EOS M3 ボディ EVFキット のクチコミ掲示板

レンズ選びについて

[SERENA GT]

先日，生まれて初めて一眼カメラを購入しました。

今までは，携帯性重視でコンデジばかりを十数台購入してきましたが，画質的にだんだん満足できなくなり，とうとう迷いに迷ってＭ３を買ってしまいました。
子供も大きくなり，運動会など動きモノを撮ることも無く，最近ではもっぱら風景や旅行での記念撮影が主になります。

現在，私が所有しているレンズは，Ｍ２のトリプルレンズキットを同時購入して，ボディーだけを処分しましたので，EF-Mの200mm望遠がない状態でした。それで追加でEF-S 55-250 4-5.6 IS　STMを購入しました。

このキットレンズだけでも，そのシャープな解像感に驚いて，自宅のフルＨＤのモニターでは事足りず，ハイエンドモニターに買い換えたほどです。
でも，一般的に付属するキットレンズはコスト優先で画質度外視という話を良く聞きますので，少しずつですがレンズを買足していこうかと考えています。

それで，私のような場合，まず，どんなレンズから買っていけばいいのでしょうか？？？
当然ＥＦレンズかＥＦ−Ｓレンズになるかと思いますが，アダプターを持っていますのでどれでも対応できるかと思います。
ただ，予算もあるので，今より少し良い画が撮れればいいかなぁ･･･と弱気ですが考えています。
あと，マクロ撮影はあまり，，，というかコンデジ所持の時も全くしなかったので，今あるパンケーキで十分かと思っています。



私の手持ちのレンズの中ではEF-M11-22mmF4-5.6　IS　STMが夜景でも風景でも比較的気に入った画が撮れてるので，いつも持ち歩いています。

それにしてもこれより良い写真ってどんな写真が撮れるのだろうとワクワクしてしまいます！！！

一眼カメラにハマってしまいそうです。。。。

書込番号：19122060

[もとラボマン ２]

SERENA GTさん　こんにちは

＞まず，どんなレンズから買っていけばいいのでしょうか？？？

今のレンズ使っていれば　今のレンズに物足りなさを感じ　欲しいレンズが出てくると思いますので　その時考える方が良いと思いますよ。

書込番号：19122131

[サンデーカメラマンA]

>私のような場合，まず，どんなレンズから買っていけばいいのでしょうか？？？

11-22mmもお持ちでマクロもいらないのであればそれであがりではないでしょうか。ＬレンズはＭボディーに対しては無駄にデカいだけで相性よくなさそうですし。キヤノンがＭ用に用意したレンズは数値的スペックはたいしたことなくても、画質的には良いレンズばかりですね。

書込番号：19122146　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞SERENA GTさん
当分いまのラインアップでいいと思いますよ。
いろいろなものを撮ってみて、上手く撮れないものがでてきたときに、また考えるので充分です。

書込番号：19122155

[多摩川うろうろ]

SERENA GTさんこんにちは

EF-S 55-250 4-5.6 IS　STM
EF-M11-22mmF4-5.6　IS　STMは、キヤノンの誇る、軽くて安くて、写り（解像度）がよいと
3拍子揃ったズームレンズです。
とてもよいレンズ構成です。

＞一般的に付属するキットレンズはコスト優先で画質度外視

キヤノンのこの2本レンズはそんなことはありません。

更なるレンズ選びとのことですが。これ以上のものは、明るい単焦点しかありません。
50ｍｍ1.8くらいあればもう何もいらないと思います。
これもボケにこだわるとか、特別な時だけです。
後は撮影対象が特別な100ｍｍＬマクロなどのマクロレンズなどの特殊レンズだけでしょう。

書込番号：19122156

[遮光器土偶]

＞それにしてもこれより良い写真ってどんな写真が撮れるのだろうとワクワクしてしまいます！！！

　失礼な書き方になるかもしれませんが、レンズの性能は無視できないにしても、良い写真と言うのは、センスとテクニックと手間をかけて撮るものだと思います（私にはどれも不足してますが・・・）

　取りあえず必要最低限のレンズはあるわけですから、今あるレンズでないができて何ができないのか、それを見極めるのが先だと思います。漠然と次は無いがいいと聞いて、回答者の推薦したレンズを購入していれば、行きつく先はレンズコレクターの可能性もあります。

　予算の制約もあるようですから、とにかく現有機材を色々と工夫しながら使って、その間予算をためて、本当に必要な性能が何かを見極めてから考えたほうがいいと思います。

書込番号：19122157

[@yacchi]

>一般的に付属するキットレンズはコスト優先で画質度外視という話を良く聞きますので

そんなの１０年も２０年も前の話。デジタルになって、画素等倍で比較してなんだかんだ言う輩が多いもんだから、メーカーもキットレンズに力を入れてる。コストパフォーマンスは高いよ。
逆に高いレンズで解像度上がっても、こんなもんか、って感じるかもしれないよ。まあ、口径大きかったりするから、仕方ないんだけどね。

書込番号：19122320

[サンデーカメラマンA]

お持ちのシステムで、将来不満が出るとしたらボディー側かもしれません。流し撮りするなら7mk2だろうとか、暗い室内でストロボなしで撮るならやはり高感度でもノイズの少ないフルサイズだよね、とか。
ちなみに、何かの記事で読んだのですが、Ｍ３の解像感は7mk2を上回るらしいです。ローパスフィルターの効きを弱くしてるからだそうです。

書込番号：19122336　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞EF-M11-22mmF4-5.6　IS　STMが夜景でも風景でも比較的気に入った画が撮れてるので

EF-M11-22mmF4-5.6　IS　STMはキットレンズと違って、コスト重視で性能はいまいちというレンズではなく
安くても良く写るレンズだと思います。
その為、今のままでもいいと思います。

ただ、もっと性能のいいと言われているレンズを使ってみたいという事でしたら

キヤノンの場合の高性能レンズはLレンズですので
EF11-24mm F4L USM
http://kakaku.com/item/K0000741228/
を購入してみるといいように思います。

これならLレンズならではの描写を感じられると思いますが、フルサイズ用で広角端11mmは大変なので
非常に高価になってしまっています。
高すぎるので、買うのに躊躇してしまいますが、今すぐ購入ではなくても、このレンズを買うことを目標にしてみるのもいいと思います。

書込番号：19122362

[zorkic]

先日M3の発売がアメリカでありましたが、
http://www.canonrumors.com/canon-eos-m3-coming-to-usa/

レンズが少なく、アダプター使うぐらいならレフ機の方がよいという批判をかわすためか、2016年にはレンズ拡充などEOSMシステムに本腰を入れるという噂が流されている？ようなので、もう少し待ってもよいかもしれませんね。
http://www.canonrumors.com/eos-m-finally-getting-attention-from-canon-in-2016-cr2/

書込番号：19122393

[自転車県『岐阜』]

EOSM3持ってるなら、EF-M22 F2パンケーキは必須ですね。
携帯性も良く、写りも良く、ボケます。
僕の使用頻度はこのレンズ7割、11-22mm3割ですね。
アダプター&EFレンズはほぼ使用してません。

書込番号：19122513　スマートフォンサイトからの書き込み

[SERENA GT]

＞もとラボマン ２さん

早速の回答有難う御座います。

とりあえず今のレンズを使い倒す！と言う事ですね(笑）

了解しました。

書込番号：19122518

[SERENA GT]

＞サンデーカメラマンAさん

早速の回答有難う御座います。

＞キヤノンがＭ用に用意したレンズは数値的スペックはたいしたことなくても、画質的には良いレンズばかりですね。
そうなんですか？
これはキャノンのミラーレスのキットレンズだけは例外と言う事なんでしょうか？？？

書込番号：19122530

[SERENA GT]

＞SakanaTarouさん
　
早速の回答有難う御座います。

皆さんの回答を見ますと，やはり今のレンズ構成で使い続けて見るのが良さそうですね！
有難う御座います。

書込番号：19122538

[SERENA GT]

＞多摩川うろうろさん

早速の回答有難う御座います。

＞3拍子揃ったズームレンズです。とてもよいレンズ構成です。
？？？
と，言う事は，しばらくはこのまま使い続けても良いレンズと言う事なんですね！
さすがレンズメーカーのキットレンズ，と言う事なんですね。


＞撮影対象が特別な100ｍｍＬマクロなどのマクロレンズなどの特殊レンズだけでしょう。
あとは，経験を積んでこの辺のレンズの必要性を感じ取れるようになればいいわけですね！

勉強になります。
有難う御座います。

書込番号：19122569

[多摩川うろうろ]

＞SERENA GTさん

＞と，言う事は，しばらくはこのまま使い続けても良いレンズと言う事なんですね！

そうです。
いいレンズです。

＞さすがレンズメーカーのキットレンズ，と言う事なんですね。

数年前まではキヤノンもそこそこのキットレンズでした。
最近はいいレンズも出しています。

＞あとは，経験を積んでこの辺のレンズの必要性を感じ取れるようになればいいわけですね！

そうです。
欲しいレンズが具体的に現れるまではこのレンズでＯＫですよ！

書込番号：19122640

[SERENA GT]

＞遮光器土偶さん

早速の回答有難う御座います。

厳しいご意見も勉強になりますので有り難いです。


私も自分で一眼カメラを買うのは初めてなんですが，私が高校生の頃，父が使っていた銀塩カメラで，ミノルタのα７７００�@という一眼レフカメラを譲り受け，長らく愛用していた事がありました。
小遣い全部がフィルム代と現像代に飛んだ記憶もあります。。。。
初めの頃はどこに行くにも持ち歩いていたんですが，何せデカくて重くてがさばるので，だんだん持ち歩かなくなってしまい，とうとう高価なカメラを使い物にならなくしてしまったという苦い思い出がありました。

私が購入をためらっていたのもそんな理由です。

ただ，その当時レンズも３本あったと思うのですが，レンズのF値とか何�oとか気にしたことがなく，有るもので設定を変えて撮りまくっていたという感じです。
なので，実家に行けば絞りがいくつとか，シャッタースピードがいくつと，ノートに写真を貼ってデータを書き込んだ，自分なりの虎の巻がまだあると思います(笑）


それはさておき，「よし！一眼カメラを買おう」と決めてから，色々調べてみたんですが，情報量が多すぎて・・・・
レンズにしても，キャノンのレンズカタログをもらって来たら分厚い本みたいになってるし・・・・
知らない記号や言葉が溢れてるし・・・

それでみなさんの意見を参考にしようと思った次第です。


これからも色々ご意見お伺いさせてください。
宜しくお願いします。

書込番号：19122648

[SERENA GT]

＞@yacchiさん

早速のご回答有難う御座います。

＞そんなの１０年も２０年も前の話。
・・・・・私が一眼カメラを使っていたのは２５年も前の話。。。。


＞逆に高いレンズで解像度上がっても、こんなもんか、って感じるかもしれないよ
そうなんですか？
やっぱりベテランさんの意見を聞いてみるものですね！
遮光器土偶さんも仰っていましたが，危なくレンズコレクターになるところでした。。。


有難う御座います！

書込番号：19122674

[salomon2007]

アダプターでEF、EF-Sレンズを使うのあれだったので望遠ズームもEF-Mのにした口ですね。ネイティブレンズはまだ４本ですけど、キットレンズとはいえ鏡筒が金属だとか結構作りはしっかりしてますし写りも良いかと。
自分としてはマクロレンズが無いのでこれはアダプターに付けて使うしか現状ないんですが、結構古いのでEOS-Mネイティブのマクロレンズが出るのを待ってる感じですね。

撮影に幅を持たせたいならEVFを買うのも良いかと。OVFの経験が無いのなら最初からEVFでも違和感ないかな^o^/。

書込番号：19122690

[SERENA GT]

＞サンデーカメラマンAさん

度々のご回答有難う御座います。

皆さんの意見で，レンズは決して劣った物ではないと言う事が分かりました。

ただ，今回M3の購入にあたって，ソニーとオリンパスを検討していたんですが，特にソニーに至っては，レンズは「このレンズを買ったらいい」とか「あのレンズを買ったらいい」という意見を散見していたので，非常に参考になっていました。
オリンパスもPROモデルを勧める意見がチラホラあったり，ズイコーレンズでもボデーとの相性の良し悪しを意見している所もあり，色々チェックできて大変参考になっていたんです。

それに対してキャノンはそう言った意見があまりなかったので，何がM3と相性のいいレンズなのかが全然分からず，皆さんに聞いてみようと思った次第です。



でも，ここで皆さんに聞いてみて，キットレンズのそもそもの性能が良いので，そういった意見が少ないのだと言う事が分かりました。
ただ，本数が少ないという意見はどこでも見受けられましたが・・・・

書込番号：19122716

[SERENA GT]

＞フェニックスの一輝さん

早速のご回答有難う御座います。


＞キットレンズと違って、コスト重視で性能はいまいちというレンズではなく安くても良く写るレンズだと思います。
その為、今のままでもいいと思います。
そのようですね。
安心して使い込むことが出来そうです！


そして，お勧めのレンズ・・・・・

桁を一つ見間違えて，思わず買えちゃうと「お〜〜〜っ」と唸ってしまいました。。。
でも，よく見ると０が一つ多かったです(泣）



こんなレンズが扱えるようになりたいです。




有難う御座いました。

書込番号：19122739

ストラップについて

[マロン0930]

初めまして。
EOS M3に取り付けるストラップを検討しています。
EOSストラップ PROFESSIONAL VERSION 5089A027を取り付ける事は不可能でしょうか？

書込番号：19101409

[JTB48]

Mシリーズはダメみたいです。

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/5089a027.html

書込番号：19101423

[もとラボマン ２]

マロン0930さん　こんにちは

EOS M3以前の　特殊なストラップの取り付け方から　通常に変わったので　一般的なストラップ付けられるようになったのですが　EOS M3の取り付け幅が　したのサイトを見ると8mmのようですので　IOS用の　約10mm幅のストラップだと　幅が広すぎるので　入らないように思います。

http://hinyonposu.com/Journal/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%81%AE%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97-%E3%82%92%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%93%E3%82%88%E3%81%8F%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%91/

書込番号：19101483

[マロン0930]

皆様、回答ありがとうございます。やはり無理なようですね・・・・
ちなみにEOSストラップ PROFESSIONAL VERSION 5089A027の取り付け部の幅は何mmくらいあるのでしょうか？

書込番号：19101638

[マロン0930]

約10mmなんですね・・・・何とかなりそうで、ならないのですね・・・
ありがとうございました。

書込番号：19101644

[umibozze]

＞マロン0930さん
なんとかなります 下記ブログを参考にして試してみましたが無理なく装着。
http://i-chronic.blogspot.jp/2015/04/blog-post.html
10mmのストラップでも何とか入りました。

書込番号：19107346

[AS-sin5]

エツミの三角リングをM3に取り付け＋リングカバーをかぶせて三角リング＆リングカバーに１０ｍｍストラップを通すという裏技もありますよ。（リングカバーは見た目を良くするためです）

ちなみに私はアクリュさんのストラップですが、本来１０ｍｍのナイロンテープで作るところを7mmテープでカスタムしてもらいました。

どうせ正規品サイズではハッセル用しか合わないサイズですから、いっそオーダーストラップ作ってみたらいかがでしょうか？

書込番号：19107436

[マロン0930]

いろいろと情報、ありがとうございました。
下記ブログを参考に購入、取り付けをしてみます。
http://soukyu0523.exblog.jp/23839008

書込番号：19109744

[マロン0930]

ストラップ取り付け完了しました。

書込番号：19137199　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

＞マロン0930さん
スレ建てから凡そ2週間,
念願のストラップ装着おめでとうございます

三角環がカメラパーツとして売ってること初めて知りました　が
EOS-Ｍ1~2のハッセルモドキ止めたんなら
Ｍ3から通常の支持具と三角環にすれば良かったのに

書込番号：19137339

コンパクトで夜景が綺麗な機種

[@momomo]

初めて投稿します。初心者です。
今度、海外旅行に行くことになり、ミラーレス一眼の購入を検討しています。今使用しているのはCANONのPowerShot S95です。コンパクトで旅行の際にも気軽に撮れて重宝しています。ただ、夜景や景色をもう少し綺麗に撮りたいのとwifi機能が搭載されているものが便利かなと思うようになりました。かなり昔ですが、EOSのフィルムの一眼を使ってたことがあり、一眼の良さが忘れられないというのもあります。

家電量販店で、CANON M3 、Nikon J5 、SONY R6000 を実際に手に取ってみましたが、SONYのが、レンズも含めた大きさがコンパクトで、レスポンス？も速いのに驚きました。ファインダーにも惹かれます。M3には一番惹かれたのですが、(CANONの色合いも好きです) SONYも捨てがたく迷っています。

今回優先したいのは、
・レンズも含めて大きさも重さもコンパクト
・夜景や屋内でも綺麗に撮れる
・wifi機能がついている

なのですが、お薦めの機種はどちらになりますか？また、他にもこれはと言うのがあれば、教えて頂けると嬉しいです。

あと、レンズですが、単焦点レンズを一緒に購入し、普段花や料理や小物など取るのに使ってみたいと思っています。今のところ旅行中は標準的なレンズだけでいいかなと思っていますが、もし単焦点レンズを持って行ったら、どんなシーンでレンズ交換したら良いでしょう？例えば日中は標準レンズで、夜ご飯行くときとかに付け替えていく感じが良いのでしょうか？ こんなシーンでも使えるよというのがあれば、教えて下さい。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：19101216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

動かない相手ならＰ５やＧＸ７とか…良いかと
良い点は
単焦点で手ブレ補正…高感度はα６０００やＭ３の方が良いかも知れませんが（動き回る相手を撮るなら手ブレ補正とかオマケですからｗ）

書込番号：19101258

[SakanaTarou]

＞@momomoさん
M３に魅かれたなら、M３でいいと思いますよ。

単焦点の使い方ですが
＞例えば日中は標準レンズで、夜ご飯行くときとかに付け替えていく感じが良いのでしょうか？
まさにそんな感じでいいと思います。

あと夜景は三脚があるほうがきれいに撮れるので、余裕があればミニ三脚などを持っていってもいいですね。
例えば
http://review.kakaku.com/review/10702410691/ReviewCD=640060/#tab
こんなやつ。

あと、故障などのトラブルの際の予備としてS９５も持っていく方がいいと思います。

書込番号：19101288

[もとラボマン ２]

@momomoさん　こんにちは

今までキヤノンのコンパクトカメラ使われていたのでしたら　M3の方が　使い方覚えやすいですし　色の傾向も近いので合うと思います。

後レンズ交換ですが　撮影する時交換するのが一番ですので　交換レンズも入る小型のバック持ち歩くのが良いように思います。

書込番号：19101306

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
まず、ご予算とファインダーが必要か否かについて教えてください。

夜景が綺麗とお書きですが、手持ちで撮るということでしょうか？
夜景撮影の基本は三脚使用・低感度でということになりますが、手持ちの場合、高感度性能に頼ることになります。その場合、J5はあまりご期待に添えないように思います。

高感度性能は同世代のカメラならセンサーサイズに比例する部分が大きいのですが、候補のM3・J5・α6000の3機種だとJ5＜M3＜α6000（ただし、M3とは僅差）になるでしょう。また、J5にはファインダーがありませんし、後から付けることもできません。

＞SONYのが、レンズも含めた大きさがコンパクトで、レスポンス？も速いのに驚きました。ファインダーにも惹かれます。M3には一番惹かれたのですが、(CANONの色合いも好きです) SONYも捨てがたく迷っています

この点については、α6000はミラーレス機でも屈指のAF性能とレスポンスを持ったカメラだと思います。ある程度高感度に強くて、動く被写体相手ならこの機種一択になるでしょう。

ただ、キヤノン機の色合いに魅かれておられるようですね。撮影前の設定や撮影後の補正で好みに調整することも可能ですが、やはりメーカーごとの特色は簡単には近づけられません。

風景がメインで、まったりと撮られるのならM3はとても良い選択だと思います。ただ、問題なのはEVF（外付けファインダー）が付属するのはM3ダブルズームキットだけです。ご使用の用途は風景がメインだとすれば、あえて大きく重くなる望遠ズームは不要かもしれません。

で、お勧めなのはM3ダブルレンズキットなのですが、こちらにはEVFが同梱されません。望遠ズームの代わりにEF-M22mm F2 STMというとてもコンパクトで魅力的な単焦点レンズが付くのですが。ここが悩むところですね。もしEVFが必要になった時、けっこうなお値段になりますから。
http://kakaku.com/item/K0000741199/?lid=ksearch_kakakuitem_image使い方

＞例えば日中は標準レンズで、夜ご飯行くときとかに付け替えていく感じが良いのでしょうか？

そういう使い方でよろしいかと思います。ただ、一般的に（一部例外あり）、標準ズームと違って単焦点レンズには手ブレ補正機能が付いていません。なので、夜景や室内撮りの際にはなるべく開放F値が明るいレンズを選んで手ブレに注意するのが肝要です。

書込番号：19101324

[もとラボマン ２]

@momomoさん　度々すみません

書き落としです

夜景の場合　ISO感度上げて手持ち撮影するよりも　ISO感度下げて　三脚使用し撮影する方が綺麗に撮影出来ると思いますので　小型の三脚が有ると便利ですよ

ベビースリック

http://www.slik.co.jp/digital-series/baby/4906752215371.html
http://kakaku.com/item/K0000306208/

書込番号：19101329

[ひでまゆたろう]

@momomoさん。こんにちは。

海外と云うことですが、どちらへ行かれるかも重要だと思いますよ。
治安の良い場所ならミラーレスぐらいならＯＫでしょうが、ヨーロッパなどではリスクが高いかもしれません。旅行の形態にもよりますが・・・。

あと、サブのカメラに落としても壊れにくい防水コンデジをお勧めします。ＴＧ−３または４だったら、レンズも明るいし、雨でも気にしなくて良いのでとても重宝しますよ。

書込番号：19101368

[フェニックスの一輝]

AFが速いのは、ソニーα6000とNikon J5です。
高感度性能から考えると、APS-C撮像素子のEOS M3とα6000です。

ということは、バランスが取れているのはソニーα6000になります。

ただ、AFはあまり速くなくても良くて、キヤノンの発色が好きでしたら
キヤノンEOS M3でもいいように思います。

書込番号：19101400

[みなとまちのおじさん]

海外での風景撮影、もしヨーロッパ方面でしたら、広角レンズが必要になるかと思います。
もし、ご予算が許すなら、EOS M2 トリプルレンズキットも検討に値すると思うのですが。
http://kakaku.com/item/K0000602301/?lid=ksearch_kakakuitem_image

標準ズームとEF-M22mm F2 STMのほかに超広角ズームEF-M11-22mm F4-5.6 IS STMが付いてきます。ヨーロッパの壮大な石造建築物などを撮るのには最適のレンズだと思います。他のメーカー・マウントで単品で購入すると相当なお値段になりますが、このレンズが付いてくるというのはすごく魅力的です。手ブレ補正も付いています。

EVFは使えませんが、トリプルレンズキットにはEF-Mマウントアダプターが同梱されます。M用のレンズは残念ながら豊富とはいえませんが、このアダプターがあれば膨大な一眼レフ用のEF・EF-Sマウントレンズが使えます。

量販店等でも見かけることが少なくなりましたが、もしあればぜひお手にとってみられては。

書込番号：19101454

[@momomo]

早速のコメントありがとうございます！

＞ほら男爵さん
Ｐ５やＧＸ７ですね、今度お店で手にとって見てみます。

＞SakanaTarouさん
ゴリラポッド、私もこれチェックしてました！
もう少しちゃんとした三脚もあるのですが、旅行には大げさになってしまうので、これ購入したいと思います。

＞もとラボマン ２さん
確かに、同じCANONは操作がしやすかったです。
三脚も持っていきますね！

＞みなとまちのおじさんさん
予算は安いに越したことないのですが（笑）、全部で10万円ぐらいまでで考えています。
単焦点のレンズは予算オーバーするようだったら、後日購入しようかと思います。
ファインダーはとても悩んでいます。。本当は欲しいです。
でもM３のファインダーは外付けのところがちょっと、、コンパクト性に欠けるかなと感じています。
ファインダーと夜景だったら、若干ですが、少しでも夜景や屋内での撮影を優先したいかなと思います。
M3ダブルレンズキット検討してみます！

あと、広角レンズは、いづれは揃えたいと思っていました！
今回カメラを検討するにあたり、色々なサイトを見て、雄大な景色を取るにはこういうレンズが必要なんだなーと感じていたところでした。
M2ちょっとお店で見てみます。ありがとうございます。

＞ひでまゆたろうさん
場所はアメリカです。なるべくかばんにしまって、十分注意します。
そうですね、雨のこともありますよね。旅行では海とか湖とか川とか滝とか、、
考えたら水辺に行くこと結構ありますねー
防水でコンパクトなものも、見てみます！

＞フェニックスの一輝さん
そうですね、今のところ、AFの速さはそれほど重要ではありません。

実は最初はNikon D5500を検討していました。でも実際に手にとってみると旅行に連れていくには私にとってはちょっと重くて。。
ただ、色々教えていただくにつれ、旅行用として検討するとどこかは我慢しないといけないかなと。
１台で解決しようとするからいけないんでしょうか。普段趣味として使う用と分けるという手もあるのかな。。。
もちろんお金はすごくかかるので、一回には揃えられませんが。。S95もあるし。うーん、迷いますーーー。
取り敢えず、もう一回お店に行ってみます。

書込番号：19101603

[SakanaTarou]

＞@momomoさん
ゴリラポッドいろいろな種類があるので、ちゃんとミラーレスを支えられるのをえらんでくださいね。あと、自由雲台があるといいと思います。

軽めのミラーレスがいいのであれば、マイクロフォーサーズの機種を選んでもいいかな、と思いました。
マイクロフォーサーズの機種のうち小型なものを紹介するとE-PL7, GF7、GM5、GM1Sあたりになります。
E-PL7, GF7だと自分撮りができます。
GM5はファインダーがついています。
GM1Sはシンプルな機種。

これらの機種、あるいはAPS-Cサイズのミラーレス（EOS-M3, α6000など）どれを選んでも、風景や夜景はきれいに撮れると思います。
APS-Cサイズのほうがマイクロフォーサーズよりもセンサーが大きいので、画質面ではやや有利かと思いますが、差はあまり気にならないかも知れません。

書込番号：19101748

[萌えドラ]

高感度に強いならフジX-A2などもアリじゃあないですか。
特に単レンズは上級者も唸る素晴らしいのが揃ってます♪

ミラーレスの場合、やはりこのカテゴリーを主力にしているメーカーのが汎用性の高さやシステムの充実度で優れてます。☆ソニー・オリンパス・パナソニック・フジなど

Nikon1もEOS-Mも正直ミラーレス界では残念ながらマイノリティな立ち位置です(笑)
悪く言えばブランドの受け皿的なポジションかも知れません。
候補の中では、スレ主様が感じた通りα6000が向いてるかと思います♪。

EOS-Mはいまだレンズはたった4本しかなく選ぶ楽しさも有りません。
キヤノンならEOS-Mよりkiss系のがウンと商品力も高くオススメなのですが…

書込番号：19101870

[SakanaTarou]

あ、フジもいいですね。
Kiss系は、いいカメラですが、やはり重すぎるので海外旅行にはあまり向かないと私は思います。
以前はKiss持って飛行機で旅行に行きましたけど、もういいです。今では飛行機の旅行には軽いミラーレスかコンデジしか持っていきません。

書込番号：19101950

[ほら男爵]

吾輩も富士フイルムの写りはとても良いと思います♪♪
高感度も個人的にはかなり使えます☆
…ＩＳＯ １６００、Ａ４版で２０〜３０人の集合写真を印刷してみました
ＸＥ１にキットレンズの１８ー５５ Ｆ２.８ー４で、です

…ただ、レンズは大きめで…低価格のレンズは少ないのが許容出来れば、ですが(;^_^A

書込番号：19101971

[salomon2007]

EOS-M3のEVFキットが今幾らか分かりませんが、特にファインダーが気に為らないならレンズの質感がいいのと発色がコンデジと似ているかと思うのでキヤノンが宜しいかと。
レンズ資産が無いのであればこれからどのようなレンズを使いたいか、そのレンズが揃っているメーカーにした方が良いのですが。（キヤノンはアダプター使えばDSLR用のレンズが使えますが重くなりますので。現状M3でネイティブに使えるのは4本だけですし）

ニコンのD5500が重いとの事ですが、D3300（固定液晶画面）と沈胴式標準レンズに35mm、50mmF1.8の単焦点レンズだと軽量コンパクトかと。

書込番号：19102140

[欧米よりアジア]

キャノンＥＯＳ　Ｍ３と富士Ｘ−Ａ１を現在使ってます。

つい最近まで、ＥＯＳ　Ｍ２も持っていました。　Ｍ２かＭ３どちらか一台を持っていく時、Ｍ３の方が大きいですが、画質がＭ２よりいい（好み）なので、いつもＭ３を選びました。　結局Ｍ２を使う場合がほとんどないので売却しました。

ＥＯＳ　Ｍ３を購入する前、α６０００と悩みましたが、結局ＥＯＳ　Ｍ３の出す色、画質の方が好みなのでＥＯＳ　Ｍ３を選びました。　以前、オリンパスＥ−ＰＬ５を持っていましたが、ＡＦは速いのですがやはり画質、色に満足できず手放しました。

他の人がいわれているように富士のミラーレスの画質、色は人それぞれ好みがあると思いますがＥＯＳ　Ｍ３に勝るとも劣らないほど綺麗です。

富士Ｘ−Ａ２の高感度はＥＯＳ　Ｍ３より優れ、キットズーム一本で、室内、夜景など写せます。
富士Ｘ−Ａ１/Ｘ−Ａ２のキットズームに較べＥＯＳ　Ｍ３のキットズームは写りも高感度ももうひとつです。　ＥＯＳ　Ｍ３を選ばれるなら、ダブルレンズキットがいいと思います。　Ｍ２２ｍｍの写りはほんといいです。

富士Ｘ−Ａ１/Ｘ−Ａ２の最大の欠点はタッチパネルでＡＦできないことで、妻なんかいつもＥＯＳ　Ｍ３の方を使います。　富士Ｘ−Ａ１とＸ−Ａ２を較べた場合、Ｘ−Ａ２の方がマルチターゲットオートエリアAFがあり、接写に優れ使いやすいです。

ＥＯＳ　Ｍ３（標準ズームレンズ）とＸ−Ａ２（標準ズームレンズ）の大きさ、重さはそれほど変わらないと思います。

書込番号：19103377

[@momomo]

今日、お店にまた行ってきました！
とっても悩みましたが結論から言うと、コンパクトさ、画素数を重視し、SONY α5100にしました。何度も手に取ってみて、旅行で写真を撮る場面を想像して、どのカメラだったら、一番ストレスなく撮れるか、、怪しいくらい(笑)時間かけて検討しました。マイクロフォーザーズも一通りチェックしました。E-PL7はかなり私の好みでした。フジも景色や夜景には良さそうでした。でも一番しっくりきたのはα5100でした。また、家族がSONYのカメラを持っているので、将来レンズを増やした時、共有できるのも大きかったです。(今回単焦点レンズは購入しませんでした)

こちらでご相談して色々教えて頂いたお陰です！ありがとうございました。 旅行が益々楽しみになってきました。
将来はフルサイズの一眼にも挑戦したいです。(その時はもう一度CANON検討します、やっぱり好きなので 笑)これから色々勉強していきたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：19105513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

レスで誰も推していなかったα５１００を選ぶなんて豪快？ですね〜。

最終的にはスレ主さんが決める事でしたが、α５１００を推されない理由としては・・

おそらく、いまどきのカメラにしてはゴミ取り機構が無い点と思われます。

ですのでレンズ交換式カメラではありますが、出来るだけ旅行時はレンズ交換は
控えたほうが良いのでは？と思いました。

書込番号：19106822

[SakanaTarou]

＞@momomoさん
旅行に持っていくカメラとしてはα5100、いいチョイスだと思いますよ。
（特に速い動きものを撮らないなら）ファインダーははっきりいっていらないです（あ、いってしまった。）
むしろ、自分撮りのできる機種の方が便利。
α5100は軽いですし、センサーは大きいので高感度もかなりいいです。
旅行用として充分な機能をそなえています。

書込番号：19106847

[@momomo]

＞ミホジェーン�Vさん
きゃーそうなんですね！ゴミ取り機能はそんなにチェックしてませんでしたー (汗) レンズ交換するときは注意します。教えて下さってありがとうございます！

書込番号：19107422　スマートフォンサイトからの書き込み

[@momomo]

＞SakanaTarouさん
全然重視してなかったのですが、自撮り機能、セルフタイマー？ついてて使ってみると意外と良いです！他のメーカーも同じような機能なのかもしれませんが。最近のカメラってスゴイですねー海外ではやたらと写真撮影お願いできないので、そういう意味でも重宝しそうです！

書込番号：19107438　スマートフォンサイトからの書き込み

M3+EF100mm F2 USMの使用感は？

[がおか]

M3とEF100mm F2 USMの組み合わせで使っている人はいらっしゃるでしょうか．
いらっしゃれば，使用感を教えてもらえると嬉しいです．

現在，X7+EF100mm F2 USMの組み合わせが気に入っています．
動いているものにも高速でピントが合うし，解像感のある写りも好みです．

そんな中，先日，OM-10でチルト液晶を使う機会がありました．
そして，チルト液晶の便利さに気づいてしまいました．

そんなこんなで，100mm F2 USMをチルト液晶で使えないかと考えるようになりました．

X7iにすれば，チルト液晶が使えるとは思いますが，X7と似たようなカメラを追加購入するのももったいない感じがします．

そこで，チルト液晶がついていて，ミラーレスでコンパクトなM３はどうだろうかと候補に考え出しました．


お尋ねしたいのは，

M３＋アダプター＋100mmF2 USMで使った場合，

フォーカスのスピードはどんなものでしょうか．
X7ほどでなくとも，そこそこの速さで合焦するでしょうか．

それから，ピントがあった時の解像感はどんな感じでしょうか？
X7と同程度になるでしょうか．

くちこみを見ていると，
M３とEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMの組み合わせで，
フォーカスに問題があるような書き込みを見かけます．
それで，単焦点レンズの100mmF2 USMだとどうだろうかと気になり，お尋ねしました．

M3+100mmF2 USM（又はISなしの単焦点レンズ）の組み合わせで使っている方がいたら，使用感を教えてもらえないでしょうか．
よろしくお願いします．

書込番号：19045454

[秋野枯葉]

X7＆100mm USM のライブビュー撮影でAF速度が満足できるレベルかどうか
是非ライブビュー試してください。（他機種も似たり寄ったりなのですが・・・）

M3は一般的には動きものには不向きだと思います。
M3＆EFS60mmマクロのAFは結構速いと感じました。ただし、このレンズは
AF後MFでピントを追いこんで使用しているのでAFの速さは問題外です。

M3のチルトは横構図の上下に稼働します。縦構図では何の役にも立ちません。
X7i などの一眼レフはバリアングル液晶です。全方位に動きます。
買い換え／買い増しなら、70D辺りが良い様に思います。

レスが無いので書き込みましたが、参考になれば・・・

書込番号：19046752

[秋野枯葉]

追伸：

> M３とEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMの組み合わせ

ファームアップがあって、少し良くなりました。
レリーズ半押しで、一呼吸おいてからAF始めます。
合焦まで１秒以内（笑）

書込番号：19046823

[がおか]

秋野枯葉さん，ありがとうございます．

＞X7＆100mm USM のライブビュー撮影でAF速度が満足できるレベルかどうか

この組み合わせでライブビュー撮影を何度もしたことがあります．
そして，思っていた以上によかったと満足しています．
（もちろん，ファインダー撮影よりは数段劣りますが，それでも許容範囲でした）

M3+単焦点レンズ(EF-M以外）でも，X7（レイブビュー）＋単焦点レンズのAFと同程度でしょうか．
そうであれば，私の希望に合致しそうです．

書込番号：19047098

[がおか]

追記です．

＞M3のチルトは横構図の上下に稼働します。

はい，これができれば十分です．
縦構図の際のチルトは，特に考えていないので，大丈夫と思います．

書込番号：19047107

[秋野枯葉]

お返事拝見しました。

テストできる機材が、EFS60mm USMマクロ＆EOS60D 位しかありませんが・・・
・60DのLVではAFが迷って遅いです。X7以降はライブビューでのAF方式が向上してますよね。
・M3では迷うことなく合焦します。ストレスは感じません。

上記から、M3でも問題はないと思います。
ただ、ヨドバシなどの店頭で展示機を借りて確認のうえ購入されると良いと思います。

私はM3のEVFキットを購入しました。屋外の晴れの風景が主体なので必須です。
EVFは上方に90度まで無段階に曲がるので、ローアングルで活躍します。
販売店には未だEVFキット、在庫ありますね。

書込番号：19047180

[秋野枯葉]

追伸：
テスト中に突然バッテリー残量が０に・・・
充電済みの予備を常に用意してあります。
バッテリー容量が小さいし、液晶表示なので仕方がないのです。
使用頻度が大きければ、予備の購入も視野に入れてください。

書込番号：19047195

[がおか]

秋野枯葉さん，ありがとうございます．

M3は，私の希望にかないそうです．
おっしゃる通り，店頭で一度試してみます．

EVFも便利そうですね．
そちらも店頭で試してみたいです．

書込番号：19047489

[StoneWall]

X７＋ＥＦ１００／ｆ２試写	M３＋EF−EOSMアダプタ＋ＥＦ１００／ｆ２試写	M３装着感

スレ主さま、解決済みのところお邪魔いたします。
M3、X7、EF100/f2を保有しており、遅ればせながら使用感等について書き込ませていただきます。

【AF】
X7+EF100/f2はさすが中望遠のUSMレンズと感じるAFスピードで、シャッター半押しした瞬間にピントが合います。
M3+EF−EOSMアダプタ+EF100/f2で使用した感じは、X7と比べるとやや遅いですが、それでも他のEFーMやSTMレンズよりAF速度は早く感じます。感覚的には0.3ー0.5秒位で合焦する感じで自分はストレスなく使えました。


【解像感】
適当にサンプルを撮ってみました、いずれも開放でRAW撮り、現像はDPP4で何もいじらずjpgに変換しました。
(ISOオートにしていたので、ISO感度がずれてしまいました。また絞り開放で試写したため色収差が出てしまいましたがご容赦いただればと思います)
今回のレンズ、撮影の条件では解像感に違いは感じませんでした。
(画素数はM3の方が多いので、レンズや絞り等の条件によってはM3の方が解像するかも知れません)

M3+EFーEOSMアダプタ+EF100/f2はハンドリングも良く、AFも結構早く、自分では結構使えると感じました。

書込番号：19049929

[がおか]

＞StoneWallさん

どうもありがとうございます．
私が検討している組み合わせそのものについて，教えていただき，とても参考になりました．

AF，解像度のどちらもM3で大丈夫とわかりました．
特に解像度については，実際の画像を付けていただき，大変感謝しています．

解決済みにしたので，ベスタアンサーが付けられないのが残念ですが，本当にありがとうございました．

書込番号：19050474

使用できるレンズについての質問です。

[Ri。]

レンズ１−１	レンズ１−２	レンズ２−１	レンズ２−２

ミラーレスデビューをしようと、こちらの機種の購入を検討しています。
現在手元にcanon製のレンズがあるのですが、こちらがEOS M3で使用できるかどうか教えてください。

どこを見れば型番が判断できるか不明だったため、画像を添付します。よろしくお願いします。

書込番号：19036496

[あふろべなと〜る]

アダプタ使えば全部使えますよ

使うことに意味があるのかはおいといて（笑）

書込番号：19036504

[フェニックスの一輝]

EOS M3はEF-Mマウントですが、お持ちのレンズはEFマウントですので
直接取り付けることはできませんが

EFレンズの装着を可能にするマウントアダプター
マウントアダプター EF-EOSM
http://kakaku.com/item/K0000401967/
が用意されていますので、こちらを使えばEFレンズも使うことができます。
（きちんとAF動作します）

ちなみに、
１枚目と２枚目のレンズは
EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
http://kakaku.com/item/10501012018/

３枚目と４枚目のレンズは
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
http://kakaku.com/item/10501011325/

になるとおもいます。

どちらもEF-Sレンズですが、マウント自体ははEFマウントで、
EFマウントのうちのAPS-Cカメラ専用レンズがEF-Sとなっています。

EF-Sレンズも上記マウントアダプターでEOS Mシリーズのカメラに装着できます。

書込番号：19036527

[もとラボマン ２]

Ri。さん　こんばんは

マウントアダプターEF-EOSMを中間につければ　この2本のレンズつけること出来ます。

でもこの2本　標準系のレンズになりますが　なるべくでしたら　標準系レンズは　専用レンズ使った方が　コンパクトで　持ち運び考えると　良いように思います。

でも望遠系として使いたいのでしたら　18-200mmが200mmまでありますので　望遠レンズとしては使えると思います。

書込番号：19036552

[MA★RS]

ところで、なんのためにミラーレスデビューするのでしょうか？

一眼レフ用のレンズは一眼レフの方が使いやすいですし、
ミラーレスに一眼レフようのレンズ付けると、でかいし、
持ちにくいし、あまりメリットないように思いますけど。。


因みにEOS Mとアダプター持ってますが、使ったのは数回だけです(;^ω^)

ミラーレスにミラーレス用のレンズをつけるからコンパクトな訳で。。
EOS M3 EF-M18-55 IS STM レンズキット
購入するなら、EF-S17-85mm F4-5.6は使う事なさそうです。

使用できるか出来ないかだと、出来るわけですが、
この２本のレンズだと、使い続けるとは思えないです。

書込番号：19036687

[ゆいのじょう]

どちらのレンズもEOS Mにはやや大きめですし、画質面での評価もイマイチです。

ここは普通にレンズキットを購入するのが賢明かと思います。

書込番号：19036694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギミー・シェルター]

レンズ1のEF-S18-200mmは、マップカメラ調べで買取上限価格が27,000円で、レンズ2のEF-S17-85mmは11,000円の値が付くので、両方買い取りに出してM3の購入資金に充てるというのもひとつの手です。

書込番号：19036864

[☆Ｍ６☆]

つ･か･え･る…( ;´･ω･`)

書込番号：19036896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドノーマル・カスタム]

EOS-M用

写真を撮られたところに

CANON ZOOM LENZ EF-S....とあるのでｙキヤノンのズームレンズ
キヤノン　ズームレンズ
エレクトロ　フォーカス
ということ

エスは（イオスデジタルAPSフォーマット専用）
になります

EOS-M用は添付写真のように
EF-Mになっています。

書込番号：19037025

[写歴40年]

Ri。さん　おはようございます。

使えるか使えないかと言われたら純正のマウントアダプターを使用すれば使えますが、直接カメラには取り付きませんのでそのままでは使えないとなると思います。

キヤノンのEOSシリーズのレンズマウントはフィルム時代から変わっていませんので、純正のキヤノンAFレンズは全てEFマウントでAPS-Cサイズの一眼レフに関してはEF-Sマウントとマウントそのものは同じですが、ミラーレスに関しては別マウントとなっていますのでアダプター使用となると思います。

せっかくコンパクトなミラーレスを購入されるのであればアダプター無しで使用できるキットを購入された方が良いですし、どちらのレンズもわざわざアダプターを介して使用するようなレンズではないと思います。

書込番号：19037112

[t0201]

一枚目の外枠に近い場所に記載されている文字がレンズの名前？です。

EF-S 18-200�o 1:3.5-5.6 ISがこのレンズの名前？です。
ちなみに
EF-Sがレンズの種類
18-200�oが焦点距離
3.5-5.6がレンズの明るさ
ISが手ぶれ

http://cweb.canon.jp/ef/knowledge/index.html?id=jsonです。

書込番号：19037120

[Ri。]

回答有難うございます。
アンバランスなようなので、レンズキットの購入を検討したいと思います。

＞MA★RSさん
＞ところで、なんのためにミラーレスデビューするのでしょうか？
一眼レフを使用してみたいと思い、押入れに眠っていた父のEOS 30Dを借りたのですが、説明書を読んでも使い方がよくわからず挫折をしてしまいまして・・。
お店に展示してあったM3を触ってみたところ、使いやすかったのでこちらを購入してみようかなと思いました。
ちなみに撮りたい被写体は、飼い猫、風景、料理などになります。

書込番号：19037125

[t0201]

ちなみにMの専用レンズは現状ではこれだけしかありません。
マウントアダプターもあります。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m.html

マウントアダプター
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/index.html

現状でしたらM以外のミラーレスも検討しても良いと思います。

書込番号：19037133

[あふろべなと〜る]

まあ
１８‐２００に関してはＥＦ‐Ｍに高倍率ズームがないから使うのもありとは思う

だけどそれならマウントアダプタ付のキット買ってかなあ

３０Ｄが使えないて事はＬＶがないからかな？
基本的な操作は３０Ｄの方が圧倒的にやりやすいはずだからね♪

書込番号：19037166　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホー]

EF-S 18-200�o F3.5-5.6 IS は

EOS 50D の レンズ で 登場

EF-S 17-85�o F4-5.6 IS USM は

EOS 20D の レンズで 登場しました

マウントアダプターを 使用すれば

装置できますが

EOS M3 用 EF-Mレンズを 買った方が 撮影しやすいと 思います

望遠が 必要なら EF-M 55-200�o F-4.5-5.6 IS STM
が 良さそうです。


古い EF-Sレンズ を わざわざ 使用する メリット は ありますか。

書込番号：19037174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ri。]

＞あふろべなと〜るさん
仰るとおりカメラに関してはド素人なんです;
なので、お店で触って説明書なしでも使えた、持ち運びにも便利そう。ということでミラーレス一眼のコチラが気になった次第です。

＞スーパーホーさん
古いレンズをわざわざ使用する点についてですが、必須という訳ではありません。
たまたまそのレンズが家にあったので、使えるのかな？と疑問に感じた程度です。

書込番号：19037303　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/index.html

マウントアダプターを利用すれば、使えます。

書込番号：19037359

[デジタル系]

もし、お父上のレンズを使うつもりがないなら、コンデジのほうがいいかも・・

ただし、最近の高級コンデジは、キットレンズ付きの一眼カメラより高価です。

レンズをいろいろ取り揃えるつもりがないなら、高級コンデジも検討範囲に
いれましょう。

推奨できるのは、パナのFZ1000あたり。もう古いので、値段もこなれています。

書込番号：19037699

[みなとまちのおじさん]

＞押入れに眠っていた父のEOS 30Dを借りたのですが、説明書を読んでも使い方がよくわからず挫折をしてしまいまして・・

EOS 30DもM3も基本的な操作は同じだと思いますよ。
まずは簡単なもので構いませんから、カメラに関する基本書を1冊お読みになっては？

世代が違いますので30DよりはM3のほうが高感度性能という点では優れていると思いますが、30Dも一眼レフならではの良さはまだまだ捨てがたいと思うのですが。試しに、簡単撮影ゾーンで撮影されてみては？

書込番号：19038365

[ぎんらこう]

Ｍ３　レンズキットの購入を決められたのなら
とりあえず買って　
とりあえず撮って　
分からなければ調べてみて
それでも分からなければ
ここで聞いてみればいいですよ〜

書込番号：19038417

[Ri。]

とりあえず購入をしてパシャパシャ撮って見ようと思います。
皆様のアドバイス有難うございました。

書込番号：19038726　スマートフォンサイトからの書き込み

傾けるだけで節電から復帰するのは？

[写ル男]

衝動買いしました。、一通り設定を変更しているところですが変なところで躓き先へ進みません。バッテリーを節約するため液晶を消して節電モードなどにしますが、ボタン類に触れなくても左右に（縦向き）傾けると何かのセンサーが働くのか点灯します。上下では点灯しません。皆さんも同じでしょうか、6D、kiss７など他のカメラでは経験したことがないのでこだわっています。

書込番号：18974865

[Aki_Hi]

写ル男さん

たぁ〜すぃくぁぬぃ
横撮りから縦撮りになったと判断し
ゲッタップ！！！

のようですne.

書込番号：18974903

[写ル男]

Aki_Hi有難うございます。仕様ですね、ちょっと安心しました。肩に掛けてかなり乱暴に狭い部屋の中を歩いてみましたが大丈夫みたいです。手に取ると敏感に反応しますが納得することにします。

書込番号：18974978

[大葉香奈子]

>ゲッタップ！！！

ゲラップ！！！
にするとネイティブっぽくなるよ。

まーあれだね、船を漕いでいるときにチョークが飛んできて、慌てて目が覚めた、みたいな？

書込番号：18975000

[写ル男]

大葉香奈子さん有難うございます。折角のレス、年代の違いですか意味が良くわかりません。
ごめんなさい。

書込番号：18975067

[大葉香奈子]

あら、「船を漕ぐ」のことかしらん？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/194368/m0u/
昔からある慣用句ですよん。
ことによると、写ル男さんはネット世代のちょーヤングパーソンだったりして。

書込番号：18989618