LUMIX DMC-TZ85 のクチコミ掲示板

風景２ いじわるな比較。だけど・・・。

[武田のおじさん]

TZ-85	K-3�U	TZ85	DP1Merrill

こんにちは。

今日は少しいじわるな比較を。汗。

TZ85 VS K-3�U　

TZ85 VS DP1Merrill

Merrillはjpg撮って出し。

いずれもLrで調整あり。

センサーサイズや画素数の違いから、画質の面では比較にはなりませんが、
こうして見ると、TZ85もかなり頑張っていると思うのですがいかがでしょう。

普通に楽しむ分には結構イケル。

コンパクトで十分なユーザーには良いかもですね。

最近のコンパクトは優秀なのですね。

わざわざ比較するために撮ったわけでは無いのですが、たまたま同じようなポイントがあったので
比較を思いつきました。汗。（家に帰ってPC見てると・・・）

いつもカメラ複数台で撮ることが多いので。

書込番号：20773722

[まるるう]

TZ85等倍	DP1Merrill等倍

＞武田のおじさんさん
パッlと見は TZ85 もなかなか頑張ってますね。

でも流石に等倍で見ると、その違いは歴然です。
K-3�Uと DP1Merrill のほうがキッチリ解像してます。

TZ85は、ミラーレス一眼のサブ機として使ってます。

書込番号：20773965

[武田のおじさん]

＞まるるうさん

こんにちは。

DP1MerrillでRAW現像したら、解像感は半端ないです。
今回、設定間違えてRAW撮影していませんが。(^o^;

書込番号：20774112　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

いやいや、おもしろいじゃないですかo(^o^)o

書込番号：20775016　スマートフォンサイトからの書き込み

[安主]

TZ-60

＞武田のおじさんさん
TZ-85もかなり頑張っていると思います。
サブでTZ-60を使っていますが、画角が広くて重宝します。

ピントもしっかりしていて歩留まりが良いのもサブにぴったりですよね。

書込番号：20778311

風景。

[武田のおじさん]

２５ミリ	１２０ミリ	７５０ミリ

みなさんこんにちは。

山に少し雲がかかっているけど、感じの良い風景だったので撮ってみました。

少し、Lrで調整しています。（彩度とコントラスト）
SLKYPIXは持っていないので、RAW現像が出来ません。汗。

７５０ミリの写真は雲のせいでかなり霞んでいるけど、まあまあだと思います。

風がかなり強かったのですが、ブレはなさそうです。

書込番号：20771061

[松永弾正]

いい感じですね〜o(^o^)o
このタイプのデザインで、超がつく高倍率には懐疑的でしたが…これはおもしろいじゃないですかo(^o^)o

書込番号：20772071　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞松永弾正さん

こんばんは。いつも影からこの若輩者（おじさんだけど。笑）を見守ってくださり、
ありがとうございます。（＾＾）/

今人気のPowerShot SX720 HSに比べれば少し大きめのカメラですが、機能性はこちらの方が
色々と上回っていると感じます。（負けは倍率とコンパクトさだけ。）

結構気に入っております。

書込番号：20772827

8GBの記録メディアに、4Kフォトは何枚撮れますか？

[プデッィン]

パナソニックTZ85に気持ちが傾いていて、ほぼ購入決定です。

ですが、気になるのが4Kフォト。

私はこのカメラをイベント（屋外）で使いたいと思っていて、延々と撮り続けたいと思っています。
使用するメモリーカードは、8GBまたは4GBのカードを使おうと思っているのですが、
8GBの場合、4Kフォトは何枚撮れますか？（あるいは何分ぶん撮れますか？）

たとえば、そのイベントは、
被写体（１０分くらい連続で）　→　小休止（１０分くらい）　→　被写体（１０分くらい連続で）　→　小休止（１０分くらい）
という感じで、けっこう待ち時間も長いんですがあ、
この待ち時間の間に、4Kフォトとして残す画像を保存して、不要な画像は削除したり、そういうことも出来ますか？

あるいは、１０分くらい連続で撮ってしまうと、8GBのメモリーカードでは収まりきらないでしょうか？
8GBのカードでは10分も撮れませんか？


あと、、バッテリーについて質問です。
他のメーカーの場合、バッテリーは、ROWAなどの互換バッテリーを買えば、かなり安く済みますが、
パナソニックの場合、互換バッテリーは使えないことになってる機種が多くないですか？
（カメラのアップデートで互換バッテリーが使えなくなったり）

パナソニックのカメラを買うのは初めてなのですが、安い互換バッテリーが使えないとすると、
予備バッテリーを２個は最低でも欲しいので、バッテリーだけでもかなりの出費となってしまいます。
なにか良い方法はないでしょうか？

書込番号：20771028

[プデッィン]

＞被写体（１０分くらい連続で）　→　小休止（１０分くらい）　→　被写体（１０分くらい連続で）　→　小休止（１０分くらい）

と書きましたが、これが１日中つづく感じです。なので、バッテリーの持ち（予備電池は買います）と、
4Kフォトから好きなのを選んで保存してる間に、次の被写体が来て撮影が間に遭わないか心配です。

書込番号：20771031

[ほら男爵]

連続で撮り続けられたとして……
一〜二分で終わるのでは？
一秒で30枚でしょ？
１分で1800枚……10分で18000枚……

書込番号：20771705　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞プデッィンさん
４Ｋフォトは、４Ｋ動画を撮っているのと同じです。（SDカードには、MP4で記録されます）
したがって、撮影出来る時間は８ＧＢのSDカードだと約１０分、４GBなら約５分です。

撮影可能枚数（時間）一覧表
http://panasonic.jp/dc/popup/sd_spec/index.html#tz85

枚数は、１秒間に30枚ですから、８GBで600秒（10分）×30枚で約18000枚です。
４GBならその半分の約9000枚ですね。

しかし、18000枚の画像からベストショットを選ぶのはけっこう大変な作業ですよ。
私は10秒（300枚）ほど４Ｋフォト撮っただけで、ちょっと面倒かなと感じました。

書込番号：20771844

[モンスターケーブル]

8GBじゃ、あっという間に一杯になりますよ。

サンディスクの64GBでも3000円しません。
https://www.amazon.co.jp/dp/B010Q588D4/

書込番号：20771849　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞プデッィンさん
バッテリーは純正をお勧めします。
中国語表記が気にならなければ、これが若干お安く手に入りますよ。

LUMIX 純正バッテリーDMW-BLG10（海外表記版）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/anddeji/zgv77dw0xc.html?sc_e=slga_pla

書込番号：20771851

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

プデッィンさん
メーカーに、電話！

書込番号：20772924　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞プデッィンさん

被写体（１０分くらい連続で）　→　小休止（１０分くらい）　→　被写体（１０分くらい連続で）　→　小休止（１０分くらい）

これが１日中続く・・・

しかも、4Kフォトで連写し続けてその場で確認して選別！？
かなり難易度の高い作業のような気がします。

数万枚の写真の選別なんて、後からパソコンで見直すのも嫌になるようなレベルですよ。
SDも半端じゃないくらい必要だと思います。
バッテリー何本必要だろう・・・。

私が思うに、4K撮影できるビデオカメラで動画撮影して、後から切り出しした方がいいような気もします(^_^;)

書込番号：20772945

室内動画撮影の所感。その他。

[武田のおじさん]

みなさんこんばんは。

普段は一眼レフを使用している者ですが、お気軽サブ機としてこのカメラを買いました。

ひと昔のコンパクトデジカメからすれば、かなり素晴らしいですね。
この値段で５軸手ぶれ補正、そしてこのAF。

そして、注目は4K動画。

しかし、室内蛍光灯下での動画撮影において、どうしてもISO感度を上げないといけない状況。
普通のご家庭くらいの照度だと、ISO1600は必要でした。

そうすると、APS-Cの一眼レフ動画画質と比較すると残念ながらわずかに負けてしまいました。
（センサーの大きさから、感度を上げなくても明るく撮れるので一眼レフが有利）

しかし、動画でのAF追従性や、手ぶれは優秀で安心して使用できますね。
あと、望遠も。

それから、なんと言っても一回の記録時間が長いのがメリットですね。
しかし、最近のスマホ画質が向上して、記録時間も長くとれるので動画に関してどちらが良いのかはユーザーの選択でしょうか。

ちなみに、普通にカメラとして考えた場合、望遠側のAFと、連写のレスポンスは他社を凌駕していると思うのは私だけでは無いはず。
この部分で私はこのカメラに決めました。（連写でのブラックアウトがほとんど無い。望遠でのAFと、手ぶれ補正による構図のズレがほとんど無い）

今の販売価格からするとコスパは良いと思いますね。ファインダーも有るし。
一つ苦言があるとすれば、ISO感度の段階が大きいこと。（・・・４００−８００−１６００・・・）もう少し細かく区切って欲しかった。
（・・・４００−６００−８００−１０００・・・）の感じにして欲しかった。
せめて、８００の次は１２００でしょ？

でも、他が上限３２００が多い中、６４００まであるのも何気に嬉しいですね。（標準で）
っ言っても、使えるなと思うのはISO1600までだけどね。

一眼レフ（aps-c）でも自分的にISO1600が限界画質なので、よく頑張っていると思います。（私の一眼レフは上限ISO 51200）

携帯性は少し悪いかもだけど、カメラらしくて持ちやすいのでGood。

少し、カメラを知っている人で一眼のサブとしてお安いのでいい人は買いだと思いますね。

これ以上画質等を求めるなら、安い一眼レフ並みの値段がするので悩みどころですね。

最近のカメラ市場も車で言う高級軽カーにするのか、少し大きめのコンパクト普通車にするのか？みたいな逆転現象がありますね。
それ以上は３ナンバーみたいな。（一眼レフだとフルサイズ）

となると、格安デジカメは原付か？でも最近の原付も高いですね。笑。

書込番号：20766566

[パクシのりた]

＞武田のおじさんさん
レフ機のサブのところって、元のレフ機の上限にもよるし（入門用レフ機がサブになる場合もあるし）
どっちの方向に振るかによっても全然基準が定まりませんけど、
スレ主さんにとってはTZ85はなかなかイケてるかんじで、なによりですね。

元のレフ機（これはなんでしょう？）の何を補う点で特に魅力を感じているのか、
そこがもう少し分かると楽しくお話できそうで。やはり４K動画の部分なのかな？
色んな方向の情報量が多すぎて、うまく整理できなくてこんな話しっぷりでごめんなさい。

書込番号：20767028

[武田のおじさん]

＞パクシのりたさん

こんばんは。レスありがとうございます。

メイン機はペンタックスのK-3�Uです。
サブ機は他にも、シグマのDP2xとDP1merrillがありますが、こちらはいずれも単焦点レンズなので
ズームは出来ません。動画もヘタレ。しかし、手放せないカメラです。

その他に３５倍ズームのネオ一眼を持っておりましたが、ほとんど使わず仕舞いで、これに変わる物として
それを下取りして当機を購入しました。

いつも車に一眼レフ。ともいかないので、日常のお供はシグマでした。しかし、シグマはaps-cの１９ミリと２８ミリ
のどちらかと言えば広角よりなので、ズームが欲しい点で３０倍のこちらに。（ネオ一眼３５倍よりずっとコンパクト）

メイン機の一眼レフはイベント（講演、公演、スポーツ、合宿、風景などなど）

先日、娘のギター友達の送別会で一眼レフはスナップ。TZ85は動画と活躍してくれました。

そうですね。結論として、荷物を増やしたく無い時の補助的な使い方。と動画機能でしょうか。
また、簡単な記録用ですね。

一眼レフの動画機能は記録可能時間が短い上、熱を持ちやすいので頻繁に使えません。
その点このカメラはgoodです。

書込番号：20767249

[パクシのりた]

＞武田のおじさんさん
ネオ一眼を下取りの話も含めてお持ちの他の機材から、なんとなく分かってきましたよ。
基本的に高画質が出そうなカメラを持っている中で動画を主に担当させつつ軽さを武器にってかんじで。

TZ85の他にある程度望遠ある４K動画可能機種で迷ったとしたらA900/SH-3あたりでしたか？
それでもファインダー・４Kフォト・AVCHDあるのはTZ85だけで、値段差考えてもやはりこれですね。
確かに1/2.3型センサー機種はなんとか8-10Mの静止画がイケるかんじではありますけど、
４Kってまさに8Mくらいなんで、なるべく小さく軽く４Kとなると多分このへんがベストなんですよね。

センサーサイズと関連した話としてISO1600まで使えるってのは、結構スゴいと思いました
（APS-Cも使ってらっしゃる画質重視の方の意見として）。動画だから結構許容なのかな？
僕の中でのISO許容上限は面積比とほぼ一致してて、
APS-C: ISO1600・4/3: ISO1000・１型: ISO500・2/3型: ISO250・1/2.3型: 最低ISO感度
みたいな感覚なんで、ISO1600までイケるってのはかなりのかんじで。

さらにそれに関連した高ISO感度時の絵の荒れ方・ノイズ量って、
ISO上限値が高くても低くても大差なくて、結局はセンサーサイズに大きく依存してる気がしています。
特に小さいセンサーだと、上限が3200でも6400でもそんなところアテにしてないし、
実際画質優先してるんで1/2.3型機種では最低ISO感度以外では使わないかんじです。
フルサイズなんかの絵を見ていると、上限高いものの方が明らかにノイズ少ないのは感じるんですが、
このへんどう思われますか？　1/2.3型機種間でも上限の違いでノイズ量の差を感じたりしますか？

で、この感覚で考えると、小さいセンサーで細かく刻んでほしいのは最低ISO感度周辺の上限設定で、
1/2.3型機種なんかだとISOオートで上限200前後に設定できたりするといいなと思ってます。
400以上がほとんどだと思うんで、80-100-125-160-200-250みたいな1/3段でｗ
ISO800-1600-3200のあたりを細かく刻んでほしいなと思うのは、レフ入門機のあたりで、
ペンタは入門機でもかなりしっかりしてるからそういうことないのだろうけど、
D3100 / X7と入門機を変遷してる僕にとってはこのへんの機種なんとかしてほしかったりです。
ISO2000上限に設定したいですｗ

書込番号：20767407

[まるるう]

＞武田のおじさんさん
＞一つ苦言があるとすれば、ISO感度の段階が大きいこと。

撮影メニューの「ISO感度ステップ」を、1EVから1/3EVに設定すると、
200,250,320,400,500,640,800,1000,1250,1600・・・
にステップを細かくできますよ。お試しあれ。

私はミラーレス一眼のサブ機として使ってます。
機能満載で、マクロから超望遠まで気軽に撮影出来て便利ですね。

書込番号：20767430

[武田のおじさん]

＞まるるうさん　＞パクシのりたさん

お早うございます。

私のカメラ、変です。iso感度を1/3EVにしても、ステップが変わりません。

それと、感度の上限は3200でした。6400は拡張でしたね。
お店の表示が他機と違ったのかな？他機は3200、当機は6400の表示が。汗。


私も一眼レフでiso1600まで上げるのはめったにありません。

なるべく800までに抑えています。

室内スポーツや、舞台撮影の時は、ぶれ防止でSSを稼ぐ為に仕方なく感度を上げます。

レンズは勿論明るいレンズを使っていても、こればっかりは。汗。

でもまあ、RAW撮影してLrで現像しているので、ノイズ処理をすればなんとか。

今度のペンタックスKPは一昔前のフルサイズ並みの感度らしいので、K-3�Uの後継機が楽しみです。

書込番号：20767776　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

皆さんこんにちは。iso感度のステップの件が解決しました。

私の見方が悪かったようです。
メモリの表示がかわらなかったので、てっきりおかしいと。
下の表示はちゃんと変化しておりました。

失礼いたしました。

書込番号：20768585　スマートフォンサイトからの書き込み

後継機種は？

[ニコニコころん]

こちらのTZ85の購入を考えていますが、TZ70とTZ85の発売周期が１年でした。
この機種は 発売されて１年が経ちしたので そろそろ新機種が発表されるのではないかと思って 購入をためらっています。
この機種の後継機種の情報は 何か発表されていますか？

書込番号：20683405

[まるるう]

＞ニコニコころんさん
私も気になってます。
TZは毎年2月前後に後継機の発表がありますね。
私は、ＴＺ５からTZ60以外は全て使ってきました。

TZ85は４Ｋ機能や空間認識ＡＦなど、ＬＵＭＩＸのお得意機能をすでに搭載してますから、
このまま今年は後継機無しなんてこともあるのかなと思ってます。
あるいは、秋頃までズレこむとか・・・

後継機を出すとしても、新規搭載機能が思いつきません。
あえて言えば、チルトやバリアングル液晶ぐらいしかないですよね。

書込番号：20683730

[ニコニコころん]

＞まるるうさん

やはり未だ後継機種の情報は出ていないようですね。
自分もデジカメは TZ7とLX7を持っていて、今度TZ85を購入するとパナばかり３機種になってしまいます。
でも、パナは 使いやすくて気に入っているので 次もパナでと思っています。

今、後継機種の情報が出てこないのは、やはり まるるうさんの言うように 追加する機能がもう無いという辺りが正直な理由だと思います。
たぶん、開発者側も 次はどうするか きっと悩んでいるんじゃないでしょうかね。

書込番号：20684342

[☆松下 ルミ子☆]

ﾁｮｯﾋﾟﾘ趣向を変えてLX9とかも良いと思います！

書込番号：20684611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコニコころん]

＞☆松下 ルミ子☆さん

自分的には LX９よりもズーム倍率が高いTX1の方が気になります。
TX１に OLYMPUS STYLUS 1sの28〜300mmでF2.8通しのレンズが付いているなら言う事ないのですが。
じゃあ OLYMPUS STYLUS 1sを買えよ と言われそうですが、やはり パナにはパナの魅力が（特に自分としては AFの速さとマクロズームが魅力）あり パナ以外には・・・。

という訳で TX1も選択肢に入っていますが、TX1も発売から１年が経過しているので そろそろ後継機種が気になっています。

書込番号：20685382

[ヤーノシュ]

TZ70ユーザーです。
TZ85を羨ましく見つつ「4Kは使わないかな」と言い聞かせてTZ70を使っています。
すごく重宝してるのですが、家族旅行に行くとどうしても自撮り液晶が必要です（バリアングル液晶）。

パナソニックのデジカメ部門も大変そうで、既に途絶えた機種がたくさんあります。
例年では今頃にはTZのモデルチェンジのアナウンスがありますが、今年は見送りなのかもと。
モデルチェンジのサイクルが長くなるのか、それとも、TZ85が最後の機種になるのか（非常に残念ですが）。
みなさん、どう思われます？。

ちなみに先日、バリアングル液晶で同等機種を探しましたが、SONYのDSC-HX90Vしかありませんでした。
少し高価ですね。WX500でも良いのですが、マニュアルフォーカスが無さそうなのでパス。

でもHX90Vであっても「動画撮影中の静止画撮影」が無いので乗り換えできません。
個人的には、�@ズームは24mmから20倍でもＯＫ、�Amp4動画がきれいに撮れる、�B動画撮影中の静止画撮影、
�Cバリアングル液晶、�Dマニュアルフォーカス、�EWiFi連携（画像転送）、�FUSB給電、が必須です。
コンデジでこれらを満足する機種はありませんかねぇ？。

-----

書込番号：20750856

TZ85とFZ85どちらがおすすめですか？

[さふぁちゃん]

前回ディズニー旅行用のデジカメで
動画撮影中に静止画が撮影出来るデジカメで
TZ85をおすすめしていただいたのですが、
新しく出るFZ85も気になってしまいました。

性能的には望遠以外そんない変わらないと思うのですが
どちらがおすすめでしょうか？

書込番号：20652243

[アナスチグマート]

>性能的には望遠以外そんない変わらないと思うのですが
いえ、大きさが全然違います。
TZ85は普通のコンパクトサイズですが、FZ85は通称ネオ一眼と呼ばれるレンズが出っ張っているタイプのカメラです。
ディズニーならFZ85までの望遠は必要ないと思いますので、TZ85でいいと思います。

書込番号：20652254

[里いも]

＞さふぁちゃんさん こんにちは

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000018224_K0000938771&pd_ctg=0050
から見ますと、センサーや機構などは同じで、望遠を延ばすためにレンズが大きくなり、それを支えるためにボディも
大きく、重くなったと考えられます。
２倍以上の大きさ重さになることで、持ち出しの機会が減る心配はないでしょうか？
お月様をくっきり大きく撮るなどしなければ、TZで十分でしょ。

書込番号：20652264

[松永弾正]

この二つについては…実際に実物をさわった方がいいと思いますよ〜o(^o^)o
ある意味で、完全に別物ですからね。
持ち歩き前提に旅なんかのついでに望遠にも強いよって感じのTZと、サイズを度外視しても超望遠撮影を使いやすくする前提に作ってるFZ…別物です。

私的には…ディズニーで遊ぶつもりならTZ…ディズニーを被写体ととらえてるならFZ…じゃないかな？

書込番号：20652619　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とオジ]

どうせなら、あと５千円頑張って、レンズの明るいＦＺ３００の方がいいような気が・・・

書込番号：20653056

[ヤーノシュ]

さふぁちゃんさん、こんにちは。

望遠が倍ほど効きますが、それ以外は差がないような…。
それでいて、大きいし重いし、手軽さは損なわれますね。

TZ85とレンズが同仕様のTZ70ですが、結構望遠が効きます。
手前の書き込みですがご参考まで。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000734771/SortID=20166062

----------

書込番号：20658112　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

性能、違いますよ。
コンパクトなカメラは数字だけです。静止画の写りは良くないです。特に望遠での写りがだめ。

ただ、動画目的でしたら画質のアラは目立たないでしょうから、
小さなTZ85でいいんじゃないでしょうか。

書込番号：20665367

[さふぁちゃん]

みなさまありがとうございました。
TZ85に決めました。

書込番号：20691777

[ヤーノシュ]

＞さふぁちゃんさん
TZ85に決断されたんですね。
FZ85と比べると圧倒的に手軽で、ポケットからさっと取り出して撮影できます。
この利点を活かして、どんどん写真や動画を撮ってみてください。

-----

書込番号：20691856