OLYMPUS PEN-F 12mm F2.0レンズキット のクチコミ掲示板

PEN-F2発表か?

[OLYFUJI信者]

本日20時30分よりインドオリンパス公式Youtubeチャンネル、(OLYMPUS Pro)においてプレミア公開が予定されております。
E-M1mk4の噂が43rumorsにおいて囁かれており、同時にPEN-F2も噂されております。
E-M1mk4スレッドや、オリンパススレッドにも同様内容のスレを作りますので記入はどれか一つで結構です。
皆様のご意見をよろしくお願いいたします。
https://youtu.be/9LqI44xQ8_Q

書込番号：23938592

[かるべえ]

え〜!　penf2出たら絶対買うと待って、待ちきれなくて中古買ったばかり!　最新の機能なんていらないからと、クラシック楽しむしかないのかな!　それにしても（泣）

書込番号：23939196　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

Fが安くなる！

書込番号：23939306　スマートフォンサイトからの書き込み

[NATTOO]

4k搭載かな？
EVFをGXみたいな可動式にしてほしい。

書込番号：23972577

[ポロあんどダハ]

『フォーサーズの日』記念　特別YouTube Live
によると
≫（PEN-Fが無くなってしまったのはなぜ？）
≫OMDS：PEN-Fは気に入っている人は非常に気に入っているカメラだが、無くなってしまったのは全体として、我々≫が望んだほどはウケなかったからだ。趣味性の高いカメラは出していきたいと思っている。
ということですけど、PEN-Fではなく、EVF付のPENは出すんでしょうかね。

私としては、E-M5mk3の後継機相当でEVFやグリップの出っ張りを無くしてくれるだけでＯＫです。
PEN-Fの最大の問題点は価格だったんでしょうね。

書込番号：24057550

[退職金太り]

まぁ、売れ残ってアウトレット販売（叩き売りとも言う）されましたからね、
黒歴史なんでしょう。

書込番号：24057579

[イテレータ]

「売れなかった」と明言するくらいだから後継機種は出ないのでしょうが、無駄な機能が多過ぎなんですよね。
趣味性の高いカメラを求めるようなユーザーは既に別のカメラを持ってるのだから、もっと機能を絞ったシンプルなカメラにすべきでした。

書込番号：24060248

[にゃ〜ご mark2]

PEN-F2でなく、まさかのE-P7でしたね。個人的には、PEN-Fはアニバーサリーモデルみたいな感じと思ってましたので、次はPEN-FよりE-P5の後継機を希望してました。ただし、EVF内蔵と新型センサーが無いと魅力薄いかなぁ。PEN-Fを使うと、ちょんまげスタイルの外付けEVFには戻れないなぁ。

センサーについては、最低でもE-M1�Uと同じのにして欲しい。もしPEN-Fと同じのだと、E-P7でなくE-PL11なんて言われそう。最新センサーの可能性も一応ありますが、PENだと価格の上昇を抑える必要があるし、フラグシップ機で新型センサーを搭載した方が話題になると思うので可能性はほぼ無いかな。


あと、PEN-Fの後継機種ではなかったので、PEN-Fは安くならないどころか、中古相場が上がったりして。

書込番号：24172671　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

内蔵EVFでなく、やはりフラッシュだったようですね。

これでセンサーも、PEN-FやE-M10�Wと同じのだったら、早くもスルー決定しちゃうよ。

書込番号：24173315　スマートフォンサイトからの書き込み

[OLYFUJI信者]

EP7ですね。まさかの。
43rumorsから流れてきましたが。見た目はFにそっくりです。
同時発売かと見られている8-25F4はサイズ的にもいい感じですが17万は痛い

書込番号：24174494

[華ちょうちん]

結局２はなかったね、いまだに引き取り手もなく他の新製品も微妙な状況ですね。

書込番号：24542036

故障、そして修理

[ばべ奉行]

症状(等倍切り出し)、暗闇で撮ったからノイズだらけだけど故障とは関係なし	修理後写真。　レンズ(画角)、露出条件が症状写真と違う	作業指示書。　10月12日修理完了となっている	PEN-Fには金属鏡胴のレンズが似合う

あまり参考になるような話ではないのですが、
2019年3月に購入したPEN-F、使用頻度は低く、めったに外に持ち出すこともなかったのですが9月に動かしてみたら画面に盛大な縦筋模様。

センサー、液晶に問題はないけど、画像処理回路に不具合が出たみたい。

修理センターに連絡して、
9月30日発送
10月5日に修理センター到着
10月10日に修理価格提示($230)、すぐに支払い
そして待つこと9日、10月19日に修理されたPEN-Fが返ってきました。
全部で3週間弱というのは予想よりかなり早かった。
オリンパスからOM Digital Solutionsになってもサービスが劣化ということはないようです。


修理内容はメインの回路基板の交換でした。

アメリカでの価格$230というのはPEN-Fの修理価格としてWebsiteに提示されていたので予想通り。
故障内容にかかわらず一律の値段にしているみたい。

日本国内での修理はある程度幅がある修理料金を設定しているようですね。

海外だと外部会社に修理依頼の契約をしているので手間を省くために簡素化しているのでしょう。

書込番号：24417046

[華ちょうちん]

9月30日発送
10月5日に修理センター到着
10月10日に修理価格提示($230)

結構時間かかってますね。

書込番号：24420687

[ばべ奉行]

＞華ちょうちんさん

>結構時間かかってますね。


感覚の違いなのかな、私としては3週間というのは早いですね。

私が住んでいるのはカリフォルニア州のサンフランシスコ市近郊、修理センターはニューヨークにあります
西海岸の端から東海岸の端、まさにアメリカ横断。　距離にして約5,000Km離れてます。
送付にはFedEx Groundを使ったのでこの距離をトラックで移動したわけです。

途中の中継地点で何度も載せ替えるし、特に今はCOVID-19パンデミック起因で荷物の運送量が爆発的に増えてますから、片道1週間程度かかるのはごく普通です。

その後受付、故障内容確認、見積もりが出るまで5日というのも扱い量が多ければ驚くような日数ではない。　

そして修理自体は支払いしてから2日後には完了してます。

というわけで私としては思っていたよりも早く治って戻ってきたと思います。

書込番号：24421064

機能性はシンプル、外観は高級感ある後継機

[かるべえ]

今は、売れる機種、売れない機種がはっきりとした、そこそこ感なカメラは発表するのは難しい時代です。
そんな中で、ライカモノクロームなどシンプルかつ高級なカメラは、ネームバリューもありますが個性を発揮して注目され売れているようですね。
長年、風景写真ばかり撮ってきて、数年間ブランクあって街撮り、つまりストリートスナップを楽しんでいます。
em1mk3買ったのに、ハイレゾも星空フォーカスも、ND内蔵も、風景写真だったら重宝しただろうに、ストリートスナップでは無用の長物です。中古のpenfの出番のほうが多い現実です。
そこで無責任な提案ですが、penfの後継機、別物でもいい、この機能さえあれば撮影に支障ない程度にして、外装に高級感をもたせたカメラは無理でしょうか。
ゴテゴテ感なしのクラシックカメラ、２〜3年後にまた後継機の噂が流れるようなものじゃない、息が長いカメラはできないものでしょうか。
原点回帰するような、写真の原点に戻るようなカメラに会いたいと思うのは私だけでしょうか。

書込番号：24080784　スマートフォンサイトからの書き込み

[退職金太り]

一般人はスマホで十分、こういうカメラを買うのは写真好きではなくカメラ（スペック）ヲタですからねぇ。

書込番号：24080827

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはチープでも良いから
EVF内蔵の小型軽量機出してほしいなああ

GM5ほど突き詰めなくてよいので
300ｇ未満のね♪

書込番号：24080846

[モモくっきい]

PEN-Fも、充分ゴテゴテしているように思いましたけどね。私は。

ライカモノクロームが"個性を発揮して注目され売れている"という話も聞かないですし。
個性、というより、変えない事を続けている、という点は注目してもいいと思いますけどね。

書込番号：24081162

[しま89]

欲しいと買うは違うんですよね。OMDSはPEN の代わりをスマホに変えたみたいですし。

書込番号：24081305

[kooth]

＞かるべえさん

この機能さえあれば撮影に支障ない程度ってのは人によって違う部分だから、
設計側がどう割り切るか次第。

背面液晶あればEVF要らないって人もいるし、逆の方もいる。どちらも不要、光学ファインダーVF-1好きという方もいた記憶。
レンズ交換式が良いという方もいるけれども、交換不要という方もいる。単焦点コンパクト希望って方も。

自分はペンタQ7に01レンズでストリートスナップをしますが、
人の気配だけ残して人をぼかしたい時は、レンズ内蔵のNDフィルタをよく使います。
きっとオリンパスでも同様の方もおられるでしょう。スレ主さんのようにND不要という方も当然おられる。
「F」の飾り文字が好きな人も多いけれど、字体が統一されていない部分が気になる方もいらっしゃる。

スレ主さんの割り切り方と異なる割り切り方の結果、現在のラインナップになっている前提で。

PEN-Fは想定（採算ライン）より売れなかったから後継機がでていないわけで、
より間口の広く多くのユーザに好まれるカメラか、
もっと尖った、一部の少数ユーザが買うだけでも採算が取れる高価な趣味カメラという方向しか、
採算が取れる方向はなく、
前者はE-M10系とかE-PL系などの薄利多売機がすでにあり、
後者には、E-M1系の他に、他社機（ライカ D-LUX7とかフジX-Pro3、リコーGRIIIなど)がすでに存在。

厳しいんじゃないかなぁ。

しいて狙うと、ペンタックスのJ Limitedのような、既存機外装カスタムオプションの受注生産はありうると思う。

書込番号：24082066

[かるべえ]

GR�Vみたいな、人気が人気を呼び、森山大道さんみたいな人気の写真家が愛用していることもあり、スナップシューターの支持は大きい。�Wをまだまだ出さなくても、売れ続ける理想のカメラではないでしょうか。
GR�Vは28mm固定だから、レンズ交換式であれくらいの小型化をして、男女を問わないデザインのクラシックカメラがほしいですね。

書込番号：24082142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

GRは絶対GR21を出すべきと思う
確実に売れるっしょ♪
(*´ω｀*)

書込番号：24082350　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞この機能さえあれば撮影に支障ない程度にして、外装に高級感をもたせたカメラは無理でしょうか。
ゴテゴテ感なしのクラシックカメラ

確かに昨今のカメラは撮影アシスト機能が多すぎますな。つまり多種多様なニーズに答えるべく幅広いユーザ層をターゲットにした結果でしょうか？

何も足さない・何も引かない(何かのCMみたい(笑))、高級感溢れる、みたいなカメラ、そんなのがあってもいいかも。

書込番号：24083298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞かるべえさん

私もPEN-F後継機を待ち望んでいるユーザーの一人です。

小さなバッグに入る出っ張りの少ないカメラボディの需要は少なからずあるので、デジタル版PEN-Fからコストの掛かる電源スイッチダイアル、クリエイティブダイヤル、露出補正ダイヤルを省いて、もっとシンプルなデザインにすれば、採算は取れると思います。
少なくとも、ライカモノクロームの１０００倍以上の台数は見込めると思うのですが、どうでしょうかね。

OLYMPUS Photo Festa 2019
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2019/1021_01.html
に
≫「PEN-F」は通常のカメラのように2年ぐらいで後継機を投入するような機種ではなく、ライフサイクル的にもっと長いスパンを見た機種だそうです。
と載っていたくらいですし、失敗作ではないでしょうね。

現実的に、PEN-F後継機に求められる機能はE-M5mk3の撮像素子を次世代の物に換えたぐらいのものですけど、E-M5mk3の後継機がPEN-Fの代替機になり得るとは思えないですから、E-M5mk4より高くなっても、PEN-Fmk-2を出して欲しいですね。

書込番号：24083774

[退職金太り]

そんなもん売れないよ。

書込番号：24083779

[ポロあんどダハ]

＞退職金太りさん
＞そんなもん売れないよ。

DC-G9の100倍ぐらいの台数は売れるでしょうけど、OM Digital としては少ない事は確かですね。

書込番号：24083833

[退職金太り]

売れません。

書込番号：24084022

[退職金太り]

＞ポロあんどダハさん
G9ProとPEN-F両方使ってますからわかります。
だいたい比べる相手が違うでしょ。比べるならおなじ終了したGX8。
まぁ、売れなかったおかげでPEN-Fをアウトレットで安く買えたし。PEN-F2も安く買えるかな？

書込番号：24084031

[ポロあんどダハ]

＞退職金太りさん

パナはどれもPEN-Fと同じコントラストＡＦですから、いくら空間認識しても像面位相差ＡＦレベルまで達することは難しいですね。
PEN-F後継機も像面位相差ＡＦになれば、更に使いやすくなるのですが…

書込番号：24084796

[ポロあんどダハ]

	コントラストＡＦだと、300mm以上の超望遠は厳しいです。

DMC-GX8ってDC-G9より読み出し速度が遅いのにノイズが大きく、撮像素子が１世代以上古いようですね。

PEN-F後継機では次世代の撮像素子に換えて欲しいです。
もちろん、像面位相差ＡＦセンサーが良いです。

書込番号：24084842

[モモくっきい]

PEN-Fは生産終了後しばらくしてから何故かオンラインショップに少量出現したが、量販店ではディスコンがハッキリした2019年の春だったかな、ほどなく店頭から消えてた。
殆ど値引きの対象にならずに売切れ御免、の状態だったと言える。
これ、量販店の人に聞いた話だから間違っていないと思う。

それから、デジカメは機能に関する部分のコストの比重が大きいので、スイッチ減らせば安くなる、て考えは素人考え。
それで僅かに安くなっても、それ以上に見た目シンプルなせいで割高に見えたりするのが現実。
この辺のさじ加減を誤ると売れない製品になってしまう、てな話をメーカの人が言ってる事がある。

日本カメラ社がなくなって、CP+もオンライン開催が定着すると、こういう現場の苦労話も得られ難くなってしまうのかもしれない。

一時期カラバリが流行ったけれど、それの訴求力も急激に落ちている。
E-M5mkIIのチタンカラーは、参考出品の問い合わせが多く限定販売したけれど、一部量販店では予約だけで捌けずに暫く店頭販売されてた。
で、E-M1mkIIのシルバーは限定数量を一桁減らしてほぼ予約だけで売り切る事が出来た。
そんなもん。

書込番号：24084962

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

ほう、そっかぁ、そりゃ良かったね。

書込番号：24084978　スマートフォンサイトからの書き込み

[退職金太り]

＞ポロあんどダハさん

いくら空間認識しても像面位相差ＡＦレベルまで達することは難しいですね。

それ、使ってみてから行って擦れる?

書込番号：24085314　スマートフォンサイトからの書き込み

[退職金太り]

スマホなんで変換ミス。

まあオリンパスはファンドからの引き取り手が見つかってないんで、開発費用かけた新製品には期待できないね。

書込番号：24085325　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ポロあんどダハさん

＞少なくとも、ライカモノクロームの１０００倍以上の台数は見込めると思うのですが、どうでしょうかね。

これは無理ですよ。
例えば、ライカモノクロームの過去の限定版、ライカMモノクローム（Typ246） ‘Stealth Edition’は、世界125台。
通常のライカM10 モノクローム Typ 6376 ボディは、キタムラで\1,097,250。

1000倍売るには、少なくとも価格を100分の1にするか、性能を桁違いに上げるかだとは思うけれど、
売価1万円で採算取れますか。
フルサイズ4000万画素を超える性能を安価に実装できますか。

通常のライカM10 モノクロームより台数が少ない
Stealth Editionの1000倍とすると、125000台。
初年度に半分近く出るとして約60000台。
EOS R5とR6の月産がフル稼働で25000台前後。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1303831.html によると
2020年の世界全体のデジタルカメラ年間累計出荷台数は888万6,292台。
国内のミラーレスカメラは台数が32万8,571台（前年比60.3％）。

BCNランキングを見ると
2020年のオリンパスのミラーレスシェアが23.4%、トップのキヤノンが同30.9%。

今後需要が回復するとして、仮に60万台中の6万台はシェア1割。
これが上積みされると、ソニーもキヤノンも抜いてトップに立てる。


・・・ちょっと夢見すぎに思えます。
提案するにしても、もう少し地に足を付けた方が。

例えば、低原価のPEN E-PL10の後継機を作って、
そのメカを基にフラッシュ外付けでEVF載せた、品質が「やや良い」別ボディを仕立てる。
売るときは高品質ボディを宣伝のメインにして、E-PL10後継機は廉価機の扱いにする。

これを複数世代繰り返せるよう、安売りはE-PL10後継機に絞る（フジがよく使う手法ね）。
別ボディの品質が「やや良い」というのがポイントで、
余り追加コストをかけずに「やや良い」の方向を変えた派生を作りやすくしておく。

外観に高級感を求めたものがあっても良いし、TG系っぽいデザインのものがあっても良い。
こういう派生機が小ロットで採算割れせず作れるように、E-PL10後継機開発時に仕組みを考える。

今まではE-PL系が低コスト最優先&工場移転など過去のボディの小改良だったから、
新会社になって、ここのフルチェンジがしやすいタイミングだとは思います。

書込番号：24085443

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞まあオリンパスはファンドからの引き取り手が見つかってないんで、開発費用かけた新製品には期待できないね。

まったく。
オリンパスは去年６月にカメラ事業撤退(分社化)発表してもうすぐ１年、分社化したOMDsだが何処からも引き取り手が無いことを想定していたのだろうか？
もう日本国内では引き取り手が無いことを悟り、中国か韓国の企業に引き取って貰うことを覚悟し始めている時期かもしれないな。
てか、中国や韓国さえも見向きもしなかったりして、、、するとどうなるんだろう。

書込番号：24085562　スマートフォンサイトからの書き込み

[退職金太り]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

事業精算でしょうか？

書込番号：24086170

[ポロあんどダハ]

モールから飛び出した途端…　G9でも同様の現象が…	ズームインしたら…　G9＋100-400mm/F4-6.3でも同様のことが…	像面位相差ＡＦセンサーになって、少しは使えるように…	E-M1Xになってからはレンズの解像度とＡＦ速度がボトルネックに

＞退職金太りさん

≫いくら空間認識しても像面位相差ＡＦレベルまで達することは難しいですね。

＞それ、使ってみてから行って擦れる?

？
使ってみてから、返しに［行って］相手に言った「G9だと不規則に動く被写体は厳しい。」という感想でも［擦れる］ことなく、まあそんなもんでしょうという結果でしたが…
飛行機は撮れても、ＵＦＯだったら厳しそうということになりそうですけど、どちらの画像がお金になるかと言えば、後者でしょうね。

ちなみに、フォーサーズのE-5の後継機が出ないと判明した瞬間から、マイクロフォーサーズ機で使えそうな高性能機種は全部試してます。
結局E-5を手放せたのはE-M1mk2が発売されてからです。

書込番号：24086584

[ポロあんどダハ]

FUJIのように背面液晶を見えなくするだけよりは…	ライカの純正レンズキャップより安いですね。	フィッシュアイボディーキャップレンズ BCL-0980（9mm F8.0 Fisheye）	17mm/F1.2並の超高画質にして欲しいのですが…

＞koothさん

ライカのエンスーの人は、さすがですね。
肝心なのは売上金額より、利益だと思うのですが…
何年間で売り切るのか不明ですけど、125台売って得られる利益と、125,000台売って得られる利益だと、工場直売にでもしない限り、台数を多く売ってもらったほうが利益に結びつけやすいでしょうね。
OM Digital Solutionsの場合、売れ行きはNIKONほど落ち込んでいないですし、今後ミラーレスがEUや北米でも主流になるにつれ、改善するでしょうね。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210312_217144.html

皮肉なのは、ライカ自体、スイスのウィルドに買い取られたあげく、ライカの商標、ロゴの所有権を持つライカマイクロシステムズ（Leica Microsystems GmbH）という米国ダナハーの傘下企業に、顕微鏡部門を抜き取られ、スウェーデンの技術系企業集団（ヘキサゴン）の傘下に入ったライカジオシステムズ（Leica Geosystems AG）という企業に、測量機器部門を抜き取られただけでしたね。
結局、元になったカメラ部門は用無しになり、1988年に「ウィルドはライカを製造しないので、工場を出た人たちでブランドを使用しても良い」ということで、再出発しましたけど、エルメスとの資本提携もあったものの、実質的にライカカメラというブランドを誇りに思う人達が主体になって、存続しているという事ですね。

PEN-Fの良さは、実際に手に取った時に実感します。
レンズを付けた状態ではネジの頭が見えないですし、バリアングル背面モニターを開いても収納部にすらネジの頭は見えませんし、ひっくり返して収納した場合のボディ外装と同じ革調素材も好感触です。
トップカバー、フロントカバー、底面をマグネシウム合金製にし、それにペイントしただけでも、高級感は出ますし、左肩の電源スイッチダイアルや右肩の露出補正ダイアルやボディ前面のクリエイティブダイヤルは機能的にも、機能美的にも、要らないですね。
たとえ単純な製造コストが千円であったとしても、販売価格が丁度千円しか上がらないという事はないですよね。

OM Digital Solutionsの場合、VAIO同様、持株会社(ホールディングカンパニー)の下、非上場のまま、利益を上げられるようになれば良いと思います。

書込番号：24087010

[退職金太り]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
ご苦労様です、読む気しないけど。

書込番号：24087082

[hattin89]

懐古主義だと言われようが、こーいうのだったら欲しい。
（2018 CP+出品）

書込番号：24087196

[退職金太り]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

間違えました、
ごめんなさい、＞ポロあんどダハさんへの返信です＾＾

書込番号：24087254

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞退職金太りさん

ドンマイ(´▽σ｀)σ♪

書込番号：24087270　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ポロあんどダハさん

＞ライカのエンスーの人は、さすがですね。

知り合いにはライカ持ちは何人かおいでになりますが、自分は所有していませんよ。
オリンパスは秋色が好みのC-2020Zを使っています。

＞肝心なのは売上金額より、利益だと思うのですが…

そう。利益が大事。

＞何年間で売り切るのか不明ですけど、125台売って得られる利益と、125,000台売って得られる利益だと、
＞工場直売にでもしない限り、台数を多く売ってもらったほうが利益に結びつけやすいでしょうね。

オリンパスは販売台数、売上金額が大きいのに利益率がとても低かったので、現在のような状況になったわけで、
販売台数が多いと、量販店の値引き攻勢に耐えられない。
だからOMDSはこれを克服するビジネスモデルにしないときつい。

例えば、ライカのフォーサーズコンデジのDLUX-7はパナLX100M2とほぼ同じなんで、
LX100M2の初値\111,321だから、2、3万円程度の製造原価。
諸経費や利益を考えて、これをパナは7万円位（もう少し高いかも）で出荷するわけです。
今の最低価格が\94,000だから、1台売ると2万円少々は販売店に入る。
DLUX-7は最低価格が\169,270ですから、販売店分4万として、出荷13万円。製造原価はほぼ同じ。
これなら量売らなくても利益が出る。

これらより製造原価がかかっていると思われる、
OLYMPUS PEN E-PL10 14-42mm EZレンズキットは、最低価格が\60,860。
適正利益を確保できず、オリンパスは量販貧乏になって、OMDSを切り離した。

結果、
＞皮肉なのは、ライカ自体、スイスのウィルドに買い取られたあげく、
＞ライカの商標、ロゴの所有権を持つライカマイクロシステムズ（Leica Microsystems GmbH）という米国ダナハーの傘下企業に、
＞顕微鏡部門を抜き取られ、
＞スウェーデンの技術系企業集団（ヘキサゴン）の傘下に入ったライカジオシステムズ（Leica Geosystems AG）という企業に、
＞測量機器部門を抜き取られただけでしたね。

と同じく、OMDSも商標を持つ顕微鏡部門から切り離された状態。
オリンパスのカメラが好きな人が多いのもライカと同じ。
ビジネスモデルの後追いはともかく、参考になると思いません?

今OMDSに必要なのは、
・製造原価を下げる（ベース機種を絞る）
・量販に頼らないで、小ロットでも適正利益を出せる派生機を作る（量販店圧力からの離脱）

これを踏まえた上で、
かるべえさんとかポロあんどダハさんご希望のシンプル高級機を、自分なりに検討した結果が
先の書き込みになった次第。

書込番号：24087362

[Big_Dipper]

＞かるべえさん
こんにちは。
かるべえ様の仰ることも分かります。　が、カメラ・メーカーもある程度の数がそれなりに売れないと商売には
ならないでしょうから現実には難しいと思います。
なので、シンプルなカメラを使いたいというときにはフィルム・カメラをお使いになった方が宜しいかも
知れません。　それもAF機構の付いてない、出来ればAE機構もないシンプルなカメラを。
（多分、昔はさんざんお使いになられたかと存じますが。）
私もコロナ禍でなかなか撮影にいけない時に自分の普段の撮影を考えてみて、自分のは撮影じゃなくて
「データ処理」じゃないのかという気がしてきまして　中古のフィルムカメラを買って遊んでみました。
（「勉強しました」と言えるほど真剣にやった訳ではないのが「…」ですが。）
ほんの２０〜30年前は皆、これで立派に写真を撮っていたんだなと新鮮な気持ちになると同時に
写真への向き合い方も少し変わった気がしました。
偶には古い機材を使ってみるのも楽しいかも知れませんよ。　
（素人が僭越なことを申しまして失礼いたしました。）

書込番号：24087681

[ポロあんどダハ]

レスしようと思っていた書き込みが消えちゃっていますけど、ほぼ同スペックの撮像素子をプロ機からコンシューマー機まで使い回すというのは、コスト的にも合理的という気がします。
SONY製の撮像素子のサンプル価格ですけど、APS-C判でも60万円程度だったようです。

https://industry.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/industry/fa_security/pdf/645D-IR.pdf
赤外線撮影に対応した「PENTAX 645D IR」が発売されましたけど、参考価格は125万円前後だったようですが、百台レベルの生産台数だと、コスト的に厳しそうですね。

このジャンルの需要は確実に有り、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1291162.html
FUJIも発売してますけど、ライカもこのレベルの専門機関向けの受注生産品を販売しているんでしょうかね？

で、OMデジタルソリューションズの製品に話を戻すと、同じ像面位相差ＡＦ型撮像素子を採用していても、撮像素子にはランクがあるので、選別すれば、価格に応じた差別化ができそうです。

大昔、SONYからCD製作用に発売されていたVTRを記録媒体にしてデジタル録音するためのPCMプロセッサーの場合、最高ランクのADコンバーターを600万円クラスのプロ機に使い、少し劣るADコンバーターは25万円以下のコンシューマー機に使って、トータルのコストを回収できたそうです。

先日、PEN-F後継機の発売を待ちきれず、E-M5mk3を購入しましたけど、やはりPEN-FのようにEVFなどの出っ張りが無い方がベターです。

E-M1X後継機と同じ新型撮像素子でPEN-F後継機を作ってくれたら、最高ですね。

書込番号：24156624

[モモくっきい]

コストを回収できるだけの数量が見込めればね‥‥。

書込番号：24157237

[退職金太り]

とても見込めない。

書込番号：24157322

[kooth]

PEN E-P7のリーク画像が流れ出しました。
https://photorumors.com/2021/06/02/first-leak-pictures-of-the-upcoming-olympus-e-p7-camera-still-called-olympus/

かるべえさん達の望むイメージに近いかもしれません。

書込番号：24169720

[Seagulls]

＞koothさん
このリーク画像は初めて見ました。
好みのデザインなので思わず買ってしまいそうです・・・

書込番号：24169770

[モモくっきい]

アクセサリーポートは付くのだろうか…？
位相差AFは載るのだろうか…？

一回り小さくなったっぽい。

バルブがモードダイヤル上に出てきていますね。

書込番号：24169963

[ポロあんどダハ]

手前の[鞄の国]のバッグに入れば良いのですが。	外付けEVFって邪魔なんですよね。	LeicaのＴって	レンズの性能はともかく格好いいです。

＞かるべえさん

スレ主としては最低限どんな機能が有ればとお考えでしょうか?

私の場合、E-M1Xと中判デジ一がメインですから、小さなショルダーバッグに入れて持ち歩けるコンパクト機が希望ですけど、機能的にはEVF内蔵と、バリアングル液晶モニターと、最新の像面位相差ＡＦセンサーといった、いざとなったらE-M1X後継機並の撮影手法で同等の画質が得られるというのがベストですね。
手持ちハイレゾは難しそうですが…

銀塩時代だと、フィルムとフィルムサイズとレンズさえ同等なら、同じ画質が得られたわけですから、100万円クラスのLEICAとRIKOH GR1で四つ切〜全紙のプリント比較しても、差が判らないですけど、デジタルだと撮像素子、画像エンジン、レンズの差が顕著です。

＞ koothさん

https://www.43rumors.com/first-leaked-image-of-the-new-olympus-e-p7-and-8-25mm-pro-lens/
より、ちょっと早かったですね。

EP-5後継機みたいですから、EVF内蔵は無しで、ポップアップフラッシュ付のようですね。
LAICAっぽくて、安っぽい気がしますが…
ま、ハイエナにかじられるんだったらLEICAの方がインパクトがあってテレビ局的には美味しいんでしょうけどね…

書込番号：24170396

[にゃ〜ご mark2]

E-P7	PEN-F	E-PL7	コンデジのSH-3

まさかのE-P7でしたね。

PEN-Fユーザーとしては、次はE-P5の後継機の方が良いと数年前に書き込んだ事があったけど、今頃になって実現するとは・・。

デザイン的には、PEN-FとE-PL7を足したような感じですね。ホワイトの方ですが、シルバーボディ+白革なのでE-PL系に見えてしまいます。ブラックモデルも早く見たいッス。

もし、ポップアップ式のEVFだったならかなりのサプライズですが、価格が高くなっちゃいそうなので、普通にフラッシュでしょうね。

書込番号：24170975　スマートフォンサイトからの書き込み

[退職金太り]

やぱりPEN-FはE-P6だったか。

書込番号：24171126

[モモくっきい]

んじゃ4は？
もしPEN-Fのモデルチェンジ版が出たら、また番号が飛ぶんですかね。

E-1→E-3→E-7という事をやってたオリンパス。
E-P2が緊急避難的なモデルだったことを考えればE-P1→E-P3→E-P5→E-P7って事かもしれません。

E-M5が5だったのは、銀塩OMのラストが4だった、てのがあったからかもですけど。

書込番号：24171173

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

かも　かも(笑)

書込番号：24172611　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

このクラスのカメラに Color/Mono切り替え専用レバーって意味あるのかな？ 単なるお遊びか、飾り？
無理矢理 PEN-Fのクリエイティブダイヤルに似せたつもり？なのが痛々しい。

書込番号：24172935

[モモくっきい]

＞Chubouさん

私もそれ感じました。

E-M1系みたいにワンタッチホワイトバランスか何か割り当てできるボタンの方がいいのに、て思ったりします。

書込番号：24172960

[にゃ〜ご mark2]

PEN-Fって、モノクロにも拘ってたモデルでした。E-P7も同じPENなんだから、モノクロには拘ってるんじゃないの？　

痛々しい？

書込番号：24173273　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

＞にゃ〜ご mark2さん

「痛々しい」と言った意味は、
マニア層に向けたカメラでもない大衆機なのに、恐らく彼らユーザーが使うことも無いColor/Mono切り替えレバーをこんな貴重な位置にこれ見よがしに付けた事。
「鵜の真似をする烏」というか「（雰囲気だけ）PEN-Fの真似をするE-P6」というか、このカメラの想定されるユーザー層が必要とする機能や使い勝手を考えずに、「形だけちょっとPEN-F風にしておけば奴らは喜んで買うかもね」と言わんばかりの、このカメラの設計者の思想や安直さが見て取れて、痛々しく感じられたからです。 （言いすぎ？ゴメン）

書込番号：24173448

[kooth]

確かに、単なるユーザ登録機能の切り替えにして、
1にカラー、2にモノクロを出荷時設定しておけば、
より使い勝手上がったかも。

書込番号：24173476　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

PEN-F風にしておけばって、既にPEN-Fも製造終了なわけで。普通に考えればE-P5の後継機ですが、PEN-Fの後継にもなってる（下手すればE-PL10も含まれる？）可能性もあり。少なくとも設計者たちは、モノクロをPENのウリの一つにしたいのかも。

このスレのタイトルにもあるように、ただ単に外観の高級感アップを狙ったのかもしれませんが。

大衆機扱いされてますが、個人的には意外と安くないと思う。（また「高い！」と文句言われると予想してます。）

書込番号：24173597　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

まぁ『E-PL11』だったとして、機能そのままにデザインだけPEN-F風にしていたら、Chubouさんの言いたい事も分かるかも。

E-P7がどのレベルのカメラかはまだ分かりませんが、少なくとも5軸手ブレ補正搭載で、3軸だったPLシリーズよりは上のクラスのようです。
E-P5といえばPENのフラグシップ機(笑)だったわけだから、少なくともE-M5クラスのセンサーになるはずですが・・？

書込番号：24173617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

コンセプトが 大人のスナップ なんですね

スナップシューターとしての地位を築けるかどうか、細かい仕様や操作感とプロモーション次第かな

モノクロ/カラーの切り替えが素早く出来そうですけど、取り出してレンズキャップ外してだとか、電源Onからシャッター押せるまでとか、そういったところ工夫してくれてたらスナップ用に良いのにと 思う

書込番号：24173683　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

電源ボタンが左手操作じゃないようで良かった。
スナップシューターは片手で起動できないとね。

書込番号：24173715

[モモくっきい]

モードダイヤルにAPモードがあって、カスタムがない…。
なんか、E-M10markIVのファインダーレスって感じ‥‥。

書込番号：24174180

[ポロあんどダハ]

この組み合わせだとAFは結構厳しかったです。	画質的にはOKでしたが…	17mm/F1.2だとコントラストＡＦは厳しいようです。	像面位相差ＡＦセンサーだとＯＫ。

PEN-Fの発売時の価格は15万円程度、E-P5は10万円程度でEVFのVF-4が2万5千円程度だったから、EVF付で考えると、PEN-Fの方がお得な気がします。

E-P7がどのくらいの価格設定か気になりますけど、初値はともかく実売10万円ぐらいになるとしたら、EVF内蔵機と、どちらが評価されますかね？
撮像素子は少なくともE-M5mk3と同等以上の像面位相差ＡＦセンサーになると思いますけど、どうなるでしょうかね。
個人的には、E-M5mk3をPEN-Fに移植した後継機だったら買うのにと思ってますが、自動車のプラットフォームのように、共有出来るパーツを活用して、コストダウンし、外装に高級感を持たせてくれたら最高です。
コントラストＡＦだと、瞬間的にピントが合わないですし、F1.2シリーズのピント精度がイマイチというのが問題です。
E-P*とかE-PL*は暗いレンズの像面深度に入れば合焦と判断してしまう傾向があるように感じています。

書込番号：24174465

[Tranquility]

＞ポロあんどダハさん

>コントラストＡＦだと、瞬間的にピントが合わないですし、F1.2シリーズのピント精度がイマイチというのが問題です。
>17mm/F1.2だとコントラストＡＦは厳しいようです。

S-AFで？
え？と思ったので私も試してみましたが、S-AFではE-P1でもほぼ瞬時にジャスピンでしたよ。


>この組み合わせだとAFは結構厳しかったです。

フォーサーズレンズは一部を除いてコントラストAF適合ではないから、しかたないでしょう。
PENシリーズも像面位相差AFは欲しいところですね。

書込番号：24174816

[モモくっきい]

E-P5はレンズキットにVF-4が同梱で、結構お得だったんだけどな。

書込番号：24174848

[Tranquility]

＞Chubouさん

>マニア層に向けたカメラでもない大衆機なのに、

その前提が正しいのかどうか？


>このカメラの想定されるユーザー層が必要とする機能や使い勝手を考えずに、「形だけちょっとPEN-F風にしておけば奴らは喜んで買うかもね」と言わんばかり

オリンパス／OMDSは盛んにユーザーアンケートを実施していましたよね。
このカメラの想定されるユーザー層が必要とする機能や使い勝手、デザインの嗜好なども考え、要らないとされたものを削ぎ落とした結果なのだと思います。EVF搭載や外付けEVFも含め。

今は写真を積極的に楽しんでいる（カラー／モノクロプロファイルコントロールも駆使して）ユーザーでも、EVFを必要としている人はかなり少ないのでしょう。特にスマホからカメラに入ってきた人たちだと、ファインダーを覗いて撮るという習慣など最初からありませんし。

このカメラは、『“大人のスナップ”機能を搭載』と謳っているようですね。

書込番号：24175127

[ポロあんどダハ]

＞Tranquilityさん

＞S-AFで？
＞え？と思ったので私も試してみましたが、S-AFではE-P1でもほぼ瞬時にジャスピンでしたよ。

コントラストＡＦ機の場合、C-AFは実用的ではない感じでしたから、ほとんどS-AFで撮影してました。
E-P5＋14-35mm/F2の場合はシングルターゲットのみでしたけど、PEN-F＋17mm/F1.2の時はオールターゲットにすると何処にピンがくるかカメラ任せになってしまうので、シングルターゲット、スモールターゲット、グループターゲットを選択していましたけど、ポイント＆シュートという感じにはいかず、ピントが迷うことが多く、被写界深度が比較的深い17mmの場合はE-M1Xのようにはいかないです。
フォーカス優先で、レリーズボタンを半押し無しで押しきると、完全に合焦する前にシャッターが切れちゃう感じです。

他の方へのレスですが
≫このカメラの想定されるユーザー層が必要とする機能や使い勝手、デザインの嗜好なども考え、要らないとされたものを削ぎ落とした結果なのだと思います。EVF搭載や外付けEVFも含め。

結局、E-P7はPEN-F後継機ではないようですね。
OM-DシリーズはE-M1XからE-M10まで４機種ですけど、PENシリーズは何機種が適当ですかね。
品揃え的には、EVF内蔵の高機能機、EVF無しの高機能機、EVF無しの普及機ぐらいでOKでしょうか。

私が欲しいのはEVF内蔵の高機能機ですけど、E-M1XオーナーでPROレンズメインに使っているユーザーのアンケートは無視されちゃいますかね？

書込番号：24175611

[モモくっきい]

ファインダー付きはOM-Dて方向ですかね？

アンケートに意見を言った人がいたとしても、その意見が極端に少なければ、大抵は無視されます。

よく技術者インタビューなんかでもありますね。

Q：どうしてこうしたんですか？
A：そういう要望が「多かった」から。

「E-M1XオーナーでPROレンズメインに使っている」人だからどう？て事ではないんですね。

結局のところ、PENを買った人でEVFを求めた人があんまりいなかったんじゃないかと思います。
で、EVFを内蔵して欲しい、という要望もあんまりなかったと。

書込番号：24176010

[Tranquility]

＞ポロあんどダハさん

>PEN-F＋17mm/F1.2の時は（中略）
>フォーカス優先で、レリーズボタンを半押し無しで押しきると、完全に合焦する前にシャッターが切れちゃう感じです。

PEN-F は持っていませんが、その一年前に発売された E-M5 Mark II で同じようにした（フォーカス優先・半押し無しで押し切る）ところ、17mmF1.2開放でもしっかりピントは合いました。迷うようなこともまずありませんけど、被写体の状態による可能性はあるかもしれません。


>私が欲しいのはEVF内蔵の高機能機ですけど、E-M1XオーナーでPROレンズメインに使っているユーザーのアンケートは無視されちゃいますかね？

製品開発の優先度は、単にアンケートで寄せられた要望の多い順番ではないかと。
「E-M1XオーナーでPROレンズメインに使っているユーザー」の求める「EVF内蔵の高機能機」は、普通に考えてPENラインじゃないだろうと思います。

いずれにしろ、自分の望む仕様じゃないからといってメーカーや製品を否定してかかる人が少なからず見えますけど、ちょっと想像力が足らないかなぁと思います。

書込番号：24176042

[にゃ〜ご mark2]

＞EVFを内蔵して欲しい、という要望もあんまりなかったと

ホンマかいな。オイラはEVF内蔵しろって書いてたけど。（E-P5の時に要望してたので、PEN-Fで叶いました。）

PEN-Fは値段が高いとあまりに叩かれたから、E-P7では値段を抑えるのと、小型化を優先したんでない？　小型軽量化を望む声は、以前から多かったですから。


どうでもいいけど、デジカメinfoだとコメント数が多くて結構盛り上がってたけど、価格comのコメント数は寂しいねぇ。

書込番号：24176054　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

私個人は、E-P1がEVF非対応だったが、オリンパス自身が、コネクタのノイズの問題をクリアするのにもう少し時間が掛かる、と言っていたのでE-P3まで待った口なので‥‥。

今でもたまにE-P3を持ち出しますが、VF-2をストラップにひっつけて、撮る時には必ず装着します。
まあ、これはOM-Dと併用しているからなのかもしれませんが。

PENシリーズを買った人でEVFを求める人が多ければ、AP2もなくならなかったと思うんですよね。
店頭でも、徐々に置かなくなりましたし。
E-P5では殆どオマケみたいな形で同梱し、PEN-Fでは内蔵もした。

それでもなくなった、てのは、ここで要望を書いている人より遥かに多くの人が背面モニタだけで写真を撮っている、という事なのだろうと思います。

書込番号：24176823

[にゃ〜ご mark2]

まぁ、そうかもしれないし、そうじゃないかもしれません。

ぶっちゃけ、そんな想像話には興味なし。E-P7がどのような機能になってるか楽しみだ。期待通りか、期待ハズレに終わるのか？

書込番号：24177070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはオリの最大の問題は小型軽量機から完全に撤退しているとこだがな
現行では欲しいカメラが一つも無い…

スモールフォーマットで小型軽量機が皆無なんて意味がわからん
(´・ω・`)

書込番号：24177080

[モモくっきい]

ここで勝手に問題視している個人の意見より、多くの人に売るための製品が優先される。

・・・そういう私はE-P7を欲しいとは思いませんけど。
ファインダー欲しいので。

E-Pを続けるっていう意思表明ですかね。
左手側を頑張って小さくしたみたいなんで、E-PLと統合、だったりして。

カメラの機能としては、どうなんだろう。

書込番号：24177106

[にゃ〜ご mark2]

E-P5もPEN-Fも持ってるけど、PEN-Fの内蔵EVFを体験しちゃうと、E-P5の外付けEVF（ちょんまげスタイル）には戻れないなぁ。


E-P5もPEN-Fも予約して発売日にGETしたけど、内蔵EVFの無いE-P7はまだ購入するか分からない。もしPEN-Fと同じセンサーだったら、値下がりするまでスルー決定。

書込番号：24177136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

「ミーアキャットですよね？」「そうです。」「撮らせていただいても良いですか?」	某カメラショップにて。　左下のニャンコに合わせたかったんですが…	マニュアル露出のままだった…	こういうのはOKなんですが…

＞Tranquilityさん

＞PEN-F は持っていませんが、その一年前に発売された E-M5 Mark II で同じようにした（フォーカス優先・半押し無しで押し切る）ところ、17mmF1.2開放でもしっかりピントは合いました。迷うようなこともまずありませんけど、被写体の状態による可能性はあるかもしれません。

どのような被写体の状態だったのか画像をUPしていただければ、判りやすいのですが…

色々試し撮りした画像を探したのですが、チェックした後、敢えて残す意味は無いと判断し消去してしまっているようで、これだという画像は残っていないのですが、UPした画像のような場面で、飼い主におことわりをしてから、バッグからカメラを取り出しパチリとか、散歩途中に良くお会いするニャンコが居るなと感じてから、バッグからカメラを取り出しパチリという状況でした。
こういう状況で、ちょっと暗めだと、F1.2では？という感じが続いたのですが…

書込番号：24177353

[ポロあんどダハ]

ミノルタのCLEはライカより遙かに進化してましたし、格好いいです。	PEN-Fに150-400mm/F4.5を付けたらAFはどうなんでしょうか？

＞にゃ〜ご mark2さん

アクセサリー系で売れ行きが悪いのは外付けEVFがダントツで、少し飛んで次がグリップ系ですかね。

E-PM系はE-PL系に吸収され、E-PL系もE-PL8を最後に外付けのEVFに対応しなくなったのも、外付けにするためのインターフェイスが高画質・ハイフレームレート化するのにボトルネックになる上、コストに見合わないというのが最大の問題なんでしょうね。
内蔵の方が合理的で、OM-Dのパーツや技術が使い回せる分、余分なコストが掛からないとうのがメリットですね。

E-P**系とPEN-F系には大きな差があります。

SONYやFUJIの場合、販売数が限られる魚眼レンズや超望遠レンズは出せないようですけど、様々な撮影シーンに対応したいカメラマンにとって、その辺のレンズの品揃えは重要な意味を持ちます。
オリンパスの場合、魚眼レンズや廉価な超望遠ズームはSIGMAに設計・製造依頼しているようですけど、CANONやNIKONと比較しても遜色ないように出してくれていますから、コアーなユーザーのニッチなニーズにも対応していると思います。

FUJIの場合、一眼レフっぽいボディーの方がレンジファインダーっぽいボディーより売れているようですけど、それでもX-E4を出していますし、SONYの場合APS-Cはライカ判と差別化をしたいのかレンジファインダーっぽいボディーだけですし、オリンパスもPEN-F系のボディーのニーズを無視すべきでは無いと思います。
PEN-Fの場合、この機種だけ撮像素子にパナのGH5と同じソニー製センサー IMX272を採用しているようですけど、販売台数的にはどちらが多いんでしょうかね？
やはり、O-MDと同じ像面位相差ＡＦセンサーに統一した方がコスト的にもパフォーマンス的にも良いのではと思ってしまいます。

書込番号：24177640

[モモくっきい]

AP2が色んな含みを持っていたのは、E-M5のフラッシュがAP2を利用していた事からも窺える。
ライカにも採用した機種があった。

AP2がなくなったのは、AP2に取り付けるアクセサリーが売れなかった、てのが大きかったと思いますけどね。

売れてりゃAP2の機能を活かして継続したはず。

個人の憶測を並べ立てる必要は、ありますまい。


PEN-Fは使って欲しいと前面に押し出したものが煩雑に見えてしまい損をしたと思いますけどね。

ソニーはその辺をわきまえていて、何かを出したら何かを引っ込める、とハッキリ言っていましたね。
機能としては残してあるのですけどね。
今のところソニーのカメラはそれで売れています。

センサの型番を記す意味もありませんね。
ソニーセミコンダクタが[Product Information]を公表しているIMX272AQKを使っているコンシューマ向けカメラはないようです。
パナもOMもカスタム品を使っていて、その仕様は公表されていません。
ユーザが知り得るのは、メーカがデバイスの機能を利用して表に出した部分だけなのです。

書込番号：24177878

[ほoち]

価格情報も出てきましたねボディで\93500、レンズキットで\107800

FとE-PLの間ややE-PLよりですかね
OMDS一発目には 高いけど皆が欲しがるようなもの をちょっと期待してましたが 堅実なラインぽいですね

カッコいいし この価格なら量販店の一等地に置かれるのが似合いそう

書込番号：24178003　スマートフォンサイトからの書き込み

[退職金太り]

＞にゃ〜ご mark2さん
＞E-P5もPEN-Fも持ってるけど、PEN-Fの内蔵EVFを体験しちゃうと、E-P5の外付けEVF（ちょんまげスタイル）には戻れないなぁ。

同じく買う気がなくなりました。
GX7やGX8みたいに内蔵EVFがチルトすれば最強なんですけどね！

書込番号：24178126

[ポロあんどダハ]

ちょっとトリミング

再掲ですが
『フォーサーズの日』記念　特別YouTube Live
https://www.youtube.com/watch?v=05_htxUfuxQ
によると
≫（PEN-Fが無くなってしまったのはなぜ？）
≫OMDS：PEN-Fは気に入っている人は非常に気に入っているカメラだが、無くなってしまったのは全体として、我々が望んだほどはウケなかったからだ。
≫趣味性の高いカメラは出していきたいと思っている。

此処で肝心なのは［気に入っている人は非常に気に入っているカメラ］は［趣味性の高いカメラ］という事ですね。
会社の規模が小さくなり身軽になった分、少量生産でも採算の取れるカメラを出しやすくなったわけですから、1987年にNISSANがマーチをベースにBe-1のように、E-M5mk3をベースにPEN-F後継機を出しても良いのではという気がします。
ちなみにBe-1も高田工業戸塚工場に生産委託されて出来た車ですから、PEN-F後継機も他社に生産を委託してもよいと思います。

書込番号：24178498

[て沖mk2]

＞Chubouさん
>Color/Mono切り替え専用レバーって意味あるのかな？ 単なるお遊びか、飾り？
同感。ピクチャースタイルで対応すればいいこと。１枚１枚カラーにしたりモノクロにしたりって、どんだけ素人やねん！　こういうつまらない遊びがオリンパスにはよくある印象。ペンFもそうだったよね。

インターフェースをどう考えてるのだろう？　プロ（真剣に写真に取組む上級者）の道具であるなら、ボタンひとつレバーひとつの配置や機能に熟考の跡が伺えるはずなのに、なんかファッションと勘違いしているらしい。

今どき本当にファインダーなし？　それでこの値段？　気は確か？

書込番号：24178692　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

E-P7の仕様がリークしていますね。
https://www.43rumors.com/olympus-e-p7-press-text/

やはり左手側が短くなっていて、横幅は狭くなっています。
E-P5より軽くなっていて、軽量化を訴求したいのかな、て思います。

フロントのレバー、これ付けるのであれば、E-M1系みたいにボタンにしておいてワンタッチホワイトバランスとかが簡便に使えるようにしておけばいいのに、なんて思います。



高田工業は数を追わないクルマの受託を結構しています。
https://takada-industries.com/company/history/

カメラはかつてコシナやチノン、コパルが受託生産、ODMをやっていて、最近はコニカミノルタ。
ニコンも一部機種のマミヤへの委託なんかもしていました。
デジカメはデバイスの塊で、カメラメーカそのものがアッセンブリメーカという風になっているので、クルマではいわゆる光岡自動車みたいな感じの会社や特装車の会社みたいなのは、出てこないと思います。

書込番号：24179351

[にゃ〜ご mark2]

うーん、惹かれないスペックだなぁ。もしPL11という名称だったなら歓迎できたけど、P7としてはかなり物足りない。


個人的にPEN-F発売以降、カメラもレンズも欲しいと思う製品がオリンパスからは出ていないんだよなぁ。

書込番号：24179408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

サイズはちょうどE-PLですね 小さい
PEN全部統合でしょうかね

起動が軽快だったらちょっと欲しいかも オートレンズキャップ付きの小さい単焦点3つくらい揃えてくれないかな

書込番号：24179414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

ピントが外れてますね。	ほぼOK。	微妙に外れてますね。

結局、E-P7はE-P5の後継機ではなく、E-M10 Mark IVからEVFを無くしたエントリーモデルという事でしょうね。
E-M10 Mark IVの価格は８万円弱というのが基準ですから、店頭価格が約９万円というのはちょっと高いような気もしますが、この機種が最廉価機種として扱われるんでしょうか？

もしそうならば、E-P7の上位機として、E-M5mk3をベースにしたPENモデルを出すというのが理にかなっていますね。
そして、EVF内蔵なら、それがPEN-F後継機という事で良いと思います。
PEN-Fは外側からはほとんどネジの頭が見えませんけど、其処まで拘らず、製造コストを抑える為の組み立て工程を見直し、大きなダイアルはフロントダイヤル、リアダイヤル、モードダイヤル程度に抑え、お得感が出せれば良いんじゃないでしょうか。

＞Tranquilityさん

17mm/F1.2の画像は見当たらないですけど、UPした画像のような外し方をします。
ここまで酷くはなかったように記憶してますけど、微妙に外れると2000万画素だと解像感が落ちるので気になりました。
ローパスフィルターレスで、解像感の高いオリンパスならではの現象でしょうかね。

書込番号：24179567

[さんぱか]

PEN-Fの後継機どころか、Pの後継機でもない、PLの置き換えモデル？なんでしょうかね。
でも逆にスッキリしました。これならPEN-Fを持つ私は完全にスルーできます。

そして改めてPEN-Fっていいカメラなんだなって思いました。
発売直後に購入してずっと使って来ましたが、まだまだ活躍出来そうです。

書込番号：24179653

[Tranquility]

明るくても	暗くても	ねらったところに	ピント来ました

＞ポロあんどダハさん

>どのような被写体の状態だったのか画像をUPしていただければ、判りやすいのですが…
>こういう状況で、ちょっと暗めだと、F1.2では？という感じが続いたのですが…

私が試したのは、そこらへんによくある何でもない被写体です。

>17mm/F1.2の画像は見当たらないですけど、UPした画像のような外し方をします。
>ローパスフィルターレスで、解像感の高いオリンパスならではの現象でしょうかね。

あらためてコントラストAFの E-M5 mk2 で試写してみましたが、 フォーカス優先一気押しでピントを外すような精度不足は感じませんでした。
私はこのようなシャッターの切り方は普段はしませんけど。

AF精度を評価する場合には、AFターゲット内に距離が違う物体が存在しないことや、被写体やカメラのブレが無いこと、シャッターの瞬間に被写体やカメラが前後にズレないことが必要ですよね。
その点に注意しながら、いろいろ距離を変えて平面の被写体も数十枚試写して確認しましたが、とくにピントズレは見られませんでした。

PEN-F と E-M5 mk2 だと画素数が違いますけど、その差がAF精度に現れるようなことは、まず無いと思います。

書込番号：24179698

[モモくっきい]

E-P5はE-P3の登場時にカメラ雑誌のインタビューなんかで"今後の課題"としていたものを地道に潰してきていたんですよね。

だから、出す意味があった。

E-P7には残念ながらそれがある様には感じられません。

E-P5markIIとか、PEN-FmarkIIといったスタンスの機種の方がよかったような気もします。

従来ユーザの底上げより、これから写真を始める人向けなのかもしれません。

書込番号：24179798

[て沖mk2]

＞モモくっきいさん
>>やはり左手側が短くなっていて、横幅は狭くなっています。
これはいいですね。個人的好悪ですが、EP5やPenFは横長でやや安定が悪くなる。

>>フロントのレバー
ここは、カスタマイズで機能変更できそうですね。EM5mk3?とかの左肩の巻取りクランク風の部分みたいに。PenFのボディー前面の出っ張りも？

書込番号：24179815　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

このスレも終了だね。

書込番号：24180382　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレ専]

＞ポロあんどダハさん
＞Tranquilityさん

やはり、お二人は撮影スタイルが違うようですね。
私の場合も、被写体が動くケースがほとんどですし、そうでない場合もアングルを変えるなど自分が動くことが多いですから、コントラストＡＦ機は駄目なようです。

書込番号：24180680

[Tranquility]

＞テレ専さん

>やはり、お二人は撮影スタイルが違うようですね。

前にも書いた通り、私はフォーカス優先一気押しというようなシャッターの切り方はしませんけど。

ポロあんどダハさん が、コントラストAF機に17mmF1.2レンズでこのようにシャッターを切るとAF精度がよくないとおっしゃるので、試してみただけですよ。

私も動く被写体も撮りますし、それでE-M1XとE-M1mk3を最も多く使っています。
ポロあんどダハさん も、スポーツ撮影が多いとおっしゃっていますね。

書込番号：24181311

[ポロあんどダハ]

こういうのは歩いていても問題ないですが、手ブレが酷いとどうなるんでしょうかね。

＞Tranquilityさん

遅レスですけど、何処への書き込みか失念していました。

やはり、撮影条件が少し違うような気がしています。
私の場合、立ち止まらず移動しながらパチリというケースが多いですし、被写体も静止していません。
ミーアキャットの場合は回り込むように動いていますし、猫の場合も逃げられる寸前まで近づいている状況です。
C-AFは外れやすいのでS-AFでパッと撮るしかないのですが、ウォブリングでピントが合ったと判断されてから実際にシャッターが切れるまでの間に撮影距離が変化してしまうと、ピンが来ないと感じてしまうと思います。

いずれにせよ、E-M5mk3の像面位相差ＡＦではほぼ問題ないので、レンジファインダーっぽいボディーで出して欲しいです。
パナのＧＨ６も像面位相差ＡＦを採用するのではという噂も出ていますのけど、オリンパスは像面位相差ＡＦで統一して欲しいです。

書込番号：24203586

バッテリー抜くと日付がクリアされる

[かるべえ]

本日、待ちきれずに博多の商店街を散策して、2時間ほどラフモノクロームで撮影しました。em1mk3も持参したのに出番なし。快適この上ない満足度。但し、これは初代em1でも不満でしたが、バッテリーを抜くと、日付がクリアされ、撮影の度に入力が必要なことです。
em1mk3は、この点解消されていました。
あとは特に不満なく、シャッター音も快適で撮る満足度はかなり高いですね。
風景はem1mk3、ストリートスナップはpenfでと使い分けしようと思っています。

書込番号：23948342　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

そうなんですかw

経験したことなかったですよ。

書込番号：23948369　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

それって故障ではないでしょうか？

書込番号：23948446

[syuziico]

考えられる原因は二つありそうです　　
�@　未操作のまま長期間放置されてたため 内蔵電池が自己放電してしまった　
�A　内蔵電池（ボディ本体内に内蔵されてる電池）そのものの経年劣化による能力異常低下　

試しにフル充電のバッテリー BLN-1 をカメラ本体にセットして数日間放置しておいてみてください　
たしか　バッテリーから内蔵電池に補充電されるシステムになってたと記憶してます　　
一日以上経ってからバッテリーを抜いてみて日付設定が残ってたら 良し♪　
やはりクリアされるようなら　内蔵電池の異状が考えられます、　つまり �A ということ　

内蔵電池が汎用のボタン電池か 専用の特殊電池かは承知してませんが　
いずれにしてもメーカーサービスでの解体交換が必要になります　
ところで　PEN-F はまだ修理受付可能だったのかな？　
もしメーカーで対応できないのなら 信頼できる大型カメラ店経由で修理可能な業者さんに
依頼するしか方法はなさそうですね　(´・ω・`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23948491

[モモくっきい]

つい最近も同じようなスレが立っていましたね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013588/SortID=23935554/#tab

このスレの中にもリンクがありますが、ここを参照の事。
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=000567-1

書込番号：23948511

[syuziico]

＞ モモくっきいさん　　　フォローありがとうございます♪　　
該当のスレは見てませんでした　<（ ＾ ＾ ）　　

参照の方にも飛んで見てみましたが、　へぇ〜〜！　
たった一日のバッテリー抜きで日付データが消える機種もあるんですねぇ！　
自分は以前オリ機（ノーマルフォーサーズ）をメイン機としてましたが　
カメラを保管する際は常時バッテリー装填状態で保管してました、　現在の他社機でも　
使用する前日くらいに容量の状態を確認して　もし減ってたら一晩充電するというスタイル　
だからかしらん　日付データ消失というトラブルは経験しなかった　という訳ですね　（ ＾ ＾ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23948570

[かるべえ]

そうなんですか!　確かに頻繁に撮影に行かないから、そのような状況になったかも。しかし、em1mk3は長時間放置でも日付は残っています。やはり改善されたんではないでしょうか？
機械類は使わないと故障する、、は本当かもですね。
故障ではないにしても、時々規則的な使用が必要なんでしょうね。

書込番号：23948722　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞かるべえさん
確か中古のPEN-F購入ですよね。修理出した方がいいとおもいますよ。

書込番号：23948772

[横道坊主]

古くなってくるとそう言うの有るかも？
俺の初代M５も最近リセットされる事が多くなった。
昔は一度設定したらバッテリー抜いても保持してた様な気がする
のだが。。

書込番号：23948906

[かるべえ]

初代em1でも毎回そうでしたから、故障ではないかもしれません。放電かな。しかし、SONYのnex7も長年使っていますが、同じペースで使用してしばらくぶりに出しても、一度も日付クリアはないですね。
オリンパス特有のくせなのかな。

書込番号：23949986　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ かるべえさん

日付データ保持用の電池が "生きてる" ことを前提とすれば　　
いちばん手っ取り早い解決法は　バッテリー２個以上を持つことですよ♪　

カメラには常時バッテリーを装填したままにして保管　
もう一個のバッテリーは気がけてフル充電状態にしてそばに置いとく　
そうすれば　急な持ち出しの際にも予備バッテリーとセットにして持ち出せば良い　

バッテリー抜きの状態で長期保管してると、カメラ内のデータ保持用の電池は容量的に
とても少ないものと思われるので 完全放電してしまうと考えます、　復旧不可能なほどに？　

今回の個体は　データ保持用の電池は "死んでる" ものと推察され、 つまり
まずは電池交換修理をされることをお勧めしたいです　(´・ω・`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23950069

中古が高い。

[みきちゃんくん]

PENシリーズの唯一のファインダー機なので、欲しいなと思いましたが、中古が高すぎる気がします。これにレンズ付ければ軽く10諭吉越え。ほぼ同じ機能のM5�Uが新品で6〜7諭吉で買えることを考えれば二の足を踏みますね。望遠レンズを伝うとホールド悪そうだし、同じEVFファインダー機ならフジのXEシリーズ等の方がリーズナブルでセンサーも大きい。デザイン重視の方には面白いと思いますが。新レンズが出ているので、新体制下になってもマイクロフォ−サ−ズ路線で行くのでしょうが、このセンサーサイズを生かしたオリンパスらしいカメラを作ってほしいです。

書込番号：23716192

[KIMONOSTEREO]

新品販売末期では10万円切ってましたもんね〜。


人気はあったとは言いがたいモデルなので、今後また出てくる可能性は低いでしょう。

書込番号：23716216

[longing]

残念ながらこの手のカメラは全く売れないのですよね。
中古が高いのは、本当に欲しい人は買って手放さない、が正解でしょう。

私はGX7MK3を利用中ですが、こちらも後継機が期待出来そうに有りません。

新品で6〜7万円は実質投げ売り価格なので、10万円を超える価格帯の頃にどれだけ売れるのかでしょう。

書込番号：23716219　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

＞みきちゃんくんさん
＞同じ機能のM5�U
どのカメラですか？　ライカ？いやキヤノン？　キヤノンならEOSM5ですか？　ならばボディーが5万円代前半。�Uがありますか？

そうだとして、比べると相手が違うのでは。これは一眼レフタイプです。比べるならEM10mk3でしょう。これならWズームで5万円しない。ちなみに、どのモデルにせよ、レスポンス等はオリンパス（最近のすべての機種）が勝ります。

＞望遠レンズを伝うとホールド悪そうだし
小さな単焦点でもホールディングは悪いです。というか望遠は左手支えるので却って問題ないかも。ともかくも、半世紀前のカメラの復元したデザインです。使い勝手よりデザイン性を追求したモデルですのでしかたないというか、他機種もあるわけですから「気に入らないなら買わなければいい」の典型でしょう。価格設定も、そういう趣味性の高さが反映している感じです。

で、正直なところボクは嫌い。だけど、強烈なファンもいます。ボク的にはXE3のほうが軽くて好みなので使ってますが、当機と比べようとすると、XE3はプラスチッキィーだとボロかすに言われたことがあります。たしかにPenFは質感が高くて、そういう点にこだわりがあるひとが持つカメラでしょうね。

＞このセンサーサイズを生かしたオリンパスらしいカメラ
新機種のブランド名がどうなるかはさておき、同意です。センサーサイズ的にはいちばんリーズナブルだと思いますから。

ただ、だからと言って小型モデルを出しても売れなかった過去があります。ボクのメインのひとつであるGM1やGM5がそうでした。「小さすぎて使いにくい」と抜かす場化もんが少なからずおりました。そのくせスマホのチマチマしたアイコン操作をやってるのですから難グセつけるなと言いたくなります。

で、その後マイクロフォーサーズは大型化の道をたどります。その極地がEM1x。ただでも要らんカメラです。

ことしはEM5mk3が発売になり、ようやく本来のマイクロフォーサーズのあるべき姿。。。原点復帰したと思います。今後は、このサイズ感を標準とし、より小型かつ使いやすいモデルも作ってるもらいたいと思います。

書込番号：23716238　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

＞て沖snalさん
＞longingさん
＞KIMONOSTEREOさん

皆さまのご意見をそれぞれウンウンと思いながら見ています。造りも良さそうだし、デザインはノスタルジックで嫌いではないの5諭吉位だとポチってしまいそうですが。今後のオリンパスの動向が分からないのでしばらくはオリンパスの手持ちシステムを増やすのは様子見するほうが良さそうですね。

書込番号：23716243

[きいビート]

>＞同じ機能のM5�U

>どのカメラですか？　
>ライカ？いやキヤノン？　
>キヤノンならEOSM5ですか？
>ならばボディーが5万円代前半。�Uがありますか？



PEN-Fの話の中で
「同等機能」の「M5」の「�U」と言われたら、

まず、ライカM5 が思い浮かびますか?

私は、ライカを連想せず、
OM-D E-M5 Mark II　が思い浮かびます。

書込番号：23716257　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

中古ってのは、その値段で買ってくれる人がいればその値段で落ち着きますから、スレ主さんのように高すぎると思う人がいたとしても、買ってくれる人がいれば関係ありません。

PEN-F、マップカメラのサイトでは徐々に値下がり、ボディ8万切っています。
まあ、妥当な線です。
PEN-Fは一昨年に出荷完了、てな話を昨年春に聞きましたし、その話が流れて急速に店頭在庫がなくなりました。
売り切れ御免的な要素が感じられ、安くしてでも数を売るという風でもなく、限定品だったというわけでもないので、スレ主さんのような人はターゲットに入っていなかったのではと思います。

安いカメラが欲しい人向けの製品が別に用意されていますから、それでいいわけです。

他の人も触れていますが、パナソニックは小型でいいモノ、を考えてGMを出しましたがパナ自身が首を傾げるほど空振り、E-PMも同様です。
オリンパスは思い切ってE-M5mkIIIを機能てんこ盛りで小型にして出してきました。
スレ主さんには高く感じるでしょうね。

デジカメは背面のモニタサイズ、右手操作、バッテリーのサイズなどを勘案すると、センササイズに関係なく妥当な大きさに落ち着きます。
それは1/2.3"のコンデジを見てもわかりますね。

オリンパスらしさって、何でしょうか。
私はコンベンショナルなところ、だと思っています。

書込番号：23716363

[価格良識]

結局、PENシリーズは終了なんですかね？　PL系が残ってはいるものの「PEN-F」が先になくなるとは・・・

https://j-camera.net/itemp.php?id=108636376&1602288323

並品で87,800円・・・高い・・・

書込番号：23716395

[kooth]

中古、高すぎですか?

安定した中古価格は
PEN-Fのサイズ感や趣味性に共感を持っている人が一定数おいでになる証。
趣味性が高くて流通量が少ないものの値落ちが少ない（ものによってはプレミアムが付くことも）のは、
中古品ではよくあること。


今はオリンパスからの企業移行期なので
機種を絞って利益率を少しでも押し上げるタイミング（オリはペンタと違ってある程度のシェアは確保できている）。
新年に新会社になったら、色々新商品も発表されるでしょう。
その時に小型で取り回しのしやすい機種、そしてPEN-Fのような趣味性の高い機種が出ると良いですね。

書込番号：23716410

[shuu2]

	当時のカタログ

＞みきちゃんくんさん　おはようございます


このカメラ形がいいですよね。

欲しいカメラの一つですが、レンズの作り（写りではなく形）があまり好きでなく購入に至っていません。

フイルムカメラは２台程持ってますが、デジタルでは１台手にいれたことがありました。

カメラが出た時はカタログなど集めて見てましたが欲しいカメラの一つです。

このカメラを写してるPENTAXQも同じような気持ちで買ったカメラです。

プロパーでは手が出ませんが値段がこなれてきたら手に入れたいカメラの一つですね。

フジも同じような気持ちで購入したカメラです。

書込番号：23716424

[もとラボマン ２]

みきちゃんくんさん　こんにちは

＞新品販売末期では10万円切ってましたもんね〜。

PEN Fの場合　価格が下がったと言っても　販売終了1年前位からで　それまでは　高値安定していた機種ですし　販売終了から人気が上がってきたカメラのように　思いますので　他のカメラとは　動きが違う気がします。

書込番号：23716456

[JTB48]

中古の場合需要と供給のバランスがあったとこで価格が決まりますから現状では供給が勝っていると言う事でしょう。
中古カメラブームの時も何の変哲もないニコンFE2が異常な価格になりましたがFM3Aが出てからは妥当な価格になりました。

書込番号：23716780

[松永弾正]

欲しいな〜…とは思いつつ…散歩カメラとしては…まだ、手がでない…(T0T)(T0T)(T0T)

＞JTB48さん
僕の初代のFE2の黒…12万で下取りしてくれた…妙な時代でした。
今のは…15000円くらいで買えたな(^O^)

書込番号：23717550　スマートフォンサイトからの書き込み

[場所選ばす]

市場にタマ数が少ない、売れない製品の中古って逆に高い事もありますね

書込番号：23720617　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

＞場所選ばすさん

そうですね。プレミア価格なんですね。でも、新品販売の最終価格より高いのを知ると、益々割高感を感じますね。

書込番号：23720767

[モモくっきい]

そうなる事が分かっていたから出荷完了の話が出た時に値崩れしなかったのに店頭在庫が売り切れたのだと思います。
その後調整用の在庫と思われるものがオリンパスオンラインショップで何度か出た事がここでも話題になったと思いますから、新品が欲しい人の手には行き届いたのではないかと思います。

この機種は一代限りで、オリンパスは後継機を出さないとも言われていましたから、値崩れを期待する製品ではなかったと思いますけどね。

ところで、改めてマップカメラのサイトを見たら、値下げしましたの7万円台のモノが消えてしまい、最安値が87,800円になっていました。
黒の方が高いですね。8万円台のモノがありません。

高すぎると文句を言う製品ではなく、逆にこういった書き込みが相場を引き上げる事もある(安いものが売れて行く)、という事は留意しておく必要があります。
もしオリンパスが今後PENスタイルのファインダー内蔵機を出したら、値動きするかもしれませんけどね。

書込番号：23720857

[場所選ばす]

＞みきちゃんくんさん
＞新品販売の最終価格より高いのを知ると、益々割高感を感じますね。

割高価格で買う価値は無いと思います

書込番号：23730313　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞中古が高い

所有者はニンマリ？

書込番号：23734552　スマートフォンサイトからの書き込み

penf 2 今なら売れる!

[かるべえ]

OLYMPUSの映像部門売却後の行方がよくニュースされますが、意外にOLYMPUSから離れ革新的な企業が開発することにより、飛躍をとげるかもしれません。
penfが売上予算未達で後継機は無理と言われましたが、初代機の登場が早すぎたのでは?
今出たら絶対に買うという人は多い。ストリートスナップの大きな武器となり、この機種だけ独り歩きしているので、omdやpenシリーズとは違った展開になりそう!
em10 mk4が落ち着いたところで、新会社のデビュー機種として颯爽と登場すること期待したい。
限定何台で売切れごめん!でやったら絶対いけますよ。
私は必ず買うなあ!

書込番号：23549137　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

モニター固定なら欲しいかも。

書込番号：23549143

[価格良識]

まあ売れれば良いですね・・・　今の在庫をさばかないとファンドから企業への売却すら、おぼつかないんですけど・・・

書込番号：23549156

[アルフェッタ]

＞今出たら絶対に買うという人は多い。ストリートスナップの大きな武器となり

ここ数年で発売されたスナップシューターでは、GR�Vがそこそこ成功してしてますね。
価格帯もそう離れておらず、デザインは秀逸。でも生産が既に終わっているのになぜ最近まで在庫があったんでしょう？（まだある？）

そこを分析せずに、2を出したところで、“今までのユーザーからの買い替えで新規顧客を取り込めず“失敗しますよ

書込番号：23549198

[松永弾正]

もう少しコストダウンして欲しいかな(^O^)
売り出し価格が初代はしんどかったから。

書込番号：23549249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

penf 2も興味ありますがとにかくこれからもオリンパスのレンズやらオプションを継続販売して欲しいというのが最低限の希望です＾＾

書込番号：23549266

[にゃ〜ご mark2]

初代機の登場が早すぎて、今出たら絶対に買うという人は多い？？

ほんまかいな。

書込番号：23549305　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞限定何台で売切れごめん!でやったら絶対いけますよ。

何台くらいの事を仰っているのか解りませんが、
見込み生産である限り、なんぼ限定と云っても
リスクはあるでしょう。
市場が読み以上に縮小しており、完売するのに もし1年とかを要したら
それこそ、いい笑いもの。

じゃあ、そんなリスクも無いくらいの
すごく少ない予定数で造るのなら…
・熱望しても買えなかった人は、後々転売屋みたいのから高値で買うしか無いの？
・少ない台数なら、売上げ・利益も小さいわけだから、そもそも何でそんなことすんの？

書込番号：23549402

[横道坊主]

＞でも生産が既に終わっているのになぜ最近まで在庫があったんでしょう？（まだある？）

それはpenfに限らず他の機種でもやってる。
生産終了してる筈なのに、在庫を小出しして安売りする。
そういう売り方が、イメージダウンに繋がる事に気づいて居ない。

書込番号：23549431

[しま89]

小難しいプロファイル設定とかなくてパナのGXぐらいのおまけのEVFとか後付けEVFが付くなら売れるかな。
PENてEVF欲しい人はE-M10使ってねという今のラインナップがちょうどよく収まっているような気がするけど。

書込番号：23549450

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

シリーズはなんでも良いけどオリに必要なのは小型軽量機だと思う
ここ数年ずっと出してない…

書込番号：23549522

[モモくっきい]

>今出たら絶対に買うという人は多い。
→根拠がありません。

>限定何台で売切れごめん!でやったら絶対いけますよ。
→根拠がありません。

>私は必ず買うなあ!
→あなた以外にどれだけ買ってくれる人がいるのか、というのが重要です。
無論海外を含めて、です。

オリンパスも顧客アンケートやマーケットリサーチなんかはきちんとやっていますから、売れるモノならとっくに出していると思います。

スレ主さんが製品企画をしてもヒット作を生み出すのはかなり難しいと思いますね。
事業を滅ぼしかねません。

書込番号：23549849

[中年ヴェルクカッツェ]

PEN-F2、出ないと判断して、最近PEN-Fを中古で買いました。

もしPEN-F2が出るなら、
・PEN-Fより大きくするな！
・金属的質感がPEN-Fと同じくらい感じられるように！
・クラシカルなデザイン路線は維持して！
・像面位相差AF搭載して！
が希望。

そう考えると、大してコストダウンできなさそうで……。
ボディだけで20数万円。
出ても……売れるかな？

書込番号：23549998

[www.ファ]

＞意外にOLYMPUSから離れ革新的な企業が開発することにより、飛躍をとげるかもしれません。

とりあえずセンサーサイズの規格の見直しが必要だと思う

APSーCから始めても良いかと思う

書込番号：23551581　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

APSーC＆フルサイズのカメラも既に溢れてる状況で、今更新規に参入して勝算はあると思ってるのだろうか？

オリンパスといえば、1型センサーの高級コンデジの分野でさえ、遅れての参入は危険と見送ってたのに。XZ-3で勝負に出て欲しかった。

書込番号：23551852　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞にゃ〜ご mark2さん
＞APSーC＆フルサイズのカメラも既に溢れてる状況で、今更新規に参入して勝算はあると思ってるのだろうか？

レフ機とミラーレスで4／3はどうなりましたか？
誰でも分かりますよ
再度4／3で出せばシェアがひっくり返るとでも？
www

書込番号：23551886　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

マイクロフォーサーズを捨てて、APSーCで1からレンズの開発。とりあえずは標準ズームレンズと望遠レンズ、単焦点を1本ですか？　カメラも新規設計で、発売は再来年あたり？

www.ファさんがお金出してくれるの？

書込番号：23551935　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞マイクロフォーサーズを捨てて、APSーCで1からレンズの開発。とりあえずは標準ズームレンズと望遠レンズ、単焦点を1本ですか？　カメラも新規設計で、発売は再来年あたり？
www.ファさんがお金出してくれるの？

ジリ貧って知ってます？
同じ事繰り返してどうすんですか？
Lマウントで出せば良いんですよ
レンズはPanasonicもサードパーティーのシグマも出してるのでとりあえずは心配無いですよw

まずはボディと標準ズーム出しておけば良いでしょう

書込番号：23552021　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

それでパナソニックのカメラが売れ行きを伸ばしているという話も聞かない。

G100は小さく軽くて面白いカメラだと思う。売れるかな。

書込番号：23552099

[にゃ〜ご mark2]

まぁLマウントなら参入は出来そうですね。

Lマウントがもう少し元気ならばねぇ。
中途半端なAPSーCではインパクト薄だから、フルサイズで華々しくデビュー。って、パナソニックのS1って売れてたっけ？

書込番号：23552108　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞中途半端なAPSーCではインパクト薄だから、フルサイズで華々しくデビュー。って、パナソニックのS1って売れてたっけ？

APSーCが中途半端なら4/3も同じでしょ？
でもどっちが売れてどっちが敗北したのかな？

書込番号：23552118　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞APSーCが中途半端なら4/3も同じでしょ？

そうだよ。だからインパクト薄いんじゃん。どうせ新規で始めるなら、フルサイズにしておかないと。

書込番号：23552147　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞そうだよ。だからインパクト薄いんじゃん。どうせ新規で始めるなら、フルサイズにしておかないと。

いきなりフルサイズを出せるとでも？
フルサイズ出せる体力あるのかなぁww
Panasonicは始めからフルサイズを出す予定通りがあったとかw

書込番号：23552162　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Panasonicは始めからフルサイズを出す予定通りがあった
無いですよ。GH5を出したあと2020の東京オリンピックまでに8kカメラを出すとプレス発表してからです。キヤノン、ニコンがFFミラーレスを出す出さないと騒いでるぐらいのにとき、センサーを開発している技術部門からFFミラーレスで作りたいから始まったようです

書込番号：23552583

[www.ファ]

＞しま89さん
＞Panasonicは始めからフルサイズを出す予定通りがあった
＞無いですよ

？
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190215_107101.html
10年くらい前から構想あったんじゃ無い？

書込番号：23552693　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞www.ファさん
何処に書いてあるの？
これから先、4K8Kの時代には、さらにフルサイズの表現力は求められているとは言ってるけどね

書込番号：23552829　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

↑
ホレ
https://panasonic.jp/dc/s_series/special/interview/vol4.html

書込番号：23553110　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞www.ファさん
う〜んこっちを出してきましたか。パナソニックはこの答えとして2017年にGH5,GH5sを出したけど今後の8Kの時代に対応するためにフルサイズを選択したと聞いてます。
ただオリンパスはマイクロフォーサーズを捨てて新しいマウントを使用しするかというと、そこまでの体力は残って無いとおもいますし、フオーサーズの資産も生かしたい、動画系を優先した縛りの多いLマウントに今更協賛はできない状態ではマイクロフォーサーズで生き残って行くしか無いのでは

書込番号：23553692

[Tranquility]

「予定があった」と「構想があった」と「検討してきた」は、ぜんぜん違います。
誰かさんは「検討してきた」が、「構想があった」「予定があった」になっちゃうらしい。

オリンパスも35mm判の検討はしていたでしょう。その結果のフォーサーズという選択。

書込番号：23553723

[13thバルディエル]

いちいちアンチの戯言に付き合わなくていいのでは？
まぁ、それが必死すぎて楽しくてアンチは煽ってくるんだけどね。

あ、ｐｅｎｆ２は売れないと思いますよ。
もちろん３５mm判やＡＰＳ−Ｃ判を出しても売れるとは思いませんがね。

書込番号：23553740　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

まぁオリンパスがああなってしまい残念ですが、いちいちアンチだとかセキトウ思考で八つ当たりされてもww

書込番号：23553758　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

↑アンチ(笑)

書込番号：23553875

[ポロあんどダハ]

檻にピントが持って行かれないのは良いんじゃないでしょうか。	背面液晶が見えないだけでも差別化出来てますね。

ここに書き込んだ人の中で、PEN-Fのユーザーって　中年ヴェルクカッツェさん
以外にはいないんでしょうかね？

このクラスのカメラを購入しようとする人はカメラに対するこだわりがあるはず
でしょうから、少なくともパナのＧＸシリーズ以上に売れているようですし、後継機
を出せば、また４,５年はファームウェアのバージョンアップだけで売っていける
でしょうね。

SONYのAPS-Cより格好いいですし、高級感があるので、台数で勝負しなくても
良いようにすれば、商売として成り立つと思いますよ。
撮像素子をOM-Dシリーズと同じ像面位相差ＡＦセンサーにするなど、部品の
共通化を図りコストダウンしつつ、デザインにこだわるというのも良いんじゃない
でしょうか。
個人的には、クリエイティブダイヤルは頻繁に使うものではないので無くして欲しい
のですが、あくまでデザインにこだわるならダイアルをボディに埋め込んで、出っ張
らないようにして欲しいです。

銀塩時代はPENTAXの67やLXを何台も長期間に渡って使っていましたけど、
外観やスペックはそのままなのに、部品が調達できなくなったため、知らないうちに
何回か世代交代していて、故障時に新品交換になったこともあったので、補修の
ための部品の確保も考慮して、モデルチェンジする必要はあると思います。

あと、背面液晶を今のままが良いですね。
固定にすると、手を伸ばして撮影する時にモニターできないだけでなく、ひっくり返して
液晶が見えなくなるようにできなくなってしまうので、無粋ですね。
E-M5もE-M1もmk1はひっくり返せなかったので、ガッカリした記憶があります。

書込番号：23553960

[にゃ〜ご mark2]

速攻で予約して、発売日にGETしたけど。
https://kakaku.com/bbs/J0000018322/SortID=19631845/

書込番号：23553995　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

デザインだけでも

当時のペンFそっくりにすれば良いのに。

ボディの材質も。

書込番号：23554164

[モモくっきい]

＞hirappaさん

E-P一桁がそうだったんだけど。
E-P5ではブラストまで再現されてた。

デジタルPEN-Fのデザインは2軸ダイヤルの旧式ライカのそれ。

書込番号：23554195

[近所迷惑2号]

アウトレットで買ったばかりなモデいらない。

書込番号：23554821　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

少なくともパナのＧＸシリーズ以上に売れていればメーカー直販で在庫セールを2回とか3回もしないはずです。

書込番号：23556048

[Tranquility]

＞しま89さん

>少なくともパナのＧＸシリーズ以上に売れていれば

実際の生産台数と販売台数がわからない限り、それは何とも。。。
そして「GXシリーズ」で比べるなら、「E-Pシリーズ ＋ PEN-F」かな？

書込番号：23556187

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

パナソニック自身が頑張って小型のカメラを造っても、それを売る難しさを語っていたりしますから、GX・GFが想定ほど売れていないのだと思いますが。
オリンパスで言えばすでに終息してしまったE-PMが相当するのだと思いますけど。

海外のランキング情報がないので世界的にどうかは読みにくいのですが、国内各所のミラーレスカメラのランキングで出てくるのはソニー、キヤノン、オリンパス、富士フイルム、それとニコンで、パナソニックはなかなか出てきません。

そういう状況でオリンパスの板でパナソニックを引き合いに出してくる人が出没するのが謎です。
売れていないっぽいパナソニックを見習う必要性はないように思います。

パナソニックはソニーと同様、映像の総合メーカーなので、対抗上Sシリーズを出してきた様なところがありますが、これも苦戦しているのではないかと。
であればオリンパスが開発費を投じて追随する理由はありません。

書込番号：23556217

[近所迷惑2号]

冷静に考えたら新型はもう出ない。

書込番号：23556643　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

↑謎(笑)

書込番号：23557065

[近所迷惑2号]

＞パナソニックはソニーと同様、映像の総合メーカーなので、対抗上Sシリーズを出してきた様なところがありますが、

ソースは?

書込番号：23558827　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレ専]

月産台数ですけど、CANONの場合

https://newswitch.jp/p/22957
によると
・「EOS R5」の月産台数は1万2000台を見込む。
・「EOS R6」の月産台数は1万6000台。

ぐらいが普通ですけど、パナソニックの場合

https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2019/0214_01.html
によると
・パナソニック DC-S1R … 月産台数150台
・パナソニック DC-S1 … 月産台数600台

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/04/jn190408-1/jn190408-1.html
によると
・パナソニック DC-G99　月産台数1,000台

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/02/jn180214-3/jn180214-3.html
によると
・パナソニック DC-GX7mk3　月産台数2,000台

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/01/jn170125-4/jn170125-4.html
によると
・パナソニック DC-GH5　月産台数1,500台

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2015/07/jn150716-1/jn150716-1.html
によると
・パナソニック DC-GX8　月産台数2,000台

程度です。
この月産台数は生産工程のラインから計算していますから、ロットと考えて良いようです。

オリンパスの場合、OM-Dクラスで10,000台、PENクラスで15,000台が普通で、E-M1mk2の時は発売開始時に品薄になったことがあるくらいですけど、PEN-Fの場合、何ロットかを４年間で販売した事になりますから、数万台は出回っていることになりますね。
パナがGXシリーズを止めるという噂をたてられても、続けられることを考慮すると、オリンパスがEVF付のPENシリーズを止めるのは勿体ない話です。

https://www.olympus.co.jp/news/2020/contents/nr01542/nr01542_00000.pdf
に、
≫2019年は国内市場におけるレンズマウント別トップ※1の台数シェア、19.8%
とありますけど、2019年の全世界市場における出荷台数が約850万台のようで、日本国内ではミラーレスが一眼レフを上回っていますから、そこそこ売れているわけですしね。

どのメーカーのどのカメラが何処で何台売れているのか判れば良いんですけど、有料のランキングサイトの数値は転載禁止ですし、そこまで細かくないですね。

書込番号：23571237

[モモくっきい]

＞テレ専さん

ええ、パナソニックは台数出てないですよね。

実際、どこかのランキングでパナソニックのカメラがオリンパスより上位に入ったのも見た事がありませんから、生産計画台数分もきちんと捌けているのかも怪しいかも。

パナソニックSって、自動車で言えばスバルのアルシオーネか、あるいは三菱自動車のディグニティみたいなものかもしれません。

オリンパス板に湧いてくるアンチ君とか、デジカメインフォの無責任なコメントなんかではオリンパスもパナを見習うべし、なんていう書き込みを見ますけど、見習うべきものはありません。
ただ、流通コストを抑えてるところは見習ってもいいと思いますけどね。
パナソニックのように他の製品のサービス網に乗せられるといった事はオリンパスの業務形態では難しいところもあるのですが。

恐らく分社化で鉈が振るわれるのは、この辺でしょう。

書込番号：23571266

[健康フィルター]

個人的には、OMDはいいから、PEN出して欲しい。
経営を心配する義理はないけど、ユーザー意見を大切に

書込番号：23605033　スマートフォンサイトからの書き込み