HC-W580M のクチコミ掲示板

CANON iVIS HF M41からの買い替えを検討中です

[トラ猫せな]

子供の運動会や室内の発表会用に、今の10倍からもう少し光学ズームできるものを検討しています。
こちらの機種に変えた場合、画質に差はでてくるものでしょうか。手振れ機能やオートフォーカスは良くなっていそうなのですが、悩んでいます。
また、ファイルサイズが大きくなるので、4Kは考えていないのですが、画質を落とさずに撮れるおすすめの機種があれば教えて頂きたいです。

書込番号：21261583　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

こちらをごらんになりましたか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219031/SortID=20916497/

書込番号：21261810

[ありがとう、世界]

画質を気にするのであれば、検討中の機種を含む有効1/6型程度の機種は存在自体を無視してください。

その上で、すでに紹介されている下記のスレを読んでください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219031/SortID=20916497/

書込番号：21261979　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ猫せな]

W_Melon_2さま
ご返信ありがとうございました。とても参考になりました。
オートフォーカスの問題でソニー機は除外しようかなと思っております。
パナソニックのW870M（中古5万くらい）、キャノンG40（中古10万くらい）で検討しています。
W870Mは下位モデルより画質は良いかなと。M41とセンサーの大きさは同じくらいですが、どうなのでしょうか。

書込番号：21262001　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

AFについてだけ
1/5.8型モデルは1画素面積が小さいので低照度に弱く　弱いという事は低照度で
AFが動作しないという事です。画質以前の問題かもしれません。
またcanonのモデルでも赤外線投射型のAF機構も持つものは照度ゼロでも大ざっぱ
な測距が出来ますから低照度時でも迷う事は少ないと思います。
M41 G20 G40 などは搭載しています。

デジ一はAF合焦感度の表示があるものがありますがビデオカメラでも本当は
計れば出るわけですが　都合が悪いのでしょう。

そういうわけで1画素面積の小さいモデルは最大ゲインにするとまともにAFが
動作しない製品がかなりあります。しかも1画素面積の少ないモデルは高
ズーム比のレンズを搭載している製品が多く　望遠にすると有効口径が
小さくなり暗くなって　広角時の数分の一の明るさになり昼間でも室内では
AFが動作しにくくなります。二重苦です。

そういうわけでM41は使っていてAFが合焦しないという事は極希でした。
快適である時は快適である事は気づかないと思います。

今では　M41-M52までのような製品があった事が夢のようです
ほとんど愚痴みたいで失礼しました。

書込番号：21263535

[ありがとう、世界]

下記のようになるかと思います。

誤
望遠にすると有効口径が
小さくなり暗くなって　広角時の数分の一の明るさになり

正(1)正確でもクドめ
望遠にすると実焦点距離が長くなって 有効口径が大きくても
F値の数字が大きく = 暗くなって　広角時の数分の一の明るさになり


正(2)省略
望遠にするとF値の数字が大きく = 暗くなって　広角時の数分の一の明るさになり

書込番号：21263749　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

F=焦点距離/有効口径　は知っていましたが日本語が変でした

書込番号：21263822

[タマゾン川でフィッシング]

トラ猫せなさん

>パナソニックのW870M（中古5万くらい）、キャノンG40（中古10万くらい）で検討しています。

M41からの入れ替えだと、G40はデカくて重いですよ。
私は今使用しているソニーAX55からキヤノンXA30（G40の業務用という位置づけ）に買い替えようと思い、先日ビデオ近畿の東京ショールームに実機を見に行ってきましたが、AX55と比べるとあまりにもデカくて重いので買い替えは保留しました。

G40は販売店に置いてないので、販売店のショールームなどに行くのが可能でしたらXA30の大きさ重さを確認をした方がいいと思います。

書込番号：21264279

[トラ猫せな]

W_Melon_2さま、ありがとう、世界さま
オートフォーカスについて、ありがとうございます。
M41は良い機種だったのですね。これを普通だと思っていると買い替えも難しそうです。

書込番号：21264568　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ猫せな]

タマゾン川でフィッシングさま

G40の大きさ、重さは気になっていたので、
確認してみようと思います。
W870Mの方はどう思われますか。

書込番号：21264591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

製造後の「使わなくても必然的に生じる経年劣化」を考慮すれば、
モッタイけれどもFHDモードで使用するAX40のほうが年間コストは低減できるのでは？

もちろん、長期保証加入が前提の話しですが。


ただし、CANONの発色や階調に馴れていたら、とにかく十分な試写試用をお勧めします。

書込番号：21264684　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマゾン川でフィッシング]

>W870Mの方はどう思われますか。

すいません、少し長くなりますけどうちのことを書かせてもらいます。
うちはビデオカメラがAX55とHC-W870M-Wの2台あります。
私が買ったAX55は重くて嫌だと言って、嫁さんは自分用にHC-W870M-Wを買ってきました。
夫婦そろって一眼レフで写真も撮るので、センサーサイズとか画質も気にして、当時販売していたFHD機でいちばんよさそうなHC-W870Mを選んだみたいです。
子供の部活バスケの試合でちょっと使ってみましたけど、AF性能はいいし画質も特に不満は感じません。

ただ、パナソニックのパパママさん用ビデオカメラにはリモコン端子がないんですよね。
私はバスケの時は三脚に乗せて撮るので、リモコン端子がないのはかなりのマイナス要素です。

ちなみにAX55のAFは遅く、また体育館のような光量が少ない場所だとよく迷います。
それでむかしキヤノンのビデオカメラHF10を使っていたこともあり、XA30に買い替えようと思ったんですけどね。
バスケの時は三脚を使用するのでXA30のサイズでもOKだけど、運動会とか機動力重視で手持ち撮影する時はけっこうきつそうです。

書込番号：21264898

初めてのビデオカメラです

[朱雀†]

予備バッテリーを購入するのか、モバイルバッテリーを購入するのか悩みます。

モバイルバッテリーだと、容量はどれくらいのもの購入したら良いですか？

値段的には予備バッテリーより安いでしょうか？

書込番号：21237297

[sumi_hobby]

お早うございます。

朱雀†さんの録画時間次第と言う事もありますが、付属のVW-VBT190と言う1940mAhのバッテリーでは実撮影可能時間が1時間程度、VW-VBT380と言う3880mAhの大容量バッテリーは2時間程度の録画時間になります。VW-VBT380は正規品がamazon.co.jpで11,353円とびっくりするような値段ですが互換品のWELLSKYの製品では2,980円とかなりお得ですね。ただやはり注意しなければならないのは使い物にならないと言う1つ星レビューが複数ある所で購入するにはリスクを伴うでしょう。

モバイルバッテリーですと10000mAhクラスであるAnker PowerCore 10000でもamazon.co.jpで2,399円と格安ですし互換バッテリーよりかは遥かに安心して使えます。このバッテリーは胸ポケットに収まるコンパクトさですが、給電用のUSBケーブルをビデオカメラ本体まで垂らす煩わしさは当然ながらありますね。この辺りが気にならないなら断然10000mAhクラスのモバイルバッテリーをお薦めします。5000mAhクラスだと例えばAnker Astro E1 6700mAhはamazon.co.jpで1,799円と安いですがmAh当たりのコスパではAnker PowerCore 10000の方が優れています。

書込番号：21237335

[朱雀†]

モバイルバッテリーだと、何時間くらい撮影可能なんでしょうか？

運動会を撮影します。
小学生最後なので、色々と出番が多いのですが…

書込番号：21237403

[sumi_hobby]

消費電力がW580Mの2.5Wよりもよりも多い2.8WのV550Mでの例ですけれど、7800mAhのモバイルバッテリーで連続録画7時間9分という実証動画がYouTubeに上がっていました。これをW580Mでの10000mAhに換算すると10時間13分です。但しズーム操作等を行っていない時間になりますので半分程度の時間とみなすと5時間程度です。

書込番号：21237420

[朱雀†]

分かりやすく説明をして頂き参考になりました。

早速、アマゾンで検索して購入したいと思います。

有難うございます。

書込番号：21237428

ビデオカメラの買い替え（iVIS HF R31を使用中）

[2141891]

こんにちは５年ほど前に　Canon　iVIS HF R31を購入し、現在使用しています。
もうそろそろ買い替えを考えないといけないと思い質問させて頂きます。

買い替えにあたって、上記の機種の画質と同等かそれ以上のものがほしいと思っています。
上位機種を買えばいいのですが、予算がそれほどもなく…。

４Kなどの能力や製品スペックの比較の仕方など？よく判らないし対応のテレビも持っていません（遠い将来購入するかも知れませんが…。）

現状の使い方としてはAVCHD規格で毎週末の子供のサッカーの試合の撮影、たまに室内撮影をしてその都度付属ソフトでDVD-Rに焼いています。

欲を出せば、望遠は光学32倍ズーム/アドバンスト51倍ズームですがそこまで必要なく、それよりもう少し横の広がりがほしいと思っています。　

HC-W580Mに変えてガッカリ…はしないでしょうか?またおすすめの機種がありましたらぜひ教えてください。

書込番号：21229629

[secondfloor]

2141891さん、こんにちは。

あとはソニーのHDR-CX680でしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000022978/

どちらでも良いとは思いますが、2141891さんは、撮影した動画を付属ソフトでDVD-Rに焼いておられるとのことですので、付属ソフトが使いやすいのを選ばれるのが良いようにも思います。
（個人的には、パナソニックの付属ソフトは、使っているカメラによって、対応するバージョンが違うため、色々とややこしいように思います。そのため付属ソフトは、ソニーの方が使いやすいようにも思いますが、、、どう感じるかは、人それぞれだと思いますので、このような点も含めて、検討してみてはどうでしょうか）

書込番号：21229862

[W_Melon_2]

＞2141891さん

R30を使ってますが多分画質は一緒です。この製品ダイナミックレンジが狭く　黒潰れが
とても大です。ですが発売時期が新しい　CX680にしろW580はさすがにそんな絵
ではなく黒の黒さがほどほどになって見やすいと思います。
暗いのが好きだとちょっと困るかもしれませんが。

書込番号：21230202

[sumi_hobby]

お早うございます。

HF R31ではなくてHF R42とHF R52の試し撮り映像ならW580Mとともにストックがありましたが、パッと見の解像感や望遠時の色収差はW580Mの方が良好です。ノイズ感はあまり差はないようなのでガッカリするどころか寧ろキレの良さを感じるでしょう。CX680という選択肢もありますが望遠画質ならW580Mの方が上です。

書込番号：21231995

[タマゾン川でフィッシング]

予算がそこそこでお子さんのサッカー撮るなら、候補に挙げてるパナソニックHC-W580Mでいいのではないしょうか。
それ以外だと、R31やHC-W580Mと比較して広角側が広いソニーのFHD機ですね。
ただ、ソニーのビデオカメラはキヤノンやパナソニックに比べてAFスピードが遅いです。

書込番号：21232306

[なぜかSD]

サッカーは三脚での撮影でしょうから
ソニーの空間手ブレ補正にお金を出すのはもったいないと思いますが
反面、パナのエントリー機はフィルターも外付けマイクも着けられないという
割り切った仕様なので、そこをどう考えるかでしょうね。

附属ソフトはソニーの方がいいと思いますが
これは好みの問題かもしれません。

広角はソニーの方が広いですね。

書込番号：21232351

[なぜかSD]

書き忘れましたが
三脚はソニー純正のリモコン付き三脚がおすすめです。
何といってもリモコンが便利。
このためにソニーにするというのもアリだと思います。

書込番号：21232358

[タマゾン川でフィッシング]

あー、確かにリモコン操作まで考えるならソニー機が便利ですね。
パナソニックのパパママさん用ビデオカメラは、4K搭載の上位機でもリモコン用の端子がありません。
ここはソニー機に比べてとても残念なところだと思ってます。

そのため、リモコン操作したい時はメーカーが提供しているスマホのアプリで行う必要があります。
ところが、このアプリがものすごくお粗末な仕様で操作中にフリーズしまくります。
とてもじゃないけどサッカー撮影には使えません。

書込番号：21232536

[2141891]

みなさんありがとうございます。

＞secondfloorさん
付属ソフトもメーカーによって特徴があるのですね！

＞W_Melon_2さん
そうなんです。HF　R31もなぜか黒潰れ？みたいに暗く映ってしまうことがあります。
最近のは大丈夫そうなので安心いたしました。

＞sumi_hobbyさん
同じメーカーの実際の画像比較して頂きありがとうございます。
安心して検討してみます。

＞タマゾン川でフィッシングさん
AFスピードが比べると遅いみたいですが広角が広い方が魅力的です。

＞なぜかSDさん
リモコン使いやすそうですね。　HF R31は手に持ってズームを繰り返すと指が結構疲れますので…。

書込番号：21233198

付属品について、初めてのビデオカメラ

[ぼーひー]

子供の運動会のために初めてビデオカメラを購入することになりました。機種はなんとなくこの機種に決めました。本体以外に最低限、必要な付属品を教えてください(*_*)　　予算には余裕がないのでできるだけ抑えたいと思っております。よろしくお願いいたします！

書込番号：21221345　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

メモリは内蔵で十分ですので付属品じゃないけど三脚ですかねえ？　ずっと手で保持しているのは疲れます。　あと小さな脚立もあると便利ですよ。

書込番号：21221366

[DLO1202]

＞JTB48さん
の言う通り三脚ですね。

ビデオ用のワンハンドル、ビデオ雲台があれば良いと思います。
スムーズさはそれぞれ違うので
実際に店頭で動かしてみて気に入ったものが良いと思います。
たぶん5千円〜くらいからあると思います。

あと、本末転倒でビデオ本体より高額だと思いますが
https://www.youtube.com/watch?v=oeNk5Eg38NE
こんなモノもあります。
面白そうでしょう。。。

ジンバルとかスタビライザー、3軸スタビライザーとかで検索すると
いっぱい出てきます・・・でも高そう（値段が）

書込番号：21221937

[ぼーひー]

＞JTB48さん
＞DLO1202さん
お二方ありがとうございました。
三脚は必ず買います。

書込番号：21224182　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

運動会では三脚禁止の学校もあるので確認した方がいいと思います。
（もっとも他の撮影にも使えるので三脚自体は持っていても損はありませんが）

三脚がだめなら一脚。
一脚も禁止なら、一脚の脚を地面でなくウエストポーチに置くなどすると
安定します（持ってるだけでダメってこともあるかは？）。

でも、最低限必要な附属品となれば
何はなくとも予備バッテリーでしょう。
（あるいはそれに準じた電源）

書込番号：21224233

HDR-CX470と迷ってます。

[ましゃ21]

ビデオカメラ初心者ですが、SONYのHDR-CX470と購入を迷っています。

詳しいかたいましたら、どっちがどの利点があって、デメリット等々教えて頂きたいです。

どちらの似た機能ばっかりな気がします。

書込番号：21214503　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

W580M アクティブ+OISの最望遠	CX680 インテリジェントアクティブ手ブレ補正の最望遠

お早うございます。

W580MとCX470を比べた場合にまず大きな違いとして画質がデジタル的に劣化しない光学ズームの倍率があります。W580Mは光学倍率50倍ですがCX470は光学倍率30倍です。

次にこれは仕様からは直接読み取る事は出来無く実際に映像を撮って分かる内容ですが、手ブレ補正の効きが良いアクティブモードでの望遠撮影時にW580Mは光学ズームと殆ど変わらない画質を維持しているのに対してCX470はかなり画質が悪化します。動画の切り出し画像を貼っておきますのでご覧ください。CX470はCX680の画像を代用しています。

それから撮影していない場合にはレンズバリアというシャッターがレンズの前に閉まっているものですがW580Mは自動開閉です。CX470は手動開閉になりますからちょっと手間ですしうっかり閉め忘れて指紋や埃が付く事も考えられます。

以上をまとめますと光学倍率、望遠画質、普段の使い勝手等々含めてW580Mの方がお薦めですね。

書込番号：21215269

室内撮影(体育館)

[イシキラ]

ヤマダ電機で９月７日に購入

撮影について皆さんにお伝えします。購入して4日目の昨日(日曜)息子8才の柔道大会で撮影中に2秒〜3秒位ボヤける事が数回あり故障かと思い、本日Panasonicさんに問合せました。結果、体育館や室内の撮影は複数の照明な日の反射などで焦点が合わなくなり、その様な症状が出るそうです。Ai撮影では無くマニュアルで撮影されれば大丈夫の一点張り?故障では無いので交換、返品は販売店として下さいPanasonicが係わる事は無い。店頭パンフレット、取扱説明書にその様な記載は無く販売店の方も知らないそうです。また、新型も同じ使用なので同じ症状が出るとの事、4kの上位機種ならば100%では無いが良いそうです。Panasonicはただ謝るだけ！何も対応出来ないそうです！大事な一瞬を撮りたい場合はこの機種はお勧め出来ません。Panasonicはこの事例を隠しています。注意して下さい。対応された方は話しを上に通してwebに掲載する様に努力すると言ってましたが、無いでしょう！同じ症状の方?言っても無駄です、故障では有りませ、この価格でのPanasonicカメラの限界です。

書込番号：21188981

[Paris7000]

＞イシキラさん

メーカーは修理対応しますが交換はしません。
販売店なら購入直後ということで初期不良ということで交換に応じると思います。
この対応が、業界一般的ですので、まずはヤマダ電機に持ち込んだほうが良いと思います。

そして実際に撮影した動画を店員さんに見せて、この程度はありますよとなるか、こりゃひどいとなるかです。
なんとなく、こりゃひどいってなるような気がします。
私もこの1世代前の570使って長時間撮影してますが、突然ボケるってこと経験ないです。

書込番号：21189093

[イシキラ]

進言ありがとうございます。画像もしっかりあるので行ってみます。バッテリーも購入してしまったのです。本来なら動画をアップして皆さんの意見を聞きたいですが息子だけ写ってる訳では無いのでアップ出来ないのが悔しいです。

書込番号：21189197　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_wing]

＞イシキラさん
う〜ん、、、
http://kakaku.com/item/K0000858514/?lid=ksearch_kakakuitem_image
私、このZ150という機種何度も使ってますが、体育館とか暗い所は、このクラスでもAF迷いますよ。
このクラスでは尚更、体育館という悪条件では、なかなか難しいのでは？あって当たり前とは思います。
その他ハイエンドの世界でも、まだAFは、実用レベルではなく、最近一部、まあ、まあという状態になった所です。
特に低価格品は、あまり冒険せず、被写界深度深くして、パンフィーカス気味になるようにしてるとは思いますが、
下手に、AI的なAF機能を重視したものなら場合によってはさらに、悪影響、起こしている可能性もあるかもです。
多分、パナが言ってるように仕様ですということで、故障じゃないと突き返されるか、交換してもらっても同じ現象は出ると思います。

書込番号：21193229

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

フォーカスは合っていても機械のほうで時々、ピントの再調整確認みたいなことをするようでふらっとすることはあります。
マニュアルフォーカスのタッチフォーカスがあれば液晶上で指定してそこにピントが合うようにしたほうがいいです。パナソニックの人はそれをいいたかったのかもしれません。

たとえ家庭用であっても、オート　マニュアルを使いこなしてのカメラなので作り手もその辺はけんかになるので踏み込んでは、いわないと思います。己の技量を棚に上げてカメラが悪いといっても何の意味もありませんしメーカーも薦めたものでもありません。最終購入決断したのはユーザーですから。

ビクターのN1なんてのは、マニュアルで撮るカメラであると使っているうちに気がついたカメラでした。

書込番号：21213176