HC-W870M のクチコミ掲示板

買い替え検討中

[両成敗]

私は、パナソニックハンディカムHC-V550Mを使用して30年前に流行ったバブルコンポSONYリバティを使ってYouTubeに音楽動画配信してます。
そこで、今使用してるHC-V550MはフルHDで収録しても画質があまり良くないのと音質向上で買い替えを検討中で、4k迄はいらなくて中古で同じパナソニックハンディカムHC-W870M-Tにするか、SONY製HDR-cx680にしようか迷ってます。どちらもオプションでガンズームマイクが取り付け可能なので音質向上は可能かとおもいます。SONYかパナソニックかどちらがよいですかね？

書込番号：24730250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞両成敗さん

現実的選択としては、4K利用でなくても4K機を選択してFHDモードで撮影することになると思います。
(現実的なレンズ解像度と撮像素子の有効面サイズによる、結果的な解像力の違いのため)


さて、
＞今使用してるHC-V550MはフルHDで収録しても画質があまり良くないのと音質向上で買い替えを検討中で、4k迄はいらなくて中古で同じパナソニックハンディカムHC-W870M-Tにするか、SONY製HDR-cx680にしようか迷ってます。

まず、CX680の場合は、
＞(現実的なレンズ解像度と撮像素子の有効面サイズによる、結果的な解像力の違いのため)
↑
この問題と同等の原因がありますので、
買い替えの意味がありませんし、パナのほうが 少なくともレンズの解像「感」については マシな評価があったりもします。

W870Mについては生産終了ですので、少なくとも、製造後１年を超える死蔵品を買う場合は、【初期不良の新品交換または、返品⇒返金が可能な「マトモな販売店」で買ってください】。


ところで、V550MもW870Mの撮像素子の有効面については、実焦点距離の記載がHPで公開していないか記載を失念しています。
https://panasonic.jp/dvc/p-db/HC-V550M_spec.html
https://panasonic.jp/dvc/p-db/HC-W870M_spec.html
↑
実焦点距離の記載がありませんが、さすがに取説には記載されていました。
(未記載なら公正取引上の問題あり、と思われます)

下記の公表値から推算も含めると、
有効面サイズなどは、
・広角端 ≒1/3.03型(対角≒5.94mm)※有効画素数≒603万
・望遠端 ≒1/3.12型(対角≒5.77mm)※有効画素数≒569万※推算値
となります。
↑
これにより、W870Mは V550Mに対して面積比で４倍ほどの有効面であることが判り、レンズ解像度の現実から、解像力に直結すると考えてください。


＞F1.8 〜 F3.6（f ＝ 4.08 mm 〜 81.6 mm）
35 mm 換算
＞ビデオ ；29.5 mm 〜 612 mm（16:9）※ 4
(略)
＞※ 4. 「傾き補正」が「ノーマル」または「切」のとき

書込番号：24730329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

中古購入とのことで、訂正します。

誤
【初期不良の新品交換または、返品⇒返金が可能な「マトモな販売店」で買ってください】。

正
【(購入後まもなくの)不良時の交換または、返品⇒返金が可能な「マトモな中古販売店」で買ってください】。

書込番号：24730342　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞両成敗さん

○　メーカーに関らず撮像素子が1/6型の製品は画質が芳しくなく
　それはもう定説です。オススメしません
○パナの家庭用ビデオカメラの中には音がこもったりして明瞭に
　録音出来ないモデルがあります。
　またガンマイクはその指向性が故に周波数特性が芳しくない
　製品がほとんどです

というわけで結局はそれなりの出費が必要です。仕方ありません
中古購入は　不良時にきちんと返品出来るお店からの購入だったら
良いかもしれません。私もかなり購入しましたが　かなりの確率で
不良でした。まともに動作チェックをしていないようです。
また　今　ビデオカメラの中古価格が高騰しているように思います

書込番号：24730478

[両成敗]

＞ありがとう、世界さん
＞W_Melon_2さん
ヤマダ電気アウトレットに行ってみたら、新古品4k対応JVC製が三年保証で52500円でありました。。店員曰くjvcも以外や意外にも音質がわりとよく画質も悪くないと言ってました。
メルカリで購入と考えてましたがやっぱり保証もあるし。ん〜、迷いますね。JVCは全く眼中になかったもので。

書込番号：24730747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞店員曰くjvcも以外や意外にも音質がわりとよく

「防水」モデルであれば、その段階で音質は期待できません。
(家庭用ビデオカメラ全般が、タッチノイズ対策他で、そもそも音質が悪くなるけれども)


また、ヤマダの場合は昔からビクターと蜜月ですし、「店員」さんではなくてメーカー(ビクター)からの「ヘルパー」さんだったりしていませんか？

書込番号：24730767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あと、画角が狭いですので、撮影対象によっては注意してください。

書込番号：24730768　スマートフォンサイトからの書き込み

[両成敗]

＞ありがとう、世界さん
えっ？そうなんですか？ヤマダ電気のヘルバーかわかりませんね。内蔵マイクは良いものが使われてるとか言ってましたね。
あと視野が狭くなるんですかね？それはちょっと…
確かに、屋外で使う事を想定して作られたものなので、防塵防水対策されてるようです。
ちょっと…やめようかな。
私が狙ってますのはパナソニックでメルカリで良いものが出品されてるのでそれを狙ってますが保証が…
もう少し検討します。

書込番号：24730780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞メルカリで良いものが出品されてる

個人売買で「良いもの」の信用・信頼の判断はどうするのでしょうか？
（「評価」は偽装問題があります）

また、最近のkakakuのカメラの掲示板では「レンズ内のカビによる、誰しもに明らかなレベルの画質劣化」などあり、結果的に廃棄したようです。

問題があっても「たかが数万円程度は捨て金になっても構わない」と思っている場合を除けば、
(購入後まもなくの)不良時の交換または、返品⇒返金が可能な「マトモな中古販売店」で買うことをお勧めします。

※検品や保管時の保全(空調含めて)や不良時の交換や返金リスクに店が備える事に「当然のコスト」がかかります。
こういうことを無視すべきではない、思います(^^;


しかし、数万円のトラブルの辛酸を舐めることによって、
もしかすると今後の数百万円とか数千万円に及ぶような被害を未然に防ぐような結果にもなるかもしれませんし、
今回の個人売買で大満足してしまって、後々の大損害のキッカケになるかもしれませんから、個人の判断次第ですね(^^;

書込番号：24730801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞両成敗さん
こんにちは。

＞私が狙ってますのはパナソニックでメルカリで良いものが出品されてるのでそれを狙ってますが保証が…

メルカリで買うぐらいならハードオフとか2nd STREETみたいな大手がまだマシかも。
カメラのキタムラみたいにネットで探して取り寄せも出来るので。

自分は田舎住まいなのでキタムラや2nd STREETのネットで探して取り寄せしてますね。

書込番号：24731515

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

該当機種の有無は判りませんが、アマゾンにも中古品があるので不良品だと返品ができますから探すには悪くはないアイテムの一つです。
意外と掘り出し物的なものもあったりします。

ビクターの4Kは、マニュアルでの設定が充実しているようです。ビクターの2K機を使っていますがマニュアル設定で撮った方が好みの画質に近いと感じます。ファルコンブリット搭載機とそうでない非搭載機とでは設定項目にも差が歴然です。

書込番号：24736282

[両成敗]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん＞ねこさくらさん＞ありがとう、世界さん＞W_Melon_2さん

もう一つ検討中なのが、SONYのHDR-CX720vはレンズか違う型番が使用して画質も良さそうでAmazonでも良品で4万以内であるので候補に上げてまして4kにするか悩みどころです。もう少し検討してみます。

書込番号：24736297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Amazon

たぶん、「マーケットプレイス」になると思いますが、その場合は避けましょう。

先日、中古ではありませんが、新品の不良品の送り返し時に「マーケットプレイス」でしたのでトラブり、まだ解決していません。
(少額なので、「マーケットプレイス」未確認の自分に対する【戒め】的な役割にしようかと思います)


元々の古本とか、精密機器以外であれば、数万円などを「マーケットプレイス」で利用するのは、避けるべきかと思います。

書込番号：24737148　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhone7plusとの動画比較

[nisinz]

こんにちは
素人じみた質問で恐縮です
現在HC−V750Mを所有しています。
こちらのW870とスペックがほぼ同じレベルなので書き込みさせていただいております。

旅行に行くのに、iphone7plusを購入してそれ一本で行こうか、ビデオカメラ、一眼等も持って行こうか迷っています。
主にタイムラプス、動画を撮り、写真はほぼ撮りません。
走りながら撮ることも少なく、パン、ティルトはよく使います。

そこで質問なのですが、 iphone7plus(もしくはiphone7)で撮影する動画は、このパナソニックの動画とどれくらいの差があるのでしょうか？
youtube等で検索しても探しているものが見つかりませんでした。
どなたかこの機種とiphone7(or Plus)をお持ちの方で撮影したフッテージを比較できる方いらっしゃいましたらアドバイスいただければと思い投稿しました。


よろしくお願いします。

書込番号：20947996

[nisinz]

追記です

撮影、編集し、youtube等に投稿する際のファイルはfull HDか720pで考えておりますので、よろしければ４KではなくFull HDサイズの動画の比較を教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：20948045

[なぜかSD]

以前、自分が試した結果から推測すると
基本画質はV750の方が上のはずです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20693501/

WXF990の2K撮影時画質は、普通に考えるとV750よりも悪いはずですが
メーカーは良くなっているとコメントするらしいです。

もっとも、画質差よりも画作りの違いの方が気になると思います。
パナのビデオカメラはナチュラルな画ですが
iPhoneは悪く言えば色がどぎつくコントラストが高いギトギトの画です。
良く言えばはっきりくっきり元気な画。

そういう画がお好きならば別に問題にはなりません。

書込番号：20948276

サムネイル表示

[HANOI ROCKS]

撮影後、液晶でサムネイル表示が小さくて見にくくないですか？

内部メモリー→SDカードに移す時に、サムネイルを選択するのですが、見にくくて困ってます。

特に背景が白かったりすると、選択したチェック印が白なので余計に判断しにくいです。
最近、老眼も入ってきてしまい尚更なんですが・・・

みなさんは、見にくいと感じた事ありませんか？

書込番号：20478567　スマートフォンサイトからの書き込み

DVD、BRがメディア作成したPCで再生できません

[ちぃぃー]

すみません、初心者です（難しい用語は分かりません）。
「Ｗ８７０Ｍ」付属の「ＨＤ　writer」　にて、東芝のｄｙｎａｂｏｏｋ「ＰＴ５５ＲＷＰ−ＢＨＡ」を使いＤＶＤとＢＲ作成しました。

ＤＶＤ作成は、記録モード：「PH　１０８０」→　作成時、「AVCHD形式のハイビジョン画質」（作成時に出てくる一番上のもの）で作成、
BRは「互換優先」で作成しました。

自宅にあるブルーレイ、ＤＶＤデッキでは再生できますが、メディア作成したｄｙｎａｂｏｏｋでは再生できません。
どのようにしたら、ＰＣでもＤＶＤ，ＢＲが見れるでしょうか？

大切な子供の成長記録なので、念の為、ＨＤＤとＢＲに保存していて、万が一ＨＤＤが消えてしまった時に（実際に、以前消えました）、ＢＲ（もしくはＤＶＤ）→ＰＣ→ＨＤＤへと取り込む予定です。

メディアを作ったＰＣで再生できないなんてっ！納得いきません。もしかしたらＡＶＣＨＤメディアは作れるけど、再生はＡＶＣＨＤ規格でない！？という事なのでしょうか？

見れる方法、取り込める方法があれば教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：20321988

[ありがとう、世界]

＞「Ｗ８７０Ｍ」付属の「ＨＤ　writer」

で作ったのに、再生できないのですか？

書込番号：20322078　スマートフォンサイトからの書き込み

[グライテル]

レコーダーで再生出来たのですから、
メディアは正常に作成出来ているようです。

HD writerを使えば、
再生や取り込みが出来ると思いますが。

もしかして、
スタンダード解像度に変換してメディアを作成？？

書込番号：20322369　スマートフォンサイトからの書き込み

[グライテル]

スイマセン、
AVCHDで作成、とありましたね。

書込番号：20322374　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。
お持ちのパソコンに、ブルーレイディスクに対応した「メディア再生用ソフト」がインストールされてないのでは？
その類のソフトがインストールされてないPCにブルーレイディスクを挿入すると、ただのデータディスクとして中身を読み込んでファイル（名）の羅列表示くらいはしてくれますが、それ以上のこと（市販家電のBD/DVDプレーヤーみたく、勝手に映像の再生が始まるような動作とか）はしてくれないですよ。

その辺の家電店かパソコン販売店かで「WinDVD」「PowerDVD」ほかのブルーレイ再生に対応したソフトを買ってくるか、
この辺↓を参照してフリーソフトを入手するかで、インストールしてみましょう。
http://free-soft.piata.jp/554.html

書込番号：20322411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちぃぃー]

皆様、ありがとうございます！

自分ではどうしようもなかった為、「東芝PCサポートセンター」へ電話してみました。
やはりPCに問題があったみたいで、W8.1→W10 にするときに、不具合があったみたいで、プレイヤーが古いバージョンのままになってたようです。
新しいバージョンをインストールしたら見れました！
(私はよく分からないので、言われるがままに進んでいったのですが(^_^;)

ビデオもPCも、なかなか難しいですね…。
分からない事だらけです…。
また、何かあれば教えて下さい！

書込番号：20325290

[ありがとう、世界]

「メディアプレーヤー」ですか？

欠陥の多いWin10がらみで、他にも困っているかたがいるかもしれないので、判ればレスよろしく(^^)

書込番号：20325521　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

著作権保護に関わるサムシングがある感じですね。パソコンだとネット接続がかかわるからでしょう。

書込番号：20326068

[ありがとう、世界]

本件については、著作権関連は関係が無い、または関連が薄いでしょう。


スレ主さんは、以下のように明記されています。

>W8.1→W10 にするときに、不具合があったみたいで、プレイヤーが古いバージョンのままになってたようです。



＞ちぃぃーさん

ご返信ありがとうございました(^^)

書込番号：20333460　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞ありがとう、世界さん

こんにちは。横レスながら。
主さん使用のDynabookには東芝謹製のBD/DVDプレーヤーソフト「TOSHIBA Blu-Ray Disc Player」がプレインストールされています。
http://dynabook.com/pc/catalog/support/search/user/cgi-bin/disp.cgi?pid=PT55RWP-BHA&dir=DBs
→カタログ（PDF、要ダウンロード）

従ってたぶん、それ用のWin10対応パッチ↓を当てたら直った、って話かと思われます。
http://dynabook.com/assistpc/osup/windows10/notes/index_j.htm
https://dynabook.com/assistpc/download/modify/soft/tbdpw10/index_j.htm

書込番号：20350284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞みーくん5963さん

なるほど、スレ主さんの件、ありがとうございました(^^)

書込番号：20352810　スマートフォンサイトからの書き込み

W870とWX990（FHD撮影）の画質について

[だらりんちょ]

W870の画質がWX990でのFHD 60P撮影の画質と比べてどれほどなのか教えてください。

現在、非4K環境にてパナHDC-SD9(2008年製)を使用しており、画質を向上させたく買い替えを検討中です。

先日、センサーの違いによる画質の確認のため、SD9を持参して量販店を回ってきましたが、
主に検討しているW870は実機がなく、確認は出来ませんでした。

撮影した動画を持ち帰り、PC・TVで見たところ、解像については
WX990(FHD 60Pにて撮影)＞＞W580(FHD 60P)＞＞SD9(FHD 30P)となりました。

それぞれ、差がついたのは当然として、W870がどうなのかが分かりません。
センサーサイズはWX990などと同じ1/2.3型なので、WX990と同じと考えていますが、
4Kからのクロップのため、若干落ちるのでは？とも思います。

実際どうなのか、比較された方に教えて頂きたいです。

画質重視なら4K機だと思いますが、
4Kクロップではワイド画角がFHD機より狭くなることや、ファイルサイズが特大になることが気になります。
また、4K撮影後にFHDへ変換もありますが、私的に同時撮影の写真と比べて優先度は低いです。

また、一眼のパナFZ1000(1型センサー)が面白そうですが、ビデオは嫁さん担当のため撮影のたびにセッティングするのは難しそうです。

機能にはそこまでこだわっていないので、ワイプやHDRがない(使用センサーは同じであろう)旧モデルでもよいとも思っています。
我が家の再生環境はパナのみなので
WX990・VX980・WX970
W870・W850・V750
FZ1000
が候補となりますが、よいアドバイスをお願い致します。

書込番号：19931400

[まいけるちゃん]

＞だらりんちょさん
こんばんは。私も全く同じ理由でHDC-hs9からの買い替えを検討中です。

メーカーに画質についていくつか聞いてみました。
VX980FHD撮影＞W870M　だそうです。（画像エンジンの違い）
VX980で４ｋをカメラ内FHD変換（ただし30ｐになる）＞VX980でFHD撮影（60ｐ、ただし広角37ｍｍ〜）

電気屋さんで４ｋ、30ｐと２ｋ、60ｐを比べると30ｐのカクカクが気になりました。

W870Mなら広角29ｍｍ〜で６０ｐ撮影できる。あとは画質がVX980（FHD撮影）とどの程度の差があるかですね。

FZ1000も４ｋ撮影すると画角が狭くなるようですね。

書込番号：19932541

[だらりんちょ]

＞まいけるちゃんさん
ありがとうございます。
同時期のHDC-HS9からVX980・W870検討という同じ状況の方からの情報、大変ありがたいです(*´ω｀*)

>> VX980FHD撮影＞W870M　だそうです。（画像エンジンの違い）
やはり、メーカーとしてはFHD撮影であっても、下位機種が上位機種と同列に並べることはないということですね...

>> VX980で４ｋをカメラ内FHD変換（ただし30ｐになる）＞VX980でFHD撮影（60ｐ、ただし広角37ｍｍ〜）
これは仕方ないので、やるのならPCでの変換となりそうです。

W870とW580の比較はされましたか？
おそらくW870＞W580は間違いないと思われますが、一応気になるところです。

ということは画角含めての1/2.3型の画質比較は
VX980（4K 30P⇒PC変換 2K 30P 30.8mm） ＞＝ VX980（4K 30P⇒ビデオ内変換 2K 30P 37mm） ＞ VX980（2K 60P撮影 37mm） ＞ W870(2K 60P 29..5mm)
ということですね。

私の撮影画角をふまえると、VX980（4K 30P⇒PC変換 2K 30P 30.8mm）かW870(2K 60P 29..5mm)になりそうです。
ただ、4Kは解像はするのですが、やはり60Pより30Pだと滑らかさが劣りますよね。
なんといってもファイルサイズが大きいので、保存も困りますし、毎回の変換も大変そうです。

それなら、W870かなぁとなりますね

あ、パナのHPを覗いてみたら、W870・FZ1000は生産終了だったんですね。
W870・W850・V750は中途半端なんでしょうか(´ω｀；)
メーカーとしては4Kへどうぞ！ということなんでしょう。

書込番号：19933173

[まいけるちゃん]

＞だらりんちょさん
確かにメーカーとしては4kへどうぞという感じでした。
pc変換に関してはpcがハイスペックを要すると言われましたので私的に除外でしたので画質は聞きませんでしたがavchdの60pに変換出来るとの事です。カメラ内ですとmp4形式になるのでソニー製のBDレコーダー持ってますが直接取り込めないんです。かといって2k60p撮影ですと広角37mmですし…。
ワイコン(2万円ぐらい)付ければと思いましたがワイコン設定オンにすると矯正的に10倍ズームになるそうです。
悩ましい所です(~_~;)

pc変換が有りならvx980が良いかもですね〜

書込番号：19933197　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

W850M最望遠_等倍	WXF990M最望遠_等倍

お早うございます。

取り敢えず試し撮り映像のストックからW850MとWXF990Mの画像として切り出してみました。こりゃ正直難しいですけれど解像感でW850Mが上、S/NでWXF990Mが上かなという感じはします。蛍光灯ギンギラギン(これでも昼の屋外よりは相当暗いですが)の環境では明確な差は無いと言っていいかと思います。お使いになるかどうか分かりませんが動画撮影中静止画撮影はWXF990Mが最少2秒間隔位まで詰められるそこそこのスピードの速さがありますね。

FZ1000に関しては静止画撮影の爆速オートフォカスに比べると動画撮影中のオートフォーカスはビデオカメラ未満ですし音質があまり良く無いなとは思います。

書込番号：19933215

[HANOI ROCKS]

＞だらりんちょさん、こんにちは。

自分も似たような悩みで、W870とVX990Mで悩んでいます。

所有しているTVが4K対応（VIERA TH-40CX700）なので、やはり4Kが欲しいところです。
また、使用しているDIGA（DMR-BRX4000）も4K対応で保存できるのですが、
現在4KのままBDに保存できないとのことで、余計に悩みます。

WX990Mで4K→FHDにすればBD保存ができるのは知っていますが
自分の場合は、FHDに変換したときAVCHDではなく、MP4になってしまうのが痛いです。
理由は、MP4だとレコーダーに取り込んだ時に、録画・停止ごとに1つのファイルになってまい
レコーダーでサムネイルが複数できてしまう為見にくいし管理しにくいからです。
AVCHDなら、1日単位で1つのファイルになって表示されるので（チャプターが増えるだけで済みます）

パナに聞いたら、WX990Mの4K→FHDは、W870のFHDより綺麗になると言っていました。
元の画質が違うので、同じFHDでも綺麗だそうです。
また、1つ前の機種WX970Mの口コミでも4K→FHDはW870のFHDより綺麗で見てわかるような書き込みもありました。

少し、話がそれてしまい申し訳ありません。

書込番号：19933507

[だらりんちょ]

＞まいけるちゃんさん
付属のHD Writer AEで変換可能なんでしょうか？
パナサイトを見る限り、「4K動画の再生、編集機能を使用する場合は、Intel Core i7 3.5GHz以上を推奨」とあるので、
私のi5 4760Kでは微妙です。

カメラ内変換はMP4なんですね。
ちょっと使いずらそうです...　

＞sumi_hobbyさん
画像ありがとうございます。
あまり差はないといったところでしょうか。
益々悩みます。
FZ1000はAF音を拾うようなので外部マイクを考えていましたが、使い勝手から嫁さんから却下のお言葉をいただきました(´ω｀；)

＞HANOI ROCKSさん
カメラ内変換はMP4がネックですね。
となると、変換はPCの方がよさそうです。


いろいろ教えて頂く間にPCでの4K⇒2Kへの変換について知りたくなりました。
次回の休日に4Kで10分ほど撮ってみて、PCで2K変換をやってみようと思います。
どのようになるかは私のPCスペック次第ですね(´ω｀。)

書込番号：19935824

[だらりんちょ]

WX990 4K 30P⇒FHD 30P	WX990 FHD 60P

今日、量販店でWX990での5分の動画を4K 30PとFHD 60Pで撮ってきました(*´ω｀*)

やはり、4KとFHDでは別物ですね。
試しに一眼のEOS 7D2＋EF-S24mmも持参してF2.8 ISO200 FHD 60Pで同時に撮ってみましたが、
WX990 4Kの圧勝でした。

さらに今日の目的だったPC変換したFHDは
別板でもあった通り、「WX990 4K 30P⇒ PC変換 FHD 30P」＞「WX990 FHD 60P」と私的には大きな差となりました。
あと、WBはオートだったのですが、色味が変わったことが少し気になります。

WX990 FHDでの広角37mmは思ったより、使いづらそうです。
4Kなら30mmなのですが、FHD撮影はまいけるちゃんさんの仰るとおり、ワイコンが必要かもしれません。

さて、PC変換時間についてですが、案外速かったです。
4K再生がスムーズでなかったので若干期待していませんでしたが、
5分ジャストにした「4K 30P」ファイルを下記のPCで「FHD 30P」に変換したところ、5分29秒で終了しました。
まぁ、今思えば30FPSの800万画素を200万画素に下げているだけですからね。
でも、運動会の1時間半となると書き出しまで含めると2時間仕事となるなぁ。


とは言え、画質・ワイド画角からいくと、4KからのPC変換も十分ありな感じです。
またしばらく悩みそうです。



CPU : i5 4670K
メモリ : 16GB
グラボ : CPU内HD4600
ソフト : CyberLink PowerDirector 14（Intel QSVにてレンダリング）

書込番号：19943256

外部マイクについて教えてください（バンド演奏）

[あっつーまま]

趣味で、こちらのビデオカメラと外部マイク（パナソニック純正VW-VMS10-K　http://kakaku.com/item/K0000456825/#tab）の組み合わせで、バンド撮影をしております。
これまで、屋外と室内（定員１５人程度の飲食店、定員３０〜４０人程度の飲食店、５０〜８０人程度収容可能なホール）で、ロックバンド、ジャズバンド、ピアノ弾き語り、アコースティックギター弾き語りを撮影しております。
何度か撮影してみて、もう少し良い音で撮影できたらという欲求がでてきました。
いろいろ調べているうちに、指向性マイクがいいのかなと考えていますが、知識と経験が少なくどんな外部マイクがいいのか迷っています。
今現在使用しているパナソニック純正の外部マイク（VW-VMS10-K）より、音割れ無く良い音質で収録できる外部マイクを教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：19648122

[sumi_hobby]

お早うございます。

TASCAMから出ている同社のICレコーダーであるDR-07MKIIJと同等のマイク性能であるTM-2Xはどうでしょう。音楽録音用として程よいステレオ感の指向性X-Yマイク、ドラムの爆音にも耐えられる120dB SPLの耐音圧、繋ぎ先のセッティングに応じた出力レベル2段階切り替え、マイクユニットを上下180度に可動し音源への指向を合わせられるvari-angle機構等々の性能・機能が盛り込まれています。
http://tascam.jp/product/tm-2x/

実際の録音としてデジタル一眼のCanon EOS-MとTM-2Xの組み合わせになりますがYouTubeに上がっている音源の一例としてリンクを貼っておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=ij_VacYGnYM

書込番号：19648608

[W_Melon_2]

＞sumi_hobbyさん

>ドラムの爆音にも耐えられる120dB SPLの耐音圧、

120dbでは足らないと思います

書込番号：19648824

[HDMst]

AKG C214 http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/126591/はドラムの余韻まで上手く収録できますね。
https://www.youtube.com/watch?v=93R9Dz8lUEs

Rode NT5 http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/65865/はオーディオショップのデモ録画に使われてます。
https://www.youtube.com/watch?v=RtaxCjMnKWI

書込番号：19649312

[金鎚]

屋外・屋内、ジャンル、使用する楽器等によって最適なマイクやセッティングは全く違います。
どんな状況でもお手軽に高音質で、となったらsumi_hobbyさんが進めてるようなXY方式のコンデンサーマイクが無難ですね。
ZOOMのH4nなどPCMレコーダーを別立てして同録しておけば、より高音質で使えます。
屋外では吹かれに弱いので、大げさなウインドジャマーが必要です。

書込番号：19649465

[Yuchimosayu]

はじめまして。

私はこのビデオカメラでTASCAM TM2Xを使ってます。先日、娘の幼稚園の発表会で大きなホールで撮影してきました。
マイクの感度をHighにしてビデオカメラを-20程にしたと思います。

音が割れるのでしたらカメラの音量調整を見直されるのもいいかもしれません。
それと、マイクはカメラにつけるのではなく延長ケーブルでより良い場所にスタンドで設置するのもいいかもしれません。私はcanareのマイクケーブルで自作しました。

ちなみにマイクはAmazonでイケベ楽器店より10,800円で購入しました。

書込番号：19649892　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっつーまま]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
今現在使っている外部マイク（パナソニック純正VW-VMS10- K）は、マイク本体に設定切り替えのスイッチ類は無くビデオカメラ本体側でレベル調整等を行っております。
過去に小さい会場で爆音系のロックバンドを撮影した際に、録音レベルを−３０（このビデオカメラでは録音レベル最小の値）でも、若干割れ気味だった事があり外部マイクを探しております。
他の屋外の会場で撮影した際には付属のウインドジャマーを使用し、少し風がありましたが風切り音も入らずに撮影できました。
みなさんからのアドバイスをいただいて、とりあえ純正品の外部マイク（パナソニック純正VW-VMS10- K）より、手軽に良音質で収録できそうな　TASCAM TM2X　と、延長ケーブル＋スタンド　で試してみようかと思います。
後日、パナソニック純正の外部マイク（VW-VMS10- K）とTASCAM TM2X　の違いを報告できればと思っております。

書込番号：19650441

[x_Shinji_x]

普通、耐音圧120あれば、充分ですよ。人間の可聴領域が120dbSPL程度で、それを越えた音圧なんて、ただやかましいだけです。それを録音すること事態が間違ってます。
会場が小さいなら、それに合わせた音量で演奏するのが、プレイヤーの役目です。逆に会場が大きいなら、それをSRするのが、音響の役目です。
ということもあり、マイクの選択としては間違っていません。しかし、あまりにも会場に対して音量が大きな場合は、もうそれは仕方のないことです。
音響測定用マイクなら140dbSPLあったりしますが、まず一般消費者向けではないです。

書込番号：19651298　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞x_Shinji_xさん

当方　年に何度か太鼓の演奏を撮っていますが普通に130dbを超えています。
その音量を100人単位の人が聞いて楽しんでいます。
ですが今の普通のAV機材でそれが歪みなく撮れるかどうかは不明です。ここで「爆音」と書かれていた
ので120dbなら足らないと書きました。


http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/18005/

http://olympus-imaging.jp/product/audio/ls100/
https://www.zoom.co.jp/ja/products/field-video-recording/field-recording/h6-handy-recorder/specs

現状ではビデオカメラの多くが最大耐圧が公開されていない事がほとんどなので　こういった機材を
使ってATTをかませてビデオカメラに入れるしかないと思います。あるいは別録音になると
思います。

書込番号：19651587

[x_Shinji_x]

＞W_Melon_2さん
太鼓のライブだと、たしかに130越えてもおかしくないですね。ただ、130越える録音するなら、私はマイク、カメラ事態を出来る限りのステージから遠退けます。それでも130を越えるなら、会場に対して音がでかすぎることも考えられます。アマチュアの演奏家はまず、そこまで考えないでしょう。
プロの太鼓の人たちであれば、やはり野外や空間をある程度確保できる中規模ホールを選ぶ場合が多いのではないでしょうか。

その参照サイトのaudixのマイクは、あくまで楽器単体に使うものであり、会場も含めたアンビエンスマイクとして使うものではないことは、ご存知かと思います。
さらに超単一指向性なので、まさに前方の音しかとれませんよね？ましてや、ステレオ感を出すことは無理です。太鼓の低音には指向性がほとんどないので、まだよいかもしれませんが、動画でモノラルも寂しいです。
ズームのものに関しては、音楽録音としても最適化だと思います。
あと、マイクのまえにアクリルかませるとかでも抑圧できます。音質はある程度さがりますが

書込番号：19652156　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞x_Shinji_xさん

120dbを超える撮影があるわけです。それを再度申し上げます。そして撮影時にはいろいろな
条件があるわけで自由に最適な環境で撮影・録音出来ないケースもあるわけです。
私の場合は多くの人が130db越えの音量で聞いているわけですからそれよりも遠くで
録音するという発想はありませんし困難です。キッパリ
屋外なので演奏する人は遠くまで聞いて貰いたいと大音量である事を願っていると思います。
そんな事を考えると120dbというスペックだったらに大音量が想定される場合は問題がある
かもしれません。TASCAMの製品はこういった大音量で録音出来る製品は少なかったように
思います。

また30P60Pの議論もありましたが30Pでは太鼓のバチが見えません。やはりスペックは
高い方が制約は少ない方が良いと思います。
大音量が想定される場合はそれに見合った製品を選ぶべきだと思います。

書込番号：19652317

[x_Shinji_x]

まず、質問者の質問をよく読んでください。私が言いたいのは、質問者の環境が果たして120db SPLを本当に越えているのかということです。測定したわけでもないですよね。
そう言った点でも、一般消費者向けの120db SPLのマイクで充分だと判断したわけです。爆音といってもピーク時が120を越える程度なら問題ないと判断したからです。
W_Melon_2さんは、太鼓の演奏を録音する場合があるから120db SPLを越えるのはよくわかります。それが質問者様にも当てはまるかと言われると、果たしてそうでしょうか？
バスドラムの直前ならたしかに120db SPLを越えていると思いますが、会場のバンド録音として、果たして120db SPLを越えるかということてす。
プリゲインを目一杯搾って、それでも歪んでいると質問者が言うなら、私はたしかに140db SPLなどのマイクをすすめるかもしれません。

書込番号：19652493　スマートフォンサイトからの書き込み

[べびまるん]

＞x_Shinji_xさん
よこから失礼します。おっしゃることはよくわかりますが、やはり今のマイクだと歪むと書いてることから、より音圧に耐えうるマイクが必要なのだと思われます。
あと、裏技というか音響の人に、MIXした音もらうのも手です笑

書込番号：19652596　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞x_Shinji_xさん

私も質問者の書いたものを是非もう一度読んでいただきたいと思います。

>今現在使用しているパナソニック純正の外部マイク（VW-VMS10-K）より、音割れ無く良い音質で収録できる外部マイクを教えていただけたら幸いです。

こういう状態ですから　それに見合った製品をお勧めすべきと言っているわけで　ビデオカメラの
耐圧が数値で出ていない以上　耐圧の高い製品をお勧めしているわけです。
質問者の音量が120dbで足りるのかはこの状態では不明です。判っていない以上　普通に購入
できる高耐圧な製品をお勧めするのが常識なんではと思います

別の言い方をするとここではこのマイクロホンの耐圧からの視点でマイクロホンの選択が話題
にほとんどならないのが残念です　140db可の製品が購入出来るのにお勧めする人がほとんど
いない。

書込番号：19652651

[W_Melon_2]

続けて失礼します　そもそも

書き込み番号　19648824で

sumi_hobbyさんが書かれている　TASCAMの宣伝から引用した

>>ドラムの爆音にも耐えられる120dB SPLの耐音圧、

>120dbでは足らないと思います

というものですが　そもそも　ドラムの爆音で120dbで足りると思っている
TASCAMのこの文章が納得出来ないので始まったわけです。

出来れば　最大耐圧140db程度の外部マイクロホンを購入
20db程度(要調整)の減衰器を通して本体に入れる
これでビデオカメラ側の音割れを回避出来ると思います。

書込番号：19652705

[あっつーまま]

外部マイク　TASCAM TM2X　と　パナソニック VW-VMS10-K

みなさん、こんにちは。
アドバイスありがとうございます。

手軽にいろんなジャンルのバンド演奏を収録できそうなTASCAMのTM2Xを購入してみました。
バンド演奏を撮影する機会があったら試してみたいと思います。
撮影できましたら、音質等の感想を報告したいと思います。

もし、この外部マイクで満足が得られない場合は、ハンディーレコーダーも検討してみたいと思ってます。
ビデオカメラと撮影した動画と、ハンディーレコーダーで別撮りした音源を動画編集ソフトを使って編集したいと思っています。
ハンディーレコーダーの候補としては、一脚しか使えない様な狭い場所でも使用可能なものを考えてます。
ZOOM H4nSP
ZOOM H5
ZOOM H6

TASCAM DR-40 VERSION2

書込番号：19674495

[あっつーまま]

このビデオカメラ（W870M）と外部マイクTASCAM TM2Xを使って狭い会場（椅子席４０〜５０名程度）でのバンド演奏を撮影してきました。
結果、音質は満足を得られるものではありませんでした。
この結果を踏まえ、狭い会場での収録を考えると大掛かりな機材は持ち込め無いので、音だけPAからラインで貰ってハンディーレコーダー等で別収録して、
ビデオカメラで撮影した映像と別収録した音源を同期させるのがいいかなと考えてます。

みなさん、沢山のアドバイスありがとうございました。

書込番号：19704670

[HDMst]

音声 記録方式 AVCHD:ドルビーデジタル（5.1ch/2ch）、MP4、iFrame:AAC/2chと　カメラ記録側の限界で音が悪い
のもありますから　リニアPCMで録画できる機種なら外部マイクを活かせるかもしれません。
映像と別収録した音源を同期させるのは間違いないですが、編集時の時間、手間はかなり増えますね。

書込番号：19704746

[あっつーまま]

＞HDMstさん

レス、ありがとうございます。

＞音声 記録方式 AVCHD:ドルビーデジタル（5.1ch/2ch）、MP4、iFrame:AAC/2chと　カメラ記録側の限界で音が悪い
のもありますから　リニアPCMで録画できる機種なら外部マイクを活かせるかもしれません。

同じ意見です。いろいろ調べた結果カメラ側の限界と感じました。
リニアPCMで録画できる機種でお手頃な値段のビデオカメラがあればいいのですが、あくまでも一般個人の趣味レベルなもので、なるべく低予算で考えています。
USBオーディオインターフェイスの機能も兼ね備えている、ZoomのH5かH6がいいのかなと考えています。


＞映像と別収録した音源を同期させるのは間違いないですが、編集時の時間、手間はかなり増えますね。

そうですね。そこが一番の心配な点ですね・・・。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：19705206

[HDMst]

画質は落ちますが ZOOM Q8とかなら音質は確実に上がります。　実は自分も買おうか検討中です。

https://www.youtube.com/watch?v=Fef1fcyGbUs
https://www.youtube.com/watch?v=c6FI3X5gD3Q

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000737980_K0000834666_K0000585243_K0000862884&pd_ctg=2020&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,103_3-1-2

書込番号：19705251

[あっつーまま]

映像と音を別収録した場合「同期」の問題があるので、実は「ZOOM Q8」についても調べました。
YouTubeでレビューを見ましたが、音質は良さそうですが、映像記録が魚眼レンズ風になってしまいます。
これがネックになって私の候補から外れました。

狭い会場でW870Mで近距離から撮影する場合は画角の狭さが問題になると思い、実は本体を購入する際に別売のワイドコンバージョンレンズ（VW-W4907H-K）は購入・使用済みです。
設置する位置（真正面からなのか、斜めからなのか）によりますが、今のところ、狭い会場で近距離にカメラを設置した場合も画角的には満足してます（ワイドコンバージョンレンズを使用した場合）。
（過去に一番被写体に近かかった設置距離は、１.5m~2.0mくらいだっと思います。真正面ではなく、斜め４５度くらい）

アドバイスありがとうございます。

書込番号：19705357

[HDMst]

そうなんです。画質、音質両方ともと思うと どうしても高いものしかありませんね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000858680_K0000456227&pd_ctg=2020

あとはEOS M2EOSのような安めのデジイチで動画を撮るとかですね。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/spec.html

自分はZOOM Q8とかに望遠のコンバージョンレンズとかで画角の調整してみようかと考えてます。

書込番号：19705409