LUMIX DMC-GX7MK2 ボディ のクチコミ掲示板

センサーサイズとボケと明るさについて

[しずしずく]

以前Canon M10購入相談の際にお世話になりました。
その後電気屋さんへ行きましたが、欲しかった色が手に入らなかったため思い切ってこちらの機種買ってしまいました。
せっかく相談に乗ってくださった皆さん、すみません。

ライカレンズということで（パナライカでも、ライカというだけでとりあえずOK）ウキウキしてしまい、一眼レフをほったらかしにして毎日持ち歩いています（笑）
初めての4/3センサーということで疑問が浮かんだので質問させてください。

センサーサイズが大きいとよくボケると言われています。そのためフルサイズ、APS機よりもこの機種だと同じ絞り、同じ焦点距離（35mm換算値で）で撮影した場合、ボケにくいというのは分かります。
でも同じカメラなので画像としての”明るさ”は同じだと思っています。

そこで
フルサイズやAPS機で明るく撮りたいけれど、ピントが合う範囲を広くしたいのでこれ以上絞りを大きくしたくない！というとき、さらに手持ちで…となるとisoを上げるわけですが、上げるとその分ノイがの問題になります。
この場合、逆に4/3センサーは有利になるということですか？
有利というのは、小さい絞りでもピントが合う範囲を広く保ち、ただ絞りは小さいのでSSを下げたり、isoをむやみに上げる必要がなく結果的にノイズが少ない画像が得られるということです。

まとまりのない分かりにくい文章になってしまいましたが、教えていただけると嬉しいです。

書込番号：21049900

[ギイチャンズ]

写真付きで分かり易いサイトを見つけました。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n340?__ysp=6KKr5YaZ55WM5rex5bqm44Go44K744Oz44K144O844K144Kk44K6

理論どおりボケてますね！
因みに、APS-Cは計算上端数が出るので、著者もF3.7をF4.0としてます。

書込番号：21056761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

↑とは言っても、F値を合わせた写真の背景を良くみると、フルサイズ→APS-C→μ4/3の順に若干ですがボケが大きく感じます(汗)
気のせい？？？（笑）

書込番号：21056778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

それ、デジイチ(や銀塩35mm判含む)と小さな撮像素子のコンデジやビデオカメラで以前から気になっていました。

「被写界深度」としては何十年も通用してきた式(近似式)があるのですが、
【ボケ方の不鮮明さ】というか【ボケた部分の溶け具合】については、
ご指摘の通り、【視覚により、感じとった結果】は被写界深度とイコールではありませんね。


そのうち、そういうところもケアできればいいなぁ〜と思っているのですが、
年齢的に脳のほうが先にボケそうです(^^;

書込番号：21057029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

＞ありがとう、世界さん

ははははは

ボケがお上手。
座布団三枚！！！

書込番号：21057395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

奥行き5m、幅10mのステージ撮影条件例

どうも(^^;

さて、そもそも

>ピントが合う範囲を広くしたいのでこれ以上絞りを大きくしたくない！というとき、

とは、具体的にどんな感じ？
ということで、
奥行き5m、幅10mのステージを撮影する場合(集合写真とか、中編成のオーケストラとか)を想定してみました。

換算ｆ=36mm(4/3型ならｆ=18mm)で被写体距離(撮影距離)10m、
とその10倍の換算ｆ=360mm(同100m(^^;)を想定すると、
フルサイズでもほぼ被写界深度内に入ってしまいました(^^;

画像(表)に書いているのは後方被写界深度のみですが、
実際の撮影では前方被写界深度も自動的？に付いてきますから、前後合計の被写界深度は倍ぐらいになりますので、
前ピンでフルサイズのｆ=360mmF1.8のときに後部のピントが外れるかも？
ぐらいです。

※実ｆ=360mm付近でF1.8なんてあるのか？(^^;

尤も、換算ｆ=360mmで100m撮影とは何かのイベントで撮影場所が遠いところしか無い!!みたいな特殊な設定なんですが(^^;

書込番号：21058145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

1画素あたりの光量が同じとすると、センサー全体の光量の合計は、
フルサイズはm43の4倍になるということでしょうか？
＜＜＜
まあ、そうなりますね。だって、単位面積当たりは同じですから。

A4サイズのセンサーが、フルサイズの何倍もの光量を得たと
言っても、1画素あたりの光量が同じなら、1画素の電気信号
は同じ。

結局、300dpiの印刷や4ｋテレビでは、なんら変わらんで
しょうね。表示に十分な画素があればいくつかの
画素まとめてポンですからね。
（この集約技術も楽しそうですが。）

書込番号：21062517

[ハイディドゥルディディ]

＞ちゃお・ピタゴラスさん
＞結局、300dpiの印刷や4ｋテレビでは、なんら変わらんで しょうね。表示に十分な画素があればいくつかの 画素まとめてポンですからね。

画素をまとめる際、一つ一つの画素の品質が同じならば、画素数に比例して階調が豊かになるのではないでしょうか。

また、表示する時の階調の不足で、一定以上階調が豊かにならないとしても、そのドットにまとめられる画素数が多いほど均質化されて現実との誤差が減るため、全体を観た場合の画質の向上があるのではないですか。

たとえスマホのような小さな画面で観てもセンサーサイズの差を感じることが多々あるのは、そのような理屈があるからではないかと思います。

書込番号：21062621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【1画素あたりの質】ですね？

特に階調に関して、差あり、と思います。

書込番号：21062708　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

間違ってたらご指摘お願いします。

フルサイズと同じ階調にしようとしたらマイクロフォーサーズは画素数を4分の1にしなければならない。
鑑賞サイズが大きければ、また、トリミングすれば画素数の違いが顕著に表れる。
なので超大型のフルハイビジョン、大型の4Kテレビ程度では上記の条件、例えばフルサイズの画素数2000万、マイクロフォーサーズの画素数500万だと階調表現は全く見分けはつかない。

仮にこれが正しければ是非とも画素数を減らして頂きたいです。

書込番号：21062831

[ありがとう、世界]

4Kって、記録画素数約829万ですから、書かれている前提条件では苦しいかと…。

※狭小画素に反対ですが(^^;

書込番号：21062893　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

なるほど。ありがとうございます。
が、しかしですよ、例えば4kの40インチぐらいのモニター画面でこっちが2000万画素のフルサイズです。
こっちが500万画素のマイクロフォーサーズですよって見分けられる人いるのかなー
もちろん階調とか解像感以外の画質、ノイズやボケ、レタッチ許容度、ダイナミックレンジなど色々違うからフルサイズが厳しい条件に強いのは間違いないですが。

マイクロフォーサーズの画素数って800万ぐらいがちょうどいい気がします。
1型センサーだと600万ぐらいかな。
メーカーは何を思って高画素にしてるのかなぁ

書込番号：21062975

[ハイディドゥルディディ]

＞タッケヤンさん
＞例えばフルサイズの画素数2000万、マイクロフォーサーズの画素数500万だと階調表現は全く見分けはつかない。

その場合、マイクロフォーサーズの１画素はフルサイズの４画素と同等となります。従って、フルサイズのほうが４倍の階調表現が可能となります。

「いやいや表示する装置がそこまで階調性がないから」という反論があるかもしれませんが、その場合でも、１画素のデータと４画素のデータなら４画素のほうが『正確』ですから、やはりフルサイズのほうが画質的に有利になると思われます。

書込番号：21062981　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

＞ハイディドゥルディディさん

教えて頂きありがとうございます。
高画素にも一定の意味はあるんですね。
と言っても画素数を少なくするメリットの方が大きいような気がします。

それにモニターでいうとかなり大きくしないとやはり見分けがつきにくいと思います。
そもそも40型以下のテレビなんかに4k必要なのか？って思いますね。
と言っても何故かiMacのRetinaディスプレイは綺麗に見えるんですが…
謎は深まるばかりです。

書込番号：21063055

[ハイディドゥルディディ]

＞タッケヤンさん

画素ピッチが大きいほうが画質が良いというのは、主に技術的な問題からくる結果だと思います。
論理的には、画質の優劣はセンサーサイズによって決まるはずです。

たとえば濃縮還元100%のオレンジジュースがあったとして、20%まで濃縮して還元したものと、5%まで濃縮して還元したものとでは、きっと20%のほうが美味しいでしょう？（笑）

なお、こうやって書くと、フルサイズ信者だと思われるかもしれませんが、私は寧ろマイクロフォーサーズ信者です。
自分にとっては、画質が良いかどうかよりも何が写っているかのほうがずっと重要で、常に持ち歩ける機動力を最重視していますから。(^^)

書込番号：21063132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

視聴条件は何K？

>そもそも40型以下のテレビなんかに4k必要なのか？って思いますね。
>と言っても何故かiMacのRetinaディスプレイは綺麗に見えるんですが…
>謎は深まるばかりです。

視力、視聴距離、画面サイズで、
【視聴条件として、何K？】なのかの答えが出ます。

Retinaディスプレイの目安はごく近距離で300dpi以上ですが、
それに相当する組み合わせも添付画像(表)に入れています。

ご参考まで。

書込番号：21063159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

視聴条件は何K？ 1/4step版

300dpiの近似値はこっちの表でした(^^;

書込番号：21063199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

>画質の優劣はセンサーサイズによって決まるはずです。

レンズ解像度の実用的な限界がありますから、相対的に撮像素子サイズに対して比例的になりますね。


例えば、フルサイズにおいて、
単焦点などのレンズ解像度102本/mm以上で8K相応の光学解像力がそこそこ得られるけれども、
APS-C以下であって、ズームレンズになると8K苦笑(^^;
(4/3型は単焦点でも8Kの光学解像力は無理？)

書込番号：21063222　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

＞ハイディドゥルディディさん
わかりやすく例えて頂きありがとうございます。
僕はまだカメラ歴半年なんで将来フルサイズ信者になっちゃうかも（笑）
その時はお手柔らかにお願いします。

＞ありがとう、世界さん
親切にありがとうございます。
これ見て思ったのはテレビはそこそこでいい。
モニターは良いのじゃないとダメ。
と思いました。我が家の場合ですが。

書込番号：21063241

[ちゃお・ピタゴラス]

画質の優劣はセンサーサイズによって決まるはずです。
＜＜＜
最高のフレッシュジュースは傷んだところが無い新鮮なものを選ぶべきです。

現在の画質の優劣は、おおよそ「レンズ」によって決まります。光の質です。

レンズ内で光は波長により分散します。ＥＤレンズ・ＢＲレンズ及び
蛍石のような分散が少ない超高級なレア物質に頼る必要がある。

フルサイズは大きな口径が必要。こんなレア物質をふんだんに
使うので高額になる。若旦那の贅沢な趣味ですわ。

Ｍ4/3は狭小画素ピッチなので、口径が小さくても純度が高い
レア物資で解像度が必要。これも若旦那の贅沢な趣味。

狭小画素でも許容できるのは単焦点レンズの【スマホ】だけ。

もう一眼カメラは全部、贅沢な若旦那の趣味。

一眼カメラは世界では【ガラパゴス】です。

書込番号：21063303

[ありがとう、世界]

↑
ほとんど同意なんですが、

カメラ別出荷台数などの推移を見れば、通常の意味でのガラパゴス化とはちょっと違うかと。

http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf

「ガラパゴス諸島で、固有種が生き延び続けている」という意味では、【当面の】デジイチこそが当てはまり、
コンデジは絶滅危惧種の扱いになりそう。


なお、
恐竜→カメラ
恐竜の一部が鳥類に進化したもの→(カメラ付きの)スマホ

鳥類が恐竜の完全上位ではないように、望遠や根本的画質においては差が残りそうですね。

書込番号：21063465　スマートフォンサイトからの書き込み

キャノンレンズ

[あだすけ☆]

KIPON EF‑MFT AF を使用してオリ機ではキャノン456(こちらは手ぶれ補正なしレンズ）がボディ内手ぶれ補正のとafが可能のようですが、当機でもボディ内手ぶれ補正使用とafが可能でしょうか？

書込番号：21046079　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ”超”初心者なのでっすが・・

[ダーサラ]

はじめまして。
つい最近、カメラに興味を持った者です。それこそ、「絞りって？？」「シャッタースピードって？？」と言うレベルでこれから勉強して行きたいと思っています。勉強しながら日常の風景を撮りたいと思っています。まだまだ先かも知れませんが、レンズに関しても勉強して行きたい・・のですが、そんな私にはこのカメラははやすぎ・・猫に小判でしょうか？カメラベテランの方、ユーザーの方、ご教示頂ければ幸いです。

書込番号：21040097

[BAJA人]

あっ、すいません。
ポチられたんですね。
おめでとうございます（^^）

書込番号：21040541

[ROCT]

うちのかみさんは、超初心者でGM5をiAモードでキレイに撮ってますよ。カメラは高性能(レンズを含めて)なものほど、楽にキレイに撮れるものです。

書込番号：21040661　スマートフォンサイトからの書き込み

[向日葵と朝顔]

＞ダーサラさん
速攻買い、本当に素晴らしいと思います。
私なんて「気になったカメラがずっと売れ筋ランキング下位＋たかだか数千円〜数万円（金はある状態）」などを気にするあまり、どれほど画質最高レベル（マイクロフォーサーズ以上）の写真を失ったことか（笑）

写真の恐ろしさは今現在は大して価値がないことが多いところだと思います。時間の経過とともに今はまったく意味がないものでさえどんどん価値が高まっていく。

書込番号：21041456

[楽しくやろうよ]

ご購入おめでとうございまーす、私も愛用中です。お互い楽しみましょう(^^)

書込番号：21041482　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

ご購入おめでとうございます。とりあえずいっぱい撮影に出掛けたらいいと思いますよ。そのうち、絞りやシャッタースピードも覚えます。


最近は、雑誌の記事では・・、売れ筋ランキングが・・など情報収集ばかりしてる人が多いですが、気に入ったカメラを持って撮影を楽しむことの方が大事だと思ってます。

書込番号：21041688　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞猫に小判でしょうか？カメラベテランの方、ユーザーの方、ご教示頂ければ幸いです。

良いじゃないですか
猫ほど小判を欲しがるモノです。
レビューのプロフィール欄ご覧なさい
エントリー機の時は「初心者」
ミドル機に変えたら「アマチュア」
フルサイズに変えたら「ハイアマチュア」
撮ってる写真は殆ど変わらないのに、買い換える度に勝手に自己評価を上げてる人ばかりです、

書込番号：21041716

[にゃ〜ご mark2]

さらに付け加えると、自称ハイアマチュアほど変な人が多い。




って以前書き込んだら、(案の定)自称ハイアマチュアの人に絡まれた。「俺はカメラ歴○○年だ!!」みたいなこと言ってきたけど、例え下手でも知識なくてもカメラ歴だけは増えていくんだよなぁ。

書込番号：21041733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ダーサラさん
だいじょびぃ~やでぇ~

書込番号：21041755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダーサラ]

皆々様方・・
沢山のアドバイスと応援、ありがとうございます！！！（個別にお礼出来なくてすみません・・）
何しろ、人生で初のカメラなんです（大袈裟ですが・・）なので、納品前の今は「レンズを保護するフィルターがあるらしい・・どうしよう」「持ち歩くにはストラップなる物が必要なのか・・、あ！ケースはどうすりゃ良いんだ？？」みたいな初歩の初歩な事を考え、調べて楽しんでいます。
皆様のアドバイスを元に勉強して”渾身の一枚”を皆様にお見せ出来る様に頑張り、楽しみたいと思います。

書込番号：21041784

[Cookdododo]

＞ダーサラさん
パナ 絵が柔らかくていいですよ。ライカからブランド料取られてるだけかなと思ったけど何か勉強してるのかも。
写真なんて誰でもとれるから大げさに考えないほうがいいですよ。猫にはとれないから猫に小判にはならないです。

書込番号：21041807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

知らなかった。
じゃあ、私はハイアマチュアなんだ！
嬉しいな（笑）

書込番号：21041942　スマートフォンサイトからの書き込み

[蠍座の蟹]

＞横道坊主さん

私の認識

初心者： カメラの特性を理解できていない。
アマチュア： カメラの特長を活かした撮影はできる。力量不足をカネで補うので、カメラメーカー想いの人たち。
　例） 大口径レンズでボケの大きい写真を撮って喜ぶ。 連写機能の強いカメラで決定的瞬間を撮って喜ぶ。
ハイアマチュア： 感性重視で写真を撮ることができる。そのために必要な機材を適切に選べる。
プロ：お客様のニーズに合わせた写真を撮ることができる。

私は、初心者からアマチュアになりかけています。
主題を浮き立たせるために、大口径買ってるし・・・
動き回ってる子供の笑顔を撮りたくて、AFや連写に優れた本体買ってるし・・・（汗）
まあ、それで楽しければいいかな。趣味だから自己満足(^_^)

ちなみにカメラ歴は29年です。PENTAXの一眼レフを買ってからの年数です。
いつになったら、感性豊かな写真が撮れるようになるのだろうか・・・

書込番号：21042523

[にっこりと！]

ダーサラさんこんにちは。ご購入おめでとうございます。

Lumix-G シリーズは「マニュアル露出アシスト」というのがあって、露出のことがとてもやさしく学べます。
今の季節、ホタル撮りや打ち上げ花火などの撮影もそこそこ簡単に行うことができるようになりました。
取説 活用ガイド（guide_1）の64ページにあります。

15mmですから、暗いところでもよく写ります。


私は....カメラ歴30年位になったかな。はーいアマチュアでーす。
ちょっと前のGF3が初めの１台目で、現在は２台目のG7を使っています。
Mモードの簡単さに気が付き撮影の幅が広がりました。

GF3に比べ今の世代はだいぶノイズが少なくなりましたので、夜の撮影（夜桜、天の川、月明かりで山）も積極的にチャレンジしています。

書込番号：21043102

[ダーサラ]

皆様

本当に沢山の素晴らしいアドヴァイスありがとうございました！！
昨日、無事に納品！！想像していた以上にしっかりとした質感に感激しつつもビビっています（笑）。早速・・デコレーションリングってどこに？？レンズフードって付けて使うの？？？等々・・マニュアル見ながら楽しんでおります。

皆様に背中を押して頂いたお陰で、購入も良きタイミングだった様子。丁度底値で、液晶保護シールがサービスだったり、無料で5年間保証が付いていたり・・。カメラの事で頭がいっぱいだったのですが、お買い得感満載だったみたいです。
（一晩明けたら、同じお店なのに　￥25,000-も値上がりしていました・・＜汗＞）

今回、カメラに関してアドヴァイス頂けた事も嬉しいですが、このカメラを通して多くの方と交流出来た事がとても嬉しいです。
カメラ趣味・・なかなか良いカモ！

始めて我が家に来たカメラ、大切に使いたいと思います。

皆様、本当にありがとうございました！！

書込番号：21046417

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ダーサラさん
おう。

書込番号：21046499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

Df持ってますので、横道坊主さんの区分けでハイアマチュアだと喜んでましたら（笑）、蠍座の蟹 さんの区分けでアマチュアに戻っちゃいました（大笑）

書込番号：21046761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

もとい！
見かけハイアマチュア、中身初心者〜アマチュア。
うん、それで満足です^_^

この間Df持って写真撮ってましたら、女の子が寄って来て、彼女所有の一眼レフスタイルのコンデジで写真を撮って欲しいと頼まれました。
でも、何やらのロックが掛かっていたのか操作が分からず撮り方が分からないと言ったら、シャッターボタンを押すだけで撮れる様にしましたと手渡されました。

立派な一眼レフを持っていたので期待されたのでしょうが、「このおっさん、見掛け倒し」と思われたかも？(恥)

でも、良いのです。
見かけハイアマチュア、中身初心者なので（笑）

書込番号：21046791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

その後、いー、あー、さん、ちえず(いち、に、さん、チーズの中国語)と言ってシャッターボタンを押したつもりが全く動かない？
あれ？っと思ったら女の子が寄って来て、シャッターはグリップに付いているとの説明を受けました。
それで漸く撮る事が出来たのですが、女の子達は液晶を確認し、多分ハイアマチュア的な感性豊かな絵を見たのでしょう？
満面の笑顔で喜んでくれました。

注)別に下心があっての話ではなく、DfもP5も軍艦部にシャッターが有るので間違えただけです。

ちょっと、恥ずかしかったですが、
何せ、見かけハイアマチュア、中身初心者ですので、それで良いのです（笑）

書込番号：21046837　スマートフォンサイトからの書き込み

[蠍座の蟹]

＞ギイチャンズさん

「下心」こそものの上手なれ。
学問に「下心」あり。

下心ほど強いモチベーションはありませんよね。

書込番号：21046857

[ギイチャンズ]

＞蠍座の蟹さん
はい。
ナポレオン曰く、「英雄、エロを好む！」、じゃなくて、「英雄、色を好む！」です。

「男は女好きじゃなきゃ、大成しませんよ！」と、解釈してます^_^

書込番号：21046939　スマートフォンサイトからの書き込み

センサーが動いてカタカタ音がする

[尺岩魚]

先日、LUMIX DMC-GX7MK2L 単焦点ライカDGレンズキットにて購入しました。電源OFFの状態から本体よりレンズを外し際、センサーがカタカタ動いている事に気づきました。電源ONの時は動かず普通に操作や撮影も可能です。取説には手ブレ補正による仕様でカタカタ音が発生するとのことですが、センサーが動く事に不安を感じました。これは本来の仕様でしょうか？

書込番号：21039215

[楽しくやろうよ]

大丈夫です、それがボディ内手振れ補正の仕様とのことで、うちのもなってますよ(^^)

書込番号：21039227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

尺岩魚さん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21039261　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞尺岩魚さん
私のもですから、問題ないです。
結構派手にビックリするほど、センサーがカタカタと動きますね。

ちなみに、手ブレ補正内臓のG８も持ってますが同様です。
電源OFFではセンサーがフリー状態で、電源ONの通電で固定される仕様ですね。

書込番号：21039289

[まるるう]

＞尺岩魚さん
これはセンサーシフト式手ブレ補正の特徴です。

ビデオカメラなどは、レンズを動かして手ブレ補正をする
レンズシフト式（SONYの空間手ブレ補正）もあります。

書込番号：21039293

[fuku社長]

センサーシフトによるボディ内手振れ補正機能搭載ですから、手振れ補正機能の作動音ですね。

仕様ですね。

センサーシフト方式も進化しており、気にしなくても良いと思います。

撮影を楽しみましょう。

書込番号：21039317　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

センサー動かさないとボディー内手ぶれ補正はできない
いやならボディー内手ブレ補正ができないキヤノンかNikonへ鞍替え
手ブレ補正のはボディー内のほうが優れてて信頼性も問題なし

書込番号：21039432　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

分解して構造を確認すれば、十分納得されるでしょう。

センサユニットがX-Y方向に配置されたステンレスバーに沿って動けるようになっています。
同センサユニット・ボディのいずれかに磁石、いずれかにコイルが配されて、電源Onで初期設定位置に保持されます。
Offでは保持が解かれてフリーな状態となります。

以上のように、仕様です。

書込番号：21039474

[もとラボマン ２]

尺岩魚さん　こんにちは

自分のGX8もそうですが　電源ON になると　センサーを定位置に動かし手振れ補正が最大に機能するようになっている為　ONにした時大きく動くのだと思います。

それに　ミラーレスの場合　レンズの方も　電源を入れるとセンサーと同じように定位置に動くため　レンズからも音がしますし　電源を入れたままレンズキャップを外した状態で　レンズが強い光の方に向けると　センサー保護の為　絞りが自動で絞り音がするなど　他に自動で動き音がする場所もあります。

書込番号：21039613

[けーぞー＠自宅]

動くのと音がするののとは分けて考えましょう。

書込番号：21039638　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞尺岩魚さん
最初から、カタカタでは
本当に壊れた時に、見分けがつかなくなりそうですね。

書込番号：21039815　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞動くのと音がするののとは分けて考えましょう。

動くから音がするので、一緒に考えても良いのでは。

書込番号：21039963　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のぞうさん]

＞尺岩魚さん
私もビックリしたクチです。
電源OFFにするとものすごく動きますね。
持ち運んでる間中、ゴトゴトやってるかと思うと、耐久性に不安を感じますね。
この手のものは、電源OFF時にメカ的に固定するように設計するんじゃないかと思うのですが、メーカーさんは不要と判断したんでしょうね。

書込番号：21040063

[まるるう]

＞森のぞうさんさん
＞持ち運んでる間中、ゴトゴトやってるかと思うと、耐久性に不安を感じますね。

センサーがカタカタと動くのは、カメラの前面を上向きにして大きく揺らした場合です。
なので、バッグなどにカメラを上向きや下向きで入れるのはあまり良くなさそう。

通常の持ち方やストラップで首から下げる場合では、
電源ONで、センサーが上方に4mmほど持ち上がって中央で固定。
電源OFFで、センサーが下に4mmほど下がるという動作です。
（センサーがフリーになるので重力で下る）

ですので、電源OFF時はセンサーは下側に下がっているので揺らしても動かないです。
この下がった状態が、電源OFF時の固定の役目をしていると思います。
通常は、カタカタ音はしないですね。

書込番号：21040727

[尺岩魚]

カメラ　OLYMPUS PEN Mini E-PM2 / レンズ　M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0

皆様、貴重なご意見誠にありがとうございます！

文章では現状が把握しづらいかと思いましたので、簡単な動画を作成致しました！


楽しくやろうよさん、私以外の方にも同様の動き、音がするんですね！ちょっと安心致しました！

nig htbearさん、メーカーに相談するのも良いですね！ありがとうございます！

まるるうさん、貴方もですか！　センサーシフト式手ブレ補正の特徴なのですね！初めての経験だったのでびっくり致しました！

fuku社長さん、取説Q&Aにも「本機を降るとカタカタ音がする」「これは手ブレ補正機構により故障ではありません」と記載されておりましたが、初めての経験でつい初期不良かと思いました！

info maxさん、貴重なご意見ありがとうございます！動画撮影が目的なので、やはり手ブレ補正あると便利ですね！

うさらネットさん、全くの機械オンチなので分解はやめときます！色々と詳しくご説明して頂きありがとうございます！

もとラボマン２さん、G8も良いですよね！G7MK�Uと随分悩みました。センサーがONで定位置に配置されたので、これは手ブレ補正による仕様なのかと想いましたが、OFFでは固定されずにカタカタ動作、音が発生したのでビックリ致しました！

けーぞー＠自宅さん、そうですね、センサーが動くのと異音は区別させて考えるべきですね！

謎の写真家さん、そうなんですよ、手ブレ補正による仕様だと理解いたしましたが、壊れた時の見分けがつかないですよね！

森のぞうさん、そうですね、何分初体験の出来事だったもので本当にびっくり致しました！OFF時に不用意に本機を動かす事で故障しそうなので不安ですね！

まるるうさん、そうですね、確かに上面にした場合結構動いてカタカタ音も発しましたね！ありがとうございます！

書込番号：21041000

[けーぞー＠自宅]

昔は「小さなセッケン」がかたかた鳴ったものですよ。

書込番号：21041198　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のぞうさん]

＞尺岩魚さん
私の場合は少々違ってて、OM-Dシリーズを使ってきましたので、ボディ内手振れ補正が初体験ということではないです。
電源OFF時に揺れるのは十分理解していたのですが、これらの機種でさほど意識したことはなかったんです。
で、本機を購入して、手に伝わる振動と音があまりに大きくてびっくりしたという具合です。

＞まるるうさん
私はネックストラップをあまり使わないので、撮影場所間の移動では、右手に持ったままかカバンに入れた状態になります。
右手で持っている際は、本体は横向きで上下に振られる形になります。
また、大型のレンズを装着した際、カバンに入れる時にはレンズが下、つまり本体下向きになります。
私は使ってませんが、速写ストラップを使う場合も、やはり本体は下向きになるのではと思います。
オリンパスで問題出たことないので本機でも大丈夫だろうとは思ってますけど...

書込番号：21042447

[尺岩魚]

＞けーぞー＠自宅さん
OM-Dシリーズも５軸手ぶれ補正が魅力的ですね！ミラーレスはPEN　E-PM２しか持ってませんがオリンパスの色表現が気に入って使用してました！実は本機とOM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキットで相当悩みました。主に動画撮影で使用致しますが、山岳渓流での使用頻度が多々あるなか、軽量化が有効というこから値下がりした本機を購入致しました！OFF時はあまり揺らさないようにして末永く使用したいですね！

書込番号：21042991

[横道坊主]

こういうスレが立つと、「私も振ってみました」
って人が続出するんだろうなあ。
昔は、親から「時計やカメラは精密機器だから振ると壊れるから振るな」って良く言われたもんだが。

書込番号：21051982　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のぞうさん]

＞横道坊主さん

>昔は、親から「時計やカメラは精密機器だから振ると壊れるから振るな」って良く言われたもんだが。

私自身は聞いたことのないお話なんで興味でお聞きします。
どんな時計やカメラをご利用だったんでしょうか？

書込番号：21052326

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

尺岩魚さん
おう。

書込番号：21118049　スマートフォンサイトからの書き込み

LX100とGX7MK2どちらを購入しようか迷っています

[ttpf]

こんにちは。いつも参考にさせていただいてます。
初めて質問させていただきます。

カメラについては無知ですが、F値、シャッター速度、iso感度程度は把握して撮影してまいます。

今回新しいカメラを購入検討しています。
最近4kBRAVIAを購入したことから、4k動画対応カメラを探していたところ、動画はPanasonicやSONYが強いということを口コミやレビューで拝見し、両メーカーに絞り探していました。

また、現在kiss x3を使用していますが、ちょっとした家族でのお出掛けに持ち出すのが億劫で、気軽に持ち運べるコンパクトな機種を条件にいれました。

ただ、一般的なコンデジの見た目があまり好きになれず、コンデジっぽくないコンデジのLX100はデザイン的にツボでした。
また、レンズを変える手間がいらないこと、ズームができること等で候補にあがりました。

GX7MK2はミラーレスですが、サイズ感としてLX100と変わりないのかなと。また動画も評判良さそうなので(YouTubeのレビュー動画等で)。しかし標準ズームキットではズームが弱いかなと。しかしながらKIPONのマウントアダプターhttp://item.rakuten.co.jp/auc-stkb/kipon-ef-mft-af/なるものを知り、もしもの時はkissx3のズームキットレンズEF-S55-250mm も使えるのではと解釈しました。


そこでは質問したいことは、両機種のスペック上は画質等変わらなく見えるのですが実際はどうか。

動画(4k含む)はどちらが長けてるか。(手ブレ機能等含む)

画素数に関して最新機種(コンデジ等)は2000万画素を超えてきているが差はあるのか。

いやその条件だと他でこの機種がいいよ等

その他センサーのこと等色々質問したいことはございますがこの辺で。

どんなことでも構いませんのでご教授いただければ幸いです。

あ、値段下げ止まりなりましたかね。

書込番号：21038636　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

失礼 間違えた...

>同じ1インチのセンサーシリーズを使うSONYのRX100４とかよりは

カタログ表記はLX100　フォーサーズのセンサー搭載が売りでしたね　失礼した。

書込番号：21039693

[ttpf]

皆さまご丁寧なご意見ご教授まことにありがとうございます。私の知識不足な点に関してはググりながら熟読させていただいています。
おひとりずつ返信してまいりたいのですが、進展というか状況が少し変わりそうなので取り急ぎ報告させていただきます。

まさかの嫁からライカレンズキット購入許しが出てしまいまして。。。

理由は、今後ボディを変えないのなら、レンズを変えれたほうがいいのではないか。結局子供の運動会では望遠レンズに頼るのではないか。イベント事は一台で完結したい（動画も含め）

ということだそうです。嫁は私以上にカメラに対しては知識はないので簡単には言いますが、逆に必要な点をズバリ言ってきました。

予算については、将来的なことを考えての投資だと。

実を申しますと、私的に気持ちはかなりLX100に寄っていたので気が動転している次第であります　笑


単焦点レンズなので、レンズの買い足しは必須になってくると思うので（安価なレンズ）そこも含めてもう少し悩みます。

書込番号：21040106

[パクシのりた]

＞ttpfさん
ライカのキットってこれのことですか？
http://kakaku.com/item/J0000018646/
とりあえず室内子供撮りは広角の明るいレンズのこれでいいと思います。
あとは外で色々撮るときは標準ズーム・望遠ズーム・便利ズーム・明るいズームなど
コスパを考えつつ必要な画角のものを足していくことになるかと。

安めのはこんなの
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_so=p1&pdf_pr=-40000
便利ズームならこんなの
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_Spec301=12-18&pdf_Spec302=100-200&pdf_so=p1
予算が許して際限なしで画質優先ならこんなの
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2,3,4&pdf_Spec103=34&pdf_Spec303=-3&pdf_so=p1
面白いように価格帯がスプリットされてて笑っちゃいましたｗｗｗ

ズームの利便性を取りながら普段持ちをなるべく小さく軽くなら標準キットズームがオススメ
で必要な望遠焦点距離を確認しつつ慎重に望遠ズームを選ぶか
多少重く大きく高くなっても画角域が重要なら便利ズーム
でしょうかね。

書込番号：21040128

[SakanaTarou]

＞まさかの嫁からライカレンズキット購入許しが出てしまいまして。。。
すばらしいですね。

これと、いずれかの標準ズームレンズ(12-32, 12-35F2.8, 12-60とかいろいろあります）でしばらくはいけると思います。
私のオススメは小型の12-32（中古で）ですが。
http://kakaku.com/item/K0000586788/#tab

運動会の時だけX3+55-250を併用すれば、レンズ交換なしでいけます。

もし運動会も一台ですませたいなら14-140（中古で充分）ですね。
http://kakaku.com/item/K0000782660/

書込番号：21040138

[ttpf]

＞パクシのりたさん
何度もご親切にありがとうございます。

また、価格帯での提示もとてもわかりやすく助かっております。
私の使用用途からいけば、便利ズームあたりかなと思いました。

＞SakanaTarouさん
状況に合わせたご意見ありがとうございます。
運動会や、必要な時に14-140あたりを装着してとなれば一台で行けそうですね！

書込番号：21040203

[にゃ〜ご mark2]

> 今後ボディを変えないのなら、レンズを変えれたほうがいいのではないか

実はレンズの方が高いという落とし穴。色々なレンズがあって、次から次へと欲しくなるという落とし穴。そしてレンズが増えてくると、ボディを買い替えたくなるという落とし穴。(笑)

まぁ望遠が必要なら、LX100はダメでしょう。

書込番号：21040263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttpf]

＞にゃ〜ご mark2さん
そうなんです。その落とし穴が怖くて一歩踏み出せないのも事実です 笑

書込番号：21040284　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャピレ]

我が家では子供の撮りにSONY初代RX100、LX100で動画(静止画も)を撮り静止画はNEX5t(30mmの単をてけっぱなし、他に1D4と1DXありますが運動会のときしか使わないです)で撮る事が多いです。やはり静止画ではAPS-Cのお手軽NEX5tに単焦点レンズの画質が綺麗ですから。
うちは幼稚園児で室内イベントのときはRX100かLX100だけで動画も静止画も撮ってます。LX100の4K動画は30コマなので動きがカクカクするのが気になる人もいます。私はBRAVIA65型の4KテレビでRX100LX100のフルハイビジョン(AVCHD)でみてますが4Kでなくても満足な画質だと思います。
しかし、これが運動会となると望遠が足りないです。それほど大きくない園庭でも足りないなっておもうこともありますね。
なので普通のハンディカムタイプのビデオカメラは運動会のとき活躍してもらってます(我が家はSONYのRX500)。ズームしながら移動する子供を追いかけ撮りすることも多々あるので使いやすさはやはりハンディカムタイプがオススメです(手ぶれ補正も超強力なSONYハンディカムAX55か40がオススメ4Kでも撮れます)。運動会で手ぶれ補正が素晴らしいので奥様にハンディカムでとってもらって旦那さんはX7に望遠レンズ(70-200mmF2.8がいいが高いならF4我が家では昨年1D4にF4で撮りました)ポケットにRX100またはLX100なんかいいんじゃないでしょうか。普段撮りや家族で旅行などで私はLX100ばかり使ってます(嫁はRX100ばかり)

書込番号：21040294　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

これは換算960mmで足りた	仕込みは960mmでは足りなかったーｗ

＞ttpfさん
運動会での話ですが
14-140（換算28-280mm）だと園庭が狭い幼稚園くらいまでならイケると思いますが
小学校になってくると換算300mm程度だとちょっと足りないかな。実際僕も100-300買い足しており、
競技時間以外：X７に10-18（換算16-28.8mm）・E-PM2に14-140 (換算28-280mm）の広角寄り仕様（16-280mm）
競技中：X7に18-250（換算28.8-400mm）・E-PM2に100-300（換算200-600mm）の望遠寄り仕様（28.8-600mm）
で行ってます。本当は換算1000mm近くほしいかんじですが、大きく重いのが辛くて今のところここまで。

もしGX7をメインにして完全にそこだけで足らせちゃおうとするならアレですけど場合によってはX3も動員するかんじなら、
X３に55-250望遠キットズーム（換算88-400mm）・GX7に標準キットズーム14-42（換算28-84mm）を中古で１万以下で買って
みたいな感じもよいかなと思います。
普段はライカかその標準キットズームなど軽いレンズで画角的に（広角から中望遠までで）足りるなら、
大きく重い便利ズーム14-140を絶えず付けておかなくてはならないよりはかなり快適と思いますよ。

実際に標準・望遠キットズームを売り払って14-140を持ちますが普段はほぼ使わず20mmと45mmの単焦点のみで、
換算90mm以上のところは画質と夜間撮影はあきらめて換算500/960mmまでのコンデジで足らせてしまってます。
やはりこれも、14-140が大きく重くかさばると思ってることと結局換算280mmでは全然足りないところとからです。
むしろ標準キットズーム買い戻そうかなーと思ってます。

なーんて控えめの画角・小ささ軽さでってことになると、また最初のところに戻ってしまいますね。
24-75mm F1.7-2.8のズーム自体の利便性と性能の高さを考えればLX100というｗｗｗ

書込番号：21040331

[ttpf]

皆様

昨日GX7MK2Kのライカレンズキットを注文いたしました。交換レンズは電動ズームがついているLUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS45175-K を選びました。離島ですので日曜日夕方届く予定です。
今は楽しみで仕方ないです！

アドバイスいただいた全ての方がベストアンサーだと思っています。

この度は本当にありがとうございました。


いい写真が撮れたら沖縄の景色をアップしますね！

書込番号：21043287

[パクシのりた]

＞ttpfさん　Goodアンサーありがとうございます。
おー行きましたね　おめでとうございますｗ
標準域が単焦点１本だと、何かと不便じゃないかなーと思いますので、
程度のいい中古でもいいから標準キットズームを買うとよいかと思いますよ。
新品が２万円弱だからそれでもよいのでしょうが、
中古相場は程度のいいもので9000-10000円くらいです。
なんにしてもまずは楽しんでくださいー

書込番号：21043393

[にゃ〜ご mark2]

個人的におすすめ標準ズームレンズは、14-42mm�Uです。新品でも1.6万円ほどでしたが、現在は在庫があまりないようです。
http://kakaku.com/item/K0000782658/

書込番号：21043862　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

パナ14-42mm�U。GX7にはこちらの方が似合うと思います。

すみません、間違って途中で送信しちゃいました。

(続き)
Panasonic Storeによると7月下旬発送となってるので、もう少し待てば在庫有りの店が増えるかも。
このレンズ、カメラのキット販売の場合はプラスチックマウントなんですが、レンズ単品購入だと金属マウントになります。おそらく中古品のほとんどはプラスチックマウントになると思います。


ただ、標準ズームレンズは選択肢が多いです。いずれはパナ12-35mm/F2.8�Uやライカ12-60mm/F2.8-4が欲しくなるかも。

以下のサイトで、レンズ装着画像が見られます。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

書込番号：21043870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttpf]

＞にゃ〜ご mark2さん
＞パクシのりたさん
そうですね。標準ズームは待っておくべきですね。価格とにらめっこはまだつづきそうですね(T-T)

書込番号：21043878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞ttpfさん
私のおすすめ標準レンズは
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ です。
軽量コンパクトで写りも十分です。フォーカスリングもしっかりしていますし、何より被写体に寄れますので花とかを撮影するのに便利です。
デザインもGX7-mk2に良く合います。

書込番号：21044116　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttpf]

＞ＲＥひまじんＫＡＺＵさん
コンパクトで良さそうですね！
選択肢に入りました！
教えていただきありがとうございます！

書込番号：21044601　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

パナ12-60mm/F3.5-5.6

オリ14-42mmEZは、パンケーキサイズで素晴らしいですね。

ただパナ14-42mm�Uだと、5軸×2軸のDual I.S.(手ぶれ補正)が使えます。またレンズ単品(新品)で買った場合は、オリ14-42mmは約2.7万円もします。


GX7mk2のレンズキットである12-32mmですが、沈胴式なのとMFしにくいのが欠点かと。あと、GM用に開発されたレンズなので、少し大きめのGX7mk�Uには似合ってないような・・。

おっと、そういえばパナ12-60mm/F3.5-5.6もありました。少し大きいけど軽いレンズです。レンズ単品で買うなら、こちらもアリですね。

書込番号：21044876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞ttpfさん
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ に興味を持って頂いたみたいですね。
私はこのレンズを旧GX7に付けています。
値段もヤフオクでしたら1万円位で落札出来ますし、自動開閉キャップを付けると大変便利です。
あと好き嫌いは有りますが、ズームが電動なので動画撮影の時、役に立ちます。
色もブラックとシルバーが有りますので好みで選べます。
私はシルバーボディにブラックレンズにしています。
大変気に入ってます。

書込番号：21045565　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞ttpfさん
ボディ内手ぶれ補正ある機種なら確かにオリレンズもアリか。
Dual IS使えないですけどまあなんとかなりますかね。
EZについては発売当初それ以前の標準キットズームとの比較のスレを立てたことがあります。
参考になれば。ついでですけどIIRも悪くなかったですｗ　きっとすごく安く手に入るだろから。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000617301/SortID=17299511/#tab

書込番号：21045969

[にゃ〜ご mark2]

オリ14-42mmEZ、耐久性はあまりないかも・・。
http://kakaku.com/bbs/K0000617302/SortID=20532213/

書込番号：21057887　スマートフォンサイトからの書き込み

動画撮影には向きますか？

[楓1005]

今までオリンパス E-PL5ダブルズームキットに25mm f1.8を買い足して2歳と0歳の子供たちをメインに撮影してきましたが、最近挙動がおかしく今日になってシャッターが切れなくなってしまいました。本体の液晶やスマホに転送した画像を見る分には特に不満はなかったのですが、撮影した画像をPCに取り込んで確認するとやはり暗い場面での写真や動画にノイズがかなり目立ち、動画に至っては昔のビデオカメラの映像を見ている気分になりました。（室内でのお遊戯会で、ISO２５００くらいの画像からノイズがすごかったです。暗幕を締め切った室内でのお遊戯会のため、ISOが上がっていました。）カメラ本体の買い替えを検討しておりますが、こちらは動画性能はどうでしょうか？
ビデオカメラを買えといわれそうですが行事ごとなどは私一人で参加することも多く、一眼とビデオカメラの2台での撮影は難しい場面もありますのでできれば一眼のみでの撮影希望です。レンズの使いまわしがきくという点でこちらのミラーレスを検討していますが、もしほかの機種のほうが向いているのであればそちらを教えていただければ助かります。

書込番号：21027932

[secondfloor]

楓1005さん、こんにちは。

動画の画質に対して、高い要求を持っておられるのですね。

ところでお遊戯会は、どのレンズで撮影されたのでしょうか？

あとご予算は、いくらくらいまでを考えておられますでしょうか？

書込番号：21027999

[楓1005]

＞secondfloorさん
小さな画面でみる分には特にノイズなど気にならなかったのですがバックアップと整理のためにPCに取り込み、改めて確認してその差にびっくりしてしまったんです。レンズは標準ズームの14-42と単焦点の25mmどちらで取った場合も動画は特に気になりました。室内だけでなく、晴れた日に庭でプール遊びしている様子を撮ったものも動画はあまりよくなかったです。
予算は10万、頑張って15万程度といったところです。

書込番号：21028033　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。

＞室内でのお遊戯会で、ISO２５００くらいの画像からノイズがすごかったです
＞暗幕を締め切った室内でのお遊戯会のため、ISOが上がっていました

まずお聞きしたいのは挙動がおかしくなる前のE-PL5ではまったく同じ条件で満足できる静止画や動画が撮れていましたか？　もしそうであるなら、カメラの買い替えもアリだと思いますし、動画ならパナソニック製カメラは良い選択だと思います。

ただ、オリンパスにせよパナソニックにせよ、その条件だとマイクロフォーサーズ規格という小さめのセンサーに対してかなり酷な要求という印象です。現行の両メーカーの機種に買い替えたとしても劇的な画質向上は望めないと思うのですが。

書込番号：21028035

[secondfloor]

楓1005さんへ

> 室内だけでなく、晴れた日に庭でプール遊びしている様子を撮ったものも動画はあまりよくなかったです。

この場合、ノイズはそれほど多くないと思うのですが、それでも動画はあまり良くなかったのですね。

ちなみにどのような点が、あまり良くなかったのでしょうか？

書込番号：21028040

[楓1005]

＞みなとまちのおじさんさん
お恥ずかしながら、かなりカメラに撮り貯めたままにしていましたので挙動がおかしくなる前の動画(1年前など)でも粗めの画質は変わらずでした。マイクロフォーサーズでは難しいとなると、キヤノンやニコンなどのAPS-C機などでしょうか？

書込番号：21028069　スマートフォンサイトからの書き込み

[楓1005]

＞secondfloorさん
そうなんです、私もそう思って改めて動画をすべて確認したのですが…暗幕を閉めた室内よりはましなものの、なんというか携帯で撮った動画のようというか、表現が難しいのですが。確認したPCはNEC製デスクトップとSurface pro4です。両方とも同じように感じました。YouTubeの動画の方がとても綺麗に見えるのですが、同じレベルを求めるのは難しいでしょうか？

書込番号：21028083　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

楓1005さんへ

> 暗幕を閉めた室内よりはましなものの、なんというか携帯で撮った動画のようというか、表現が難しいのですが。

動きがカクカクとぎこちない感じなのでしょうか？

もしそうでしたら、 E-PL5で撮影した動画を、DVDやBDにして、テレビで見てみてはどうでしょうか？

書込番号：21028130

[楓1005]

＞secondfloorさん
もう一度確認してみました。動きそのものはカクカクしている感じではないのですが、同じ場面で撮影した写真と比べると粒子が大きいというか、粗い印象でした。暗幕を閉めた室内だともっとそれがひどくなる(こちらは、写真もですが)感じでした。動画のプロパティを確認すると29フレーム/秒としか出てこず、このときのISOやF値がわからないのですが…。カメラでの動画撮影だと致し方ないのでしょうか。

書込番号：21028149　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

みなさん基本的なところが抜けてます。GX7Mk2は廉価版でプラボディ、電池が小さいタイプです。
4k動画は熱で止まります。マイク端子ありません。シネライクガンマ機能持ってません。
スナップ撮影などスチールの撮影にはいいですが動画向きのカメラではありません
動画取るなら G8、妥協してG7の方がいいです

書込番号：21028186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

高感度耐性はマイクロフォーサーズ→APSCでは大差は無いと思います
マイクロフォーサーズ→マイクロフォーサーズでは言わずもがな…

F値の低いレンズの方が効果は高いかと思います

書込番号：21028216　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

楓1005さんへ

> 動きそのものはカクカクしている感じではないのですが、同じ場面で撮影した写真と比べると粒子が大きいというか、粗い印象でした。

E-PL5で撮影する写真の解像度は4608×3456で、動画の解像度は1920×1080ですので、写真と比べて動画が粗い印象になってしまうのは、仕方がないことだと思います。

ちなみにこれはE-PL5だけでなく、どのカメラやビデオカメラで撮影しても同じですので、、、
写真並みの画質を動画に期待されるのは、まず無理だと思われた方が良いかもしれません。

あとパソコンは、動画の再生環境として必ずしも適しているとは言えませんので、先ほども書かせてもらいましたが、もし可能でしたら、動画をDVDやBDにしてテレビで見てみると、また違った印象になるかもしれません。

その上で、いずれにしても壊れてしまったE-PL5の代わりのカメラは必要になると思いますので、、、
動画をテレビで見て、そこそこ満足できる画質で鑑賞できるようなら、レンズの使い回しができるマイクロフォーサーズが良いと思いますし、、、
動画をテレビで見て、満足できないようでしたら、より高画質なソニーのミラーレスを検討してみるのが良いように思います（動画の撮影については、キヤノンやニコンより、ソニーの方が良いと思います）。

書込番号：21028217

[楓1005]

＞しま89さん
こちらは動画向きではないのですか？
長時間の撮影はしないのですが(最長30分弱)G8やG7の方がいいのでしょうか？

＞ほら男爵さん
APS-Cでもあまりかわらないのですね…
f1.8のレンズでも粗いと感じたのですがこれ以上はむりそうですかね…？

＞secondfloorさん
先ほど、DVDに焼いてテレビで見てみました。
複数の動画のファイルをVOBに変換後、DVDメーカーで焼きました。が、50インチのテレビではパソコン以上に見られたものではありませんでした。画面いっぱいではなく、周りに黒縁が出て1/3〜1/2くらいのサイズだったかと思いますがどの動画もとても粗く、子どもの顔がよくわからないものまでありました。エンコードの仕方や焼き方に問題があるのかわかりませんが…
ソニー製ミラーレスも動画にいいのですね。APS-C機でしょうか？

書込番号：21029118　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

デジタルカメラの動画（静止画もですが）が粗いというのは、やはりISO感度（光量）に対するセンサーサイズと画素数が占める要因が大きいように思います。センサーサイズはこちらを。
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html

マイクロフォーサーズ（4/3型）は光量が十分にある場所では大型センサー機と遜色ない画質を確保できるはずですが、「暗幕を締め切ったISO2500以上」という環境ではなかなか厳しいと思います。もっとも、これは大型センサー機にとっても苦労するシーンでしょう。

こちらをご覧ください。SONYが2014年に発売したフルサイズミラーレス機のα7S ILCE-7Sのサンプル画像です。
http://japanese.engadget.com/2014/04/13/7s-iso-409600/
http://kakaku.com/item/K0000653426/?lid=ksearch_kakakuitem_image

感度を上げるにつれてノイズが増加するのがわかると思います。フルサイズ機をもってしても暗所での動画は難しいものがあります。このカメラは画素数を極端に抑えて高感度性能を上げた機種ですが、それでも苦戦していますよね。

また、ほら男爵さんがお書きのように、暗所での動画に限ってはマイクロフォーサーズ→APS-Cにしたとしても劇的に改善するとは思えません。それから、センサーサイズが大きな機種+明るいレンズにした場合、被写界深度が浅くなるので動く被写体にピントを合わせ続けられるかという問題が生じます。

キヤノンかニコンというお尋ねですが、一眼レフは構造上動画撮影向きではありません。動きが少ない被写体・三脚で固定する・ズームしないという条件なら別ですが、手持ちでホームビデオ的な撮り方をするならやはりビデオ専用機が一番ですし、せめてミラーレス機のほうが向いているということが言えます。

なお、VOB変換するスキルをお持ちなので蛇足になるかもしれませんが、キヤノン・ニコン・オリンパスの動画形式はMOVなので変換しないとBDレコーダーで活用することはできませんよね。その場合、どうしても画質の劣化は避けられません。

いっぽう、SONYとパナソニックはAVCHDなので撮ったSDカードをそのままBDレコーダーでBDやDVDに焼くことができるというメリットがあります。

いずれにせよ、SDカードをお持ちになって量販店においでになり、店員さんの許可をもらって候補の機種でできるだけ暗い場所でISO感度を上げて撮り比べたものを自宅に持ち帰ってゆっくり比較されるのがよろしいかと思います。

書込番号：21029185

[レグザム198]

昼間の動画でも画素が荒いとの事ですが、カメラ側での動画撮影の画素数設定はどうなっていますか？
secondfloorさんもおっしゃっているように、EPL5では1920x1080の動画が撮れますが、それは最大時であって、設定で640x480などの低画素にもできます。
ひょっとして、意図せずそういう設定になっていませんか？
もし不明であれば、動画のファイルサイズは分かりますか？（何分の動画で何MBか）
画素数を上げるとファイルサイズが肥大化していきますので、目安にはなるかと。

また、そもそもDVDに焼いた時点で720x480画素になってしまいます。
ディスクに焼いてテレビで確認するにはブルーレイ（またはAVCHDのDVD）が必要ですね。

書込番号：21029646　スマートフォンサイトからの書き込み

[楓1005]

＞みなとまちのおじさんさん
＞レグザム198さん
やはり動画は専用機のほうがよいのですね。
どちらにせよ壊れたE-PL5の代わりのカメラが必要なので今日、3件ほど家電量販店をまわって来ました。それぞれで担当の販売員の方に声をかけられたので同じ内容を質問してみたのですが皆さんおっしゃられることがバラバラで…ミラーレス押し、パナの４Kがいいですよと言われたり、反対にパナのミラーレスだと熱暴走でとまってしまうので子供の撮影で動きものならやはりレフ機です！とおっしゃられる方もおられました。専用機が一番ですよと言われた方もおられました。（SDカードは持っていき忘れてしまったため試し撮りできませんでした）
ただ、ビデオカメラの画素数は大体200万画素と書いてあるものが多く、長時間の撮影はしませんのでそれであればビデオカメラを買ってももったいないのかなという思いと、今までの画像に問題があるのであって通常のフルHD動画でもきれいに残せるのでは？という考えが頭を巡っています。
動画撮影時の設定はフルHDにしたままいじっておらず、その設定で撮影できているかと思いますが現状確認できません。
MOVファイルでは2分程度の動画で200MBちょっと、30秒ほどの動画では70MB程度でした。
DVDに焼いた時点で画質低下してしまうのですね、盲点でした。BDディスクがあれば再度焼き直して確認してみようと思います。
蛇足ですが、ヤマダ電機にてEOS　８０Dが一番おすすめですと言われ、いじってみた主人が気に入ったようで主人は現在８０Dを第一候補に挙げているようです…。（主に使用するのは私なのですが）

書込番号：21029905

[みなとまちのおじさん]

＞ビデオカメラの画素数は大体200万画素と書いてあるものが多く

現在のフルハイビジョン（フルHD)規格は1920（ドット）×1080（ドット）＝2,073,600画素です。つまり約207万画素で構成されており、通常の2Kテレビで鑑賞するぶんには必要かつ十分なのです。BDディスクもこの規格です。これは20インチのテレビでも50インチ以上のテレビでも変わりません。なので、一般用のビデオ専用機やデジタルカメラの動画も1920×1080がほとんどです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323841203?__ysp=44OV44OrSEQg55S757Sg5pWw

いっぽう、DVD規格というのは720（ドット）×480（ドット）＝345,600ドット、つまり約34万画素しかないので、せっかくフルHDで録画した動画もDVDに変換することによって解像度が落ちてしまい、フルHDの大画面テレビで見ると粗く見えてしまうのです。
http://hivision.f-tools.net/HD2PC/DVD-Kougasitu.html

なので、きめの細かさを重視される場合はやはりフルHD規格で保存されることをお勧めしたいですね。SONY機とパナソニック機をお勧めしたのはAVCHD規格はフルHD規格に準拠しており、BDレコーダーでそのまま使えるので悩まなくて済むからです。

キヤノンのEOS 80Dですか。一眼レフの中では比較的動画に注力したカメラのようですし、STMレンズとの組み合わせならある程度は満足できる動画がとれそうな気もします。

ただ、ファインダーではなく液晶を見ながら（ライブビュー）になるので手ブレが心配なのと、キットのSTMズームレンズだと開放F値が暗いので、楓1005さんがお悩みの暗所ノイズについての根本的な解決策にはなりそうもないように思います。

EOS 80DはMOV規格のほかにMP4規格に対応しているので、最近のBDレコーダーなら録画再生はできると思いますが、もしEOS 80Dを選ばれる場合は店員さんにBDレコーダーの型番を伝えて確認してください。

書込番号：21030108

[楓1005]

＞みなとまちのおじさんさん
詳しくありがとうございます。
改めて、今度はMOVファイルをfreemake video converterを使用してBlu-rayディスクに焼きテレビで再生して確認してみました。
今までPCやテレビで確認していた画像とは別物かというくらい改善しておりました。単なる確認ミスというか知識不足だったようです。すみませんでした。
フルHD画質でも望遠にしなければ問題なさそうだと言うことがわかりましたので、動画についてはフルHDでの録画が可能な機種(現行のほとんどの機種がそうですよね)で、あとは静止画撮影の性能をどの程度求めるかになってきそうです。
EOS 80Dは私からするとかなり良いカメラのようですが結構重さがありますよね。付属の18-135がついた展示品を持ってみましたが1kgくらいあったような…。撮影には支障なさそうでしたが今までとサイズ感も重量感もかなり違うのでこれでいいのか？と少し悩んでいるところです。
これ以上は当初の質問と変わってしまいますので、解決済みにして締めさせていただきます。
皆様丁寧にアドバイスいただきありがとうございました。

書込番号：21030692　スマートフォンサイトからの書き込み

[vipから（ｒｙ]

＞楓1005さん
今晩は。
解決済みのところ余計な話なんですが、
パナソニックのカメラが熱暴走でとまると電気屋の店員が仰っていた、との事ですが、
熱暴走で有名なのはソニーのカメラです。
パナソニックは徹底した熱対策を施しており、
そのような話はまず聞いたことがありません。

レンズ交換式カメラの場合はカメラ本体の性能も大事ですが、
レンズの性能も大事になってきます。
動画撮影に向いた性能のレンズがあるのかどうかも重視されたほうが良いでしょう。
ズームの比率、F値の明るさ、手ぶれ補正の良さなど
検討する項目は色々あると思います。
良いカメラが見つかるといいですね。

最後に個人的な意見ですが、常時ライブビュー状態のミラーレスカメラに慣れた方が
非ライブビューであるOVFのカメラをお使いになると不便に感じるかも知れません。

書込番号：21030938　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

解決済みですが同じパナソニックのG8がお勧めです。動画撮影にも手ブレ機能が付いてます。熱で止まりません。

書込番号：21031441