LUMIX DMC-GM1SK レンズキット のクチコミ掲示板

どちらのセットがいいですか？

[sk02011086]

gm1sには、カメラのキタムラにはダブルズームレンズセットがあります。しかしキタムラからしか出ていないので価格が高いです。しかし普通のセットには、望遠レンズがありません。
どちらがいいと思いますか？

書込番号：19281530　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sk02011086さん　こんにちは

どちらのお店と　キタムラとで比較しているのか解りませんが　望遠ズーム欲しいのでしたら　まずは　比較しているお店でや穂葉の店で　望遠ズーム単体でいくらで購入出来るか調べ
　合わせた金額と　キタムラでの金額比べ　安いほう購入するのが良いと思いますが　あまり変わらないのでしたら　キタムラで購入してしまうのが　楽な気がします。

書込番号：19281560

[prime1409]

sk02011086さん、こんばんは。

カメラのキタムラにはダブルズームレンズセットは44,800円。価格．comの最安値が29,620円（ブラウン）。

44,800−29,620＝15,180円
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 POWER O.I.S.が、15,180円で購入できる計算なのでこの金額に納得できるかどうかで判断されてはいかがですか。

書込番号：19281588

[びゃくだん]

こう言ってはなんですが、キタムラのセットは本来バーゲン価格なんです。
望遠レンズ45-175mmはGM1SとGX7のダブルズームキットが出る前は単品で3万くらいしてたんですが、このセットが出てから価格が暴落して一時期2万を切ってました。
現在新品の価格は少し落ち着いてきて27000円くらいからですが、それでもGM1Sとそれぞれ単品で買うと計57000円くらいします。
45000円のキタムラのセットはお得だと思いますよ。

廉価ズームレンズの中では、望遠力、手ブレ補正、描写力、ズーム時に大きさが変わらない等、一番いいレンズだと思ってます。
ただ、ズームが手動と電動で好みが分かれるでしょうが…。

書込番号：19281589　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

http://www.amazon.co.jp/dp/B005MM7MTI

45-175 は単独で買いますとシルバーなら１８０００円くらいですね。
で　GM１レンズキットが３００００円くらい。
あわせると４８０００円くらいです。

キタムラのダブルズームキット４４８００円のほうがお得だと思いますよ。
これ時々もっと安くなる瞬間があります。４２８００円とか。それを狙ってもいいですね。

いずれにせよ、ずいぶん安いですよ。

書込番号：19281606

[AE84]

前立てたスレッド2つをちゃんと締めてから新スレをたてましょう。
それとこのスレッドは1コ前のスレの続きでいいのでは？

書込番号：19281613

[里いも]

こんにちは

望遠レンズがどの位必要か？ですね、普段のスナップ、風景、人物などはこのキットレンズで間に合います。
是非望遠が必要なのは、運動会など広い場所での人物をアップで撮る場合です。
初めはこのキットレンズを購入され、後から望遠が欲しくなったらお求めになってはどうでしょう。
ダブルキットレンズから外された新品の望遠ズームがお安く出ています。
オークションでもよく見かけます。

書込番号：19281614

[Ｍ�E]

普通のｾｯﾄが良いと思います(o^-')b !

書込番号：19281622　スマートフォンサイトからの書き込み

[sk02011086]

ありがとうございます。そうですね。

書込番号：19281645　スマートフォンサイトからの書き込み

[sk02011086]

申し訳ありません。そうします。

書込番号：19281658　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

あ、そういえばキタムラのダブルズームの望遠レンズはシルバーでしたか。
ブラックと比べてだいぶ安いんですね。

望遠絶対に使わないなら、その分のお金を単焦点レンズの予算に回したりできるので迷うところですね。
何を撮るか次第かと思います。

書込番号：19281687　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞しかしキタムラからしか出ていないので価格が高いです。

高く感じるのでしたら、まずはレンズキットを購入して
望遠ズームが必要だと思ってから購入してもいいと思います。

このあたりは、どのくらい望遠が必要かにもよると思いますので
望遠を使いそうでしたら、セットで購入した方が少し安いようにも思いますし
使うかどうかわからないのであれば、別々に購入してもいいと思います。

書込番号：19281898

[sk02011086]

皆さんありがとうございました❗

書込番号：19285142　スマートフォンサイトからの書き込み

このカメラは壊れやすいですか？

[sk02011086]

カメラのキタムラのセットがほしいのですが、保証が2000円ほどかけて、自然故障しか保証してもらえません。
しかし普通のボディ+レンズ一つのセットの場合たくさんの店が販売していて、保証プランに落下、水没なども保証してもらえるものもあります。
このカメラが壊れやすいのならば、ボディ+レンズのセットにして、デジカメみたいに壊れにくいのならばキタムラのセットにしようと思います。
皆さんはこの場合どのようにしますか？

書込番号：19279879　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sk02011086さん　こんばんは

壊れやすさは　使い方によりますし　今までパナの使ってきて　初期不良は分かりませんが　通常の故障は　起きた事有りません。

その為　自分の場合　延長保障には入っていませんし　パナの場合　製品末期になると　バーゲンプライスになることが多いので　修理が必要になったら　修理ではなく　買い替え考えます。

書込番号：19279902

[Ｍ�E]

私は昨日GF7を買いました(^o^ゞ
http://s.kakaku.com/item/K0000734777/

店員さんに、保証はどうしますか？ と聞かれましたが断りました(^-^)/

何台かｶﾒﾗやﾚﾝｽﾞ買ってますが保証は入った事ありません＼(^_^)／

書込番号：19279924　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

正直、GM1のレンズキットのレンズですが、壊れた報告は結構多いです。
具体的にはズームのリングが取れやすいとか。
ネジとかではなく接着剤で固定されてるらしいので、ちょっと強めの力がかかると外れやすいのかも。

これが自然故障に入るのかどうかは微妙なところです…。
私は設計レベルで問題があると思ってます。

書込番号：19279948　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiiiideeee]

私も、特に衝撃を与えたわけではないのに
ズームをしたらズームリングがとれたことが２回ありました(別の個体で)。
1回目は保証書がなかったのですが、無料で直していただけました。
2回目は保証書があり、保証の範囲内ということで直していただけました。
また、カメラを落とした際、ズームリングがとれた友人がいました。
修理費に1万円かかりました。参考までに。

書込番号：19280063

[スペクトルム]

私がキタムラを利用してたころは、買ったカメラボディやレンズにみんな延長補償を付けていました。残念ながらその店舗はありません。

けっこう雑な扱いをしているけど、幸い壊れたことはありません。

キタムラの延長補償を付けた理由は、買うカメラやレンズに下取り値引きがあった場合に適当な機材を勝手に用意して値引きをしてくれたからです。

お世辞にもキタムラの補償は使えるとは思いませんけどね。

書込番号：19280146　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞sk02011086さん
GM1レンズキットのレンズが壊れたという報告はけっこう目立ちますね。
わたしのはまだ壊れてませんが。
これ、レンズのズームをまわす時にときどき反対向きに間違ってまわして、無理な力をかけてしまいがちなんですよね。

また、私のは後ろの十時ボタン（くるくるまわすやつ）が、時々あやしい挙動をすることがあります。これもそのうち壊れるかも、と思っています。
私はこのカメラを酷使しているので仕方ないかもしれません。

ちなみにキタムラで買って、延長保証はつけたような気がします（よくおぼえてない）。

書込番号：19280268

[写歴40年]

sk02011086さん　おはようございます。

昨年発売になったカメラが6割引近くで購入できると言うことは、壊れればまた購入すると考えて購入されれば良いと思います。

1年以内の自然故障ならばメーカー保証が効きますし、デジカメは電子機器なので壊れるかどうかは使い方次第だと思います。

書込番号：19280364

[Vinsonmassif]

＞sk02011086さん
あくまでも私見とことわって
1円でも安く買おうと躍起になっていざ買うとき
〇年保証を購入額の数%上乗せってピンとこない

初期不良は保証と関係ないし
個体不良はメーカー1年保証
函も保証書も付属品も大事に仕舞って
別の機種が欲しくなったら速やかに下に出す

どんなに高額なカメラでも,センサーもエンジンも日進月歩
だけど・だから型落ち間近な安くなったカメラを狙うのはあり
〇年保証は付けない

問題はこのキットレンズ
私は2機購入時どちらも即下取りに出したけど
構造的に絞りリングが接着剤で止まっただけで
外れても修理費用を請求されたと云う報告が
それは〇年保証でカヴァーしてくれたのかは？

但し、カメラ本体の造りはしっかりしてる

書込番号：19280407

[okioma]

この機種が、壊れやすいかは、分かりません。

延長保証は、一種の保険ですので、その人の考えで決めればよいかと思います。


30年近くほとんどが近所のキタムラで購入ボディレンズを含め30点以上していますが
延長保証で悪評の高い？延長保証をほとんどのものに入れています。
実際に使ったのは数回です。
でも、ないよりは入っていてよかったと思っています。
ちなみに、メーカー保証が効くうちは、必ずメーカーに出しています。
メーカーに出したのも数回程度です。

書込番号：19280435

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

sk02011086さん
使い方にもよるし、運ゃな。

書込番号：19280472　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

カメラが壊れるかどうかは使い方と運次第だと思います。
私はずっとカメラの延長保証には入っていませんでしたが、
パナのG6が故障頻発したので、それ以降は延長保証に
入るようになりました。
でもキタムラの保証は日研テクノとか評判悪いので、私は
は入っていませんね。

あと、どうせ入るなら落下や水没保証のあるものが良いと思います。
先日マップカメラの保証で落下したE-M10の修理をしてもらいました。
3000円の免責金額を払いましたが、これで元は取りましたね（笑）
最初マップの延長保証は落下はダメと思っていたのですが、
調べてみると落下もOKでした。ラッキー！と思いましたね(^^)v

書込番号：19280565

[ひがＰ]

壊れやすいかどうかに関わらず、落下や水没ではほとんどのカメラがダメージを受ける可能性があります
その事を踏まえてご自身の仕様方法で、どこまでの保障が必要か決めれば良いと思います

書込番号：19280928

夜景をキレイに撮りたいです

[オオデマリ]

はじめまして。
10年ぶりくらいにカメラを購入するにあたって、質問させてください。

先日、キタムラにカメラを見に行きました。
ほどなくして女性の店員さんに声をかけられたので、カメラの希望を伝えました。
・気軽に持ち運んで気軽に撮りたい
・三脚なしの手持ちで夜景を撮りたい（夜景に関わらず、シーンを選択するくらいで撮りたい）
です。
そこで勧められたうちの１つが、サイバーショットDSC-RX100でした。

その日はそれで帰宅し、後日改めて行くと今度は男性の店員さんに声をかけられたので、同じく希望を伝えました。
すると強く勧められたのがこちらのレンズキットです。

ＷｉＦｉ機能とデザインで、どちらかというとこちらに心は傾いているのですが…。
・もう少し気軽に持ち歩きたい。
・メインは旅先で色々巡ることで、写真を撮るのは「じっくり」というわけではないため、ミラーレスはもったいないのでは？でも、近場のドライブで使うにはいいかも…。
で考えすぎてしまっています。

前置きが長くなってしまいましたが
�@こちらにレンズ１つを装着しただけのものを持ち歩くのでしたら荷物的にアリかな…と思っているのですが、付属のレンズだけで色々撮ろうというのは無理なのでしょうか。
�Aこちらには手ブレ補正がついていないようなのですが、三脚なしでも大丈夫なのでしょうか。
�B私はブログをやっていて、投稿した際に「更にキレイな色で」というよりも「見たままの色で」と思ってしまうのですが、そういうのって難しいのでしょうか。

撮影するのは風景、神社・仏閣、夜景が主で、人物や動物などを撮影することは滅多にないです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：19201175

[MWU3]

手持ちでは厳しいです	これは手持ち撮影です	薄暗いけど手持ち

手ぶれ補正機能は、あると有効なのは間違いないですが、過信は禁物です

撮影条件（夜景の明るさ）
カメラの構え方＆シャッターの押し方
シチュエーションが変わると、成功率も随分と違ってきます
基本、どのカメラだろうと“三脚無しの手持ち”で夜景を撮るのは、難しいですよ

私は高さ15センチ程度の卓上三脚を常時携行しています
三脚が使えない雰囲気の場所でも、大袈裟でないのであまり気にならないです
また、テーブルや手すり、壁や柱の上に置けば（三脚自体は小さくても）撮影に必要な目線の高さを保てます

書込番号：19201301

[SakanaTarou]

GM１　手持ちで夜景

＞オオデマリさん
GM1, RX100両方持っています。

＞�@こちらにレンズ１つを装着しただけのものを持ち歩くのでしたら荷物的にアリかな…と思っているのですが、付属のレンズだけで色々撮ろうというのは無理なのでしょうか。
GM1レンズキットですと、風景、神社、仏閣、などはほぼ問題なく撮れると思います。
ただ、それだけではもったいないです。ミラーレスの特徴はレンズを取り替えていろいろな撮影に対応できる、ということ。
それをしないのであれば、たぶんRX１００のほうがいいです。RX１００はレンズ替えられませんが、明るいレンズがついているため、暗いところでは有利です。GM１に追加の明るいレンズをつけるとRX１００よりもよくなりますが、附属のレンズだけだと、どっちがいいか微妙（というかRX１００のほうが場合によってはよい）と思います。

＞�Aこちらには手ブレ補正がついていないようなのですが、三脚なしでも大丈夫なのでしょうか。
キットレンズに手ブレ補正がついています。
三脚なしで大丈夫かどうかは状況によります。

＞�B私はブログをやっていて、投稿した際に「更にキレイな色で」というよりも「見たままの色で」と思ってしまうのですが、そういうのって難しいのでしょうか
GM１の写真ははわりとすっきりしたナチュラルな色ですね。時々やや青っぽいかな、と思うことはあるんですが、だいたいナチュラルで見たままの色がでます。　まあ、これは調整できるんですけどね。

夜景を撮るときは、私は普段はミニ三脚（ゴリラポッド）を使っています。これはどのカメラでもそうです。参考にならなくてすみません。
でも、一回だけGM１手持ちで夜景のテストしたことがありますので、写真を貼っておきますね。
まあ、見れないことはありません。でも三脚を使うともっとずっときれいに撮れますよ。

書込番号：19201315

[もとラボマン ２]

オオデマリさん　こんにちは

＞三脚なしの手持ちで夜景を撮りたい

綺麗に撮影するのでしたら　三脚使い　ISO感度を下げ　少し絞り込んで撮影するのが一番綺麗な撮り方ですし　ミラーレス標準ズームでしたら　大げさな三脚でなくてもある程度小型の三脚でも十分対応できると思いますので　やはり三脚使用考えた方が良いように思います。

書込番号：19201317

[美濃守]

どちらも手持ち夜景モードついてませんでしたっけ。だから勧められたんではないかと。

書込番号：19201436　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

GM１手持ち夜景モード	GM１　手持ち夜景モード

GM１には手持ち夜景モードありますね。（RX１００にもあるだろうと思います。今、ちょっと手元になくて、、、）
これを使うと６枚くらい連写してそれで合成された写真がでてくるみたいです。

三脚使って撮った方がきれいだと思いますけど、、、

書込番号：19201512

[SakanaTarou]

GM1+ ゴリラポッド	GM１＋ゴリラポッド	GM１＋普通の三脚

一応、ミニ三脚（ゴリラポッド）などを使って撮った夜景の写真も参考に貼っておきます。

書込番号：19201553

[雲太]

ゴーストでてますが。			マウントアダプター＋タムロン90mmマクロ

オオデマリさん こんにちは

候補にあげられているのが下記の2機種ですが、

サイバーショットDSC-RX100
LUMIX DMC-GM1SK レンズキット

これ以外の機種、たとえば、フジの X-A1 や後継機種の X-A2 は
考慮の対象に入りませんか？

X-A1 のキットレンズ（左から3枚まで）とマクロレンズでの作例をあげておきました。
すべて手持ちです。
＊LUMIX DMC-GM1SK での作例ではないので、削除されるかもしれませんが。

手振れ補正も結構強力、
撮像素子がAPS-Cサイズなので、上記2機種に比べ高感度で有利
軽く持ち歩きが楽
チルト液晶が便利
などが長所。


使いにくいところは、
AEがダメダメ
動き物はまず×など。

書込番号：19201573

[びゃくだん]

GM1かRX100、あるいはG7Xあたりでいいんじゃないでしょうか。
X-A1は本格的な一眼レフに比べると小さいですがこれらの機種の重量も倍くらいあるし、かなりレンズが出っ張りますよ。
http://camerasize.com/compact/#491.397,483.421,573,332,ha,t

小型最優先ならG7Xですかね。
なんにしろ、気に入ってないデザインの機種を使っても後で後悔する可能性大だと思います。

書込番号：19201846　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞�@付属のレンズだけで色々撮ろうというのは無理なのでしょうか。

いろいろ撮ろうとすると無理がありますが、標準ズームだけでも、35mm換算で24-64mmの範囲をカバーできます。
その為、超広角は必要ない、望遠も必要ないという事であれば、それなりに撮れると思います。
特に広角はRX100の28mmより広い範囲の写せる24mmとなっています。（数字が小さいほうが広い範囲が写ります。）


＞�Aこちらには手ブレ補正がついていないようなのですが、三脚なしでも大丈夫なのでしょうか。

付属のレンズの
LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 ASPH./MEGA O.I.S. H-FS12032
http://kakaku.com/item/K0000586789/
には手ぶれ補正機構がついていますので、心配する必要はありません。
ただ、このあたりはコンデジでもそうですが、手ぶれ補正がついていても限界を超えれば手ぶれは発生します。


�B投稿した際に「更にキレイな色で」というよりも「見たままの色で」と思ってしまうのですが、そういうのって難しいのでしょうか。

難しいです。
そして、カメラによって、自分の思っている色に近いかどうかが違いますので
SDカード持参で店頭に行って、自分の顔とか、色がわかりやすいものとかを撮影し
家に帰ってからパソコン等で、どのカメラが自分の希望に近いかを比べたほうがいいと思います。
そうしないと、買ってから後悔すると思います。

今、候補はGM1SとRX100ですが
色に関しては、キヤノンや富士フイルムは評価が高いので

キヤノンG7X
http://kakaku.com/item/K0000693652/

EOS M2 ダブルレンズキット [ベイブルー]
http://kakaku.com/item/K0000673209/

FUJIFILM X-A1 レンズキット
http://kakaku.com/item/J0000010871/

あたりのカメラでも試し撮りして、どれが自分の好みの写真になるか試してみるのもいいと思います。

書込番号：19202029

[びゃくだん]

えっと、ちょっと間違ってる部分があるので補足しておきます。

キヤノンと富士フイルムは色に関しての評価が高い、これは事実ですが両社とも所謂見たままの色を写し取る「記録色」より、見た人が心地よく感じるようにいくらか補正する「記憶色」に定評がありまして、スレ主さんが求めている「見たままの色」とは真逆じゃないかと思います。
コンパクトカメラで富士フイルム機を持ってますが、綺麗は綺麗でも実際の見た感じとは全然違うと感じます（基本的に彩度が高い）。

記録色で定評があるのはニコン機ですが、ニコンで出ている小型の機種はニコン1になりますね。
ニコンもコンパクト機で持ってますが、デフォルトだとかなりあっさり目の色です。でも確かに見た目は一番近いです。
センサーがGM1より少し小さいので、手持ちの夜景では不利になりますが、忠実色を重視するなら悪くない機種だと思いますよ。

GM1Sの色はちょっと良く分かりません。派手過ぎず地味過ぎずって感じでしょうか。
ただ、ニコン機よりは彩度は高く、富士フイルムよりは低いと感じます。

書込番号：19202195　スマートフォンサイトからの書き込み

[蒼駿河]

a) フォトスタイル設定画面

小さなカメラで夜景を撮れるかはみんな興味を持つところなので、私も試してみました。

手持ちのマイクロフォーサーズで夜景を撮れるか
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013734/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#19117492

はっきりとアラが見えますが、私は気にしないのでこのカメラを使っています。

三脚を使用すれば小さなカメラでもきれいに撮れます。
三脚使用/不使用での比較もしました。

夜景
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586789/SortRule=1/ResView=all/#18708020

RX100はポケットに入るかも知れません。レンズを収納できるのでカバンから取り出すときに引っかかりません。それが重要ならあちらを選ぶと良いでしょう。

�@ 付属のレンズは標準ズームに分類されるものでRX100とほぼ同じです。たいていのものは撮れるので使用頻度の高いレンズです。記念写真ならこれで十分ですよ。撮れないものは運動会音楽会(望遠レンズが必要)、人物のポートレート(大口径中望遠が必要)、小さな花や菓子のアップ(マクロレンズが必要)など。
�A レンズに手ぶれ補正が付いています。日中ならまずぶれません。夜景なら手ぶれ補正が付いていても厳しい。
�B 色の好みは人それぞれなので、フォトスタイルとフィルター設定を使えばいいでしょう。

a) フォトスタイル設定画面

昼間の風景、神社、仏閣はたいていのカメラで撮れます。付属のレンズが24mm相当と広い範囲を撮れるので、後ろに下がれない場面で便利です。夜景をきれいに撮りたいなら皆さんのいわれるとおり三脚使用をお奨めします。ぶらさないために必要なグリップもありませんし。

三脚を使わずに夜景をきれいに撮りたいならα7SとDistagon 35mm F1.4で40万円、1kgくらい。

書込番号：19202337

[sachio_y]

こんばんは、通りすがりのものです。

・RX100は使っていませんが SONY α99, α55を使っています。
・Panasonic DMC-GM1を使っています。

おそらく RX100を奨められたのはマルチショットノイズリダクションがあるからですよね。

「DSC-RX100」第2回――海外旅行のサブカメラとして使いこなす (2/2)
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1210/15/news082_2.html

私自身はゴリラポッドシリーズ各種から三脚数本を使い分けて夜景を撮る派です。
しかし、都内を練り歩いて少しでもたくさん夜桜を撮りたい時は、あえて三脚を持ち出さず
α99のマルチショットノイズリダクションの JPEG撮りだけで挑む時もあります。

・画質を重視するなら、低感度で撮影意図に応じて絞りを加減して、RAW撮影で長秒露光
　（もちろん三脚必須）、帰宅後に RAW現像でじっくり追い込む。
・撮影シーンの数を重視する、あるいはお手軽さを重視であればマルチショットノイズリダクション。
　（ただし、RX100はどうかわかりませんが、やはりカメラ内 JPEGだと色味の再現は
　　イマイチなことが多いです、α55やα99でも。）

マルチショットノイズリダクションでしか撮れないシーンもありますから本当に使い分けですね。

でもオオデマリさんはお手軽さを重視されているので、RX100の方が目的に沿うような気はしました。

# 私自身は夜景撮影も含めて LUMIX DMC-GM1シリーズを気に入っているので推したいところではありますが(^^;

書込番号：19202770

[オオデマリ]

短時間にたくさんの回答ありがとうございます。
明日パソコンから回答と写真を拝見して、返信させていただきます。

書込番号：19202842　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

記憶色に関しては、ちょっと考え方が違っていて
脳が補正するので、記憶色というのが、その人の見たままの色だと思っています。

そもそも、本当の色という絶対値でいいのであれば、ホワイトバランス調整は必要なく
色温度が高い時は青っぽい写真が、色温度が低い時は赤っぽい写真が本当の色になってしまいますが
それだと、「みたままの色（脳が補正した色）」とは大きく違う変な色という話になってしまいます。
（本当の色とみたままの色は違う）

その為、本当の色をみたままの色≒脳が補正した色に近付けなくてはいけないのですが
そういった面で評価が高いのは、フジフイルムとキヤノンかなと思っています。

ただ、記憶色は人によって違うので、人によっては補正しすぎと思う人がいるかもしれませんし
この色は自分の思った色と違うという人もいると思います。
そもそも、人によって見えている色が違うのであれば、その色にすることは不可能という事になりますので
最大公約数的な色にするのが限界かなとも思います。

また、技術的にうまくだせない色というのもあると思いますし
そこをどう補正して、見たままの色に近付けるかとかもあると思います。

色に関しては自分の見ている色と他の人が見えている色が同じかどうかもわからないので
難しいですね。



あのドレスはなぜ色が変わる？ ついに科学で判明
http://www.gizmodo.jp/2015/03/dress_blue_white.html

【カラーテスト】全ての色が見えるのは4人に1人！さてあなたは？
http://www.excite.co.jp/News/travel/20150321/Tabizine_2750.html

「色が変わるドレス」のような色の錯覚作品12パターン
http://gigazine.net/news/20150303-12-optical-illusions/

実は同じ色！錯視画像集
http://matome.naver.jp/odai/2131540502304098601

環境によって変わる色
http://www.informe.co.jp/useful/color/color13.html

色は眼ではなく脳が見ている
https://translate.google.co.jp/translate?sl=en&tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.eurekalert.org%2Fpub_releases%2F2005-10%2Fuor-cpi102505.php&edit-text=

書込番号：19203592

[びゃくだん]

＞フェニックスの一輝さん
ちょっと私とは解釈が違いますね。
人それぞれ見える色は確かに違うのでしょうが、現場で自分が見た色と撮れた写真のそれが限りなく同じ（あとから家で、ではなく現場で確認する）であれば、それはその人にとっては「記録色」と言えるのではないでしょうか。

キヤノンや富士フイルムで撮った写真は綺麗には見えますが、比べると彩度が高くて現場の見たままの色とは乖離を感じます。

キヤノンの肌色の例だと、赤みと白みが出て健康的で綺麗には見えますが、実際の人間の肌ってもっと黄味がかっててくすんでますよね。
だからこれは記憶色だと思います。

記憶色のキヤノン、記録色のニコンは昔から良く言われてますよ。

書込番号：19203727　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオデマリ]

改めまして。
短時間でたくさんの丁寧な回答と写真をありがとうございました。
まとめてのレスですみません。

付属のレンズは街中でちょっと撮るには大丈夫ということですね。
ただ、小さな花を撮るには別途レンズが必要だとは知りませんでした。
フェニックスの一輝さんが「超広角は必要ない、望遠も必要ないという事であれば、それなりに撮れると思います」と書いてくださっていますが、超広角は必要ないと思っています（というより、今まで気にしたことがなかったので）が、望遠に関してはどのくらいだったら可能なのでしょうか。

レンズに手ブレ補正がついているんですね。
ＰＯＰの手ブレ補正欄が無記載でしたので、ないものだと思っていました。すみません。
店で現物には触れてみたのですが、電源ＯＮにしていじり始めたらレンズの操作をうながす？何かメッセージが出てしまったので戻してしまったのです。
みなさんが載せてくださった写真を拝見しましたが、昔のカメラを使っている初心者の私には充分な感じでした。
シャッターを切っただけという写真を拝見することができてよかったです。

私もミニ三脚は持っていますが、最近は三脚禁止の場所も増えてきています（街中というより、TDRなどで撮ったりするので）。
そういった場所では手すりなどがあれば置いて撮影していますが、禁止場所でもミニ三脚でしたら使用可能なのでしょうか。

「キレイな色」「見たままの色」というのは、店員さんにも「個々の感覚なので」とは言われていましたので、うまく説明できないのに難しい質問をすみませんでした。
みなさんの写真はキレイですが、それが「見たままの色」なのかどうかは、実物を見てみないと分からないことになってしまうのに…。
SDカードを店に持ち込んで後で見比べる…ということが可能なんですね。ぜひやってみたいです。
私のような使い方ですとRX１００をオススメする方もいらっしゃったので、とりあえずはこの２機種で撮影して比較してみたいと思います。
他の機種も薦めていただきましたが…すみません。価格的に4万を切るのが理想なんです（予備のバッテリーやバッグなども必要になるかと思われるので）

書込番号：19204305

[SakanaTarou]

＞オオデマリさん
RX１００、GM１、どちらもいいカメラですよ。私はどちらも人に勧められますね。

１）　色合いはどちらもナチュラルだと私は思います。　GM１のほうがクールな色ですかな。
２）手持ち夜景モードはどちらもあります。どちらも連写合成です。６枚くらい連写してきれいな絵を作る技術ですね。
３）三脚禁止の場所ではミニ三脚でもだめなことが多いと思います。
４）どちらも気軽に持ち出せますが、より気軽に持ち出せるのはRX１００。これは間違いないです。
５）RX100の強みは広角端の明るいレンズ。F1.8、このおかげで比較低感度で撮れる。室内で人物きれいに撮るのが得意です。
６）一方、GM１はキットレンズこそは暗いですが、そこはセンサーの大きさである程度カバーします。より大きいセンサーの余裕で高感度でもわりときれいです。同じ感度で比べるとさすがにGM１のほうがいいです。
７）GM１の強みはレンズを取り替えられることです。　明るい単焦点レンズとかに付け替えると、描写力はRX１００を圧倒します。
８）GM１のキットレンズは広角端換算２４mmから使える（RX１００は２８mm）のが強みです。これは風景を撮るときや神社仏閣の建物を撮る時に有利かも。
９）小さな花は私はあまり撮らないので、ちょっとよくわかりません。旅先のレストランの食事を撮ったりすることはありますが、どちらのカメラでも撮れます。

私は両方持っていますが、GM１を使うことが多いです。これはレンズ交換による表現力の豊かさに期待しているからです。
RX１００も時々つかいます。一度、海外旅行にGM１を持っていくのを忘れるという失態をおかしましたが、RX１００を持っていたので問題なかったです。

書込番号：19204442

[蒼駿河]

b) クローズアップレンズ使用	c) 一番広い範囲が写るよう設定	d) 一番望遠になるよう設定	e) ヴィヴィッド

●花の撮影について
マクロレンズが必要と書いたのは私です。説明不十分でした。ごめんなさい。
500円硬貨サイズのものを大きく撮りたいならマクロレンズが向いているのですが数万円します。
私はこちらのクローズアップレンズを使っています。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/close/close_up/4961607237519.html
クローズアップレンズが無ければ、これの半分くらいの大きさで撮れます。

b) クローズアップレンズ使用

●レンズについて
カメラの電源を入れたときに「ズームリングを回し、繰り出してください。」と表示されるのが正常です。
構えてズームリングを反時計回りに回すと撮影可能になります。
神社・仏閣については、中に入れるか壁際までいけるなら撮れるでしょう。
木の隙間から見える「あれ」を撮りたいというような状況ならもっと望遠が欲しくなるかもしれません。

c) 一番広い範囲が写るよう設定
中央の横浜銀行の看板まで50m弱です。

d) 一番望遠になるよう設定
光学ズーム最大＋EXテレコン2倍+デジタルズーム4倍。
EXテレコンは画素が減ります(1600万→400万)。デジタルズームはきれいとはいえません。

●色について
好みの問題でもあるし、「自分はこういう色が好きだ」と人に伝えるのが難しいんですよ。
また画像処理で調整できる範囲も大きいのです。
cがフォトスタイル「スタンダード」なのに対して
eは「ヴィヴィッド」で撮りました。
カメラ任せにしたらeの方が暗くなるよう調整されましたから、それも色が濃く見える原因かもしれません。

e) ヴィヴィッド

dについてはEXテレコンとデジタルズームを設定しました。
eはフォトスタイル「ヴィヴィッド」を設定しました。
それ以外はカメラ任せでシャッターボタンを押しただけです。

使用機材
カメラ: Lumix GM1S
レンズ: Lumix G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6
プロテクター: Kenko 37mm PRO1D(c, d, eで使用)
クローズアップレンズ: Kenko MC クローズアップレンズ No.3 37mm(bで使用)

書込番号：19205262

[オオデマリ]

ありがとうございます。
＞SakanaTarouさん
RX１００は低感度で室内での人物撮影がキレイ。GM1はみなさんも書いてくださっているように神社、仏閣など広角を撮影するのに向いているとのことですので、今の私が希望している使い方ですと、GM1の方が向いていそうですね。
もちろん、レンズを付け替えればこそなんでしょうが。
やはり、ミニ三脚も使用は無理のようですね。

＞蒼駿河さん
再度の回答とマクロレンズの説明、そして新たな写真ありがとうございます。
半分くらいの大きさということでしたら、とりあえずは十分な気がします。
EXテレコンとデジタルズーム、ちょっと調べてみました。
組み合わせで倍率が大きくなるんですね。
想像していたよりも遠くのものがキレイに撮れるんだと感じました。
写真を見ただけの好みで言えば、cとeではeの方が好きかもしれないです。

書込番号：19207704　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオデマリ]

たくさん回答いただいたのに、そのままになってしまっていてすみませんでした。
店舗で取り寄せになり、こちらを本日手に入れました(^^)
これから、バッテリーやら何やらでお金がかかるのが怖いですが(^_^;
楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19278306　スマートフォンサイトからの書き込み

初デジ一眼にオススメ機種は？

[こぶちゃん5296]

はじめまして。
つい先日、友達がNEX-5TLを持っていたのでそれを借りて水族館や夜景を撮ってみました。
するとコンデジしか持っていない私はその綺麗さにびっくり。

つられて価格コムで調べたところ既に型落ちしていましたが価格推移をみてみると在庫もはけて高くなっていました・・・
ヤフオクを探してもシルバーしかなかったのでガックリ。。。

試しに他の機種も調べてみたらα5100、M2、M3、PL6、PL7、GM1あたりが良いのかなと思いました。

昨日はM2がAmazonのタイムセールでかなり値下がりしていてブルーを買うか最後まで悩みましたがもう少し検討してみることに。
AFが遅いと書かれていたのが1番の原因でした。

前置きが長くなりましたが、初めてのデジ一眼を買うならどれがオススメでしょうか？

できればブログにすぐアップできるWiFiが欲しいです。
チルト液晶は無くてもok。
大きな欠点がないものを希望します。

よろしくお願い致します。
予算は5万以内でお願いします。

書込番号：19250078　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

GM１キットレンズ。　旅行にピッタリ。野球も撮れる。	GM１＋35-100mmF2.8　望遠レンズを追加すると野球も大きく撮れるかも。	GM１+15mmF1.7 深夜に屋外でネコ。オートフォーカスは速いが、高感度は弱い。	GM１キットレンズ。　ある日のアメリカンなランチ。

＞こぶちゃん5296さん
凝った撮影をしないならどれでもいいです。

私は小さいGM１が持ち運びやすくて簡単に使えて　安くていいと思ってます。使えるレンズも豊富ですしね。
また電子シャッターが使えてシャッター音を無音にできるので、音楽会とか静かなレストランとかで便利です。
みためもかわいくオシャレで素敵です。旅行とかにはピッタリと思います。WiFIもついてます。
オートフォーカスは速い。暗いとこでもオートフォーカス効きやすいです。

GM１の弱点は
１）貧弱な内蔵フラッシュ（ないよりはましですが）。そして外付けフラッシュがつけられない。
２）フラッシュの同調速度が１／５０秒と遅い（日中シンクロがほとんどできない）（明るい昼間にフラッシュが使いにくい）。
３）シャッタースピード１／５００秒よりはやくすると電子シャッターしか使えない。そして電子シャッターは動体が歪む。
（ゴルフのスイングとか撮るのに不向き）
４）高感度がイマイチ。普通のコンデジよりは全然いいですけど。ミラーレスのなかではイマイチなほうです。
５）手ぶれ補正が本体についていないので、手ぶれ補正のないレンズを使うときはしっかりかまえないとブレルかも。
６）ファインダーがないので動きものは追いにくい。晴天だと液晶がみにくいことがある。

でも、まあ、普通の人が普通に使う分には大丈夫です。

一方、全く無難なチョイスとしてはE-PL7ですかね。予算だけが問題でしょうか。

書込番号：19252657

[里いも]

>X-A1や2は不向きだと思ってます。

そうずばり言えるってすごい心臓の持ち主ですね、例えお考えが違うとしても、人が書いたものを真向から否定するのではなく、
「自分ならこの機種を００の理由からすすめる」と書くのが常識だと思うのですが。
ちなみに、X-A1をまったく「無難に」使えていますよ、数あるカメラの中でも、持ち出しするナンバーワンですよ。

書込番号：19252682

[びゃくだん]

他のスレッドで動体撮りの話もされていたので、やはりX-A1やA2はないと思います。
富士で動体ならX-T1やT10じゃないと…。

http://digicame-info.com/2015/01/x-a2-2.html
カタログスペックで0.3秒ってのは最近の一眼の中ではかなり遅い方です。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-5100/feature_1.html
ちなみにα5100だとスペック上は0.07秒です。

GM1の具体的な数値は見つかりませんが、古いGH2が0.1秒なので最低でもそれくらいは行ってるだろうし、運動会で十分使えるという報告もかなり見つけられます。

ただ、水族館だとマイクロフォーサーズだとちょっと辛いかもしれないです。

α5100がAFも速く暗所にも強い、追加レンズ（人気のある換算50mm＆85mm。手ブレ補正もちゃんとついてます。）も比較的手が出しやすいので1番向いてるんじゃないですかね。ご友人も同じメーカーを使われていますし、画質に関しては一番問題ないと言えるでしょう。
唯一心配なのが、キットの電動ズームレンズで、これの故障報告がかなり多いです。

書込番号：19252726　スマートフォンサイトからの書き込み

[美濃守]

＞里いもさん

ああ、失礼しました。
気を悪くしないで下さい。
私もX-A1は一番持ち出す機種です。
特に、大切な子供の行事には大体持っていきます。
暗所でAF合わなければ、何の躊躇もなく、MFに切り替えて使います。

ただ、私の好みではなく、スレ主さんの立場での要望・使い勝手を第一に考えたいと思ってます。

あと、里いもさんがフジを勧めるご意見に対するレスの中に、論理的な疑問点があったので確認したかっただけです。

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：19252760　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

GM1+15mmF1.7 深夜に暗闇にネコ発見。肉眼ではネコがいるかいないかよく見えない。	GM１　馬	GM１　日没後。三脚使用。	GM１昨夜のオリオン座流星群。って流星は一つしか写っていませんが。

水族館ですか。うーん、GM１で撮ったことないですが（正確にいうと水族館では子供にGM１わたして自分はRX１００使ってました）、GM１の場合は明るいレンズを追加したいですね。やっぱり高感度はそんなに強いとは言えないですし。オートフォーカスはほとんど暗闇でもけっこうきくんですけどね。

書込番号：19252763

[にこにこkamera]

「無難」簡単そうで難しいですね…(+_+)

例えば
年収300万円です。今後も公務員みたいに伸びていくとは思えないです。
子供は2人ですが、たまに5人（自分も含め）乗ることがあります。
キャンプなどアウトドアも年に1、2度くらい楽しみたいです。
相応に無難な車ってどれでしょう？

みたいな…

カローラフィールダーが浮かんできました。
が、皆さん違うものが頭に浮かぶでしょ！(笑)

カメラなんかも
後で追加で単焦点レンズ買った方がいいよとかね
等々色んな提案があってしかるべき



私も暗い標準ズーム一本のみで出かけるときX-A1を持っていくことが多いです。

書込番号：19252835

[SakanaTarou]

正解は一つじゃないでしょうね。
ほかのスレッドでお子さんと水族館、動物園、で、とか、動体、夜景とおっしゃっていたので、
オートフォーカスの速く、子供連れでも持ち出しやすい小さい機種をおすすめしてみましたが、
水族館や夜景に特別重点を置くなら、センサーが大きく高感度に強い機種のほうがいいかもですね。（そういう機種はやや大きくなりますが）

書込番号：19252861

[こぶちゃん5296]

皆様、ありがとうございます。
まさかこんなたくさんお返事頂けるとは！

初心者なので詳しいことはわかりませんがGM1を買ってみようと思います。

背に腹は変えられないので安いものを選ぶことにしました。

書込番号：19253318　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぶちゃん5296]

キタムラネットを見ていたらズームキットが特別価格42800円になっていたのでポチッて見ました。

お昼に見たときは44800円だったのに！？

あと購入しておいた方が良いオススメの備品ありますでしょうか？
Amazonプライムに入っているのでAmazonにあるものだと助かります。

書込番号：19253367　スマートフォンサイトからの書き込み

[美濃守]

決まってよかったですね
カメラを使っていくうちにフジのカメラに興味がわいたら、是非一度使ってみて欲しいところです。

フジは、他のカメラを知った上で乗り換えてくるパターンが理想です。

変な例えですが、お付き合いも、本当に自分にあった相手は二人目以降に見つかったりしますよね。
そういう人は、最初の相手としては魅力を感じられず、お互い可哀想なことになったりします。

では。

書込番号：19253378　スマートフォンサイトからの書き込み

[蒼駿河]

Lumix GM1Sと併用することをおすすめする商品

SDカード
私は小分けに管理するのが面倒なので大容量のものを使っています。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NP63Y4K

レンズの前に付けるプロテクター
カバンに入れるときにキャップを付け外しする必要が無くなります。
GM1Sの付属レンズに合うのは37mmと書かれているものです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ZFJOSC

クローズアップレンズ
レンズの前に付けると近距離のもピントが合うようになるので花などを大きく撮れます。
これも適合するのは37mmです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00161JWWY

追加バッテリー
デジカメの中では電池が持たない方ですが200枚くらいは撮れます。もし不足するようであれば追加を。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00FYK1RZI

書込番号：19253432

[zorkic]

SDカードがないと記録できないので須要。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00XM72JMU

液晶保護フィルムは傷がついてしまう前に。
アマゾンオリジナルより通常品の方が安いです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GY4666S

いざというときにバッテリー切れになると困るので予備バッテリーはあったほうがよいけど純正は高いのでこれを使ってます。ただ互換バッテリーは問題がある場合があるので勧め難いです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HQYPQDE

レンズフィルターなどは後から必要に応じてでもよいかもしれません。
つい触ってしまうような場合が多いときなど。私は使ってません。

GM1はとてもよいカメラです。魅力を感じなくて可哀想なことになることはないと思いますよ。
注文したばかりで触ってもいないのに買い替えのすすめって (;´Д｀)？

書込番号：19253502

[ダイヤの3]

>最初の相手としては魅力を感じられず、お互い可哀想なことになったりします。
せっかくカメラ買って楽しもうって時にこんな発言する必要あるんですかね。
これってGM1Sがダメな機種って言ってるようなものじゃないですか。
あまりにも配慮が欠けてますね。

書込番号：19253580　スマートフォンサイトからの書き込み

[美濃守]

＞zorkicさん
＞ダイヤの3さん

〉GM1はとてもよいカメラです。魅力を感じなくて可哀想なことになることはないと思いますよ。
〉これってGM1Sがダメな機種って言ってるようなものじゃないですか

完全に読み違えてますよ。
「最初の相手としては魅力を感じられず、お互い可哀想なことになったりします」
というのは、X-A1のことです。
欠点もあるので、手放しで無責任に勧めることはできないけど、
もしいつか魅力を感じることができたら、お付き合いしてあげてみてね、と言ってます。

〉注文したばかりで触ってもいないのに買い替えのすすめって (;´Д｀)？

買い替えなんて誰も勧めてないですけど？
GM1は自分も欲しい機種の１つなんで。
楽しんで欲しいと思ってますよ。

書込番号：19253802　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

＞こぶちゃん5296さん

小さくても一眼、私もGM1欲しいです！！
私のマイクロフォーサーズ機はGF3で一休み、そろそろ更新しよっかなぁ〜

では、楽しまれてくださいね(^^♪
たいしたお役には立てませんでしたが…

書込番号：19253904

[reikokure]

＞こぶちゃん5296さん

ご購入おめでとうございます。自分も先週キタムラの望遠ズームセットを購入しました。実店舗で同じく42,800円です。値段交渉したのですが、これ以上は無理、赤字ですと言われました。（多分こいつは絶対買うオーラが出てたんで交渉になってない？）

今回、ソニーやオリンパス、フジなどミラーレスを見ましたが、使いやすさ、機能面、システムとしての大きさ（レンズ含めての）、価格面で一番だと思いました。各メーカーの取説をダウンロードしてしばらく研究しましたが、初めてミラーレス使う人にも使いやすいよう工夫されていると感じました。また、取説自体が必要な項目へ簡単に飛べるよう工夫されていて感心しました（iBOOKS使用）。Wifiもつながりやすいです。

お勧めは皆様のアドバイスと同じようなものですが、特にクローズアップレンズは必要だと思います。本機種の標準ズームレンズは寄れないので（近くでピントが合わないということでコンデジのような接写ができません）、接写したいときにレンズ先に取り付けてより接写ができるようになります。

お仲間がいてうれしいです。楽しんでいきましょう。

書込番号：19254468

[SakanaTarou]

＞こぶちゃん5296さん
お買い得でよかったですね。

追加で買うものですが、
本当に必要なのは
SDカードと予備バッテリーだけだと思います。
液晶フィルムは貼っといた方が安心ですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あと、余裕があれば、
レンズペン
http://www.amazon.co.jp/dp/B00TTD5HDE

予備のバッテリー
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HQYPQDE　（これは安い互換品です。ご使用は自己責任で、、、）

本とか
http://www.amazon.co.jp/dp/4774172774
カメラバッグ。

書込番号：19254508

[こぶちゃん5296]

皆様

こんにちは！
本日、キタムラにて受け取ってきました(^^)
Amazonで液晶保護もSDも買ったので今日から使えそうです。

まずは公園で子供を撮影してみます。

あ、今日はハロウィンでしたね！
ワクワクしてきました(^^)

皆さんは旅行時などカメラはどのように携帯していますか？
近場なら首から下げておけば良いと思うのですが。

書込番号：19274667　スマートフォンサイトからの書き込み

[蒼駿河]

わたしはエツミのカメラバッグを使っています。
仕切りが2枚あるので、
・Lumix GM1S+12-32mm
・わたしにとっては一番使用頻度の高いレンズ Panasonic 7-14mm
・スマホとモバイルバッテリー
を入れています。

ただカメラバッグとして設計されたものはカメラ以外のもの(ノートとか)を入れにくいのが不満。

旅行ということでしたら
・ホテルに置きっぱなしにする大きなカバン
・現地で持ち歩く小さなカバン
に分けるのでしょう。

http://www.mi-na.co.jp/fs/mina/c/0000000320/
このようなインナーケースに入れて、
カバン内の他の品物と当たって傷が付かないように保護して
いまお使いのカバンに入れるのもいいかもしれません。
(そのページに載っているものはカバンメーカーがGM1S+12-32mmのレンズを収納できるとしています)

Panasonic純正だとDMW-BALA1とDMW-CG4が
インナーケースにもショルダーバッグにもなるので使いやすそうですね。
http://panasonic.jp/dc/gm1s/lens_accessory.html#topic02

書込番号：19274889

[zorkic]

小型一眼レフ用(O_o)	標準レンズで少しキツめ。	望遠レンズも入れるならよいサイズ。	よくあるサイズの小型カメラバッグ、中古店でたまに見かけるドンケファン公認？の販促

カメラバッグは十全のものを求めはじめるとクロゼットが一杯になるって言われたりしますが、GM1はコンデジ用には入らないけど、普通のカメラバッグは大き過ぎてちょうどよいものがなかなかないですね。形が合ってもカメラバッグは実用重視のおじさんおばさん用ばかりですごい高いし。

ハンディカム用ワゴンセール1000円は標準ズームでギリギリ、チャムスのスモールカメラショルダーはキャンペーンで蓋付インナーより安いとき購入。被せのクッションがないので補強がいるかもしれませんけど。

書込番号：19277113

GM１SKとPEN E‐PL6で迷っております。

[mmmmeg]

はじめまして。お伺いいたします。

はじめてのミラーレスの購入で、GM１SKとE−PL６で迷っております。
以前、EOSkiss7を所持していましたが、重さと手軽に持ち運べない理由で手放してしまいました。

今回、娘の成人式の撮影にデジカメでは物足りなくなりそうなので、軽量のミラーレスを購入しようと思い、予算も５万円以内で手軽に撮影できるカメラとして、こちらの２機種で考えております。

用途は人物撮影、静物画（娘がインスタに載せる画像をかっこよく撮りたいと言っておりまして（笑））、たまに息子のサッカーの写真が撮影できればいいなと思っております。

カメラは全くの初心者なので、この2機種、または別の機種でお勧めがありましたら教えていただけますでしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号：19253551

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。

＞EOSkiss7を所持していましたが、重さと手軽に持ち運べない理由で手放してしまい
Kiss X7のことですよね？　あれで重いとなると、E-PL6もけっこう重く感じるかもしれません。

軽さを最重視するのなら、GM1SKの一択になるでしょう。
Kiss X7　撮影時ボディ重量　410ｇ＋標準ズーム205g＝615g
E-PL6　ボディ325g＋標準ズーム93g＝418g
GM1SK　ボディ204g＋標準ズーム70g＝274g

なお、レンズキットの板に書かれていますが、サッカーの試合だと望遠ズームが必要になるかと思います。GM1SKは価格com登録店ではレンズキットしかありませんが、Amazonなどではダブルズームキットの設定があります。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00SZPKBRO

書込番号：19253621

[蒼駿河]

・静物
GM１SKとE−PL６で差はありません。

・人物
GM１SK: 超小型のストロボが内蔵
E−PL６: 小型のストロボが付属 大型も取り付け可能

照明が重要になります。真正面から光を当てると影ができず、顔が真っ白で貞子のようになります。
予算的にはE−PL６+大型ストロボ(FL-300R 1万円強)がおすすめですが、小さくしたいのであればE−PL６を。

・サッカー
望遠レンズが必要。動きが速い上に予測が難しく、オートフォーカスの性能が高いカメラがおすすめです。
EOS Kissに近い重さになりますがオートフォーカスが速いSonyのα6000のダブルズームキットを。
http://www.sony.jp/ichigan/introduction/6000_4dfocus/

小ささを優先するのであればNikon 1 J5のダブル『ズーム』レンズキットを。
(ダブルレンズキットに付属するのは望遠レンズではありません。ご注意ください。)
http://www.nikon-image.com/products/acil/lineup/j5/

書込番号：19253676

[mmmmeg]

エリズム＾＾さん、みなとまちのおじさん、蒼駿河さん、ご返信ありがとうございます。

今回は娘の成人式の撮影をメインにしたいので、人物撮影に優秀な機種で考えようと思っております。

人物撮影にE−PL６の方がお勧めとお伺いしたのですが、ダブルズームレンズキットで撮影した場合、両機種で差が出ますでしょうか。
スマホの撮影も下手過ぎると家族に言われてしまうほどの超初心者でも、それなりに綺麗に撮影できるカメラが希望です。

書込番号：19253975

[ほら男爵]

サイズ、重量ならば
ＧＭ１かと…

サッカーは…ファインダーが欲しいのでＰＬ６がいいかなぁ〜

ファインダー付きで軽いＧＭ５は高いんですよね〜(;^_^A

重量サイズが許容出来るか？かな？

書込番号：19253982

[ほら男爵]

ＧＭ１の望遠ズーム（キタムラ仕様）以外は持っていませんので写りの比較は出来ませんが

標準ズームは
ＧＭ１が２４mm相当〜の…広角が広く
望遠も（４５１７５なら）ＰＬの４０ー１５０より望遠が少し効きますね
ただし ３２〜４５の間がありません

ＰＬ６のダブルズームは
１４ー４２と４０ー１５０で
広角が狭く、望遠も少し短いですが…繋がりが良いですね

書込番号：19254006

[松永弾正]

サイズだけならGMでしょうo(^o^)o
このカメラ欲しいんだよな〜！

仮にサッカーなら、右手でグリップで左手でボディの下からレンズを支え…おでこも使えたら…と思うんですよねo(^o^)o

EVFがあると便利じゃないかな〜！
オリンパスのOM-D E-M10なんか面白いと思います。

書込番号：19254130　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

あ、OM-D E-M10は気持ち予算オーバーですね。スミマセン。
EVF内蔵ならパナソニックのG6なんか面白いと思いますo(^o^)o

http://s.kakaku.com/item/J0000008224/

書込番号：19254145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

GM1Sのキタムラセットが破格で売っています。一応なくなり次第という事になっています。
今後も円安は続くでしょうから、この安さは望めなくなるのではないでしょうか。

書込番号：19254307

[みなとまちのおじさん]

＞人物撮影にE−PL６の方がお勧めとお伺いしたのですが

そんなことはないでしょう。両機で撮り比べて、「これはE-PL6だ！」とか「うん、GM1SKだ！」と判別できる方はそんなにいないと思いますよ。ただ、自分撮りを前提にずれば、液晶が動かせるE-PL6のほうが有利なのは間違いないですが。

私はオリンパスファンなのですが、GM1SKの軽量・コンパクトさにはとても魅力を感じます。

操作性ですが、両機ともにタッチパネルが使えます。もし、量販店等で実機を触ることができるなら、ぜひ比べてみてください。画面をタッチしてピント合わせしたり、シャッターを切ったりすることができます。

オリンパスは初期状態では液晶がライブコントロールになっていますが、ちょっと設定を変えればスーパーコンパネに切り替わります。こっちのほうが使いやすいかもしれません。（難しければ、店員さんにお願いしてください）
http://kassy2009.seesaa.net/article/123038009.html

触ったことはないのですが、GM1SKだとインテリジェントオートプラス［iA＋］）モードにすれば、タッチボケ味コントロールとかタッチ明るさコントロールなどが使えるようですので、初心者さんにも直感的に使いやすいかもしれません。
http://panasonic.jp/dc/gm1s/function.html

書込番号：19254576

[美濃守]

ズームレンズは、ほら男爵さん推薦のGM1キタムラセットの方がお勧めですね。

もし、暗いところの撮影が多かったら、ちょっとでもノイズに強いPL6にするとか。(そう大きく変わらないけど)

または、画作りの傾向の好み
パナはクールな感じ
オリンパスは暖かい感じ
で選ぶとか。

スポーツ撮りに使うなら、ファインダーを後付けできるPL6がベターなような気もします。
背面液晶だけだと、日射しの強いとき見づらく、見失いやすかったりします。

書込番号：19254731　スマートフォンサイトからの書き込み

[蒼駿河]

みなとまちのおじさんさんのおっしゃるとおり、GM１SKとE−PL６で大きな違いはありません。
「どちらか」というと私はE−PL６をおすすめするという程度の差ですよ。

ストロボよりも太陽の方がはるかに明るい。お嬢様との位置関係を上手く取って3枚撮影してはどうでしょうか。
�@ お嬢様の正面から日光が当たっている写真。つまり撮影する人の背中側に太陽がある状況です。
�A 顔の側面から日光が当たっている写真。
�B 太陽が背中側にある写真。

好みの問題なので正解はありません。

女性の成人式だと衣装が色鮮やかなので�@かな。「衣装が映えるように日光がよく当たっている状況で撮ったのだ。」と主張できればいいわけです。

それでダメだと言われたら�Aを出す(笑)。普通に人物を撮るときは�Aがよいとされています。

�Bの状況で撮影するときは「フラッシュを使って」「露出補正で明るくして」撮影する必要があります。頻繁に使われる操作なので取扱説明書に必ず書いてあります。「光線が難しい状況でもちゃんと設定して撮っているんだ。」と主張してください。

書込番号：19254783

[SakanaTarou]

＞mmmmegさん
成人式の写真というとフラッシュも使いますか？
もしそうなら外付けフラッシュ（別売り）の使えるE-PL6のほうが無難かな？　と思います。

外付けフラッシュを使わない、というなら普段持ち運びしやすいGM１でいいと思います。
GM１の弱点は内蔵フラッシュが貧弱なこと。そして外付けフラッシュはつけられません。
さらにストロボの同調速度が１／５０秒と遅いので、屋外で明るい昼間で逆光のときなどにフラッシュを使おうとする（日中シンクロという手法です）と使えなかったりします。

私は普段はGM１をおすすめするんですけど、このフラッシュだけはちょっと。

書込番号：19254874

[SakanaTarou]

Kiss X2+EF85mmF1.8USM ＋外付けストロボ

ちょっと追加。

うちの子が着物きたときは、こんな感じで　ポートレート撮るんですけど、
基本　逆光なので、レフ板を使うか、フラッシュを使うのです。

で、背景をぼかすために明るいレンズを使うのですが、そうするとシャッタースピードけっこう速くなります。
この写真は日陰で撮っているので１／２００秒ですんでいますが、もっと速くなってしまうこともあります。

GM１ではこの状況でフラッシュが発光しません。シャッタースピード１／５０秒までしか対応してないからです。

外付けフラッシュが使える機種では外付けフラッシュをハイスピードシンクロ（スーパーFP）にしておけばもっとはやいシャッタースピードでも使えます。
ーーー
こういうこったことをしないのであれば　GM１でもいいと思います。

書込番号：19254899

[SakanaTarou]

外付けフラッシュでバウンスして撮れば室内でもきれいに撮れますし。
http://cweb.canon.jp/camera/flashwork/techniques/bounce/
http://www.nikon-image.com/sp/lighting/bounce_flash/bounce_flash01.html

書込番号：19254990

[SakanaTarou]

もう一丁。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000388420/SortID=15555554/
素人が成人式の写真を撮るときの注意事項があげられています。

http://aska-sg.net/ht_photo2/022-20050427.html
日中シンクロなどについて。

書込番号：19255069

[mmmmeg]

こんにちは。
みなさん親切なコメントをいただきありがとうございます。
今、出先ですので自宅に戻り次第返信させていただきます。

書込番号：19255225　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmmeg]

＞SakanaTarouさん、蒼駿河さ、美濃守さん、みなとまちのおじさんさん、ポポーノキさん、松永弾正さん、ほら男爵さん
こんばんは。
皆さん、親切丁寧な回答をしていただきありがとうございました。
また、まとめての返信お許しください。

昨日、店舗で実機を見てきました。
実際に触って、E−PL１は普段持ち歩くのには重すぎると思い対象から外れました。
ほかのカメラを触ったりしたところ新たに、ニコン１J５、ルミックスG５（カーキの色に惹かれて）、フジ�I３０もありなのかなと思いはじめてしまいました。

カタログをもらい娘とスペック等を見比べたのですが初心者の私たちには到底理解できず・・・。
１J５が画素数が大きいこと、GM５にファインダーがついてること、�I３０はレンズを取り外さなくていいことくらいしか理解ができませんでした。

初心者の私たちに使いこなせない機種はもったいない、でも、ちょっと凝った写真を撮影してみたいとわがままなことばかりなのですが、この４機種の中でお勧めをご教示していただけたら嬉しく思います。

子供も大きくなったので運動会の撮影はありません。また、サッカーの撮影も、あまりメインではありません。
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：19263168

[SakanaTarou]

＞mmmmegさん
E-PL6は重すぎるということですね。
で、候補は
GM１S
GM５
J５
X３０
の４つ、ということでいいですか？

この中では、GM１S、GM５のセンサーが大きいのでいいと思います。
GM５はファインダーがあり、そのかわり内蔵フラッシュがなく、外付けフラッシュが別売りになっています。
GM１はファインダーがなく、内蔵フラッシュがついており、外付けフラッシュはつけられません。値段はこちらがずっとやすくなっています。

おそらく、一番コストパフォーマンスがいいのは
GM１Sのキタムラのダブルズームキットですね。
これをお薦めしておきます。
フラッシュ、使いにくい側面はあるんですが、まあ使えない訳ではないです。　ダブルズームなら望遠レンズがついてくるので、一応サッカーもとれるでしょう。望遠レンズ、サッカーでは必要ですが、それ以外にはあまり使わないかもしれません。でも、背景がボケやすいので、実は屋外でポートレート撮るのにも使えないことはないので、持っていていいと思いますよ。

書込番号：19263340

[みなとまちのおじさん]

やはりE-PL6は重かったようですね。

SakanaTarouさんがていねいに説明されているように、候補の4機種なら私もGM1SKをお勧めしたいですね。

センサーサイズの大きいほうから、GM1SK＝GM5、J5、X30ということになります。センサーサイズが大きければ画質が良いという単純なお話ではありませんが、少なくともひとつの目安にはなります。

X30は割り切って使うぶんには良いカメラだとは思いますが、レンズ交換しなくていいということは、もし将来レンズ交換して楽しみたいという場合、撮影の可能性を狭めることになりませんか？　また、撮影時重量が423gなので、E-PL6＋標準ズームとあまり変わらないように思うのですが。

J5は動きものには強いという評価がある反面、画素数が多過ぎます。画素数と画質とは何の関係もありませんし、むしろ多過ぎると弊害がある場合もあります。

GM1SKとGM5ですが、基本的に写りは同じです。SakanaTarouさんがお書きのように、フラッシュと内蔵ファインダーの有無の違いをよく確認された上で、ご予算に応じて選ばれるとよろしいかと思います。

書込番号：19263375

[mmmmeg]

＞SakanaTarouさん
＞みなとまちのおじさんさん

こんばんは。
新たなご回答ありがとうございました。

＞蒼駿河さん
＞美濃守さん
＞ポポーノキさん
＞松永弾正さん
＞ほら男爵さん
＞エリズム＾＾さん
＞みなとまちのおじさん
＞Sakana Tarouさん

皆様のご意見を参考にし、GM１SKを購入することにいたしました。
カメラの事をよく解らない私に、親切丁寧に相談にのっていただけましたことに感謝しております
まずは娘の成人式までに、少しでも綺麗に撮影ができるように練習をしたいと思います。
皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：19268584

天体写真

[rikkka]

購入を検討しております。
前はOLYMPUS PEN mini EPL1を使用しておりました。

現在、OLYMPUS PEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキットとこちらの商品の購入を迷っております。

今までは出先でちょこちょこと風景を撮ることや、友人との記念撮影程度にしか使用しておりませんでした。(なので相当な初心者だと思います。)

今回の買い換えから、
もう少しカメラについて勉強して、
天体写真(主に月や星)を撮られたら良いなと考えております。

OLYMPUS PEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキットの方には天体写真について他の方が質問されていて、レンズの追加購入がなくても天体写真が撮れるといったような記載がありました。

こちらのカメラではレンズの追加購入が必要なのか、
そもそも天体写真を初心者でも綺麗撮れるのか(コツ等も教えていただけると助かります)

レンズの追加購入が必要な場合はどういったものが良いのか(あまり予算がないので安価なものがあれば)教えていただけると幸いです。

書込番号：19245298　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

GM１＋キットレンズ	GM1+15mmF1.7	GM1+15mmF1.7

＞rikkkaさん
こんにちは。GM１を使っています(E-PL1sも持っています）。月や星はたまに撮ることもあります。

１）月ですが望遠レンズが必要です。大きく撮りたければパナソニックの100-300mmレンズが
いいのですが、これは大きいレンズでGM１につけるといかにもバランスが悪いです（使えますけど）。
ですから、かなり小さめに写りますがパナソニックの45-175mmレンズで妥協するのがいいと思います。このレンズはGM１Sレンズキットとくみあわせたダブルズームキットがキタムラで売っています。

２）星ですが、星空を撮ることはレンズキットのレンズでも可能ですが、明るいレンズ（私はパナソニックの15mmF1.7を使っていますが、オリンパスの12mmF2.0のほうが広角でいいと思います）を追加したほうがたくさん星が写ります。いずれにせよ、都会では空が明るすぎてあまり星が写りません。星がきれいに見える場所にいかないといけないです。。

３）星空を撮るときは三脚、セルフタイマーで撮ります。またマニュアルフォーカスで明るい星にピントをあわせます。
ISO800-3200くらいにして、マニュアルモードで絞りは開放、シャッタースピードは適当（１５秒くらいからはじめるといいでしょう。３０秒をこえると星が点ではなく線になってきます。）

４）GM１／GM１Sで星空が撮れることは撮れるのですが、最適なカメラではありません。
このカメラのセンサーはパナソニック製なんですが、ソニー製のセンサー（オリンパスの最新の機種は（E-M1をのぞいて）ソニー製）にくらべると高感度でノイズが目立ち、いまいちです（大差ではないですが）。昔のパナソニックのセンサー（E-PL1はこれ）にくらべればずっとよくなってはいるんですが、、、
また長秒時撮影でノイズが多くでる（白い点々みたいのがいっぱいでる）のが気に入らないです。これは長秒時ノイズリダクションをオンにすると消すことができます。でもそうすると撮影時間が二倍かかるので、ちょっと待たされる感じになります。

書込番号：19245500

[rikkka]

写真付きのご回答ありがとうございます!
こちらのレンズキットでも星ならば撮れるんですね。
住んでる場所が田舎なので星の綺麗な場所にいかずとも問題はございません。

ちらのレンズキットを買うよりOLYMPUSのOLYMPUS PEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキット買った方が良いのでしょうか?

書込番号：19245682　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

GM１Sは小型化を最優先するためにいろいろと機能を削ったりしているのです。
が、GM１Sの小ささかわいさにほれた人にはおすすめです。
カメラとしての機能はE-PL6のほうがやや充実していると思います。
どっちがいいかは総合的な判断になりますね。

GM１Sのほうが優れる点は、小さい、軽い、かわいい、WiFi内蔵、ストロボ内蔵（非力だが）、電子シャッターでシャッター音を無音にできる、動画はパナソニックのほうが定評がある、オートフォーカスもパナソニックははやい、キットレンズがより広角（１２mmー）　。

E-PL6の優れる点は、少し安い、ソニーのセンサー（高感度により強い）、液晶が動く（自分撮りも可能）、外付けのストロボが使える、カメラ本体に手ぶれ補正がついている（手ぶれ補正のないレンズでも手ぶれ補正が効く）、、まだあるかも知れません。

星を撮る場合はたぶんE-PL6のほうが少し撮りやすいだろうと思います（自分ではもっていないので未確認）。高感度に強いのと液晶画面の向きが変えられるのが便利ですので。
ただキットレンズは１４mmからなのでやや広角がもの足りないかも。（１２mmF2.0 （６万円以上しますが）を追加できるなら問題ないです。）

ーーー
私はピアノの発表会の撮影をしたかったのでシャッター音を無音にできるGM１のほうにしました。星空の撮影は、まあ、せっかくGM１があるので試してみた、という感じなのであまり参考にならないかも（でも初心者が撮るとこんな感じ、ということはわかると思います）。

書込番号：19245716

[rikkka]

それぞれの利点をわかりやすく説明していただきありがとうございました!
購入の際の検討材料にさせていただきます!

書込番号：19245794　スマートフォンサイトからの書き込み

[takuron.n]

前にOLYMPUSを使っていたのでそのレンズ資産や予算の関係でマイクロフォーサーズ以外考えていないということであれば読み飛ばしてください。

しかし、買い換えの主目的が天体写真も有りで、しかもある程度綺麗に撮れればいいなということですので。

まず、どの程度を求めるかは勿論人それぞれですし、現在のマイクロフォーサーズのセンサーもだいぶ良くなってきて星を撮ることも無理ではなくなっていますが、それでもやはり星を撮る場合最も問題になる高感度や長時間露出などでセンサーが加熱することによって出てくるノイズの程度は、同じ技術レベルで作ってあればやはりセンサーサイズが大きく画素数があまり多すぎない、一つ一つの受光素子の大きさが大きいものの方が有利です。

ですので星野写真や星景写真を撮るならマイクロフォーサーズよりもAPS-C、出来ればフルサイズの方が比較的簡単にある程度美しく撮りやすいです。

それに対して対象が月となると明るいのでノイズを星野撮影ほど気にする必要もなく、逆に同じ焦点距離のレンズで撮ってもより大きく撮れるという利点もあるのでセンサーサイズが小さいものの方が楽しめたりもします。

このように月と星では正反対の性格が求められたりもしますので、まずはご自身がどういうことを優先したいかもう一度考え、急がないのであれば、必要であればマウント変更も出来るのかどうかまでしっかり考えてみられるのがいいと思います。

書込番号：19246291

[rikkka]

同じ天体写真でもいろいろな撮り方があるんですね。
予算があまりないのでそこも合わせて考えてみようと思います。

書込番号：19246612　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

GM１　インターバル撮影。　うちの玄関から。

＞rikkkaさん
天体写真を撮るためだけにGM１を買うっていうのはとてもお勧めできませんけど、
普段オシャレに使うミラーレスとしてならGM１Sはおすすめです。このカメラを使っていると自分が綾瀬はるかになったような気分になります（笑）。

で、ついでに星空も多少撮れるっていうスタンスですね。
ーーー

さっき、うちの玄関から見える夜空をGM１でインターバル撮影して、タイムラプス動画にしてみました（GM１本体ですべてできます）。
15mm F1.7 ISO800 SS 10sec 長秒時ノイズリダクションオフ
インターバル11秒　４５０枚ほど。

うちの玄関からだと街灯の光が入ってしまうし、都市にあるので空が明るすぎて星があまり見えません。また今日は雲もけっこう出てて、、、
（また途中で動画が揺れているのは私が歩いた振動がカメラに伝わってしまったからです。）

でもこれが田舎で雲がなければけっこう見応えがあるのでは、と思いました。

いろいろと遊べるカメラではあります。

書込番号：19247115

[遮光器土偶]

アガパンサスの花と北斗七星に北極星	フリーソフトで１００枚ほど合成

　すでに書き込みがありますが、月の場合は画面一杯に移そうとすれば３００ミリでも足りません。そのかわり、半月から満月くらいであれば望遠レンズで手持ち撮影もできます。

　星の場合は多少のことでは揺れたりしない、カメラに対して余裕のある丈夫な三脚が必要になります。そのかわり、多くを望まなければ、このレンズキットでも撮影は可能です。上を見れば、明るいレンズ、高感度性能の良いボディ、赤道儀といった色々な道具が欲しくなってきますが、そこまでは望まないようですから、取りあえずレンズキットで何ができるか試してみればいいと思います。あまりたくさん星が写り過ぎると逆に星座の形が分かりにっくなったりするので、その辺は考え方かもしれません。

　あと、星を点に写すなら、広角側でも露光時間は５〜２０秒程度にしないと星が動くのが分かってしまいます。逆に長時間露出したり、数秒から数十秒露光したものをソフトで合成すると星の動きが光跡として表現できます。

　全く違うカメラで申し訳ありませんが、２４ミリ（ＧＭ１では１２ミリ相当）で４秒間露光したものと、それをフリーソフトで１００枚ほど合成したものです。花を一緒に写したかったので、街灯がすぐ近くにある悪条件を承知の上で、ＩＳＯ１６００、Ｆ5.6、シャッタースピード４秒で連写してます。

　なお、高感度で長時間露光すると、一見真っ暗でも、遠方の都市部の光害を拾います。場合によっては数十キロかなたの都市の光害を拾うことがありますので、注意が必要な場合があります。

書込番号：19247131

[SakanaTarou]

あ、それからGM１あまり電池が持続しないという弱点があります。インターバル撮影　約４５０枚で電池が切れて終了しました（１時間半くらい）。これはちょっと物足りないです。でも小型なのでしかたありませんね。

書込番号：19247241

[dai1234567]

天体なら、キヤノンなのでは

書込番号：19247297

[rikkka]

撮影したものをアップしていただき、ありがとうございます。
こちらの商品を買う場合は15mmF1.7のレンズを追加で購入した方が良いのかなって思い始めました。

実家がど田舎の山の中なので帰省した際に撮影できたらなーって思ってます。

書込番号：19248483　スマートフォンサイトからの書き込み

[rikkka]

フリーソフトで合成してあるんですね!
とても素敵な写真なので驚きました!
そういったことにも疎いのでそこらへんも含めて勉強したいと思います。

書込番号：19248487　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

15mmF1.7は普段使うにはよい（飲み会では大活躍；レストランでテーブルの向こうの２、３人を撮るとか、室内で子供とか、室内の数名から２５人くらいまでの集合写真とか、三脚なしで気楽に撮るのに本当に便利。）ですが、星空を撮るのにはちょっと画角が狭いです。

オリンパスの12mmF2.0の方が目的にあっていると思います（持っていませんが欲しいレンズの一つです）。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268304/SortID=14984081/
http://ganref.jp/m/daitoshii/reviews_and_diaries/review/3095
http://kappahanbesuki.blog94.fc2.com/blog-entry-738.html

ちなみに12mmF2.0は飲み会にも使えるはずです（かなり広角なので集合写真では端っこの方の人はゆがむと思いますが）。

書込番号：19248853

[rikkka]

そうなんですね、予算と見合わせてもう少し悩んでみます。
ありがとうございます!

書込番号：19249043　スマートフォンサイトからの書き込み