる性能、アップデートでかなり機能が向上したところを見ると、マーク2が出るまで貯金してた方がいいのかな、、、。

書込番号：19961334　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

あ〜
私もオリンパスとニコン併用してます。ＰＲＯレンズいいなぁ〜
全くカメラを持っていないのであれば、即買いをお勧めしますけど、
そうではないので、待ちもアリだと思いますよ。
まぁ、物欲と戦ってください。　　(^^;

書込番号：19961371

[HAWAII 5-0]

E-M10からM1に変えたとして、操作性などは向上して、も、吐き出す絵には変わりはないと思いますね。

書込番号：19961374

[SakanaTarou]

E-M10からM1に変えた場合、高感度はむしろ、、、

書込番号：19961467

[BAJA人]

こんにちは。

E-M10購入時にE-M1を検討しましたが、E-M1の優位性は5軸補正と連写、AF、防塵防滴
あたりだと思いました。
またSakanaTarouさんが仰るように高感度はM10のほうが上かなと思いました。
レンズとのバランスのこともあるでしょうけど、今急いで必要なのではなければ
M1Mark2を待ったほうがいいように思います。またはM5Mark2はダメなのでしょうか。

書込番号：19961512

[Ssk_pt]

スミマセン、夜にまた改めてまとめてレスします。、

書込番号：19961612　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅利さかむし]

＞Ssk_ptさん
こんにちは。
私もE-M10と12-40mmレンズを保有しています。
大きさのバランスは、外付けグリップをつけることでかなり良くなりました。SDカードの抜き差しは煩わしくなりましたが、グリップ感の大幅な向上のメリットの方が大きいと感じています。

書込番号：19961785　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

Ssk_ptさん♪こんにちは(*^^*)

E-M1は一応フラグシップ機という事で気になりますよね…
でも中古でのボディ購入という事ならばMARKllが出るまで待っても良いと思いますよ。
待てば相場が下がるのが目に見えているのでどこまで我慢するかですね(*^^*)
実際にここ4カ月ほどで2割ほど相場が下がってますし。

もちろん撮影対象にもよると思いますがE-M10からの買い増し・買い替えでは、ファインダー・操作性・握りやすさあたりの向上ぐらいだと思います。
そのあたりも含めてどのぐらいまで予算を出せるのかでタイミングを見ても良いと思いますよ♪

書込番号：19961970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikimononokimochi]

E-M1の高感度って、長秒時以外はE-M1とE-M5、10で好みくらいのもので、そこまで差がなくないですか？
現状出ている機種内では高感度性能は機種選択の決定打にはあまりならない気がします。

書込番号：19962039　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

私は最近になってやっと
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO購入しました
随分時間がかかったのはこのレンズをキットとする
OM-D E-M1の存在　でもなかなか値が下がらないし
私の撮影に今OM-D E-M1が必要か判断に迷ったこと

OM-D E-M1の新機種は恐らくボディだけでも￥200,000近い？
実売価で￥175,000くらい？それはそれで売れるのかも
でも私はPROレンズにPEN E-P5で将来はPEN Ｆにする予定
OLYMPUS今手に入るカメラは入門機も画そのものは差がない
撮影者が自身の撮影スタイルと予算で選べるシステム
同じメーカーの同じセンサーサイズで明らかに画に差があるのとは違うと思う

書込番号：19962041

[菊花]

私はプロレンズをe-m5マーク�Uで使っていますが、同様にバランスはちとレンズヘビーだと思います。
その感覚の主たる要因は、グリップにあるように思っております。
ボディ購入時期の迷いがあるならば、外付けグリップでしのぐというのはいかがでしょう？
悩むというのは、投下費用に対する見返りという面もありましょうから。。。

書込番号：19962046　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

僕的にはプロレンズに合うボディーはないんです。

ＥＭ-１　ＥＭ-５を使用していますがどちらに付けてもレンズデカになっちゃいます。
バッテリーパック付けるとバランスとれますが僕には必要になるシュチュエーションがないので自宅待機になっています。

あと、買い時ですがマーク�Uが発表になってから考えてもよろしいのでは？
現状ＥＭ-1への機種変更はあまりメリットがないと思います。
僕がＥＭ-1を使ってるもはマイクロではないズイコーレンズを使用するためです。
ムリして買い替えるほどＥＭ-１０は悪いカメラじゃないと思いますよ。

書込番号：19962125

[Ssk_pt]

返信遅くなりました。
皆様のお話を聞かせていただき、、今回はグリップ購入として、様子を見たいと思います。ありがとうございました。

書込番号：19964938　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

それがいいと思います。

動き物を撮るとか、フォーサーズのレンズを使いたい、とかの明確な理由がない限り、
E-M10から　E-M1にする　メリットは少ないと思います。
むしろ高感度の画質はE-M10の方がわずかにいいように見えますし、
特に長秒時のノイズは相当　差があるはずです。

書込番号：19965422

[ねこねこちゃん]

標準レンズや広角レンズならばM10で何の問題も無いと思います。ただ望遠レンズなら40-150PROなら
M5mark2、300F4ならM1がベストという現状だと思います。
またハイレゾではPenFがベストでしょう。
m1mark2が出ればどの使い方でもベストになるというはずです。
大事な考えはM10は現役として残し、追加で望遠用にボディ買うという事。M10は不調になっても修理しても残した方が良い。
レンズが複数になると二台持ちすると使いみちがずっと増えます。

書込番号：19968077　スマートフォンサイトからの書き込み

あじさい

[アマチュアカメラマンしんさん]

あじさい

こんばんは。そろそろ紫陽花が咲き始めましたね。近所で撮った写真ですが、アップいたします。
鎌倉の紫陽花寺などに勇んで撮影に行きたいと思いつつも、何かと忙しく叶わずにおります。
この休みにでも様々な場所で撮られる方など、ぜひ拝見させていただきたく、よろしくお願いします。

書込番号：19927575

[うさらネット]

E-PL3+ED40-150mmMSC	Fuji F70EXR	Nikon E3100	Nikon D1X+Sigma18-50mmF2.8HSM

何も考えず日の丸構図、少し考えてみたが日の丸構図、考え過ぎの散乱構図、やっと出ました何これ構図。

機種、みんな違います。完璧に遊んでいます。

書込番号：19928131

[うちの4姉妹]

過去スレですが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18847269/#tab

書込番号：19928290

[みきちゃんくん]

僕は、ガクアジサイが、可憐で良いかと！

書込番号：19928584

[divecat1954]

			いつの間にか小さな来客が・・・。

＞アマチュアカメラマンしんさんさん；

　スレ立てありがとうございます。　アジサイ，これからしばらく楽しめますね。

　アウトレットで EZダブルズームキットを買ったので，増えたレンズを色々持ち出して遊びました。

書込番号：19929023

[アマチュアカメラマンしんさん]

こんばんは。本日は晴天に恵まれましたね。雨の紫陽花はさらに良いかもしれませんね。今年は見られるでしょうか。
皆さんのお写真ありがとうございます。

＞うさらネットさん

　色々な機種での違い、楽しいですね。紫陽花は背景がボケないのもこれまた美しいですね。

＞うちの4姉妹さん

　マクロ撮影も楽しいですね。色鮮やかな美しい紫陽花ですね。

＞みきちゃんくんさん

　写されたガクアジサイ、可憐な良さがありますね。私の娘もガクアジサイの方が好きなようです。

＞divecat1954さん

　EZダブルズーム、あの小ささで驚くほどよく写るのですね。お写真を拝見し私も欲しくなりました。

書込番号：19929835

[冬眠ヤマネ]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
参加させてください
今日午後からアジサイを撮りにいってきました。
全てｊｐｅｇ撮って出しです。
本当は午前中雨でしっとりというのが撮りたかったんですが、そうはうまくいきませんね。
風が強かったので4枚目は狙ったアジサイ（上中央）が風の波で止まった所を狙ってみました。
ＳＳもう1段早い方がよかったかと思います。

書込番号：19929959

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞冬眠ヤマネさん

こんばんは。お写真ありがとうございます。
お写真から紫陽花のしっとり感が感じられます。
先ほど雨が降ったようですが、今は止んだようです。明日は雨上りの紫陽花が見られると良いですね。

書込番号：19930135

[OM1ユーザー]

紫陽花は雨の日に撮りたいと思っているんですが未だその機会に巡り合っていません。
今年は紫陽花とボケをテーマに撮っていますが難しいですね。

書込番号：19930662

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞OM1ユーザーさん

こんばんは。紫陽花とボケがとても素敵な組み合わせですね。
明日からは雨が多くなるそうで、撮影の機会に巡り合えると良いですね。

書込番号：19932675

[もとラボマン ２]

アマチュアカメラマンしんさんさん　こんばんは

紫陽花まだ早かったのですが　かわいいのが少し有りましたので　貼っておきます。

書込番号：19932711

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞もとラボマン ２さん

実にかわいらしいですね。ボケも驚くほどやわらかいのですね。

書込番号：19932819

[西海のGG]

雲仙山アジサイ

アートフィルター撮影です。

書込番号：19933521

[カメキュー]

6D+EF24-70F2.8L II	7D2+EF100F2.8Lマクロ	同じく。 珍しいハート型です（笑）

アマチュアカメラマンしんさんさん
初めまして^o^

昨日、京都の三室戸寺に紫陽花を撮りに行きましたので貼らしていただきます♪o(^▽^)o

マウント違いですが（汗）

書込番号：19933671　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞西海のGGさん

　アートフィルターとても楽しいですね。このような効果があるかと驚かされました。

＞カメキューさん

　三室戸寺は京都のあじさい寺なのですね。マウントは違っても、どのように撮られたか、とても参考になります。
　建物を背景にするのもとても雰囲気がありますね。

書込番号：19935611

[scissors51]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
こんにちは
昨日紫陽花の様子を見て回りました。この周りはもう少し先なようです。

紫陽花と畦に咲く菖蒲を撮ったので貼ります。

書込番号：19936236

[カメキュー]

アマチュアカメラマンしんさんさん

コメントありがとうございます♪
三室戸寺は紫陽花だけでなくツツジも有名みたいなんです！！！
撮影に行った日は午前中に雨が降ってたんで雫なんかも撮れましたo(^▽^)o
先月、100Lマクロを買ったんで何か撮りたくてネットで調べました（笑）

書込番号：19936604　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lagrange1971]

スレ維持支援ということで、私もUPいたします。
最近花撮りには、E-M1にZD150mm/F2.0と、E-M5MarkIIにM.ZD60mm/F2.8 Macroで挑むことが多いです。
ZD150mmは長い気もしますが、柵があるような場所では丁度良い感じです。
ZD150mmは少々古いので、最新のレンズに比べて逆光に弱いところがありますが、やっぱこの写りは捨てがたいものがあります。

書込番号：19937224

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞scissors51さん

　紫陽花と菖蒲、とても風情がありますね。こちらは週末まで持つかという感じですが、そちらはこれから咲き始めるのですね。

＞カメキューさん

　100Lマクロ、使われる楽しさが伝わってきました。雫もとてもかわいらしく写っていますね。

＞Lagrange1971さん

　お写真、ZD150mm/F2.0で写されたのですね。これは良いものを見せていただきました。

書込番号：19938424

[よっちゃん＠Tokyo]

M.ZD75mm/F1.8	M.ZD75mm/F1.8	M.ZD75mm/F1.8	M.ZD9-18mm/F4.0-5.6

こんにちは初めまして。
一昨日にアジサイを撮ってきましたので貼りたいと思います。
まだちょっと早かったですが･･･(^^;)
ボディはすべてE-M1です。

書込番号：19943051

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞よっちゃん＠Tokyoさん

　こんばんは。咲き初めの初々しさと、ふんわりとした感じが素敵ですね。

書込番号：19943700

[アマチュアカメラマンしんさん]

今年もありがとう

皆さんこんばんは。皆さまのお住まいの辺りでもそろそろ紫陽花も見頃は終わりでしょうか。
また来年が楽しみですね。

書込番号：19967873

[Hiro Clover]

ED 50mm F2 Macro	ED 50mm F2 Macro	ED 50mm F2 Macro	ED 50mm F2 Macro

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

遅ればせながら、近所で撮った紫陽花の写真を投稿します。使用レンズはフォーサーズのED 50mm F2 Macroです。マイクロフォーサーズのM.ZD ED 60mm F2.8 Macroも持っていますが、ED 50mm F2 Macroのほうがなんか好きなんですよね。

書込番号：19969382

[Hiro Clover]

ED 50mm F2 Macro	ED 50mm F2 Macro	ED 50mm F2 Macro	ED 50mm F2 Macro

連投失礼します。
あと4枚だけ・・・

書込番号：19969417

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞Hiro Cloverさん

素敵なお写真、ありがとうございます。写真にかける情熱が伝わってきました。どれもまた素晴らしいですね・・・！

書込番号：19970427

[Lagrange1971]

なかなか、盛り上がっているようですので
さらに追加で投稿させてもらいます
今回は縦構図にこだわって撮ってみました

雨に濡れているアジサイは最高ですが
晴れのアジサイもナカナカ良いものです

おまけに、咲き始めたスイレンもUPしておきます

書込番号：19972155

[The chef cooks you]

今年は少雨で庭のアジサイが綺麗に咲かなくて…
カエルくん以外は昨年のものですが。賑やかしに。

書込番号：19973037

[アマチュアカメラマンしんさん]

＞Lagrange1971さん

　縦構図はとても新鮮に感じられますね。朝日に輝く紫陽花、生命力に満ちていますね。スイレンも静けさを感じさせますね。

＞The chef cooks youさん

　このカエルくんは実物を見ているようなド迫力ですね。雨の紫陽花はやはり可憐ですね。

書込番号：19973359

iso3200より上に、設定できません。困りました。

[縞狸2014]

なぜだかわからないのですが、
iso3200より上に設定できなくなりました。
isoオートのところも、allかa/r/pしかないので、
a/s/pにしてるんですが、外し方がわからない。

どなたか助けてください。。。

書込番号：19921435

[divecat1954]

＞縞狸2014さん，

レリーズモードが「静音」（ハートマーク）になっているのでは？

ストロボも発光禁止になっていませんか？

書込番号：19921452

[みなとまちのおじさん]

divecat1954さんがご紹介の方法を試してみてダメなら、設定を初期化してみられては？
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=005632

書込番号：19921465

[縞狸2014]

ありがとうございます。
静音モードにしてました。
解除してみます。。。
感謝。。。

書込番号：19921583

[沖縄に雪が降った]

そのうち誰でもやりそうなチョンボですね。

書込番号：19921975

メーカーからの返事がきました。

[田舎っぺ写真家]

みなさん、こんばんは。

2回目の、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の焼き付きでメーカーに修理に出しましたが、返事が来たので報告します。・・・前のスレは２００の返信があり、書き込めないので、新しいスレ立てました。

メーカーからの返事を要約して書きます。
　調べた結果、やはりﾌｧｲﾝﾀﾞｰより光が入って焼き付いたようです。

　今回は、修理後あまり日数が立っていないので無償で修理させていただきます。

　できるだけ光が入らないように、ご案内させていただいていますが、さまざまな使用方法があり、光が絶対に入らないようにするのは難しいこともあるかと存じます。

　光をできるだけ減らす方法として、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰにフィルムを貼る方法がございます。
　よろしければ、フィルムの貼り付けを実施しようと思いますがよろしいでしょうか。

　見え方が、少し緑掛かって見えてしまいますが、ご不要ならば簡単にご自身で剥がせます。

以上が、メーカからの返信です。

やっぱり、メーカーも光を完全に防ぐのは難しいとは感じているようです。

なので、間に合わないかもしれませんが、次期E-M1後継機は、簡単に焼けないように、私なりに3つほど要望を出しておきました。

でも、メーカーも感じていることなので、すでに対応策も決まって織り込むかもしれませんね。

尚、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰにフィルムを貼るようにお願いしました。

あと、視度調整については何もなかったので、こちらから質問としてメールに返信しておきました。

それ以外にも、持ち歩く時、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが上を向くとダメなのか、上を向かなくてもﾌｧｲﾝﾀﾞｰが体より外を向いてもダメなのか、他にいくつか質問もしています。

　以上、皆さんも充分注意して撮影して下さい。

E-M1・・・良いカメラであることは変わりませんから・・・


　

書込番号：19919815

[Tranquility]

ご報告ありがとうございます。

書込番号：19919835

[hokurin]

＞田舎っぺ写真家さん
無事に修理してもらえるようで良かったです。
後継機では改善されると良いのですが、改善されたか試すわけにはいかないからなぁ。

書込番号：19919839　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞田舎っぺ写真家さん

無事、修理されてよかったですね。　私も3年保証だからと、のんきにしてないで、そろそろ修理に出さないといけないですね(^_^;)ヾ

暫定対策はＵＶカットフィルムでしたか。　私もフィルム貼ってもらうように要望します。

書込番号：19919966

[松永弾正]

大変、勉強になります！

書込番号：19919981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

オリンパスの誠意のある回答で良かったですね。

この時期と秋は毎週のように炎天下で運動会の撮影をしています。（1日につき1万カット前後）

E-M1発売以来数年間、一度もEVFの焼き付けを起こしてない自分は「なんて運が良いのだろう！」と感動すら感じています。（運が素晴らしく良いのでしょうかね？それとも私の使い方では壊れる条件に当てはまららないのかな？）

さて、今週末も運動会の撮影で頑張ってきます。

炎天下で今まで一度も焼き付きはなかったのですが、万が一EVFに焼き付けがあれば報告させていただきますね。

書込番号：19920213

[デジタル系]

これは自然故障なんですか？　それとも使い方の問題？

私はヨドバシの5年保証に入っているのですが、もし焼き付いたら保証効きますかね？

なんだか納得いかないです。ファインダーに太陽光が当たってしまう可能性なんていくらでもあると
思うのですが・・・

ミラーレスという本質的な問題なら、他のメーカー製品でも起きると思うのですが、
聞いたことがありません。

私はEM1の他に、パナのG3とソニーのアルファがミラーレスです。ソニーのアルファの
マニュアルを念のために今見たところ、太陽の当たるところに放置しないことと記載が
ありました。レンズの問題で火災が起きる可能性があるそうです。

書込番号：19920254

[mosyupa]

＞ここにしか咲かない花さん
＞デジタル系さん

視度補正がプラス側いっぱいか、そこから2クリック下げた辺りまでが危険域。
視度補正が0からマイナス側なら（他機種同等の注意で）大丈夫。
実験している海外サイトや焼き付き経験者（情報を出している焼けた人達は複数回焼けている）・焼き付を経験していない人達からの情報から上記で間違い無さそうです。

この焼け方は他機種同様の注意・使い方では防げないのでユーザー責任といわれると納得いきませんし、メーカーの対応からもユーザーサイドの通常の注意の範疇では無いだろう・・・少なくとも、完全にユーザーの使い方の問題とは言い切れないと判断したと見て取れます。
逆から言えば、視度補正プラス大きめ以外で焼けた場合には、ユーザー責任かと。

気になるのでしたら、田舎っぺ写真家さんが立てられた前スレ↓をどうぞ。

　　　2016/05/22 21:05　[19897137]　ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の焼き付きに注意！！

書込番号：19920377

[デジタル系]

前のスレッドも、もうひとつのスレッドも読みましたが、私には、欠陥品レベルに思えます。

随一マシな点は、写真には影響がないので、旅行中に起きても、とりあえず写真が撮れる
ことですかね。老人などの遠視の人に起きやすいとか・・

GANREF読んだら、海外でもそういう事故が起きて、話題になっているようですね。

ストラップのほうも怖いので、首からぶる下げないようにしています。

書込番号：19920477

[ようこそここへ]

E-M1におけるEVFの焼き付き問題が海外ユーザーの報告によって表面化したのが2014の春だから、ざっと2年前から起こってる問題だね。

たまたま日本国内のネット上では田舎っぺさんの報告が初になったのかな？でも水面下では国内でも焼き付きに関しては実例が報告されてて、仲間内でも話題に上がってた。

・ EVFの焼き付きは今に始まったことではなく。他機種や外付けEVFでも実例があるが、オリンパスの焼き付きはちょっと違うようだ。

・ 現在、焼き付き問題が表面化してる機種はのはE-M1のみ？。
・ 厳密にはEVFが問題なのではなく、そこに付帯している視度調整レンズのチューニングの問題。
・ よって、ボディの電源オン、オフ、EVFのオン、オフに関係なく、焼き付く時は焼き付く

それから、オリは、E-M1のEVFに関してもファインダー倍率とか、見えやすさとか、打倒フルサイズで相当こだわってたから、視度調整用のレンズのみならず、EVFそのものの倍率補正レンズか、もしくはフラッターみたいなのを一枚挟んでるかもしれんね。もしかするとそれがたまたま悪さする条件があるのかもしれない。

――‐――――

ところで、E-M1で焼き付きが起きると思われる固有の条件だが、

・ 視度調整をプラス側にして使っていると、太陽光によってEVFの表面部が焼き付くケースあり。（“ちゅん”してしまう）
・ 視度調整０の場合は不明だが、グレーゾーンとして一応、ユーザー間で注意が喚起されている。
・ 視度調整マイナスの場合の、焼き付きは報告されていない。（少なくとも今のところは、または表面上は）
・ 焼き付く時間は「一瞬」「あっという間」「まさかこんなに早く焼き付くとは思いもしなかった」というものから、「数秒」「10秒以内」まで

ユーザーにおける焼き付き防止策としては、

・ 視度調整プラスが必要な人であっても、プラスにして使わないか、他の方法で視度調整せよ（なんでやねん）
・ ファインダーに太陽光は入れるな。
・ そのためにも、自分でファインダーカバーを作成したり使わない時は常にテープをはりつけたりする
・ ファインダーは上に向けて持ち歩くな（太陽光が入るし、集光条件がそろえば　一瞬で焼き付く可能性がある）
・ または日中、カメラを裸で持ち歩くな。

まあ、、、ねえ、、、海外のクチコミでは自分はいつも２台持ちで、肩からぶら下げといてとっかえひっかえ使うんだけど、とてもじゃないけどそこまで焼き付きに神経質な対応はできないという人とかもいたけどね。

その他、

焼き付いた際の色は緑がかったものからオレンジっぽい見かけ。焼き付いた場合は、小さなミミズがのたくったような跡が無視できないほど目立ったり。ほとんど点としてしか見えなかったり。EVFの真ん中あたりが思いっきり焼き付いたり。目立たない隅がちろっと焼き付いたり。

おそらく、焼き付いてても気づかない人や、焼き付きなどとは夢にも思わず使ってる人もいるんでしょう。

また、気づいたとしても焼き付きとは思わないで、他の初期不良として（チリ混入やドット抜けなどと勘違いして）処理したユーザーがいたりということも考えられる。まあもちろん、その際にはオリンパス側は焼き付きだとわかった上で修理か交換対応していたはずだが、そこは言わぬが花の対応かもしれんね。一眼レフ市場での敗退によってOVFをやめざるを得ず、ファインダーは100％EVFに未来をかけたメーカーにとっては不利にはなっても有利になる話ではないし、わざわざ自分から火種を投下することもないわけだから、むしろもみ消したい話だろう。

―――――――

とにかく、

・ 「視度調整をプラス」　にして、　「太陽光下でE-M1を使う」　ユーザーはファインダーの焼き付きに要注意。
・ 上の条件にあてはまるE-M1購入予定者は、購入を再検討する。

くらいが我々消費者が横のつながりでお互いに注意喚起できる自己防衛策かな。

EVFの焼き付きは時によっては不可避だけれども、オリの場合は対応も含めてちょっとまずい。

後継機ではもうちょっとちゃんと対策されてくるといいけどね

書込番号：19920491

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

田舎っぺ写真家さん
よかったゃんぁー。

書込番号：19920619　スマートフォンサイトからの書き込み

[GG@TBnk2]

UVカット、IRカットで対処できるのなら、プラス側の視度補正範囲を狭めた上で、より大きい補正が必要な場合は、UV,IRカット処理を施した専用のアイカップを付ける方式にした方が良いのではないでしょうか。

ユーザーの利便性を重視して、本体での補正範囲を広めに取るのであれば、ダイヤル部分に車のタコメーターのようなレッドゾーンを設けて、焼き付きやすい範囲では注意を促すとか。
まあ、小さいダイヤルなので、そんなことをしても見づらくて意味は薄いかもしれませんが。

書込番号：19920627

[けーぞー＠自宅]

重いレンズを装着すると、自然とファインダーは天を向きます。
きちんと対策がされるといいですね。
ＥＶＦなんて、はるか昔から存在しているのだから。。。

書込番号：19920746　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

＞田舎っぺ写真家さん

色々情報ありがとうございます。
田舎っぺ写真家さんの焼き付いたファインダーは、視度補正どの辺りになっていましたか？

海外からの報告では、最大＋から2クリックマイナス側位までが危ないということでしたが、出来るだけ多くの情報が欲しいと思います。（最大＋から7クリック目が視度補正0のはずです）
オリンパスからは「プラス側が危険」程度の回答しか得られない気がしますし・・

書込番号：19921151

[55sai]

＞田舎っぺ写真家さん

ご報告ありがとうございました。
やはりオリンパスはちゃんとした対応をしてくれましたね。良かったです。

この問題は海外での問題提起等でメーカーとしても相当前から認識していたと思われるので（Ver.2.0で取説に初めて注意書きが入りましたし）、今回の対応を見ても後継機では何らかの対応がされるでしょう。というか是非そうして欲しい・・・。

いくつか質問をされたそうですが、その結果も教えていただけると嬉しいです。

書込番号：19921203

[ようこそここへ]

自己レスアップデート。

E-M1のEVFは、ヨーロッパ、アメリカ大陸、オセアニア、そして日本国内、と世界のあちこちで焼き付いてんな。
この分だと、日本語圏および英語圏以外の言語で探したらもっとでてくるかもな。

また、（今のところ気づいたのは）1件ずつとはいえE-M5とE-M10でも焼き付き報告がある。
E-M5とE-M10のユーザーも、念のため心に留めておいた方がいいということかもしれん。

また、オリンパスのカメラでE-M1,E-M5,E-M10と焼き付けば、E-M5�UやE-M10�U、VF-4なんかはどうなんだ、と。不明とはいえこれらのカメラのユーザーも、念のため焼き付きについて知っておいて損はないわな。心の準備ができてるのとできてないのとじゃ、カメラの扱いにも差が出るだろう。

我々が思ってるよりも、そして、オリンパスが思ってるよりも、この問題は深いかもしれんぞ。

――――

どこの誰が責めを負うかってのはともかく、そしてユーザーもより一層気を付けるとしても、製造者であるオリンパスにも徹底的な対策はしてもらわないと困る。そのためにも、ユーザー間の横のつながりで注意喚起しておいた方がいい。

それでなくてもE−M1後継機じゃ劇的に改善されたEVFに期待しろとかいってるくせにさ。そんだけ期待値上げといて、同様の焼き付きが後継機で起きて見ろ。傾向からすると、起きるとすれば、世界のどこで起きてもおかしくないし、世界中で起きてもおかしくない。

そうなったら世界中のおりんぱのセールス、死ぬぞ。

スレ主さん、お手柄だな（笑）

書込番号：19921258

[ようこそここへ]

おっと、「オリにとってもユーザーにとっても最悪の事態を未然に防ぐスレだてしてくれたスレ主さんはお手柄だね」、てことね。

さて、と。

とりあえず問題の方向性も見えたし、注意喚起も有志の手によって進んでる。また、スレ主さんに対するオリンパスの対応にもそれなりの改善は見られたということで、まずは良かったね、

現行のE-M1及び秋の後継機での、製造者であるオリンパスによる根本的な改善対策が目標ではあるが、オレはしばらくまた静観に戻るかな。

書込番号：19921281

[田舎っぺ写真家]

みなさん、こんばんは。

また、すごい返信ありがとうございます。

海外では、前々から話題になっていたんですね。
それを考えると、オリの対応は？　ですが、今回の対応についてはメーカーとしてきちんと対応してくれたと思います。

ただ、前スレでどなたかが、欧州では2015年に対策したようだ、との書き込みありましたが、本当の所はどうなんでしょうか。

あと、昨日メールにて質問した内容について、本日は何も回答はありません。

書込番号：19921787

[山ニーサン]

＞田舎っぺ写真家さん

返信が多いのは本当に有意義な情報を提供してくださったからですよ。

ありがとうございました。

書込番号：19926779

[scissors51]

こんばんは私の場合いは、買って2〜３回でなりました。最初はセンサーのゴミだと思いましたが、
吹いても取れないのでメーカーに出したところ、ＥＶＦの交換でした。その時は部品の個体差だと思い気にしていませんでしたが、
前ｽﾚを見て同じ事象でびっくりしました。

思い当たることは、花を撮った時三脚を立て下に向ける事がありますが、その時レンズ面をブロワーで吹き、体がファインダーから離れたんだと思います。
でもそんな事を気にしながら写真を撮っても面白くないです。

私も本日オリンパスへ電話しました。
もしカメラ本体で、対処できるならして欲しいと、まだ連絡はありませんが・・・

プロレンズも２本買ったしマウント替えは考えていませんが・・・
後　ネガティブにとられる事は、私の本意ではありません。

書込番号：19926949

[COW_EYNE]

EVF焼き付きってあるんですね、
知らなかったです。
我が家のE-M1はアイカップを大きいのにしているから斜めからの入射は少ないかと思います。
それにしても困った問題ですねぇ。

あと、ストラップ脱落はうちのも起きました。
これはたまたま手に持っていたときに脱落したので良かったのですが、
脱落する数日前まではばりばり肩にかけて持ち歩いていたりしたので本当心配です。

また、親指のダイヤル不良も起きました。
どちらも無償で修理してくれました。

後継機ではこういうことが少しでも減ると良いですね。

書込番号：19927481

[zzman]

＞田舎っぺ写真家さん

海外サイトのコメント（2014年）に，”オリンパスヨーロッパによると，遅くとも2015年3月にはこの問題を解決出来るだろうとのこと”とありましたが，真偽の程は不明です。

スレ主さんが新品を購入されたのなら，解決されていません。

書込番号：19928572

[あれこれどれ]

オリンパス流『解決』とは取説の改定だったりして？！
いわゆる運用で回避。

書込番号：19928984　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

> 海外サイトのコメント（2014年）に，”オリンパスヨーロッパによると，遅くとも2015年3月にはこの問題を解決出来
> るだろうとのこと”とありましたが，真偽の程は不明です。

解決策があるのであれば、スレ主さんの1回目の修理の時に対策品に交換され、2回目の焼き付きは起こらなかったはずです。ので、オリンパスとしてE-M1での解決策は無く、せいぜいフィルムを貼ってお茶を濁す程度の対策しか出来ないというのが、現状かと思います。

MarkIIでは抜本的対策がなされるのが当然だと思います。（ソニーはやっているようなので、技術的に出来るはず）

書込番号：19929100

[山ニーサン]

新機種での対策なら簡単に出来るはずです。

アイセンサーが感知しない状態ではファインダーレンズ群の後ろにシャッターユニット付けるとか、
　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　視度調整用のレンズ群を動かして合焦しないようにするとか。

どちらにしてもオリンパスは目に見える改良をして完全に不安を払拭知るべきだと考えます。

書込番号：19929342

[scissors51]

＞田舎っぺ写真家さん

今回の件　オリンパスとして、（遠視の人はファインダーが焼きつくことがある）と告知するべきではと思います。中々難しいことですが逆に、信用が上がるのではないですかね。焼きつきは日本でも一桁では無い様に思いますから・・・

取説の注意書きは買わないと分からないし、私もこのｽﾚを先に見てたら多分ですが買わないです。
気にしながら写真を撮っても楽しくないです。

オリンパスさんには、早く対処が出来ることを切望します

書込番号：19929399

[mosyupa]

＞こめじろうさん
可視外光線カットが一番シンプルな抜本的解決策だと思います。
数度焼きついた友人も私も「アイセンサー連動のアイピースシャッター希望」とか言っていましたが、見え心地に目立った影響が無ければ可視外光線カットフィルム（新機種では組み込みでも貼り付けでも可）の方が余計なコスト増加や連動機能故障等の新たなトラブル発生抑止になって良いだろうなという結論に至っています。

新機種では、「自分は視度補正明らかなマイナスだから危険度少ない。気分的なレベルでも見え心地優先」とユーザー責任で剥がせるフィルムでも良いし、プラス側視度補正値を抑えて視度補正アイピースに焼き付き抑止機能を持たせるとかでも良いかなと。
様々な要素を考慮しつつ最善と思われる方法を考えるのがメーカーの仕事だと思いますからユーザーが必要以上に方法に関して頭を痛める必要は無いと思います。
そもそも、ユーザーが変な焼き付きに対して焼き付き発生原因推測含め自分で対処しなくてはならなかったことを一番の問題としているわけですから。

書込番号：19929484

[田舎っぺ写真家]

みなさん、こんばんは。

本日、無事修理完了し戻ってきました。

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰにはフィルムが貼ってあり、覗くと少しですが緑掛かって見えますが、私は気になりません・・・気にする人は、気にするんでしょうね。

尚、私のE-M1は１２−５０EZレンズキット＋40-150-Pro、マップカメラにて今年3月新品購入です。

又、同時にアイカップEP-13も同時購入し、最初から付けています。

視度調整ですが、私のE-M1は目いっぱいプラス側より一目盛りだけマイナスでした。

私は近眼＋老眼で、撮影時は眼鏡を外していましたが、先ほど、近眼用の眼鏡を掛けて調整したところ、＋側目いっぱいから、マイナス７でした。これは、ちょうど真ん中で、今後は近眼用の眼鏡を掛けて撮影しようと思います。

尚、メーカーに質問した回答は、視度調整のことだけでした・・・プラス側にすると焼けやすい、これだけで、いくつプラスにすると焼けやすい等の具体的な回答はありません。

それ以外にも、いくつか質問していたんですが貴重な意見ありがとうございました。・・・これだけでした。

具体的に、どんな対策をするか回答してほしかったと思いますが、今回の対応は、メーカーとしてはきちんと対応してくれたと思います。

皆さんも、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの焼き付きには十分注意して下さい。

もし、焼き付いたらきっちりとメーカーに連絡し、話し合い対応してもらってください。

みんなの声がどれだけメーカーに届くか、ここが重要になってくる思います。

書込番号：19929570

[HAWAII 5-0]

＞田舎っぺ写真家さん
無料で戻ってきてよかったですね。
フォトパス感謝祭で見かけるE-M1もってる人たちはいかにも『老眼』て年齢の方が多いから大変ですね。
わたしは近視なんでとりあえず心配ないけど＾＾

書込番号：19931059

[TideBreeze.]

＞田舎っぺ写真家さん
無事修理完了で良かったですね。

私の場合　白内障で水晶体を人工の近視用レンズにしてるので、裸眼で近視の遠近両用メガネで、　視度調整は-４か眼鏡時±０なんですが、焼けてますんで　視度調整が＋ほど悪条件になると思いますが、視度補正０でも安心はできないと思います。

書込番号：19931236

[FGM-148]

＞田舎っぺ写真家さん
とりあえずは良かったですね。
スレ主さんの他の質問がスルーなのは気になりますが…。
あと、この件についてメーカーはメールかHPでアナウンスして欲しいです。
このスレがなかったら知る術もありませんでしたので。
情報ありがとうございました。

書込番号：19931346

[mosyupa]

＞HAWAII 5-0さん
近視でも老眼にはなるがな...
今回の問題が起きるのは老眼関係なく遠視の人
近視の人の視度補正が老眼になってもほぼ変わらないのは体験済み

書込番号：19931753

[mosyupa]

＞TideBreeze.さん
焼けたファインダーの画像を見ていないのでなんとも言えないところはありますが、今回の件とは無関係な単なるドット欠けとかの製品不良（ハズレ個体）の可能性が高い気がします。

書込番号：19931760

[HAWAII 5-0]

＞mosyupaさん
＞今回の問題が起きるのは老眼関係なく遠視の人
若いころ眼が良い人がそれなりのお歳になれば、みんな老眼が来ててプラス補正ですね。
実際、会場でもっと多いのは60代以上の方です。

書込番号：19933503

[mosyupa]

＞HAWAII 5-0さん
（フォトパス感謝祭）会場に多く居られた老眼だと思われる方々の視度補正がみなさんプラス側だったんでしょうか？
みなさんホタルが飛んでいるような焼け跡が入ったE-M1持って「3度焼けた！」「4度目！」「2度！」とかと係員を取り囲み詰め寄る図が眼に浮かびます。
視度補正がプラスいっぱいから2クリック下げたあたりまでだとそのくらい簡単に焼けるようですが、老眼になっている人数比では焼けた方はさほど多くない印象です。

歳を重ねれば老眼（老視）は避けて通れませんから、これを機に一度「近視・遠視・老視」の違いを勉強されてはいかがでしょう。
※私も近年まで老眼と遠視が同じようなものだと思い込んでいました。
そのうえで、EVFの仕組みを知れば老眼（近くにピントを合わせる能力が衰える）が視度補正とは直接的には関わらないと理解できると思います。

書込番号：19933831

[HAWAII 5-0]

スレ違いなの、これきりにしますが、
老眼も遠視も合わせる距離によって度数がキマリますが、どちらも＋度数（ディオプター）のレンズを使用します。
強度の近視の方は近眼の度数（ーディオプター）に近用補正度数（＋ディオプター）を追加しますので、
眼鏡の度数は差し引きーディオプターになることがあります。
その方が裸眼でファインダーを覗く場合は、は視度補正もー方向となりますね。
精子ヤエン師の方柄がんでファインダーを覗く場合は視度補正なしか＋方向になりますね。

書込番号：19933877

[HAWAII 5-0]

正：正視や遠視の方が裸眼でファインダーを覗く、でしたね＾＾

書込番号：19933886

[mosyupa]

＞HAWAII 5-0さん
＞正視や遠視の方が裸眼でファインダーを覗く場合は視度補正なしか＋方向になりますね。

そうですね。
では、老眼の方がファインダーを覗く場合の視度補正は？

＞若いころ眼が良い人がそれなりのお歳になれば、みんな老眼が来ててプラス補正ですね。

E-M1のファインダー焼付リスクに関わるお話ですからスレ違いにはあたらないと思いますよ。
私自身老眼が眼に見えて（見え辛くなるのだけど）進んでいるので、老眼によって視度補正がプラスに変化していくのかどうかは気になるところです。
前スレでもそういう心配をされている方がいましたし。

書込番号：19934136

[HAWAII 5-0]

頑張ってお勉強なさっては？＾＾

すれ違いなので返信無用です。

書込番号：19934438

[mosyupa]

＞HAWAII 5-0さん
そうですね。
捨てアカさんと違いモロ恥をかくリスクがありますので、しっかり勉強してから書き込まないといけないですね。
時々後から見返したら大勘違い書き込みとか間違い思い込みとかで赤面しちゃうことありますから。
アドバイスありがとうございます(^^)

老眼と視度調整の件、補足ですが、
老眼が大きく進んでピントが合う最短距離がファインダー像の距離を越えた場合にはどうなるのかわかりません。

書込番号：19934555

[scissors51]

＞田舎っぺ写真家さん
こんばんは
本日メーカーより連絡がありました。やはりフィルムを貼る以外は無いのでしょう。

私も依頼しましたこれで少しは、写真に集中できるかも・・・
田舎っぺ写真家さん、今回のｽﾚ大変有意義でした有難う御座います。

書込番号：19940168

[館林]

ストラップ外れ・・経験済み（無償）
ダイヤルの空回り・・・経験済み（無償）
EVFの焼け付き・・（経験済み）これは有償になってしまいました
自称フラグシップの割に華奢すぎませんか？
E5は堅牢だったのに
すこし割り切れない気持ちです

書込番号：19945751

[Tranquility]

＞HAWAII 5-0さん
>E-M1もってる人たちはいかにも『老眼』て年齢の方が多いから大変ですね。
>若いころ眼が良い人がそれなりのお歳になれば、みんな老眼が来ててプラス補正ですね。

＞mosyupaさん
>老眼によって視度補正がプラスに変化していくのかどうかは気になるところです。
>老眼が大きく進んでピントが合う最短距離がファインダー像の距離を越えた場合にはどうなるのかわかりません。

老眼は水晶体のピント調整能力が衰える症状ですから、それで視度が変わることは無いです。
もともと遠視だった人が老眼になり、それまでわりと普通に見えていた近距離にピント合わせがしにくくなってプラス補正になることはあるようです。
遠視の人は、若いうちは遠くも近くもそれなりによく見えるので、症状を自覚しにくいそうですよ。

近視・遠視・老眼をカメラのしくみで例えると、

近視＝バックフォーカスが基準より長過ぎる
遠視＝バックフォーカスが基準より短すぎる
老眼＝ピントリングが渋く重くなり同時に可動範囲が狭まる

というぐあいに説明出来ます。
mosyupaさんのご理解「老眼（近くにピントを合わせる能力が衰える）が視度補正とは直接的には関わらない」で間違いないことは確かです。

書込番号：19948033

[Tranquility]

＞田舎っぺ写真家さん
＞館林さん

>今回は、修理後あまり日数が立っていないので無償で修理させていただきます。
（田舎っぺ写真家さん）
>EVFの焼け付き・・（経験済み）これは有償になってしまいました
（館林さん）

同じ症状と思われるのに、メーカーの対応が違うのは疑問です。公平ではありませんよね。
それなりの理由はあるのだろうと思いますが、なぜそうなったのでしょうか？

田舎っぺ写真家さんへのメーカーの説明は以下のようなものとのこと。

>できるだけ光が入らないように、ご案内させていただいていますが、さまざまな使用方法があり、光が絶対に入らないようにするのは難しいこともあるかと存じます。

これも不思議なんですが、
「カメラに強い振動やショックを与えない」と
「レンズを直射日光に向けたまま放置しない」と
「ファインダーを直射日光に向けたまま放置しない」は、
同列で取説の注意事項に並べられています。

上記メーカー説明の「光が入らないようにする」を「強いショックを与えないようにする」と置き換えてみたらどうでしょう？

「さまざまな使用方法があり、絶対にショックを与えないようにするのは難しいこともあるかと存じます。今回はショック修理後あまり日数が立っていないので無償で修理させていただきます。」とは絶対になりませんよね。
落としたりぶつけたりして壊した場合や、撮影レンズを太陽に向けて放置してイメージセンサーを焼きつかせた場合は使用者の自己負担で修理することにほとんどの人が同意すると思います。しかしEVFの焼きつきだと違います。不思議です。

田舎っぺ写真家さんが無償修理になったのはご自身にはよかったでしょうが、館林さんにはよくないことですよね。
また考えようによっては、落として壊しても無償修理を要求出来るメーカーの説明です。
一貫性が無くて、あまりよろしくないメーカーの態度だと感じます。

館林さんは有償修理で納得されたのでしょうか？
そもそもEVFが太陽直射光で焼きつきすることを知っていた人は、有償修理で納得することが多いのではと想像しますけれども。

書込番号：19948050

[hokurin]

＞館林さん
有償修理となったのはE-M1出始めの頃でまだ焼き付きの事例が殆ど無かった頃でしょうか？
ここ1年くらいの話だとすると、人によって対応が違うということになってしまいますね。だとしたら信用無くすなぁ。

書込番号：19949067

[アマチュアカメラマンしんさん]

近視と遠視の状況をまとめると、
　近視の人→マイナス方向
　遠視の人→プラス方向
　近視＋老眼の人→老眼でプラス方向だけれども本来近視なので近視用眼鏡をかければ補正後つまりプラスマイナス０

プラス側がＥＶＦの焼き付きが多いという症例からすると遠視の人に注意が必要との理解ですね。
ただ日本人の近視：遠視の割合は一説には７５：１とのことなので、メーカーがどこまで対策を取るかは何とも言えないような感想です。http://oshiete.goo.ne.jp/qa/246973.html「成人で遠視の人って何割くらいいるのですか」
ユーザーとしては遠視の方は特に、ＥＶＦ焼き付きが起こりにくいミラーレスを選ぶというのも今後の選択の一つではないでしょうか。
有機ＥＬを使うのはソニーとパナソニックとのことなので、そちらを検討しても良いかもしれませんね。オリンパスと富士フイルムは液晶なのでおそらく同じ程度と推測されます。ただ有機ＥＬが焼き付かないかどうかは何とも言えないかも知れませんね。

こういった点をユーザーが理解しておく必要があると思います。またＥＶＦの焼き付きはどの製品でも注意するに越したことはないでしょう。再現性がある事象であれば検証出来ますが、この問題については再現した時点で自分のカメラが傷物になるという点で難しいのでとても検証は出来ないです。E-M1は使っていて納得出来る製品なのでこのような問題が発生したのは非常に残念です。メーカーに対策を期待ですね。

書込番号：19949287

[yume987654321]

これ
リコールモノじゃね？
シビアな現場でこんなこと気にして撮影なんかして欲しくない。

書込番号：19949627

[藍相逢哀]

＞これ
＞リコールモノじゃね？
＞シビアな現場でこんなこと気にして撮影なんかして欲しくない。

この現象に対して、メーカーによっては、ユーザーに告知して無償修理対応しているとこがありますね。
但し、EVFの映り具合に多少影響は出るそうです。

書込番号：19949716

[館林]

>Tranquilityさん
>hokurinさん
焼け付きは今年の３月です
画像には問題が無いので修理に出したのは5月です。
私も老眼で視度調整はめいっぱいプラスです
焼け付きやすいことは寝耳に水でした
今回の修理状況は他にシャッターユニットの交換もありました
これは使用限界まで撮影したらしいので了解事項です
修理費として
TFTユニット　　　　 \7,300
シャッターユニット　\3,500
修理料金　　　　　 \12,000
−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　 \22,800
会員割引　　　　　 \15,960
消費税　　　　　　　\1,276
−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　　　 \17,236

もちろん焼け付きについては納得できないことを告げて
支払いました

何の説明もありませんでしたが、ファインダーレンズを見ると
緑色のコーティングが施されているような気がします

書込番号：19950018

[югоизточната]

＞焼け付きやすいことは寝耳に水でした
＞何の説明もありませんでしたが、ファインダーレンズを見ると
＞緑色のコーティングが施されているような気がします
なるほどー。
納得できない不具合で高い修理費となりましたね。
そしてまた何の説明もなく緑色のコーティングが施されていたら、
それもメーカーの対応姿勢が問われますね。

書込番号：19951061

[hokurin]

＞館林さん
つい最近のことでしたか。この問題のスレを見られた後では到底納得できませんよね。皆さん少なくとも初回は無償修理されているようですし。
田舎っぺ写真家さんが提案されたフィルターが、何の説明もなしに貼られているのですかね？ちょっと理解に苦しみます。

なんかもう言葉が見つかりません、只々残念です。

書込番号：19951713　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

EVF焼きつき問題の核心は、水濡れ・落下・ショックなどと違って、EVFカメラを使う上で使用者が気をつけるべきこととして広く認識されていないところだと思います。だから使用者の責任として納得出来ない人もいるのでしょう。
動画機でEVF経験の長い人などの間では半ば常識化しているとも聞きますが、EVF搭載ミラーレスカメラは最近のものなので、しかたないところもあるかと思いますし、カメラメーカーの告知やメディアの啓蒙などが十分ではないのかもしれません。

もちろんメーカーが「耐水・耐ショック・対閃光防御」なカメラを作ってくれれば万事解決です。しかし現状はそうなっていないのですから、これは使用者が注意するしかないですね。
「使用上のご注意」の項目が少なければ少ないほど優れた製品と言えるでしょうが、今ある「使用上のご注意」を守らない使用者は自分で損をするだけですから。

遠視など視度がプラス補正で心配な人はメーカーに対策を相談すればいいと思います。ある程度の対策（IRカットフィルム？）があるようですし。


＞館林さん

修理に出すときや完成品を引き取るときに、症状や修理内容、対策などについてメーカーからの説明は何も無かったのでしょうか？　ちょっと不思議な感じがします。
館林さんが有償で田舎っぺ写真家さんが2回とも無償になった事も不思議ですが、何らかの個別の事情があったのかもしれません。まぁここでは何も確認できませんから、これについては何も言えません。ただ、通常なら有償修理でもおかしくないとは言えると思います。


＞hokurinさん

オリンパスが皆さんの焼きつきで初回無償修理をしているというのは確認された事実なのでしょうか？　
これが事実だとすれば、告知が十分でないという責任を感じているのかもしれませんね。あるいは、焼きつきの件数がとても少ないのかもしれません。まぁ、いずれも単なる推測に過ぎませんけれど。

書込番号：19952221

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

田舎っぺ写真家さん
おう。

書込番号：19952309　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍相逢哀]

僕が使ってる分には、幸い、視力がイイので視度補正しないでEVFを覗いているから、EVF焼けは起きていないけど、人によっては起きうる訳で、特に太陽を背に向けての撮影は気を遣うんじゃないでしょうか？


メーカー側は個別に対応するようですが、ココを見ている同じ愛用者で納得いかないというのなら、それこそ、ある口コミ利用者のキメ台詞

メーカーに電話

ですわ。



いちど悪いイメージを持ってしまったら、どんなに弁明しても中々払拭できないものなので、周りの目を気にしながら、しかるべき対応を取ってもらって誰もが納得できるよう行動してもらいたいものです。周りの目というものは特に大事ですよ。

書込番号：19952451

[югоизточната]

＞これ
＞リコールモノじゃね？

そうかも。
欠陥があっても扱いに要注意として運用でカバーできるならメーカーは欠陥製品とは認めないのかも。
その答えはユーザーの不満の声が現状を物語っていると思う。
他のメーカーの製品と比べてもこの焼き付きは納得できない人が多いようだなあ。

書込番号：19952698

[scissors51]

＞館林さん
今回の件　本当に納得行かないですね。　

先日　私が電話での内容を、上の書き込みで書きませんでしたが、要約するとファインダー倍率が大きいためとの事。
では人に依存する故障ではなく、この機種固有の問題ではと思いました。

私もミラーレスは５台目ですが、焼きつきは初めてです。使用上の問題では無い様に思います。
他のメーカーも注意書きがあるかもですが、この機種は特別多いと感じています。
視度補正が＋側の人が特に成り易い。

これは告知するべき事案だと、でも　メーカーも根本的解決は無いのかも・・・
後継機が出るまで、後少しみたいで対応に本腰ではないか・・・

フィルムだけで大丈夫かどうか、晴れの日は心配です。
安心して楽しめるカメラを作って欲しいです。

書込番号：19953371

[югоизточната]

＞人に依存する故障ではなく、この機種固有の問題ではと思いました。

正にその通り、問題分析における的確な分析をされていますね。
この機種固有の問題で多くのユーザーが納得できていないなら設計に欠陥がある製品というべきかもしれません。

製品ができてしまってから問題が発覚したら、注意喚起で済まそうとするメーカーの気持は解らくもないけど、
少なくとも製品企画・設計段階で固有の問題はクリアしておくべきことだと思います。
注意して使えばと済む等という製品固有の制限は無いにこしたことはありませんから。

＞安心して楽しめるカメラを作って欲しいです。
今後のオリンパスに期待しましょう。

書込番号：19954871

[アマチュアカメラマンしんさん]

オリンパスカスタマーサポートにＥＶＦ太陽光焼き付きの件をメールで質問し、回答がありました。

事象のメーカー認識
　・EVFが内蔵されている機種であれば、EVFに直射日光が入り込むと、同様の事象は発生し得る
　・Ｅ−Ｍ１のようなファインダー倍率が高いカメラは、ファインダーに集光されやすい
　・視度補正をプラスにすると、より集光しやすくなる
ユーザー側対応
　・持ち運び時など、ファインダーをご使用されないときは、 大変お手数ではございますが、何かでファインダーを覆い、光が入らないようにしていただけますでしょうか。
メーカー対応
　・現時点では、同事象を防ぐアクセサリーや設定などをメーカーは用意していない
　・お手元のE-M1で何か症状が発生した場合には、お手数ですがご相談いただきたい
　・また何かご不明な点などがございましたら、お気軽にお問い合わせくださいませ。今後とも弊社の製品をご愛顧の程、よろしくお願いいたします

とのことです。視度補正プラスという条件と高ファインダー倍率はこれまでの掲示板での想定通りでしたね。文面からは焼き付き事象は抜本対応をするほどには数は出ていない印象です。当面は事象発生毎に個別対応（カットフィルター貼付含む）というところと推測します。もう少し発生報告があるとメーカーも動くでしょうか？発生された方は心中複雑かとお察しいたしますが、メーカーへ声を上げていたけますよう、よろしくお願いしたいです。今後はE-M1mark�Uは液晶ＥＶＦは規定路線でしょうから、最低限カットフィルターで軽減措置は図ってもらいたいですね。

書込番号：19954907

[GG@TBnk2]

現状、ユーザー側でできる事としては、オリンパスに問い合わせること以外では、
ブログなどで、焼き付きが生じやすい条件などの情報を拡散することでしょうか。

なお、今後オリンパスに問い合わせる場合は、
「視度補正の値によっては、直射日光が入る時間が1秒程度でも焼き付く可能性があるのは本当か？」
という点を必ず付け加えておいた方が良いと思います。

書込番号：19955198

[yume987654321]

例えば
�@どこかのメーカーはEVF焼き付きの軽減対応を施し、発生時は無償交換
�AオリンパスE-M1は、EVF焼き付き対策を放置し、発生責任はユーザーとして有償交換

もし�@のようなメーカーがあるとしたら、オリンパスは駄目じゃん
小生写真を撮る人でないからどうでもいいことだけど、小生と仕事をしている写真家達に情報として伝えるつもり。
有益な情報提供ありがとう

書込番号：19955344

[藍相逢哀]

>もし�@のようなメーカーがあるとしたら、オリンパスは駄目じゃん

そろそろ、オリンパスは駄目じゃん的などうってことのない代り映えのない内容の長文ポエムが書きこまれるんじゃないですかね。

書込番号：19955384

[HAWAII 5-0]

＞�@どこかのメーカーはEVF焼き付きの軽減対応を施し、発生時は無償交換

E-M1は気をつけて使おう。
E-M5 mark�Uはスルーしといてよかった。

プレミアム会員もやめちゃったし。

書込番号：19955593

[ねこまたのんき２０１３]

オリンパス駄目で終わらせるのではなく、ユーザーはメーカーに対してクレームではなく、改善要望を出すべきではないかな？
特に取説に書いてあるのでユーザー責任で済ますのは良いことではないと思います。
私はキヤノンユーザーですが、改善要望は相当出しています。特に1dmk3の不具合の時に

何回か価格掲示板に書いていますが、時としてメーカーを育てるのはユーザーだと思います。

またオリンパス以外のメーカーのカメラをお使いの方は、同じ趣味の方々の使うカメラを中傷するのではなく、応援するなり暖かく見守るなりすべきだと思いますよ。

参考まで

書込番号：19955651

[Tranquility]

＞scissors51さん

>この機種固有の問題ではと思いました。

E-M1「固有」の症状と言い切る事は出来ないでしょう。
原理的に同じ構造のEVFには発生しうることで、他のカメラに発生しないという確証はありません。


＞HAWAII 5-0さん

HAWAII 5-0さんは遠視なのですね？
遠視でなければほとんど無問題ですよね。



＞ねこまたのんき２０１３さん

>特に取説に書いてあるのでユーザー責任で済ますのは良いことではないと思います。

機械を使用するユーザーは取説の注意事項を守る必要があって、それを守らないと機械を壊したり自分や他人がケガをしたりする（それは使用者の責任になるのが原則でしょう）わけですが、注意事項に書かれている事の改善を要望してはいけないということは全くないですよ。
どしどし改善の要望を伝えればいいと思います。人間は不完全ですから機械の使用時に100%トラブルの予防は出来ませんので、機械側にその対策がとられている方がいいのは、言うまでもないことですね。


このあたりの記事↓がいろいろ参考になります。

「製造物責任（ＰＬ）法について」
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html
「製造物責任〜使用上の注意はよく読もう」
https://avance-media.com/minji/2015082002

そろそろモデル末期という頃になってこのような話題が出てきたところを見ると、実際の発生件数はそれほど多くないのだろうと想像します。
しかし、E-M1のEVFの設計が適切なものかどうか、取説の注意で十分かどうかは、なかなか素人判断は難しいと思います。

書込番号：19956365

[大葉香奈子]

>・持ち運び時など、ファインダーをご使用されないときは、 大変お手数ではございますが、何かでファインダーを覆い、光が入らないようにしていただけますでしょうか。

カメラを複数台ぶら下げながら、状況によって持ち替えて撮影しなきゃならないときに、何をどう気をつけろというのか。
その状況を回避できないのなら、もう道具として失格と言えるレベル。

書込番号：19956410

[あれこれどれ]

どのみち、このクラスのカメラについて市場の判断を下すのは素人です。
先代の『実績』は次代に引き継がれます。特に芳しくないものは。

書込番号：19956419　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-0]

遠視じゃないけどね、もうオリンパスは買わないよ＾＾

書込番号：19956593

[scissors51]

＞Tranquilityさん
こんばんは　私の事が出ていたので返信します。　（固有の問題ではと思いました。）ですので断定してませんよ
（問題です）と言い切っていません。このｽﾚでも、他の機種名が出ていることは知っています。
只　数が多いいのではと感じて表現しました。使っていた他の４台は、異常が無かったので・・・
本日オリンパスより、カメラが帰ってきました。此処を見ててよかったと思いました。

でも私はメーカーの対応には疑問を感じます。有償と無償があることに違和感を覚えます。
使用者責任なら、保障期間でも有償これは当然です。メーカー責任なら保障期間以外でも無償これも分かります。
ですが今回の事例は両方有ると言う事。ダブルスタンダードでは、どこが分かれ目か気に成ります。
メーカーにはその基準はあるのだと思いますが・・・

普段は掲示板を大変参考にしています。写真の撮り方、設定等々楽しい話もあるから・・・本当に有意義です
でも書き込むことは、今まではあまり無いです。
このｽﾚに対しては今回で終わりにします。
又よろしくお願いします

書込番号：19956873

[あれこれどれ]

（よほど奇妙なものでない限り）どのEVF機でも避けがたいリスクの存在を以って、当該リスク顕在化の可能性を見落としたかのような設計を弁護するのは、特定の問題を一般論にすり替えて特段のことはなかったことにする、という詭弁の一種です。

書込番号：19956883　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

他のカメラで報告がありましたか？

書込番号：19956895　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞けーぞー＠自宅さん

> 他のカメラで報告がありましたか？

このスレだか前のスレだかで、E-M5mk2の事例が報告されているという伝聞を見かけたような。

書込番号：19956907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコニコしていたい男]

メーカーとしてすぐに効果的な対応ができないとしても、焼き付きがどの程度の時間で発生するか位は検証してほしいですね。

注意してして使用していたスレ主さんが焼き付きを起こしたということで、使用者が普通に注意できる範囲を超えるほど短時間で焼き付いてしまうという印象をもっていたのですが、やはり正確な情報が欲しいところです。

特定条件下とはいえ実際に数秒で起きてしまうということであれば、やはり製品として欠陥があると言わざるを得ませんので、現状フィルターを貼ることしかできないにしても、広く告知して対応すべきと思います。

どちらにしても、ユーザーが自分のカメラで試す訳にはいかない事案なので、メーカー側の対応を求めていいのではないかと考えます。

書込番号：19957055

[田舎っぺ写真家]

みなさん、こんばんは。

このスレを立て、みなさんの注意喚起になればと思ったのですが、なんだかおかしな雰囲気になってきましたね。

前スレでも同じようなことがあったので、スレ主としてできるだけ書き込むのやめようと思ったのですが、ちょっと言わせて下さい。

ここは私が立てたスレなので、私に対して色々言っていただくのは良いですが、それ以外の所で言い合うのはやめましょう・・・

＞館林さん

　修理代金：１７236円を取られたということで、残念です。

それでも、しっかり焼き付きのことをメーカーに言った、館林さんの行動は正しいでしょう。

私の場合は、E-M1と他メーカーミラーレスを同じように使っているのにE-M1だけ焼き付くのはなぜか？徹底的に調査してほしい・・・ということを付け加えて修理依頼したことが、無償につながったのでしょうか？・・・思い違いかもしれないが・・・

あと一つ、実は、6月11日（晴れ）13時頃、他メーカーのGX7で焼き付くか試してみました。

これは、嘘だろう・・・と思われるのが嫌で、今迄書き込みませんでした。
又、同じように試して焼き付いたから責任取れっていうような人が出るのも嫌ですし、でもこれは事実です。

でも、同じようなテストをする場合は、自己責任でお願いします。

テスト方法：視度調整は、裸眼で見えやすい位置に調整、10秒間ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを太陽に向け、１分間ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを塞ぐ、再度10秒ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを太陽に向ける。これを3回繰り返しました。

もし焼き付いたら、GX7�Uを買っちゃおう・・・なんて思ってテストしたんですが、全く焼き付きは起きませんでした。

やっぱり、E-M1は焼き付きやすい。これはファインダー倍率、その他E-M1固有の問題ではないかと思いました。

但し、E-M5でも焼き付いた、との情報も確かにあったので、他機種でもあり得るが、やっぱりE-M1は構造的に焼き付きやすいのは確かですね。

あとですね、レビューに気になる書き込みがありましたね。
　
ゴミだと思ってメーカーに出し修理してもらった・・・個体差だと思った。

メーカーから焼き付きの説明がなかったみたいですね。

このような人が、他にもいるのではないでしょうかね。

私は、このスレ「良」として書き込んだのですが、あのレビューを見ると、オリンパスに対して疑問を持ってしまいましたね。

・・・だからこそ、みなさん、同じような焼き付きが起こった人は、メーカーとしっかり話をし対応してもらって下さい。

ゴミだと思ったのが、実は焼き付きかもしれません。

書込番号：19957096

[muchon]

ちょっと補足しておきます。
まず荒らそうとか、特定の誰かをどうこうしようとかいう意図はありません。

言いたいのは、前回のスレでEVFの焼き付きなんて常識であり使用者が注意すべきだという意見に対して、多くの方が情報を持ち寄りその考えは違うということになったと思う。
・プラス側に補正されていると焼けやすいこと。
・焼けるときは一瞬で焼けてしまうこと。
・気を付けていても再発させてしまう人が多いことから、注意すれば防げるものではないこと。
・他社では何かしらの対策があるのか、今は発生しないこと。
・一応取説には太陽に向けるなと書いてあること。でもそれでは注意が足りないと感じてる人が多いこと。
・E-M1だけでなくE-M5等他のオリ機でも発生すること。

色々分かって、使用者責任では無いだろうという結論に達したと思っているんだが、違いますか？
それなのに、ここに来てどのEVFでも起きるとか、使用者が注意すべきだとか言い出す人がまた現れたので、今までの皆さんの調査や議論が無駄にされてはかなわないと思い苦言を呈したまでです。

書込番号：19957781　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

muchonさん

殆どの人の納得できていない要因が集約されていますね。
特にポチ２，３，４，６は使用者責任として扱うには無理があります。そう感じます。
逆に使用者責任にとして扱うのが正しいことにしてしまうと、いろんな欠点が使用者責任として片づけられてしまうのではと案じます。
そうで有って欲しくはないという思いと、muchonさんの意見に賛同する意味で書き込ませていただきました。

書込番号：19957874

[こむぎおやじ]

＞田舎っぺ写真家さん

スレの流れは無視しますが、スレ主様には感謝です。
ソニー２機種、富士４機種とEVF機を使ってきましたが、幸い焼き付きは一度も経験しませんでした。
でも今回このスレを拝見し、そういうこともあると勉強になりました。
今までEVFが焼けるなんて思いもしませんでしたよ。
今後の使い方には注意して行こうと思います。　感謝。

書込番号：19957917

[Tranquility]

まとめての返信で失礼します。

＞scissors51さん

>メーカーの対応には疑問を感じます。有償と無償があることに違和感を覚えます。
>今回の事例は両方有ると言う事。ダブルスタンダードでは、どこが分かれ目か気に成ります。

はい、同感です。



＞あれこれどれさん

>当該リスク顕在化の可能性を見落としたかのような設計を弁護するのは、特定の問題を一般論にすり替えて特段のことはなかったことにする、という詭弁の一種

どこかにそのようなメーカー弁護の意見がありましたか？



＞田舎っぺ写真家さん

>GX7で焼き付くか試してみました。

勇気ある実験のご報告ありがとうございます。これで田舎っぺ写真家さんは安心してGX7を使えますね。

しかし・・・と言っては何ですが、これで「GX7に焼きつきは発生しないから絶対安心」と結論づけることは出来ません。GX7に焼きつき対策がされているのならいいですが、E-M1と同じ液晶タイプでもモノは違う素子なので、同じ視度では焦点が合わなくて焼きつかないだけかもしれません。あるいは他の偶偶な理由があるかもしれません。


＞muchonさん
＞югоизточнатаさん

>色々分かって、使用者責任では無いだろうという結論に達したと思っているんだが、違いますか？
>使用者責任にとして扱うのが正しいことにしてしまうと、いろんな欠点が使用者責任として片づけられてしまうのではと案じます。

そういう結論だといいというお気持ちはよくわかりますが、現実は難しいと思います。

機械には、使用に当たって使用者がフォローしなければならない何らかの欠点（往々にして利点の裏返しのことがあります。たとえばE-M1のファインダー倍率とか色再現性とか。）があるのが普通です。だから、それを補うために取説に「使用上の注意」として、メーカーは告知しています。

EVFの焼きつきはメーカーが注意すべきこととして取説で告知されていることです。だから、ここでいくら「使用者責任では無いだろう」と言っても、おそらく通用しません。使用上の注意を守らなくて損害が発生した場合は使用者の責任になるのが今の社会のルールだからです。

何度も書いていますが、これは社会のルール上、落下やショックや水濡れと同じです。
絶対に落下しないカメラ、落下しても絶対壊れないカメラは実現されていませんので、使用上の注意に「落とすな」と書かれていますよね。それでも落として壊した場合は、ユーザーの責任になるのが普通です。ルールでは、それと同じ事です。
これは先に引用した『製造物責任〜使用上の注意はよく読もう』を読めばおわかりいただけると思います。

したがって、私たちユーザーは、E-M1を使用するにあたってEVF焼きつきの対策を取らざるを得ないのが現状ということです。自分が損害を被らないために。
ただし、それはユーザーがメーカーに対策を求めてはいけないということではありませんので、念のため。

それと、E-M1の場合、視度補正がプラスのある値で焼きつきしやすいことがわかったわけですが、視度補正がそうでない人まで、EVF焼損を気にし過ぎる必要は無いと思います。焦点が合わなければ簡単に焦げないのは、凸レンズの実験で皆さんご存知のことと思います。

書込番号：19957954

[横浜函館神戸香港上海]

Tranquilityさんの主張されていることは、別に間違っていないし、説明書に書いてある以上、使っている人は気を付けるしか無いように思います。
それを含めてのオリンパスのカメラ、E-M1なので、あとはその仕様を許容できるか否かは、各自の判断かと思います。

私自身は、MFTはなかなか良いシステムだと思っており、今のメイン機のαAマウントの行く末をもう少し見てからMFTへの移行を決めようかと思っています。また、知り合いから購入相談を受けた時は、MFTを薦めることが多いです。
今後暫く、この問題が自分の中でスッキリするまでは、MFTでもオリンパスは避け、Panasonicを薦めようと思います。

書込番号：19958130　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

事象が重大なだけに、なかなか収束しませんね。

とにかく、遠視のキツイ方（視度補正がかなり＋側の方）は、厳重に気をつけるか、メーカーに何か貼ってもらうしかないのでしょう。

E-M1 MarkIIも発売が遅れそうですが、これをいい機会としてきっちり対策して欲しいですね。
重度遠視の方で購入予定の方は、購入前にメーカーに対策されているかどうか確認した方がいいでしょうね。

書込番号：19958495

[藍相逢哀]

スレ主さんの情報は多くのユーザーさんにとって有益な情報だとおもうんです。僕もこの現象が起きうることはスレ主さんの情報を見るまで全く知らなかったですから。

説明書に書いてあるといってもファームアップで追加機能が付いた更新版のページ（ver2.0以降)の最後のほうに小さく書かれているだけで、発売日に購入したユーザーさんの多くは追記で記載されたことすら知らないのではないでしょうか。（PDFファイルをダウンロードしろということなんでしょうけど、追加機能の説明を見たいので大抵のユーザーはダウンロードしていると思う）とにかく説明書に書いてある以上、使っている人は気を付けるしか無いように思います。納得しない人のほうが多いとは思いますが。

しかし、メーカーを誹謗、中傷したい掲示板荒らしさんには格好の情報で、見事に明らかにユーザーでない掲示板荒らしさんが望む展開になっていると思うんです。多くが削除されてますが。スルーするスキルを身に着けないといけませんね。周りの目というものは特に大事ですから。

後継機には是非、この現象が起きないよう対策を施していただきたいものです。

書込番号：19958615

[あれこれどれ]

＞Tranquilityさん

> どこかにそのようなメーカー弁護の意見がありましたか？

あくまでも（あなたを含めて多くの人が認めるであろう）一般論を書いたまでです。
何か思い当たる（疚しい）ことでもあるのですか？

書込番号：19958749　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

Tranquilityさん

私の案じていること
>>使用者責任にとして扱うのが正しいことにしてしまうと、いろんな欠点が使用者責任として片づけられてしまうのではと案じます。
と、案じているようなことにならないよう願っていることに対して結論とみなして、

＞そういう結論だといいというお気持ちはよくわかりますが、現実は難しいと思います。
「現実は難しいと思います」ときましたか。
そうかー、やはり使用者責任として片づけられてしまうという現実の厳しさ、解りました。
初めて、意見が一致して何よりです。

意見が一致したので、もうレスは不要です。レスしても私は見ないです。

書込番号：19959066

[Tranquility]

再度まとめての返信で失礼します。

＞藍相逢哀さん

>説明書に書いてあるといってもファームアップで追加機能が付いた更新版のページ（ver2.0以降)の最後のほうに小さく書かれているだけ

はい、そうですね。
以前も書きましたが、それでスレ主さんの最初の修理は無償になったのかもしれません。



＞あれこれどれさん

>何か思い当たる（疚しい）ことでもあるのですか？

いいえ。
脈絡なくいずれかの書き込みが詭弁だと指摘するような書きぶりが唐突で、とても不思議に思いましたので。



＞югоизточнатаさん

>使用者責任にとして扱うのが正しいことにしてしまうと、いろんな欠点が使用者責任として片づけられてしまうのではと案じます。

これはつまり
「使用者責任として扱うのは正しくない」ので
「使用者責任で片付けられてしまうのが心配」なんですよね。
なぜなら、上記文章に続けて書かれているように
「そうで有って欲しくはない」（＝使用者責任であって欲しくない）からで、だから
「muchonさんの意見に賛同」（＝使用者責任では無いだろうという結論に賛同）するのですよね。

どこの意見が一致したのでしょうか？？？

書込番号：19959358

[55sai]

スレ主さんはこう仰っています。

＞ ここは私が立てたスレなので、私に対して色々言っていただくのは良いですが、それ以外の所で言い合うのはやめましょう・・・

スレ主さんの意向に従いましょうよ。

書込番号：19960190

[α7大好き]

>EVFの焼きつきはメーカーが注意すべきこととして取説で告知されていることです。
>だから、ここでいくら「使用者責任では無いだろう」と言っても、おそらく通用しません。
>何度も書いていますが、これは社会のルール上、落下やショックや水濡れと同じです。

EVFの焼きつき と 落下やショックや水濡れと同じではありません。
ご本人も言っているように

>EVF焼きつき問題の核心は、水濡れ・落下・ショックなどと違って、
>EVFカメラを使う上で使用者が気をつけるべきこととして広く認識されていないところだと思います。

です。
発生頻度が少ないので公表してないだけと思います。
一般に認識されていないので、注意事項に記載してあっても普通は無償修理すると思います。
注意事項に記載されてるから有償だとオリが言うのなら、もう買いませんよ。
無償の人と有償の人がいるのはオリ内の連絡が悪いのだと思ってます。

ある条件下では誤動作するが、発生頻度が非常に少ない。
全数誤動作しないように対策するには製品価格が上がってしまう。
というような場合、一品対応といって問題のあったユーザーだけに対策をするということは
よく（よくではないですが）あります。
各社やってますよ。
私も製品設計していたとき、納入先メーカー（誰でも知ってる）から一品対応はしてくださいねと
言われたときありますよ。
なので、私は、オリのこの件は無償修理してくれると思ってます。

書込番号：19960243

[югоизточната]

※α7大好きさんの書き込みのみを見てレスしています。

＞EVFの焼きつき と 落下やショックや水濡れと同じではありません。
その通りですよね。
取説に「EVFの焼きつき と 落下やショックや水濡れと同じです」と書かれてはいない。
同じと主張し続けのは熱狂的信者が言っているだけです。

「EVFの焼きつき と 落下やショックや水濡れと同じ」としてしまったら、
出来上がった新製品に欠陥が有ればEVFの焼きつき同様、何でも注意勧告で済ませば良いことになる。
それを案じていたのですが、「現実は厳しいです。」というレスをされました。
案じている人に「案じることなかれ」ではなく「現実は厳しいです。」ということは、
案じたところでどうにもならないという意味ですから、それなら確かに厳しいですね。

書込番号：19960366

[Tranquility]

＞EVFの焼きつき と 落下やショックや水濡れと同じではありません。

取説の同じページの、同じ項目の中に並列で書かれています。
同じように書かれているのに、内容によってメーカー対応が違うのはいかがなものかと、私は思います。

また、取説の注意事項を守らずに起こした損害はユーザー責任だというルールは広く一般に認識されていると思いますが、メーカーが時と場合によって対応を変えるのはよろしくないと思いますし、ユーザーがメーカーにルール違反を求めるのも、あまりカッコいいものではないなぁと思います。

メーカーがルール違反をしてユーザーに便宜を図ってくれたとしたら、特別な感謝をするとは思いますが。

書込番号：19960475

[югоизточната]

E-M1の説明書の注意事項は、
「ファインダーを太陽に向けるとEVFが焼き付くことがあります」というような書き方らしく、
多くの人は「太陽がまともに入る状態で、数十分くらい放置しなければ大丈夫なんでしょ」
と軽く考えてしまうそうです。
しかし、実際には1秒かそれ以下でも、「ある特定の条件」下では焼き付きが起こるようです。
この注意喚起はユーザ目線ではなく、欠点を矮小化する書き方ですね。

「焼き付くことがあります」ではなく、「この条件では１秒以下で必ず焼き付きます。」だから
「決して太陽に１秒たりとも向けないでください」という注意喚起の方が良かったのかもしれませんね。

書込番号：19960860

[こめじろう]

＞ EVFの焼きつき と 落下やショックや水濡れと同じではありません。

その通りかと思います。

＞ 取説の同じページの、同じ項目の中に並列で書かれています。

書いている位置はここで良いのだと思いますが、書き方に問題があると思います。

カメラを落下させたり、水没させたり、防水ではないカメラを雨に濡らしたりしたら壊れることは誰だって分かるし、ユーザーはそうならないように十分注意すべきだし、注意していればまず避けられるし、万一不注意でそうなってしまったらユーザーの責任である、ということは常識として皆さんお分かりかと思います。

一方、EVFが太陽にされされると、ほぼ一瞬でも焼き付く、ということは、このスレッドの皆さんの反応を見ていても、「常識」とは言えないと思います。私も知りませんでした。「EVFは虫眼鏡なんだから、焼ける可能性があるのは知ってて当然でしょ？」というのも少々おかしな理論です。虫眼鏡（拡大鏡）で対象を覗いて拡大して見ても、対象が焼ける訳ではありません。これが通常の使用状態。虫眼鏡で紙などを焼くには、虫眼鏡に太陽光線を導き、虫眼鏡の「焦点距離の位置に紙が来るように調節」しなければなりません。通常の拡大鏡としての役割とは違う状態を作り出した時だけです。（EVFはその原理上、正視の人の場合（視度補正0の場合）、その焦点位置はEVFパネルよりも奥にあり、焼き付くことは無いはずです）

なのに、ある条件（視度補正が＋マックス付近）では、太陽がEVFに入った瞬間に焼き付く、という、一般人が簡単には予想し得ない事態が生じるわけです。

メーカーは、本来なら、取説はさることながら、別に黄色い紙などで「視度補正が＋マックスに近い場合、短い時間でもEVFに太陽がにさらされると、焼き付きます、厳重にお気をつけ下さい」程度のコーションを出すべきでしょう。今の取説の文章は不十分です。文章をもっと具体的にしないと、事の重大さが伝わりません。

故障時の扱いについて：
ユーザーが容易に理解できる過失による破損と、取説の注意文では容易には理解できないばかりか、結構注意して使用していてもそのような状況に陥ってしまう可能性のあることによる破損を、同列に扱うのは無理があると思います。
ユーザーによって修理が有償だったり無償だったりするのも問題ありますが、まったくむとんちゃくに扱ってそうなった場合と、いつも注意していたのに、一瞬のスキでそうなってしまった場合とでは、メーカーの対応が違うことは、まあ有りうるとは思いますが、（一応取説には注意書きがあるので・・）、注意喚起不十分で少なくとも1回目は全員無償が良いでしょうね。

とにかく、このような設計になってしまっていることも、注意喚起が具体的でもなく不十分であることも問題です。
今後はこのようなことが無いようにして欲しいと思います。

書込番号：19961078

[югоизточната]

こめじろうさん

私もこの部分、変だと思いました。
↓
＞ 取説の同じページの、同じ項目の中に並列で書かれています。

EVFの焼きつきを矮小化したい側は取説に並列で書くわけで
彼は「EVFの焼きつき と 落下やショックや水濡れと同じ」という主張を
その取説に並列で書かれているということを唯一の根拠にしているようです。

＞とにかく、このような設計になってしまっていることも、注意喚起が具体的でもなく不十分であることも問題です。
＞今後はこのようなことが無いようにして欲しいと思います。
同感です。

書込番号：19961094

[ぎたお３]

オリンパスは、EVFが焼き付いたらユーザー責任として基本的には有償修理になる、と言うことでよろしいのではないでしょうか。

あとはユーザーが判断して、それでもオリンパスを選ぶ理由があるのか、もしくウチは対策しています、と言うメーカーのカメラを買うかだと思います。

取説などのディスクレイムはユーザーに知らせる目的よりは裁判対策ですので、そこに書いてあるから責任を果たしたと言うのは、企業倫理的には問題ありでしょう。

繰り返しにはなりますが、EVF修理をユーザー負担させてもユーザーが離れないなら、それはオリンパスの勝ちですし、ユーザー離れが起きたり、訴訟好きなあの国やらその国やらで裁判沙汰になり、打撃を受けるならオリンパスの負けということだと思います。

書込番号：19962096　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> カメラを落下させたり、水没させたり、
> 防水ではないカメラを雨に濡らしたりしたら壊れることは誰だって分かるし、
ここは微妙です。
常識は時代や国や地域や文化によって違うでしょうから。

陪審員や裁判官に判断は委ねられています。
日本の裁判員は民事なら無関係ではありますがー。。。

例えばノートパソコンにコーヒーやジュースをこぼしても
壊れないのが今の普通ですよね？

書込番号：19962179　スマートフォンサイトからの書き込み

[zzman]

落下やショックと同じ扱いなのですが，程度が違います。1秒未満で焼き付くのは，カメラを持ち歩いているときにカメラが身体に軽くぶつかるショックで壊れるようなものです。

オリンパスは，焼き付き防止策を講じるか，視度調整範囲を＋1までにして販売するべきでした。

とは言え，E-M1は非常に素晴らしい製品で，私は視度を補正しないので，従来通りガンガン使いますし，人にはE-M1を薦めます。この注意事項も含めて。

書込番号：19962205

[こめじろう]

＞けーぞー＠自宅さん
>> カメラを落下させたり、水没させたり、
>> 防水ではないカメラを雨に濡らしたりしたら壊れることは誰だって分かるし、
> ここは微妙です。
> 常識は時代や国や地域や文化によって違うでしょうから。

ここは日本ですから、あくまでも平均的日本人の感覚の話をしています。
濡れたネコを電子レンジで温めるような国や地域や文化の人たちも居るようですが、そういう特殊な例はこの話には関係ありません。

ノートPCだって、濡れて壊れるものと壊れないものがあり（安価なものはほとんど非防水で壊れるでしょう）どっちが今の常識か統計的には分かりません。

私が言いたいことは、EVFが瞬間的に焼き付くことを常識と考えている人は、他の危険行為のそれに対して極めて少ないだろうということです。

書込番号：19962293

[アマチュアカメラマンしんさん]

オリンパスカスタマーサポートから返信がありました。
この件に関してホームページなりで告知が必要と伝えましたが、ご要望にお答えできず、誠に申し訳ございません、とのことでした。
皆様からもカスタマーサポートへ要望を伝えていただきたいです。ただオリンパスは返信だけは早いですね。キヤノンは２週間待ってキャッシュバックキャンペーンの終わった次の日に回答してきたことがあります。あそこも独特な感じですね。それでもメーカーへの直接的な働きかけはしていかないといけませんね。大小の圧力が奮起を促していただければと思います。マイクロフォーサーズは比較的割安なのでその点実は気楽ではありますが。
ＥＶＦ焼き付きに関しては、有機ELと液晶とでは条件にはさほど違いはなく、重要なのはレンズの集光位置という理解のようですね。視度調整プラスのＭＡＸ近辺で太陽光が液晶面に集光するのですね。勉強になりました。ＺＥＲＯ〜マイナスであれば集光せずにぼけるので焼き付きは恐れずとも良い（おそらく）ということでしょうか。今後もあまり気にせずに使おうと思います。

書込番号：19962908

[ねこまたのんき２０１３]

http://nurikabe23.exblog.jp/23015781

情報共有です
視度補正をプラスにしていなくてもEVF焼けの可能性があるかも。
EVFユーザーは注意して下さいね。

書込番号：19963334

[mosyupa]

＞ねこまたのんき２０１３さん
それ、私の友人ですが、遠視で視度補正＋マックスか少しだけ下げたあたりで今回の焼けやすい条件にガッツリはまっていますよ(^^;)

スレが長くなってよくわからなくなっちゃいましたが、このスレか前のスレで焼き付き報告もあげています。

書込番号：19963341

[けーぞー＠自宅]

視度補正の幅が大きなファインダーと小さなファインダーでは結果が違うのかな。
EVFを内製してないメーカーは、仕入れ先に「ごらっ」って吠えると解決するかも。
まさか、ロットの途中から調達先を変えるわけにはいかないでしょうから。
EVFを実装するには、それなりの長い年月が必要ってことですかね。

書込番号：19963389

[mosyupa]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん
「（他のEVF機に比べ）必要以上に神経質になって使ってください」と云われても困りますし、焼けたときに「HPで告知しているし取り扱い上の注意にも書いてます（からユーザー責任）」と言われても納得できる事象ではありませんから告知が必要だとは思いません。
必要なのは対策と焼けた方に対する対応の徹底です。
※それを見ていれば買わなかったのに...という方には申し訳ないのですが個人的な考えとして。

『メーカーが特定の条件下で著しく焼けやすい可能性を認識する』

再現性がある問題だと思いますから、その可能性を考慮して実験也なんなりすれば条件による焼き付きリスクの度合いとかはすぐにわかると思います。
※ユーザーの通常の注意では防ぐのが難しい焼付が起こりえる・・・という結果が出ると確信していますので、以下はその前提で書きます。

サポートや開発部署にしっかりとその事象を認知させる。
焼けた方には田舎っぺ写真家さんご報告と同様の対応をスムースに行うよう徹底。
個別対応をきっちりと行う...という事になるのかな。

メーカーがこういう問題が起こりえることを認識すれば、ユーザーが次機種でそれを心配する必要は無い・・・はず。
※さすがに認識してるだろ

実際にEVF焼けを経験した方の中にはその対応では納得行かない方もいらっしゃるかもしれませんが、EVF焼けを経験した友人との話で自分たちではそういう感じの結論に達しています。

書込番号：19963439

[ねこまたのんき２０１３]

「水滴が付いたら直ぐ拭いてください」、と言うところが気になりました。
水滴がレンズ代わりになってしまうとオリンパスが言っていると認識しました。

書込番号：19963496

[mosyupa]

＞ねこまたのんき２０１３さん
>水滴がレンズ代わりになってしまうとオリンパスが言っていると認識しました。

その認識で間違い無いと思いますし、水滴がレンズ代わりになってもおかしくないと思います。

ただ、その記事は2年程前のもので当時視度補正値によって著しく焼けやすくなるという事を知りませんでしたし、（光学に詳しいオリンパス社内の人は当然視度補正値によって焼けやすさが違うのは知っていたと思いますが）特定の視度補正値で※著しく※焼けやすくなることをサポートや修理部署が認識していなかった可能性が高いと思っています。
当時は、なるほど言われてみれば確かにそんなこともあるかもな！と納得したものですが。

そもそも、この方の場合は既に焦点が合っちゃってるわけですから水滴がレンズの役割をすれば、その部分は焦点がずれます。
合いきって無いが焼けやすい条件にあったものが水滴の部分の焦点がクリティカルに合ってとどめを刺した．．．という可能性まで否定できる材料がありませんが(^^;)
少なくとも、0からマイナス補正で瞬間焼きつきのリスクが（0に近いと思われるくらい）低い人の場合、水滴の部分の集光力だけでは瞬間焼きつきするエネルギー量にはならないように思います。
※そんな焼けやすさなら、もっと焼けた人だらけになりそうなものです。
ある程度の時間太陽光を直接入光させちゃった場合のリスクには関係するかもしれませんし、気をつけるに越したことは無いとは思います。

書込番号：19963604

[ねこまたのんき２０１３]

mosyupa さん

厳しい言い方かも知れませんが、オリンパスの発言に対して、貴殿の発言は推測ですよね。
現時点の状況は、オリンパスが公言しない限り、明確にならないと思いますよ。

ここはオリンパスの公式発言を求めるのが宜しいと思います。
←オリンパスユーザー殿

但し水滴問題は、どのメーカーのEVFでも確立は低いものの、起き得る問題だと私は認識しています。

書込番号：19963666

[mosyupa]

＞ねこまたのんき２０１３さん

　「ファインダーに水滴が付いたら、素早く拭って下さい。ＥＶＦに太陽光をあてないで下さい。」

当時はこの説明に納得しましたが、視度補正値によっては著しく焼けやすいという事（これも推測でオリンパスが公式に発表しなければ明確にはならない・・・と言われれば返す言葉がありませんが）を知ってからは、あれはユーザーに責任を転嫁する言い訳・・・まで行かなくても焼けた原因の可能性の一つに過ぎない事を言っただけだと思っています。
「水滴が原因で焼けた」と確定出来ているわけでは無いが、他に特に思い当たる理由も見当たらないみたいな感じだったかと。
当時、オリンパス側が視度補正値によって著しく焼けやすい状態になっている事を認識（社内周知）していれば、違う回答になったと思います。
そして、3度焼いたこの友人も「なんで同じように使っていて、一度焼いた後はそれなりに気をつけているのに自分のだけ焼けるんだろ？」と悩んだり望遠レンズは三脚座にストラップを着け水平吊で持ち歩く等工夫したりする必要もなかったと思います。
※三脚座吊は気に入っているようです。
だからこそ、その記事を持ち出して「水滴による焼きつきの危険性」を心配されているようですが、この記事の件では水滴はおそらく関係無いですよ言っているわけです。

現時点での私の考えでは、
・特定の視度補正値での著しい焼けやすさ　→　メーカー責任
・水滴により焼けやすくなるとして、それで焼けた場合　→　ユーザー責任
このように判断します。
今回の件では、メーカー責任であるかユーザー責任であるかの判断が重要ポイントなので視度補正値により焼けたと現在は推測している事例を持ち出して他の原因を持ち出されることに抵抗がありました。

＞「ここはオリンパスの公式発言を求めるのが宜しいと思います。」
「ファインダーに付いた水滴によりＥＶＦ焼きつきのリスクが高まります」と公言されても、今回の件ではユーザーメリットは無いと思うんですけど．．．

ちなみに、私はオリンパスカメラのファンですが、オリンパス（に限らず）が公言したからといって素直には信じませんので悪しからず。

書込番号：19963775

[田舎っぺ写真家]

う〜ん・・・このスレも少し見苦しくなてきましたね。

スレ主としては、注意喚起だけで良かったんですが、これでは、スレごと削除依頼せねば・・・

少しは、静観とかできないもんか・・・

書込番号：19964612

[GG@TBnk2]

＞アマチュアカメラマンしんさんさん

オリンパスが、Webページなどで告知する必要性を認めないというのであれば、
ユーザー側で発信して、情報を拡散するしかないんでしょうね。
別に嘘八百を言いふらす訳じゃないので構わないでしょう。

E-M1のEVFは、視度補正をプラス最大付近にした場合、
ファインダーレンズの焦点がEVFのパーツ面に合ってしまうような設計になっているため、
わずか1秒でも焼き付いてしまう可能性が有ると言う事。

使用者側で注意して使うべきだと言うのですから、意図的な設計なんですね。
何と言っても、義務教育レベルで誰でも分かることだそうですから、
光学設計のプロ集団が気付かずに製品化した、なんて事は無いでしょう。

一般的な製品なら、そうはならないように設計するか、
焦点が合っても焼けないようにフィルターやシャッターを付けるのでしょうが、
オリンパスはファインダーの見え味や、視度調整範囲の広さを優先して、
対策を取らないまま製品化したということになるのでしょうね。

書込番号：19964794

[югоизточната]

結局、焼き付きの因果関係は、視度補正をプラス方向に調整した場合に
『ファインダー接眼レンズの焦点がＥＶＦパネルに合ってしまう』
その結果、太陽光が１秒以下でも入ると焼き付きが生じる。ということですね。

問題はこの焼き付きの因果関係をオリンパスは製品化する時に解っていたかどうか。
・製品化する前は知らなかった。
・製品化する前から判っていた。
前者なら、製品の企画／設計段階におけるレビュー漏れ（予測能力の欠如）であり、
後者なら、そういう条件では事実上使用できないのに何故そのまま製品化したのか？というメーカーの姿勢が疑問視されます。

実際は前者か後者のどっちだったのか知りたいところです。

前者なら、えっ？そんな現象が起きることも予測できなかったの？
後者なら後継機も同じことが起きるのでしょうね（判っていてそのまま製品化したわけだから）
そこは改善して欲しいところですね、

書込番号：19964809

[югоизточната]

GG@TBnk2さん

わおー、私と同じ意見。
というかGG@TBnk2さんの表現の方が、よりダイレクトで好きかも。

書込番号：19964821

[こめじろう]

このスレッドは盛り上がりすぎて読みにくいし、スレッドごと削除される可能性もあるので、レビューに概要を書き込みました。
これで気づいてくれる人が増えることを期待します。

書込番号：19964824

[mosyupa]

＞田舎っぺ写真家さん
遅ればせながら、スレ立てありがとうございます。

意識せぬ間のEVF焼けが発生した方が検索等でこちらを参照した際、田舎っぺ写真家さんの最初の書き込みと経緯報告の書き込みが凄く有意だと思いますので、できれば削除依頼なされませんようにお願いします。
私の書き込み含み後々のざわざわした部分は、この件に関する感想・意見が大半ですから放置で良いのではなかろうかと。

書込番号：19965070

[ポォフクッ♪]

このスレや前スレもですが、書き込みの多いスレはほっておきゃ200行くでしょうし、埋まって書き込み不可になってからごっそり消してもらえると良いのですけどね・・・

その方が後で読みやすい♪

書込番号：19965087

[ぎたお３]

自分もかつてE-M1を真剣に購入対象に考えて、店頭で何度も手にしたのですが、なんで吊り金具のすっぽ抜けやEVFの焼き付きのような致命的な障害を他社より圧倒的に多く耳にするのか不思議でなりません。

またこういった際に業界最大手がユーザー無視の発言をすることはあっても、チャレンジャーである立ち位置のメーカーは、より慎重かつ真摯にユーザーと向き合うはずなのに、何故真逆の対応をしているのかがわかりません。

E-M10 Mk�Uのマウント固い障害より、こちらが軽視されてる風に感じられるのも解せないですね。危機管理能力がないのでしょうか。笹社長のデジカメ事業の縮小宣言で皆がもはや諦め始めたのでしょうか。

優秀な技術者の流出が始まっても不思議ではない状況ですね。

書込番号：19965257

[すぴど]

何かまた荒れちゃってますが。

一瞬で焼けてしまう本現象は、視度補正をプラス最大側にした場合のみ何でしょうかね？
他の要因がある場合、次機種ではマイナス補正で発生したりする可能性もありますよね？
対策済と回答してるソニーや過去に公表して無償修理しているキヤノンなら例え起きても安心できますが、
オリンパスでは諦めるしかないってのは困るなぁ。

書込番号：19965878

[ねこまたのんき２０１３]

誰が正しいとか、間違えているとか
感情的に言い合うのって、正直下らないことだと思いませんか？

このスレを今後有益な物にするためには、

E-M1を所有している人への情報共有
そして一番大事なのは、知らずに購入してしまう方を増やさないこと
だと思います。
それが、主殿の意向ではないでしょうか？

荒れ気味のスレなので暫くは　、ブレーンストーミング形式の議論をする事を
提案します
このままでは一般の方に、オリンパスユーザーのレベルまで問われかねませんよ

書込番号：19965924

[けーぞー＠自宅]

さて、何が焼けているんでしょうか？
カラー液晶ならばシャッター役を果たしているフィルターなのかなあ？
それの耐熱性を上げるのかな。
場所的に白色に塗ることや反射させることは難しいか。。。

書込番号：19965951　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞けーぞー＠自宅さん

>さて、何が焼けているんでしょうか？
>カラー液晶ならばシャッター役を果たしているフィルターなのかなあ？

カラー液晶ディスプレイのシャッター役は、液晶層でしょう。
視度補正がプラスで焼けるとのことなので、実際に焼けているのは、液晶層の手前（目側）にある偏光板かカラーフィルターだと思います。

「液晶パネルの仕組み、その基本構造」
http://news.mynavi.jp/articles/2010/09/03/lcd/

「液晶ディスプレイの構造と作り方」
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/s2_3.html

書込番号：19972582

[Tranquility]

>推測ではなくオリの見解が聞きたい。

オリンパスに聞くしかないと思います。

書込番号：19973443

[α7大好き]

>推測ではなくオリの見解が聞きたい。（詳しく）

アマチュアカメラマンしんさんさんが
オリンパスカスタマーサポートにＥＶＦ太陽光焼き付きの件をメールで質問し、回答がありました。
と書かれてましたね。
忘れていて申し訳ありませんでした。

書込番号：19973908

[GG@TBnk2]

個人の主張の内容に関しては、何を言っても無駄だと思いますので、あえて何も言いませんが、
他人の立てたスレで、大量にレスをするような方は、
自分でスレを立てれば良いのに、と思うのは私だけでしょうか。

※これは別に特定の方を対象とした話ではなく、あくまで一般論です。

書込番号：19974266　スマートフォンサイトからの書き込み

[若葉三昧]

横レス失礼します。
焼き付きの報告は非常に役に立ちますし、わたしも今以上に注意しようと思います。

ただ、それについてすこし腑に落ちない点があるのです。
これまでの経緯からファインダーを太陽に向けない、特に視度＋調整の場合は厳禁ということで焼き付きは防げると考えていいのでしょうが、これではスレ主さんに起きた現象に対応できないと思うからです。
視度調節レンズとファインダーとの物理的な関係上スレ主さんに起きた焼き付きは起こりえないと思うのです。
あの焼き付きは太陽光が原因とは一概に言えないのではないでしょうか。
機械的な問題とか……
虫眼鏡の集光とは異なるケースだと思うのですが？

書込番号：19976343

[けーぞー＠自宅]

遮光性が要求され、黒色であることが災いしているのかも。

書込番号：19976360　スマートフォンサイトからの書き込み

[若葉三昧]

＞けーぞー＠自宅さん
レスありがとうございます。

しかしながらご意見が理解できません。
遮光性とか関連なさそうですが？

書込番号：19976386

[Tranquility]

>遮光性

バックライト漏れ防止、混色防止の「ブラックマトリックス」のことでは。
http://www.toppan.co.jp/electronics/display/lcd/production/

それよりも、若葉三昧さんさんは何故・・・

>視度調節レンズとファインダーとの物理的な関係上スレ主さんに起きた焼き付きは起こりえない

・・・と考えたのでしょうか？

書込番号：19977009

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん
レスありがとうございます。

スレ主さんの報告では焼き付きは幾筋もの帯状になっています。
仮にこれが太陽光の焦点によるものだとすれば、焦点は移動しながら焼き付かせています。

しかし、視度調節レンズが要因とするなら焦点は中央一点のみで移動など有り得ないと思います。

また、スレ主さんはファインダーを覗いていて起きたとも言われています。
もちろん隙間から太陽光が入ることはあるでしょうが、その光が焼き付きを起こすほどに集光するなど物理的にあり得ません。

とすれば、原因はカメラ本体の機械的な何かの可能性はあり得ると思います。

違いますかね？

書込番号：19977093

[若葉三昧]

もうひとつ加えれば、視度調節して焦点がファインダー面に合う状態なんてあるのですか？
いや、これについてはそうなんでしょうか？

自信はないのですが……見えないのでは？

書込番号：19977121

[こめじろう]

若葉三昧さん、こんにちは。

> 仮にこれが太陽光の焦点によるものだとすれば、焦点は移動しながら焼き付かせています。
> しかし、視度調節レンズが要因とするなら焦点は中央一点のみで移動など有り得ないと思います。

何か勘違いされているようですね。

ファインダーの光軸に並行に太陽光線が入射した場合は、焼き付くのは中央1点です。
ファインダーの光軸に平行ではなく入射した場合は、中央とは違う位置が焼き付きます。
つまり、カメラを固定していな状態で太陽光線が入射すれば、カメラの動きにしたがって軌跡を書くように焼き付きます。
下記ご参照まで。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1505/eye2_2.htm
http://www.hello-school.net/harorika002.htm
http://star-party.jp/wp/?p=1450

スレ主さん含め、EVFが焼き付いたという方の症状はどれも同じく、メーカーも認めている通り、太陽光線がファインダーに入った為に起こったものだと思います。（単なるゴミの混入などもあるかもしれませんが、焼き付きとは容易に判別できるかと思います）

書込番号：19977150

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>視度調節レンズが要因とするなら焦点は中央一点のみで移動など有り得ないと思います。

視度調整レンズではなくて接眼レンズですね。接眼レンズはルーペです。
まぁ、それはいいですが、なぜ「中央一点のみ」なのでしょうか？
手で持っているカメラがゆらゆら揺れただけのことでしょう。

>スレ主さんはファインダーを覗いていて起きたとも言われています。

ファインダーを覗いたとき、突然焼きつきに気づいたのでしょう。
最初から見えているはずなのにぜんぜん気づかず、あるときにふと気づくということはよくありますよね。

>原因はカメラ本体の機械的な何かの可能性はあり得る

EVF内部で液晶パネルに機械的ダメージを与える物が無いのでは。

>視度調節して焦点がファインダー面に合う状態なんてあるのですか？

EVFの視度が0ディオプターのとき、無限遠に焦点が合った状態になります。

書込番号：19977155

[若葉三昧]

＞こめじろうさん
レスありがとうございます。

あらかじめお断りしておきますが、わたしは物理に詳しいわけではないのでトンチンカンな事を言っているならご容赦ください。

ご説明のケースは接眼レンズとファインダー面が常に平行且つ距離が変わらない場合にも当てはまるのですか？


＞Tranquilityさん
レスありがとうございます。

まずはこめじろうさんと同じです。
カメラがゆらゆら〜で焦点が動く？
あり得るのでしょうか

ただ、わたしの焦点という言葉が適切でないかもしれません。
焼き付くほどの集光点とでも解釈お願いします。


次ですが、スレ主さんはファインダーを覗いていて突然現れましたと明確に仰っていますので、それは自分に都合の良い解釈が過ぎませんか？


カメラ本体の機械的な問題は可能性があるのではと言ったに過ぎません。


最後に質問で返事することご容赦ください。
無限遠に焦点があった場合とは焼き付きを起こすほど集光している状態なのですか？

書込番号：19977232

[こめじろう]

若葉三昧さん
> ご説明のケースは接眼レンズとファインダー面が常に平行且つ距離が変わらない場合にも当てはまるのですか？

当てはまります。参照したURLの図を良くご覧ください。レンズと、レンズに平行な焦点距離の平面は固定されているのに、太陽光線の入射角によって、焦点を結ぶ位置がズレるのが分かると思います。
そもそも、凸レンズの中心を通る光線は、屈折せず直進しますので、入射角が違えば、到達する位置が違うのは当然のことかと思います。
虫眼鏡と紙と、両者を固定する針金等があれば実験できると思いますので、ご自身で実験されては如何でしょうか。
私にはこれ以上説明出来ません。

書込番号：19977308

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>カメラがゆらゆら〜で焦点が動く？
>あり得るのでしょうか

EVFの接眼レンズは凸レンズのルーペです。
凸レンズと液晶パネルの間隔を変えて視度（ディオプター）調整をします。間隔を短くする（視度をマイナス側にする）と液晶パネルの像（虚像）が近くに見えます。長くする（視度をプラス側にする）と像が遠くに見えます。

ファインダーの視度が0ディオプターというのは、液晶パネルの像が無限遠に見える状態です。
無限遠に見えるということは、液晶パネルからの光が接眼レンズから平行光線となって出てくるということです。
レンズを通る光線は逆に進んでも同じ経路を通ります。0ディオプターのときに接眼レンズに平行光線が入射したら、液晶パネルに焦点が結ばれるわけです。
これは、カメラの撮影レンズが無限遠に焦点が合った状態と同じです。

EVFの液晶パネルと接眼レンズの関係は、カメラの撮像センサーと撮影レンズの関係と相似です。
EVFの視度調節は、カメラのピント合わせと同じことです。

カメラを手持ちで太陽に向けて左右に振れば、太陽の像は撮像センサー面をユラユラ動きますよね。ファオンダーの視野の中央だけじゃなくて、あちこちの場所に移動して見えますよね。


>スレ主さんはファインダーを覗いていて突然現れましたと明確に仰っていますので、それは自分に都合の良い解釈が過ぎませんか？

ファインダーを覗いている時には顔で接眼レンズが塞がっていますから、太陽光は接眼レンズに入りません。
スレ主さんがファインダーを覗いていない時に太陽光が入って焼きついたのでしょうね。太陽を背にしてモニターを見ながら操作する時（メニュー操作とか画像再生とか）が危ないと思います。


>無限遠に焦点があった場合とは焼き付きを起こすほど集光している状態なのですか？

無限遠に焦点が合った状態は、太陽にピントが合っているということです。
ルーペで太陽の光がもっとも小さくなっている状態です。
小学校3年生の実験です。
http://rikasapo.yagami-inc.co.jp/elementary/3nen/3-04.php?tab=3
http://www.center.shizuoka-c.ed.jp/curri/cpc/Web/kannsatujikennsyuu/03/B1-01-2.pdf

書込番号：19977318

[Tranquility]

凸レンズの性質は、中学校1年生で学習しますね。

中学1年　理科講座「凸レンズの性質」
https://www.youtube.com/watch?v=AqXgGabByZs

中１理科／光の世界／第５回　凸レンズのはたらき（実像と虚像）
https://www.youtube.com/watch?v=TzIhEv04gkA

中１理科／光の世界／第６回　凸レンズのはたらき2
https://www.youtube.com/watch?v=iuWlrbvvF2o

書込番号：19977340

[Tranquility]

こっちの方がわかりやすいかも。

中学1年　理科講座「身近な物理現象・実像と虚像」
https://www.youtube.com/watch?v=0elVv6FnBMA

書込番号：19977383

[若葉三昧]

＞こめじろうさん

あの〜、ですからその場合だと焼き付きを起こすほどの集光した状態は解消されませんかと言っているのですが？
スレ主さんの報告を理解されていますか？

＞Tranquilityさん

カメラのピント合わせとは根本的に異なると思うのですが、ご説明の意味がわかりません。
ピントが合った状態とはセンサー面に光が点になって当たっている事だとでも？


＞カメラを手持ちで太陽に向けて左右に振れば、太陽の像はセンサー面をユラユラ動きますよね。
本当に意味不明です。
それはレンズが太陽の方角からずれただけの話じゃありませんか？
被写体をファインダー正面にとらえた状態でレンズを左右に振ればその被写体は左右にズレると思いますが……


＞ファインダーを覗いている時には〜
ですから、スレ主さんの文章をちゃんと理解してからにして下さいね。


＞小学校3年生〜
その状態での接眼レンズは被写体を見るという目的に対して意味を成しているのですか？
わたしはファインダーが焼き付くという問題に対しての質問をしているのであって光の原理など問題にしていません。

あくまでスレ主さんがファインダーを覗いていて突然焼き付きが現れましたという事に対してです。

物理くわしいお二人に改めて質問します。
ファインダーを覗いている状態で顔と隙間から、ファインダー面に焼き付きを起こすほどの太陽光の入射をご説明頂けないでしょうか？

書込番号：19977388

[シーカーサー]

太陽を撮影すると真ん中にしか写らないと言う事か。

書込番号：19977397

[HAWAII 5-0]

＞Tranquilityさん
もうイイよ、うんざりです。

書込番号：19977410

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>わたしはファインダーが焼き付くという問題に対しての質問をしているのであって光の原理など問題にしていません。

凸レンズの性質を理解することなしに、焼きつきを理解することは出来ません。

>スレ主さんがファインダーを覗いていて突然焼き付きが現れましたという事に対してです。
>ファインダーを覗いている状態で顔と隙間から、ファインダー面に焼き付きを起こすほどの太陽光の入射をご説明頂けないでしょうか？

あり得ません。接眼レンズが塞がっていますから。
「ファインダーを覗いていて突然焼きつきに気づきました」でしょう。


＞HAWAII 5-0さん

それでは代わりに説明をお願いします。

書込番号：19977426

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

がんばって理解したいのでご教授ください。
ファインダーが焼き付く太陽光の状態とレンズが無限遠にピントが合った状態は同じと理解していいですか?

書込番号：19977462

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

[19977318]に書いたとおりです。

書込番号：19977500

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

簡単な質問ですので、YESかNOで教えて頂けませんか?

書込番号：19977515

[こめじろう]

若葉三昧さん

スレ主様の2回目の焼き付きは、カメラを肩からぶら下げていた時に起こったことでしょう。私はそう読めました。
1回目の焼き付きが、実際にファインダーを覗いていた時に目の前でリアルタイムで焼き付いたとすれば、接眼が十分でなく、顔とアイピースの隙間から太陽光が斜めに当たったということでしょう。 それ以外に、リアルタイムでEVFがあのようなダメージを受ける原因は思いつきません。実際、太陽の角度によっては、ファインダーが見えづらいことがあり、手でファインダーを覆って撮影することがあります。この場合でも直接ファインダーに光は当たっていないことがほとんどでしょうが、条件によっては太陽光が直接当たることを否定することは出来ません。

太陽の入射角度が変わると焼き付きが軌跡を描くことは、理解頂けないのであれば、どうしようもありません。
いずれにせよ、海外からの報告、国内からの報告、メーカーの説明から、E-M1についてそのような焼き付き現象が生じることは「実際に起こったこと」であると思います。

匿名の第三者の言うことが信じられない・理解できないのなら、メーカーに詳しく聞かれたら如何でしょうか。
申し訳ありませんがあなたのおっしゃることは論理的ではなく、私には理解不能です。これ以上返信しません、悪しからず。

書込番号：19977536

[masa2009kh5]

肉眼でほんの１秒でも太陽を見れば、眼を閉じても
しばらくの間、残像が見え続ける。このスレで問題になっている
EVFの焼きつきはそれと同じで焼きついた跡がホタルの軌跡の
ようになっているのですよ。

書込番号：19977552

[若葉三昧]

＞こめじろうさん

あのですね？
ファインダーの隙間から焼き付きを起こすほどの直射日光が入る状態なんてあり得ますか?
ファインダーのサイズと人間の頭の大きさを理解できませんか？
人に呆れる前にご自分に対して冷静になってみて下さい。

書込番号：19977554

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

[19977318]にかなり平易に書きました。
私には、これ以上簡単に説明出来ません。

書込番号：19977558

[若葉三昧]

＞masa2009kh5さん

わたしはその可能性を否定してはいませんし、むしろあり得ると思います。
ただ、スレ主さんの報告にある1度目の焼き付きは理解できないので他に原因があるのではと言っているのですよ。

書込番号：19977565

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

今は説明を求めていないのですが?
YESかNOでせつめいして下さい。
もしかして出来ないのですか？

書込番号：19977578

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>せつめいして下さい。

[19977318]でせつめいしています。

書込番号：19977603

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

こんな事を言うのは申し訳けないのですが、その書き込みによってわたしはあなたがカメラの知識を持っていないのではという疑念が生まれたのです。

物理に疎いわたしに多くの説明を頂きまして、わたしも出来る限り理解しようとしましたが出た結論はわたし以下の知識でせつめいしているのでは？
という大変失礼な結論なのですよ。

その為にごく簡単でYESかNOで答えられる質問をしているのです。

あんな質問に答えられないとは残念ながらわたしの結論が正いようですね。

書込番号：19977659

[mosyupa]

科学の問題では無く、国語の問題のような気がします（＾＾；）

「撮影中」と「撮影していたら」の違い。


2016/05/04 16:24　[19845310]
『液晶画面が突然消える』　スレ主：田舎っぺ写真家さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=19845310/

書込番号：19977737

[Tranquility]

[19977318]で「これは、カメラの撮影レンズが無限遠に焦点が合った状態と同じです。」と説明したことにたいして

>ファインダーが焼き付く太陽光の状態とレンズが無限遠にピントが合った状態は同じと理解していいですか?

とご質問なさる理由がわかりません。
そもそも、ご質問の「太陽光の状態」と「無限遠にピントが合った状態」は、「光の状態」と「レンズの状態」で、ぜんぜん別物です。

「ファインダーが焼き付く時の接眼レンズの状態と、撮影レンズが無限遠にピントが合った状態は同じ」ということであれば、それはYESです。

>わたしはあなたがカメラの知識を持っていないのではという疑念が生まれたのです。
>わたし以下の知識でせつめいしているのでは？という大変失礼な結論

私の説明は誤りであるということをおっしゃりたいのだと理解しました。
それでは、あなた以下のわたしにもわかりやすくせつめいをおねがいできますか。

書込番号：19977757

[Tranquility]

＞mosyupaさん

スレ主さんは
「初めて焼き付いた時は、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗いている時に突然現れた [19897185] 」
とおっしゃっていますね。

書込番号：19977827

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん
レスありがとうございます。
正直に言うと逃げられると思ってました。
スミマセン。

回答ですが、意見が分かれました。
わたしはNoです。
YESの場合撮影レンズからの太陽光は撮像素子に光の点となって当たる事になりますが、そんな事ありません。
これ以上の説明は不要な簡単な質問ですよね？

書込番号：19977846

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>YESの場合撮影レンズからの太陽光は撮像素子に光の点となって当たる事になりますが、そんな事ありません。

太陽の像の大きさは、レンズの焦点距離のおよそ1/100の直径になるのはよく知られています。
50mmレンズで0.5mm、20mmレンズだと0.2mmです。ほぼ点です。

書込番号：19977867

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

あの〜、そこまでとは思いもしませんでした。
太陽と太陽光を一緒にして例えないでくださいね。
人に偉そうにこうしゃくたれる前に小学校3年生あたりからやり直して下さい。
その何百分のーだかの太陽は焼き付きを起こしません。

書込番号：19977896

[Tranquility]

「カメラのレンズを使ってタバコに火を点ける方法」
http://commonpost.info/?p=110333

「20mmレンズで火おこし」
https://www.youtube.com/watch?v=kRm7ZUXc1ZE

書込番号：19978018

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

そのタバコの位置に撮像素子はありませんが？
何が言いたいのですか？

書込番号：19978038

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん
はあ……

わたしがNoとした理由

直射日光が接眼レンズを通してファインダー面に焼き付きを起こす場合、ファインダー面上で集光しています。
しかしながら撮影レンズが無限遠にピントが合った状態はレンズと撮像素子の間で集光し撮像素子面では光は広がった状態であり、両者は異なっています。

こんな説明が必要とは……

YESの根拠を示してくださいませんかね？

書込番号：19978080

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>そのタバコの位置に撮像素子はありませんが？

太陽光が集まった「焦点」の位置に撮像素子があると、撮像素子がダメージを受けます。

>撮影レンズが無限遠にピントが合った状態はレンズと撮像素子の間で集光し撮像素子面では光は広がった状態

間違っています。それでは無限遠にピントが合っていません。
太陽は無限遠と言っていい距離にあります。

>YESの根拠を示してくださいませんかね？

撮影レンズが無限遠にピントが合っている時、撮像素子面で像が最小になります。
最小でなければピンボケです。

書込番号：19978141

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

ですから、その像が最少の状態でファインダー面は焼き付かないでしょ?
ごまかしばかりですね。

書込番号：19978191

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>その像が最少の状態でファインダー面は焼き付かないでしょ?

「最小」ですね。で、もちろん撮影レンズでEVFは焼きつきませんね。
若葉三昧さんは何が言いたいのでしょうか？　というか、何の話をしているのでしょうか？

書込番号：19978227

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

接眼レンズがファインダー面に焼き付きを起こす場合=ファインダー面に焦点がある。=映る像はピントが合って最少ではない。

撮影レンズが無限遠にピントが合った状態=撮像素子面に焦点はない。=映る像はピントが合って最少。

両者は全然違いますが、YESの根拠を両者に対してのご自身の言葉で示してくれませんか？

書込番号：19978245

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん
ついに逃げましたか。

ファインダーを覗いた状態では太陽光による焼き付きは起きないと言っているのです。
それに対してあなたはスレ主さんの言葉を都合の良く解釈をして、意味不明の例えを言ったのですよ。
ちゃんと理解して下さいね。

書込番号：19978263

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>YESの根拠を両者に対してのご自身の言葉で示してくれませんか？

[19977318]で説明したとおりです。

>接眼レンズがファインダー面に焼き付きを起こす場合=ファインダー面に焦点がある。=映る像はピントが合って最少ではない。
>撮影レンズが無限遠にピントが合った状態=撮像素子面に焦点はない。=映る像はピントが合って最少。

↑根本的に間違っています。
というか、矛盾していて意味不明です。

接眼レンズがファインダー面に焼き付きを起こす場合
= ファインダー面に焦点がある。
= 映る像はピントが合って最小である。

撮影レンズが無限遠にピントが合った状態
= 撮像素子面に焦点がある。
= 映る像はピントが合って最小。

↑こうなります。

>ファインダーを覗いた状態では太陽光による焼き付きは起きないと言っているのです。

私もそう言っていますよ。覗いていない時に太陽光が入射して焼きついたのです。
でなければ、スレ主さんの網膜から熱線が発射されたかです。

書込番号：19978351

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

撮像素子面に焦点（焼き付きを起こす程の集光状態ですよ）があるとか正気ですか？
即答希望

書込番号：19978364

[masa2009kh5]

「ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の焼き付きに注意！！」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=19897137/#tab

太陽光が原因でないと言われるならオリンパスに聞けば？

書込番号：19978393

[若葉三昧]

＞masa2009kh5さん
わたし宛とするならですが、太陽光が原因でないとは言ってません。
それだけではなく他の可能性も考えられると言ってます。
念のため。

書込番号：19978399

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

「焦点」とは、レンズの光軸に平行な入射光線が集中する一点です。
カメラにおいて「焦点が合う」とは、焦点と撮像面が一致することです。
ですから、焦点が合う位置で、入射光線が集中して像が最小になります。

>撮像素子面に焦点（焼き付きを起こす程の集光状態ですよ）があるとか正気ですか？

太陽は無限遠にありますから、カメラの撮影レンズのピントを無限遠にして太陽に向けておくと、撮像面の一点に太陽光が集中して撮像素子を損傷しますね。CCDやCMOSは瞬時ではありませんが、カラーフィルターが変色したり褪色したりしますよ。

書込番号：19978409

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん
わたしはそんな当たり前の話などしていません。
スレ主さんの言葉もそうですがこの場合 「焦点」という言葉を都合よく使い分けないでください。

ファインダーを焼く場合の接眼レンズによる焦点とレンズが撮像素子に当たる焦点とでは光の状態が違うことをごまかしてこじつけてますよね。

しかも盛大な誤解まで……

レンズが無限遠で有ろうが無かろうが、撮像素子に光が一点に集中するならそのレンズは不良品です。
そんなレンズは存在しません。
確信を持ちましたが、あなたは完全にカメラの仕組みを理解していませんね。
レンズを通した光が撮像素子では常に逆さまに写る理由を知らないから言えるのでしょうね。
わたしも偉そうな事を言える程の知識はありませんがあなたよりは上です。

何度も言いますがあなたの例えは的外ればかりです。
フィルターの変色は太陽光の集中よりも紫外線などが原因でしょう？
お聞きしますがカラーフィルター上に太陽光が集中するってそれは何が原因なのですか？
いやこれには答えなくていいです。
呆れるだけですから……

書込番号：19978449

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん
＞こめじろうさん

もう一度言いますが、わたしは太陽光ではファインダーが焼き付かないなどとは申しておりません。
スレ主さんの報告を読む限りはファインダーを覗いた状態でも焼き付きを起こしているので、他にも原因があるかも知れないと言ったまでです。

そして、スレ主さんは隙間からの光が原因かもと考えておられるようなので、それは物理的にあり得ないと言いました。

ファインダーの中心〜と書いた事に食いついてきたこめじろうさん、あなたこそ虫眼鏡と紙を固定した実験をしてみて下さい。
その状態で焼き付きで紙に軌跡なんて書けませんよ。
確かに光の屈折は起きますが、紙に当たる光は真円から楕円に変わってしまい紙は燃えません。
焼き付きで軌跡を描くにはレンズが直射日光に対して平行に移動して且つ紙は固定の場合です。(紙とレンズは逆でも可ですよ。こんな注釈付けさせないでくださいね)

物理的にあり得ないと言った理由は他にもありますが、お子様対象の説明になるのでこれで理解してください。

くどいようですが繰り返します。接眼レンズを通してファインダーが焼き付くのは直射日光がファインダーの真上から入射した場合のみです。カメラの角度が変わった場合、あなたの言うように屈折が起きてファインダー内の光の中心は移動しますが集光も同時に解かれます。
もし、その屈折した光程度でファインダーが焼き付くのであれば、それは欠陥と言って良いのでは？



Tranquilityさんには言葉もありません。

もう寝ますので返信不要です。
出来ないでしょうけど。

わたしも大人げなかったな〜（笑）
これ書いてる間に返信あったらやだな〜
無いだろうけど（笑）
皆様お騒がせしました。

書込番号：19978486

[masa2009kh5]

スレ主さんの書き込み[19897137]での疑問

＞しかし、今月初めの晴れた午前中に、E-M1で撮影中、わずか撮り始めて10枚ほどでﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内に何かゴミのような物が写り込み、何だ　ろうと思い、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の写真を撮ってメーカーに送ったところ、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内が強い太陽光で焼き付いたとのこと、この時は、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いていて突然現れました・・・なので、わずかなスキから太陽光が入ったのでしょうか？
今回は、初めてなので保証で無償修理でしたが、焼き付きは2回目からは有償になるとのことでした。

と、最初の焼きつきは
＞この時は、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いていて突然現れました・・・なので、わずかなスキから太陽光が入ったのでしょうか？

と書いていますが、これは突然現れたのではなくこの直前に知らない間にファインダーが太陽のほうに向いてしまったため
焼きついてしまったと考えられる。それから、

＞なので、わずかなスキから太陽光が入ったのでしょうか？

これの可能性は無いと考えていい。それから、

＞ちなみに、妻はパナGX7で設定も炎天下の下、液晶画面を見ながら（当然ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは上を向き太陽光が入っていると思われる）普通に設定していても何も起きていません。

普通、炎天下で液晶画面を見るには、自分の頭、体の影で見るでしょう。そのときボディ全体が影に
に入るようにして。

書込番号：19978658

[hokurin]

若葉三昧さんが言う、屈折した光程度で焼けちゃうんじゃないかな？
視度調整もMAXだけでなく、ある程度プラス側に補正してると焼けやすいみたいだし。
幅があるんだから、完全に集光してなくても起きるんでしょう。

書込番号：19978768　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

田舎っぺ写真家さん（スレ主さん）へ

masa2009kh5さんも指摘されておりますが、

スレ主様の最初の焼き付きの時の状況ですが（下記のように説明されています）：
---------------------------------------------
> しかし、今月初めの晴れた午前中に、E-M1で撮影中、わずか撮り始めて10枚ほどでﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内に何かゴミのうな物が写り込み、何だろうと思い、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の写真を撮ってメーカーに送ったところ、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内が強い太陽光で焼き付いたとのこと、この時は、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いていて突然現れました・・・なので、わずかなスキから太陽光が入ったのでしょうか？
---------------------------------------------

これは、
(1) ファインダーを覗いている「最中」に「リアルタイムで」 スー、っと焼き付きが起こる様子が見えたという意味でしょうか？ （焼き付きの軌跡の状態から、出来始めから出来終わりまで最低1秒位は掛かったと思われます）
(2) それとも、断続的に撮影している時に、さっきまでなかったゴミのようなものが、次にファインダーを覗いた時にいきなり現れた、ということでしょうか？ （つまり、ほんのちょっとファインダーから目を離した「スキ」にたまたま太陽光がファインダーに入って、焼き付いた）

きちんとファインダーに接眼されている場合、（1）の可能性はほぼゼロに近いと思います。メガネを掛けていてかなりファインダーから離れていれば、もしかしたら斜めから太陽光が入射した可能性も無くはないと思いますが、これも確率的にはかなり低そうです。

私は（2）なんだろうと思っております。

今一度ご説明頂けませんでしょうか？
折角の貴重なスレッドが、上記文章の解釈に関連して無用に長くなってしまっています。

書込番号：19978845

[HAWAII 5-0]

＞Tranquilityさん
＞それでは代わりに説明をお願いします。

周りを見てください。
誰もあなたの「説明の押しつけ」を求めていませんよ。
それともあなたはオリンパスの社員なんですか？

書込番号：19978965

[Tranquility]

＞若葉三昧さん

>ファインダーを焼く場合の接眼レンズによる焦点とレンズが撮像素子に当たる焦点とでは光の状態が違う

　同じです。

>レンズが無限遠で有ろうが無かろうが、撮像素子に光が一点に集中するならそのレンズは不良品です。そんなレンズは存在しません。

　それだと、ピントが合うレンズ・焦点を結ぶレンズやカメラは存在しないということに。

>フィルターの変色は太陽光の集中よりも紫外線などが原因でしょう？

　カメラレンズの光学ガラスは紫外線を吸収してしまうものが多いです。撮像素子には赤外カットフィルターがあります。したがって、撮像素子に届くのは可視光がメインです。
それでも小さな範囲に太陽光のエネルギーが強力に集中してカラーフィルターにダメージを与えます。

>お聞きしますがカラーフィルター上に太陽光が集中するってそれは何が原因なのですか？

　凸レンズの集光作用です。

>カメラの角度が変わった場合、あなたの言うように屈折が起きてファインダー内の光の中心は移動しますが集光も同時に解かれます。

　斜めに入った光が1点に集光しないなら、写真の周辺部がシャープに撮れません。

シャッター幕焼けの事例を探すと、焼けるのはセンターだけでないことが明らかです。
http://ameblo.jp/full-armor/entry-11493071979.html
http://ameblo.jp/kanto-cs/entry-10213241293.html
http://okeracamera.blog19.fc2.com/blog-entry-157.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235464277
http://blog.livedoor.jp/ugen/archives/51373328.html


＞HAWAII 5-0さん

何も押し付けていませんよ。
若葉三昧さんに説明を求められたので返答したにすぎません。
そのことになぜあなたが怒るのですか？

書込番号：19979122

[Tranquility]

皆さんこんにちは。

「ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いていて突然現れました」
「わずかなスキから太陽光が入ったのでしょうか？」について。

虫眼鏡の実験でご存知と思いますが、太陽光が集まるところはかなり眩しくなります。火か着くくらいの光が集まるので当然ですよね。
EVFを覗いている時に横から光が入って焼きついたなら、その眩しい光をスレ主さんは見ているはずです。

また、太陽光が入って焼きついたということは、そのときの太陽の方向からEVFを見ると、EVFの液晶パネルが見えることになります。
人がファインダーを覗いている時に横の隙間から入った光が焼きつきを起こすなら、その光の方向からEVFの映像が見えるはずですが、見えますか？

書込番号：19979124

[若葉三昧]

おはようございます。
昨晩は失礼いたしました。

＞masa2009kh5さん
レスありがとうございます。
ようやくそこにたどり着く方が居られて安心しました。
他の焼き付きを起こした場合と比較してスレ主さんのケースは異質すぎるんですよね。


＞hokurinさん

はい。それはあり得ると思います。
屈折した光がその先で焦点を作ることはあります。
完全に集光していなくても起きることもあるでしょう。

ただし、それは基本的に円状で、中心から外側に向かってぼやける様に焼き付くはずです。
スレ主さんに起きたミミズが這ったような軌跡を残すことはあり得ないのです。
何か別の凸レンズの役目を果たす何かの存在があるなら別ですがね。


＞こめじろうさん

その内容についてはわたしも同意です。
スレ主さんの詳しい説明を希望します。

追伸
虫眼鏡の実験しました。
予想通り焦点は軌跡を描いては移動しません。楕円上に大きさや形を変えるだけです。
ていうか、軌跡を描くように動かすこと自体が難しすぎました。
是非、ご自分で試されて結果を教えてください。


＞HAWAII 5-0さん

あの方は後ろのレスにもあるように撮像素子の上に焦点があるなんて思い込んでる方ですので……


Tranquilityさん

ひとつだけ答えますね。
あとは呆れて口が開いたままになって答える気力もありません。


＞>ファインダーを焼く場合の接眼レンズによる焦点とレンズが撮像素子に当たる焦点とでは光の状態が違う

＞　同じです。


同じ？
（笑）撮像素子焼けます（笑）
前から入った光が焦点で小さな点になり、そこから広がった光が撮像素子に広く当たった状態ですよ。
簡単に言うと太い光が撮像素子全体に当たっています。

接眼レンズでファインダーを焼く場合は、光はファインダーに小さな点で当たっています。
両者は全然違います。

書込番号：19979201

[juve10]

ー仮説ー
>ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いていて突然現れました
このカメラは、電源が入って無い時も視度調節していると焼き付くらしいので、スレ主さんが移動中や
ファインダーから顔をそらした時に逆入射した光がEVFを損傷し
ファインダーを覗いた時にEVFに電流が流れ破損し、焼き付いた緑の点や線が突然現れた様に見えた。

>スレ主さんに起きたミミズが這ったような軌跡を残すことはあり得ないのです

視野補正しなければ焼き付いたは起こらない様なので、何かしらの逆入射防止はしていると思うが
視野補正により防ぎきれなかった光がEVFを点で損傷しカメラが動くことにより
瞬時に焼き付いた痕が点が線になりミミズが這った様に焼き付いた。
EVFは複雑な構造をしているので、虫眼鏡の実験じゃ再現するのは無理だと思う。

どちらにしろ、EVFが逆入射により焼き付いたとメーカー説明してるがEVF一括りの破損しか
解らないので手前にある表示パネルが焼き付いたのか
液晶パネルの液晶層が焼き付いたのかも不明なので焦点がどこにあっかなんか分解しない限り
分かんねーと思う。

書込番号：19979420

[Tranquility]

太陽光で焼く実験

皆さん、こんにちは。

液晶ディスプレイの偏光板は、写真フィルムと同じ材質ではさんで保護されているそうです。

本日は午後になって晴れ間が来たので、一眼レフにフィルムを入れて実験しました。
レンズは50mmF1.4、ピントリングは無限遠、手持ちで大雑把に太陽方向に向けてバルブで30秒くらい開放。

ピント無限遠ですからフィルム面には約0.5mmの太陽像が結ばれています。もちろん太陽像の直径は最小の状態です。結果はご覧のとおりです。

書込番号：19979573

[若葉三昧]

＞Tranquilityさん

ですからそれは単に太陽の直射日光が強いから起きる現象に過ぎず、わたしはそれについて否定などしていませんし、それによるファインダーの焼き付きは起こり得ると思ってます。

何度言わせるのですか？

その場合ですが、撮像素子面に焦点があるということとは全く違います。
あくまで焦点は撮像素子よりも手前です。
わたしとあなたは焦点という言葉を別の意味で使っていることで意見が異なっているに過ぎません。

書込番号：19979595

[こめじろう]

ルーペと黒紙	ルーペ裏の黒紙、セロテープが焼けている	紙の表面、焼けた痕跡

皆さん、こんにちは。

関東地方、ちょっと晴れ間がありましたので、急いで実験してみました。

ルーペに黒い紙を固定し、紙に焦点が合うようにピント調整し、太陽光を当てました。入射角度を変えると、それに従って合焦位置も変わっていきます。その様子を動画撮影し、下記にアップしました。
https://www.youtube.com/watch?v=OzP31ZRLmWA

燃えて煙が出るので、ちょっと見にくいのはご容赦。

実験に使ったルーペ、ルーペの裏の紙、紙の表面＝太陽で焼けた表面 の写真もアップします。

裏面のセロテープがかなり焼けています。紙よりも熱に弱い為でしょう。
表面も当然焼けています。ミミズが這ったような軌跡になっているのがお分かり頂けると思います。
Googleで「E-M1 EVF burn」と検索すると出てくる画像と大体似た感じです。

簡易的な実験ですが、ファインダーの視度補正が＋マックス付近で、ファインダー内のEVF付近の何かに焦点が合った状態で太陽光が入射すると、そこがこのように焼けるということかと思います。

P.S.
今日は晴れないと思って、屋内でも実験していました。下記ビデオです。
ルーペの上1.5m位からLED懐中電灯を照らし、入射角を左右に10度程度振った場合です。合焦点が左右に移動するのが分かると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=Mly2fxVNaSk

書込番号：19979609

[若葉三昧]

＞こめじろうさん

わたしが間違っていました。
数々の暴言お許しください。

参考までに教えていただきたいのですが、Tranquilityさんのものとは焦点という意味では異なりますよね。
場合によってはTranquilityさんにも謝らねば……

書込番号：19979695

[飛車角落ち]

無益な論争が続いてるようなので。

写像公式の理解不足からちぐはぐになってると思います。
http://wakariyasui.sakura.ne.jp/p/wave/kika/totu.html

式２です。

１．物体距離（ａ）が無限遠なら像面距離（ｂ）と焦点距離は一致します。
２．物体距離（ａ）が有限距離なら像面距離（ｂ）と焦点距離は一致しません。

１．と２．について論争しているということですね。どちらも正しいといえますし、どちらも間違っているとも言えます。



焼きつき問題、なんのことかわからない人も多くいると思いますので、図を作りました。
ＥＶＦの光学系を勝手に想像したものです。あくまでも勝手な想像ですので、実際とは違うかもしれません。原理的には間違ってないと思います。

EVFの像面かの１点から出た光は拡散し視度補正レンズで屈折します。
マイナス補正の場合は、あまり屈折せず拡散を続けます。そして目のレンズで大きく屈折・集光し網膜上の１点に集光します(１番目)
プラス補正の場合、視度補正レンズで大きく屈折し平行光に近くなります。視度補正レンズで大きく屈折しているので、目のレンズでは小さな屈折で済みます（２番目）　老眼で現れる現象ですね。

問題となってるのは、目を除いた光学系に逆の経路で平行光が入射した場合です。
マイナス補正の場合、視度補正レンズでの屈折は少ないので、焦点はＥＶＦ面のはるか先となります（３番目）
プラス補正の場合、視度補正レンズで大きく屈折するので、ＥＶＦ面と焦点が近くなります。補正の程度によってはＥＶＦ面と焦点が一致します。


まあ、図で書くとこんな感じではないでしょうか。

書込番号：19979717

[55sai]

こういうことかな・・・。

----------------------------------------------------------------------
物体が凸レンズから無限遠にある場合、物体の一点から出た光は平行光となってレンズに入る。
物体の中心から出る光（図の青の線）は光軸に平行に凸レンズに入りレンズの後ろ側の焦点に集まる。物体の上端から出る光（図の緑の線）と下端から出る光（図の赤の線）は、それぞれ傾きのある平行光としてレンズに入り「焦平面」上の一点に集まる。
赤・緑・青の線は「焦平面」を過ぎると二度と同じ位置に集光しないので、実像（倒立像）のできる位置は「焦平面」上になる。すなわち、像ができる面と「焦平面」が一致することになる。
----------------------------------------------------------------------

以下参照。
https://books.google.co.jp/books?id=KcEhxiHu4MEC&pg=PT123&lpg=PT123&dq=%E7%84%A1%E9%99%90%E9%81%A0%E3%81%AE%E7%89%A9%E4%BD%93%E3%81%AF%E5%87%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E7%84%A6%E7%82%B9%E3%81%AB%E5%83%8F%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%8B&source=bl&ots=se4QQi288u&sig=gzD6djU5jQ9N5jDX7cU3s5RGyhU&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwiK-aq7yL3NAhUFOJQKHWuaBKQQ6AEIOjAE#v=onepage&q=%E7%84%A1%E9%99%90%E9%81%A0%E3%81%AE%E7%89%A9%E4%BD%93%E3%81%AF%E5%87%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E7%84%A6%E7%82%B9%E3%81%AB%E5%83%8F%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%8B&f=false

書込番号：19979733

[飛車角落ち]

物体が無限遠にあるなら、像が動いた時物体は無限距離動う必要がありますので、ちょっと違和感を感じますが、簡易の説明としてはOKではないでしょうか。

書込番号：19979747

[Tranquility]

＞飛車角落ちさん

こんにちは。

>１．物体距離（ａ）が無限遠なら像面距離（ｂ）と焦点距離は一致します。
>２．物体距離（ａ）が有限距離なら像面距離（ｂ）と焦点距離は一致しません。

私はレンズのピントが無限遠のとき（物体が無限遠のとき）に1.になると説明しています。
若葉三昧さんはピントが無限遠のときに2.だとおっしゃっていますが、それは飛車角落ちさんのご説明どおりピントが有限距離の状態ですね。無限遠にはピンボケです。


>マイナス補正の場合は、あまり屈折せず拡散を続けます。そして目のレンズで大きく屈折・集光し網膜上の１点に集光します(１番目)

はい、そのとおりですね。接眼レンズを出た光は拡散しますから、液晶の虚像が有限距離に見えます。これはEVFの視度がマイナスディオプターの状態です。
マイナス1ディオプターのとき、EVFの虚像は1mの距離に見えて多くの人に見やすい状態です。ふつうカメラのファインダーはこれくらいがデフォルト位置になっています。
このとき接眼レンズに平行光線の太陽光が入射すると、接眼レンズの焦点は液晶面より奥にあるので、太陽光は液晶面に結像しません。


>プラス補正の場合、視度補正レンズで大きく屈折し平行光に近くなります。視度補正レンズで大きく屈折しているので、目のレンズでは小さな屈折で済みます（２番目）

接眼レンズがプラス1ディオプターに調整されていると、通常接眼レンズはマイナス1ディオプターの位置ですから、それと相殺してEVFの視度が0ディオプターになります。このとき液晶パネルは接眼レンズの焦点と一致しているので、接眼レンズから出る光線は平行光線になり、EVFの虚像が無限遠に見えます。
この状態で接眼レンズに平行光線の太陽光が入射すると、接眼レンズの焦点と液晶パネルが一致しているので、液晶面に太陽の実像が結像します。

もっとプラス側に視度補正されていると、EVFの視度がプラスディオプターになっていて、液晶の虚像は無限遠より遠くに見える（言い方は変ですが）ことになります。この虚像にピントが合って見えるのは遠視の人です。
このとき接眼レンズに太陽光が入射すると、液晶パネルの手前（目側）にある焦点の位置に実像が結像します。液晶パネルは液晶層の前後に偏光板があり、この状態で手前の偏光板かカラーフィルターに結像して焼損するのだと思います。
場合によっては、液晶層に結像する0ディオプター近くでも焼損があるかもしれません。


ついでですが・・・
混同されがちですが、老眼と遠視は違います。
前にも書きましたが、老眼はピント合わせ能力が衰えることで、ピント位置（視度）は変わりません。

書込番号：19979841

[こめじろう]

若葉三昧さん

やっとご納得頂けたようで、良かったです。やはり実験は必要ですね。

> 参考までに教えていただきたいのですが、Tranquilityさんのものとは焦点という意味では異なりますよね。
> 場合によってはTranquilityさんにも謝らねば……

うーん・・、同じだと思うのですが。レンズの焦点とは、「無限遠の1点から出た」平行光線が入射したときに合焦する位置なので。

接眼レンズを通して太陽光線が入り、EVFパネル付近に合焦した場合と、
撮影レンズを通して太陽光線が入り、センサーに合焦した場合で、レンズの理論的には違いは無いかと。

ただ、広角とかで画角内に太陽が入り込んで撮影しても、数秒では特に何も起こりませんね。
撮像センサーはある程度熱に強いように設計されているのかも（赤外線カットしているとか？）。
EVFパネル（特にE-M1）は、ファインダーから入ってくる太陽光線に対して無防備なので、虫眼鏡の理論通りに焼けてしまうのでしょう。

以上、論点がズレているかもしれませんが、私の理解です。間違っていればご容赦。

書込番号：19979856

[mosyupa]

＞こめじろうさん
わざわざの実験ありがとうございます。
動画だと理屈抜きにわかりやすいですね。

EVF焼けについて私的には原因，対応共に納得していますが、撮影用のレンズの焦点についてはちょっと興味が沸いたので休憩時間に簡単アバウトな実験をしてみました。

太陽光をほぼ無限遠にピント合わしたレンズで集光して一番小さく見える距離を測ってみました。

BCL0980，BCL1580，MZD17mmF1.8で、おおむね22mmあたり（フランジバック19.3mm)
ZD14-42F3.5-5.6の望遠端広角端共に、おおむね43mmあたり（フランジバック38.7mm)

正確を期す実験ではなく、撮像素子面よりだいぶ前に焦点があるのか撮像素子面あたりにあるのかの目安程度のつもりでしたのでかなりアバウトな実験ではありますが、撮像素子あたりに焦点を結ぶだろうという結果になりました。

書込番号：19979943

[飛車角落ち]

＞Tranquilityさん
私は貴殿のご高説を求めておりませんし、ダラダラ長文勘弁してください。



最後で目に付いた言葉だけ。

老眼で視度は変わらないとの高説ですが・・・・・
まず、老眼は、近くのものに合わせづらくなるとしっかり書いてます。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%80%81%E8%A6%96

次に、視度の定義は以下の通り。
「眼から像までの距離の逆数を視度と呼ぶ。そして距離をメ−トルで表わした場合の逆数をディオプトリ−と呼び、視度の単位とする。」

老眼になると視度が変わります。細かく嘘がまぶされることもですが、こういうつまらないことで論点をどんどんずらすことも不快です。
これ以降、私には関わらないようお願いします。

もう書き込むこともないと思いますが。

書込番号：19980179

[こめじろう]

mosyupaさん

これも面白い実験ですね。
複雑な構成のレンズでも、平行光線での焦点位置は、1枚の凸レンズの場合と同じということで。
簡単に出来そうですので、今度晴れたら私もやってみたいと思います。

書込番号：19980276

[Tranquility]

＞飛車角落ちさん

他の人も読んでいるので、間違いないようにと思い、つい長くなります。
まとめるのがヘタなので、申し訳ございません。

老眼については、よく誤解されているので。ファインダーの視度にも関わる話です。

近視の人は老眼になっても近視です。
正視の人は老眼になっても正視です。
遠視の人は老眼になっても遠視です。
老眼になってもその人が見やすい距離（楽に見える距離）はかわりません。

カメラで例えると
近視はフランジバックが長過ぎる状態です。遠くにピントが合いません。
遠視はフランジバックが長過ぎる状態です。近くにピントが合いません。
老眼はピントリングが重くなって可動範囲が狭くなる状態です。

長くなるといけませんので、ご参考に。
「遠視と老眼」
http://www.santen.co.jp/ja/healthcare/eye/library/hyperopia/
「老眼と遠視の違いはどこでしょうか？」
http://ro-gan.jp/myopia＆hypermetropia4/myopia＆hypermetropia28.html
「近視って？遠視って？…老眼って？？」
http://meganeplazado.thanksblog.jp/article/14759384.html

>細かく嘘がまぶされる

とのことですが、どこかにウソがありましたでしょうか？

書込番号：19980290

[Tranquility]

訂正です。すみません。

誤）遠視はフランジバックが長過ぎる状態です。近くにピントが合いません。

正）遠視はフランジバックが短過ぎる状態です。近くにピントが合いません。

書込番号：19980371

[飛車角落ち]

＞Tranquilityさん
かかわらないでくれと言ったはず。

それに、スレに何の関わりもない老眼の講釈など不要です。

老眼の近くのピント合わせの問題が、老眼でも視力（度数）が変わらない問題にすり替えられて訳の分からない講釈をたれてられてはたまりません。

19979717
＞プラス補正の場合、視度補正レンズで大きく屈折し平行光に近くなります。視度補正レンズで大きく屈折しているので、目のレンズでは小さな屈折で済みます（２番目）　老眼で現れる現象ですね。

老眼になるとピント調整範囲が狭くなるので目のレンズで大きな屈折が得られなくなる。だから視度補正レンズでその屈折を補う。
問題ありません。


貴殿の視度に対する理解の誤りは以前指摘したとおり。視度は”ファインダ−の場合”、眼から像までの距離の逆数。貴殿は視度をレンズ度数と混同して、誰も必要としていない講釈をたれている。
根拠：前にも書きましたが、老眼はピント合わせ能力が衰えることで、ピント位置（視度）は変わりません。　[19979841]



重ねていいます、私にはかかわらないでください。
また、今後貴殿へは一切回答いたしません。

書込番号：19981458

[JTB48]

＞　調べた結果、やはりﾌｧｲﾝﾀﾞｰより光が入って焼き付いたようです。

今更ですけど勝手にファインダーに光が入った訳ではないのでやはりスレヌシさんの不注意ですね。光学製品は使い方を間違えると思わぬ熱害に見舞われるので太陽光とうまく付き合うにはそれなりの知識と腕は必要です。

書込番号：19981482

[シーカーサー]

飛車角落ちさん

＞老眼は、近くのものに合わせづらくなるとしっかり書いてます。

これが誤りです。Tranquilityさんの書かれた内容が正しい。
因みに私は裸眼の時は20cm付近にしかピントが合いません。

書込番号：19981534

[飛車角落ち]

老眼は、近くのものに合わせづらくなるというのは，ｗｉｋｉからの引用です。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%80%81%E8%A6%96

間違っていないと思います。

＞裸眼の時は20cm付近にしかピントが合いません。
老眼が進行してなかった時は、もっと近くにピント合わせが可能だったと思います。進行して１０ｃｍー１５ｃｍー２０ｃｍとなっていったということです。

いずれにしても、すれ違いですし、不快ですのでこの話はやめませんか？

書込番号：19981546

[α7大好き]

>今更ですけど勝手にファインダーに光が入った訳ではないのでやはりスレヌシさんの不注意ですね。
>光学製品は使い方を間違えると思わぬ熱害に見舞われるので太陽光とうまく付き合うにはそれなりの知識と腕は必要です。

また話をぶり返す人が出てきてびっくりです。
最初からこのスレを読み返してね。

書込番号：19981547

[Tranquility]

＞飛車角落ちさん

関わるなと言われても、間違いは間違いです。気に入らないかもしれませんが。返答はしなくてもいいですが、私が嘘つき呼ばわりされるのは困ります。
スレ主さんが初めてファインダーの焼きつきを報告して下さったスレッドでも、同じ誤解をした人がいましたね。

>老眼の近くのピント合わせの問題が、老眼でも視力（度数）が変わらない問題にすり替えられて

まず、視力と度数（視度）は違います。
ご参考：
http://www.megane-isshindo.jp/VA/VA.html

>老眼になるとピント調整範囲が狭くなるので目のレンズで大きな屈折が得られなくなる。だから視度補正レンズでその屈折を補う。

老眼になると、ピント調整能力が衰えて近い場所が見にくくなります。ファインダーの視度をラクに見える位置よりも大きくマイナス側に調節していた人が老眼になった場合はそうなりますね。
しかし、それはピント調整範囲が狭まった結果で、老眼になる前に目に力を入れずにラクに見えていた距離は、老眼になっても変わりません。

たとえばファインダーをラクに見やすく視度調節したときがマイナス1ディオプターだったとしたら、このときファインダーの像は1m前方に見えています。この人が老眼になってもラクに見やすい視度はマイナス1ディオプターで変わりません。
老眼は視度をプラスにした方がファインダーが見やすくなるというわけではありません。


>視度は”ファインダ−の場合”、眼から像までの距離の逆数。

眼鏡レンズのディオプター（ディオプトリ）は焦点距離（m）の逆数です。
マイナス1ディオプターのレンズの焦点距離は1mです。レンズ補正無しで無限遠に見えるものが、そのレンズ越しに見ると1m前方に見えます。

ファインダーの視度補正無しで無限遠に像が見えるときが0ディオプターです。ファインダーの視度をマイナス1ディオプターにすると、像が1m前方に見えるようになります。

目の屈折力を補うレンズの度数のディオプターと、ファインダーの視度補正のディオプターは同じことです。

書込番号：19981559

[JTB48]

＞最初からこのスレを読み返してね。

たまたまこのスレを拝見しただけです。だから今更なんです。貴殿こそ重箱の隅をつつかないでください。

書込番号：19981626

[GG@TBnk2]

遠視と老眼の問題にせよ、焼き付きの問題にせよ、一般論として、全体的な傾向を述べているのに対して、
それは厳密には理論的・物理的に間違いだからと指摘して、スレの議論自体をひっくり返すような事を言い出すのは、
スレ自体を荒らして、本来の議論を埋没させる意図が有るのかと疑ってしまいます。

そういう議論を好んでしたい方は、新しく自分でスレを立てて頂けませんか？
どう考えても、本来のスレ主さんの意向に沿っているとは思えません。

書込番号：19981825　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

結局、焼き付きの注意レベルがカメラの落下や水没と同じことではないという意見が殆どのようですね。
注意レベルが同じとか同じでないはメーカーによるでしょうね。
オリンパスのカメラに限定すると、それらの注意レベルは同じになるのかも。
『不安的中？バリアングル液晶、枠から脱落の報告』 のクチコミ掲示板の書き込み
↓
＞ストラップ取り付け部が脱落した
＞多数のトラブルを今月でも何件もしってます。

ストラップの取り付け部が貧弱で脱落したりしたらカメラも落下し易い。
（他のメーカーのカメラ落下とはレベルが違う注意が必要）
だから、オリンパスのEVFの焼き付きはストラップ脱落によるカメラの落下同様
脆弱な作りによる分までユーザが注意しないといけない、
そういう意味ではオリンパスのカメラに限り焼き付きの注意レベルがカメラの落下と同列という主張も解らなくもない。
カメラのストラップ問題を改善し防塵防滴も含めて他のメーカー並みに品質が上がれば
こういう問題をカメラ落下や水没と同じという主張はなくなるのかも。

製品の品質はカメラに限らず壊れにくいことが第一、そこは今後のオリンパスに頑張ってほしいところです。

書込番号：19981843

rawが選択出来ません

[mikeandjudy]

全てのモードにおいて
画質モードのrawが選択出来ません。
LF+rawなどのjpegとの同時記録は選択出来ます。

なぜ選択出来ないのか、分かりませんでしたので
質問させて頂きました。

書込番号：19914296　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

rawのみは不可能、raw＋jpgは可能、ということですか？
う〜ん、、、わかりません。

書込番号：19914478　スマートフォンサイトからの書き込み

[好秋]

HDRとかJPEGしか反映しない設定をしているとか？

書込番号：19914502

[yasu1394]

そうですね。
HDRとカラークリエーターとかが有効になっていませんか。
画像処理する撮影のモードだとRAWのみの選択ができません。

書込番号：19914589

[沖縄に雪が降った]

＞ yasu1394さん
＞　画像処理する撮影のモードだとRAWのみの選択ができません。
なるほど、一応納得です。

それにしてもレスがつきませんね。

書込番号：19915972　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeandjudy]

皆さんのアドバイスを確認させて頂きました。
HDRやカラークリエータなどはオフにしてありましたが、
RAWは選択できませんでした。

一度リセットすることでこの状態は抜け出せましたが
また再発することがありましたら、
サービスセンターに問い合わせて見たいと思います。
同じような症状の方がいらしゃいましたら、状態など共有できたらと思います。

書込番号：19916246

[duckel]

古いスレッドですが念のためレスします。ピクチャーモードにART系を設定しているとRAW単独は選択できない仕様になっているようです。

書込番号：26219125