LUMIX DMC-GX7MK2 ボディ
- ローパスフィルターレスの「16M Live MOSセンサー」を搭載したミラーレス一眼カメラ。
- 撮影後に好きなフォーカスポイントの写真を選べる「フォーカスセレクト」モードや秒間30コマ連写の連続撮影が可能な「4K PHOTO」モードを搭載。
- 新開発の5軸ボディ内手ブレ補正と2軸レンズ内手ブレ補正の組み合わせによる手ブレ補正システム「Dual I.S.」を搭載し、ブレを強力に補正できる。
![LUMIX DMC-GX7MK2-K ボディ [ブラック]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000868782.jpg){kind=small}
![LUMIX DMC-GX7MK2-S ボディ [シルバー]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000868783.jpg){kind=small}
LUMIX DMC-GX7MK2 ボディ の後に発売された製品
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LUMIX DMC-GX7MK2 ボディパナソニック
最安価格(税込)：ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [ブラック] 発売日：2016年 5月18日
このページのスレッド一覧（全225スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 MK3K発売後の価格 |
38 | 23 | 2018年2月21日 03:45 |
| レンズの種類について |
68 | 28 | 2018年2月21日 10:16 |
| kiss x5 から GX7MK2K-K 乗り換えについて。 |
34 | 21 | 2018年2月19日 22:28 |
| 高感度撮影に関して教えてください |
41 | 39 | 2018年2月15日 23:21 |
| gx7mk2で使う望遠レンズ |
21 | 13 | 2018年2月9日 18:02 |
| 教えてください。使うレンズで写真の差は大きく異なりますか？ |
151 | 79 | 2018年2月17日 15:08 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット
カメラを初めて購入しようとしています。
このカメラを購入しようと決めたのですが、MK3Kが発売した後にMK2Kの価格は下がるものなんでしょうか？根本的な質問なのですが教えていただけると幸いです。
書込番号：21616078 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
もう下がりきってるし、在庫も減るから、最安値は逆に上がるんじゃないですか?
書込番号：21616193 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞あちなぎそうさん
ご返答ありがとうございます。なるほど、カメラの購入は初めてなので勉強になりました。ありがとうございます
書込番号：21616237 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ふぇいじょあーださん こんばんは
Ⅲが発売されⅡ型の生産が終わると パナの場合在庫整理の為か 価格の落ち大きくなると思います。
今は 急激な落ち少なくはなりましたが GF1販売終了後などは 3万円切る価格で 販売されたり 初代のGX7も新型20㎜が付いて 5万円など 在庫がなかなか処分できない場合は 価格の落ち激しくなるので Ⅱ型の場合も在庫状況により価格の落ちかた変わってくると思います
書込番号：21616240
3点
いったん底を打っていますが、３月末あたりに在庫整理で激安処分・・・・の予感＼(◎o◎)／！
書込番号：21616259
2点
以前の冗談みたいな安売りは
もう無いと思いますが、
ひょっとしたら・・？
書込番号：21616269 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは。
パナのHPではまだ在庫僅少の★マークはついていないので、
しばらくは出荷できるくらい在庫があるのかなと思います。
個人的にはそんなに大きくは下がらないと思うんですが、
突発的な安売りはありそうなので、しばらくはアンテナ張っているのが
いいと思いますね。
書込番号：21616288
1点
在庫管理してるから次期モデルが出たら市場から消滅
書込番号：21616311 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
欲しいなら今買っておくのが良いですよ。
45,000円より下がったら、オモチャとして買う！
みたいなやり方をすると、得することもありますが、買いそびれてmarkIIIしか買えなくなったら出費が増えますよね～
ちなみに、私は42,000円なら買いたいと思っています。
（もっと価値のあるカメラとは思いますよ！）
書込番号：21616315
2点
＞もとラボマン ２さん
ご返答ありがとうございます。なるほど！MK2Kはとても人気のあるカメラでしたので在庫整理でも中々値段は下がらないかな～と踏んでいましたが在庫整理を待って、検討するのも一つの手だとわかりました。とても勉強になりました。ありがとうございます
書込番号：21616318 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ポポーノキさん
ご返答ありがとうございます。ひょっとしたらの可能性を込めて待ってみたいと思います！とても勉強になりました。ありがとうございます
書込番号：21616334 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞杜甫甫さん
ご返答ありがとうございます。3月末に可能性を込めて待ってみたいと思います！とても勉強になりました、ありがとうございます
書込番号：21616341 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BAJA人さん
ご返答ありがとうございます。わざわざ在庫情報を教えていただきありがとうございます！なるほど、3月末に安売りする可能性を込めて待ってみたいと思います、とても勉強になりました、ありがとうございます。
書込番号：21616352 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ふぇいじょあーださん
質問よりお名前が気になって（＾＾；；；
ブラジル料理お好きなんですか？？
自分も良く食べる（リオに行くので）ので・・・
値下がりと買うタイミングですが、市場在庫のなくなる速度との兼ね合いですね。
特に3月は決算期で量販店はメーカーから大量に買いつけ安く売って売り上げを稼ぎますので、量販店を丹念に回っているとワゴンセールのような感じや、在庫限り、本日限りの目玉商品的に安く売ることがあります。
お近くに大型量販店がありましたら丹念に巡回することをお勧めします。
ネット通販は、そこまで下がらないと思うので、最後の最後は実店舗の方が安かったりします。
目安はいくらを切ったら買う、それ以降価格は見ない。これに尽きますね。
頑張ってください～（＾＾）
書込番号：21616582
3点
MK3より旧式ですが、メカとしては上位に位置するGX8も下がってくるかもしれません。
書込番号：21616808
2点
＞infomaxさん
ご返答ありがとうございます。なるほど、情報ありがとうございます。3月末まで待ってみてから検討します！勉強になりました、ありがとうございます
書込番号：21616951 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ローストビーフmarkIIIさん
ご返答ありがとうございます。色々検討したみたところ3月末まで待ってみてから検討することにしました！折角アドバイスをいただきましたが、安くなることを信じて勝負してみたいと思います笑
書込番号：21616967 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞AE84さん
ご返答ありがとうございます。そうなることを信じて待ってみようと思います！
書込番号：21616978 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Paris7000さん
ご返答ありがとうございます。
ふぇいじょあーだは最近知った言葉で面白い言葉だなと思って使用させてもらってます笑（実際に食べたことはないです）
様々なアドバイスありがとうございます。初めてなのでなるべく良い買い物にしたいです！頑張ります
書込番号：21616999 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ポポーノキさん
なるほど、GX8はまったく考えていなかったので検討したいと思います。アドバイスありがとうございます
書込番号：21617008 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ふぇいじょあーださん
さがってきて、なくなる。
書込番号：21617605 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ご返答ありがとうございます。なるほど、やはり値下げは考えられますか。勉強になりました！ありがとうございます
書込番号：21617624 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ふぇいじょあーださん
あぁーあぁーに、ならんょにな。
書込番号：21617625 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット
下↓の質問ではアドバイスありがとうございました。
このカメラを購入する場合として
キタムラオリジナルのWズームセッ卜についてくる
単焦点レンズ25mm/F1.7
ライカセットの単焦点レンズ
(LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 )
ボケ感に違いは感じられますか?
用途はスナップ、風景、等です。
サンプルで写真を載せていただけると助かります。
参考にさせて下さい。
宜しくお願いします。
書込番号：21615063 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
単純にボケの量で言えば15ｍｍF1.7のほうはボケにくいですね。
小さな被写体にぐぐっと近づいて大きくアップで撮れば背景はボケますが、
そういう意識無く人物を普通に撮るようなことでは、余程背景が離れていないと
満足なボケは得られないと思います。
ただし「画角」で言えば普段撮りには使いやすいと思いますね。
25ｍｍF1.7は15/1.7よりはボケは得やすいですけど、画角はやや狭めなので、
シーンによってはやや窮屈に感じるかもしれません。
いずれも性格の違うレンズですので、本来は両方買って撮影用途によって
使い分けるべきレンズといえるかもしれません。
すいません、サンプルはありませんｍ（__）ｍ
書込番号：21615086
7点
もりりん☆ミさん こんにちは
自分の場合は パナの25㎜F1.4・20㎜F1.7・オリンパスの17㎜F1.8なので レンズは違いますが 同じ距離で同じ絞りで撮影した時 焦点距離が長いほどボケが大きくなるため 25㎜のボケの方が大きくなり ますので 15㎜だと差はもっと大きくなると思います。
書込番号：21615151
2点
簡単に写真レンズの特性を書いておきます。
・焦点距離（○○ｍｍという数字）が長いほどボケやすいです。
・焦点距離が短いほど広い範囲が写ります（広角）、逆に長いと写る範囲は狭くなります（望遠）。
・F値が小さいほどボケやすいです。※F値が小さいことを「明るい」ともいいます。
また、レンズには焦点距離域に応じて呼び方があります。
・広角：12ｍｍ、14ｍｍ、15ｍｍあたり。※10ｍｍ以下は超広角
・準広角：17ｍｍ、20ｍｍあたり。
・標準：25ｍｍが昔からの王道。30ｍｍも含めてもよいかは微妙？
・中望遠：42.5ｍｍ、45ｍｍ、60ｍｍ、（75ｍｍ？）
・望遠：75ｍｍ以上
基本的にはボケ量を重視するなら、できるだけ望遠でF値が小さいレンズを
選ぶということになります。ただし上で書いたように望遠になると画角的な
汎用性は落ちると思います。例えば人物を適度な大きさに撮るためにめっちゃ
離れないといけないとか（笑）
個人的にはボケと使いやすい画角の両立なら25ｍｍか20ｍｍがいいかなと思います。
人により感じ方は変わりますけど。
書込番号：21615157
3点
こういうところで、漫画的にシミュレートできます。
http://amazing.x.fc2.com/works/boke/bokekeisan.html
http://amazing.x.fc2.com/works/boke2/bokekeisan2.html
書込番号：21615161
1点
＞もりりん☆ミさん
基本的には、標準レンズ(フルサイズ換算で50mm)より広角の場合、ボケは浅くなりがちで、
メインの被写体を最短撮影距離に近づけ、背景を遠ざけると、ボケは出せます。
あと、センサーサイズが小さいとボケは期待出来ませんが、センサーサイズを大きくするとボケが期待することが可能ですが、「重たい・大きい・高い」です。
なので、
私は、GF7を使っていますが、あまりボケに期待しないで使っています。
書込番号：21615210
0点
＞もりりん☆ミさん
>ボケ感に違いは感じられますか?
違いはあります（２倍近く）
ですが元々ボケ感の大きいカメラでないので
期待するほどボケるかどうかは解りません
>用途はスナップ、風景、等です。
そんなにボケ必要ですか
ボケ感＝良い写真としてませんか？
書込番号：21615268
2点
皆さんありがとうございます。
私の聞き方が下手くそですみません。
花、風景、人物など
ふんわりとした柔らかい雰囲気の写真が撮りたくて
、レンズのことが分からず質問しました。
ボケ感の質問で不快に思われた方もおられるので
すみません。
書込番号：21615312 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞もりりん☆ミさん
>> ふんわりとした柔らかい雰囲気の写真が撮りたくて
ケンコーのソフトフィルターなどを使うと如何でしょうか？
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/soft/
書込番号：21615325
0点
こんにちは。
大変失礼かもしれませんけれど、基礎的なことから覚えた方がよいと思います。
本屋さんに行くと“初めてのカメラ”的な本があります。
カメラ、レンズ、撮影技法など、写真も有りますし、解りやすく図解されていますので、安いのでいいので1冊読まれた方が、写真、カメラが楽しくなると思います。
コチラでチマチマ言葉でやり取りするより全然解決が早いと思いますし、質問されるにしても、どういった質問をすれば解決が早くなるかわかる様になると思います。
書込番号：21615379 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞もりりん☆ミさん
>> 本屋さんに行くと“初めてのカメラ”的な本があります。
本にお金を掛けない場合は、最寄りの図書館で本を借りる方法もあります。
まあ、借りた図書が気に入ったら、最寄りの本屋で買われるのもありかと思います。
書込番号：21615394
3点
ボケ味については「被写界深度」という語句検索で勉強できる。
次のサイトでは項目に数字を入れていくだけでボケが一目瞭然、お試しあれ。
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html
スレ主さんはＫｉｓｓＸ５からの移行を計画中と聞くが、ボケに対してはｍ４/３機はボケない方に向かうことになる。
Ｘ５と同程度のボケを要求するならソニーやフジのＡＰＳ－Ｃ機の方が良い、キヤノンのＭ３でも良いと思うよ。
Ｆ２．８クラスのレンズで楽しめるがレンズは大きく重くなる。
小型軽量を第一に考えるならｍ４/３機も良いのだが。
私もパナのＧＦ－７という小型のを持っているが、私の撮影方法では日中の人物撮影には適さないので使うことがない、ＧＦ－９も同じだな。
ＧＭとＧＦシリーズは眼中にないがレンズが３本あるので他の機種のボデイだけ買おうかなと思案中。
候補のＧＸ－７は初代のは欲しいと思う、１/３２０というストロボ同調速度がキーワードなのです。
書込番号：21615555
4点
＞もりりん☆ミさん
>ふんわりとした柔らかい雰囲気の写真が撮りたくて
それはレンズより撮り方の影響の方が大きいですね
”ふんわりとした柔らかい雰囲気の写真が撮りたくて”
と検索すれば撮り方のアドバイスが多数見つけられます
（機材も）
写真はレンズ（機材）が撮る物では無く
機材を使いカメラマン（もりりん☆ミさん）が撮る物です
まずその辺から始めましょう
書込番号：21615575
1点
>ふんわりとした柔らかい雰囲気の写真が撮りたくて
撮り方の問題でもありますし、レンズの問題でもあると思いますね。
絞りを開放で撮るとふわっと柔らかな描写をするレンズもあります。
M4/3は開放からきりっとしたレンズが多いようですが・・・
それと先に話題になったボケですね。
これは主題にピントを合わせ、その他をぼかせばふんわりした
画になると思います。
ただしボケはレンズの力も必要ですが、撮り手の意識も必要です。
撮り方でいうと他の方が仰る「ソフトフォーカス」
ソフトフォーカスフィルターをレンズに付ける方法もありますし、
今はカメラにそういうふうに写る機能がありますので、それでも
同じように撮れます。
あと逆光とか露出を明るめにするとかで、コントラストが下がって
ふわっと見えることもあります。
スレ主さんがお書きになった
「ふんわりとした柔らかい雰囲気の写真が撮りたくて」
で検索するといろいろ出てきますよ（^^）
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%B5%E3%82%93%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E6%9F%94%E3%82%89%E3%81%8B%E3%81%84%E9%9B%B0%E5%9B%B2%E6%B0%97%E3%81%AE%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%8C%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%A6&lr=lang_ja&rlz=&gws_rd=ssl
書込番号：21615767
0点
  |
 |
|---|---|
25mm/F1.7 |
15mm/F1.7 |
撮り比べたわけではないのですが、パナ25 mmと15mmで似たような写真がありましたので貼ってみます。
んー、あまり良い写真ではないので、どっちがどうってのは、これでは分からないかな？（汗）
書込番号：21616155 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私も15mm/F1.7と25mm/F1.7のボケ感の違いを知りたいです。
同じ被写体を撮るとどう写るのかサンプル写真があるとわかりやすいですね。
＞広角の場合、ボケは浅くなりがち
＞元々ボケ感の大きいカメラでない
＞ボケ味については「被写界深度」という語句検索で勉強できる
これらは専門的過ぎて理解できません。浅いボケとかボケ感の大きいカメラとか？？
被写界深度はピントがあっている範囲のことですよね？それとボケ感とどう関係するのか勉強できるではなく完結に教えていただけるととても助かります。
＞基礎的なことから覚えた方がよい
＞両方買って撮影用途によって使い分けるべき
＞写真はレンズ（機材）が撮る物では無くカメラマンが撮る物。まずその辺から始めましょう
＞そんなにボケ必要ですか
ただ単に違いのわかる比較サンプルを見せて欲しいだけだと思うんですが、
なんでこんなに説教されなければならないのか、何だか気の毒です。
書込番号：21616164
3点
腕次第
書込番号：21616328 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コトニラブさん
あのー、上でも書きましたが性格が違うレンズですので、
この2本を同じ被写体で同じように撮り比べをされている方って
少ないと思いますよ。
アップできるサンプルをお持ちの方が現れるといいですね。
書込番号：21616339
5点
  |
|---|
LUMIX G 25mm/F1.7 開放ボケ |
■値段なりの写り。作例は無い(￣ー￣)（自爆）
●LUMIX G 25mm/F1.7
御存知の通り一番安いレンズ。キタムラに至っては「オマケ」無料で貰えるレンズ。
無料～２万円弱出して買った人までいて前提が違うので
「この値段で、この写りはスゴイ」と感じる人もいれば
「タダでも要らない」と感じる人もいます（笑）
でも、基本通り背景のスッキリした所を選んで狙って撮ればしっかりボケるし
ボケの汚さは目立ちません（涙）
他のレンズを買うとこのレンズはすぐ使わなくなるので
他の人も作例はあまり持ってないと思いますよ。
●LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7
持ってない（自爆） ボケ質が一発で分かる作例も見つからないなぁ…ｗ
と、わざとらしく書いておけば誰かがＵＰしてくれると期待（笑）
●ふんわり
ＳＣＮモードに「逆光でふんわり撮る」「花をふんわり撮る」など
それっぽいのがバッチリあるので普通に撮れます。
書込番号：21616358
0点
>そんなにボケ必要ですか
>ボケ感＝良い写真としてませんか？
あかんのか！？と言ってやれ
書込番号：21616394
3点
 |
 |
|---|---|
15mmF1.7 (カメラはGM1) |
15mmF1.7 (カメラはGM1) |
＞もりりん☆ミさん
25mmF1.7で撮られた写真
https://lumixclub.panasonic.net/smart/lens/?dm=LUMIX%20G%2025%2FF1.7
15mmF1.7で撮られた写真
https://lumixclub.panasonic.net/smart/lens/?dm=LEICA%20DG%20SUMMILUX%2015%2FF1.7
参考になりますかね？
私自身は15mmF1.7のほうしか持っていないので撮り比べることができなくてすみません。
25mmF1.7、15mmF1.7は 焦点距離が全然違いますので、普通は比べる対象にならないんですよね。
ボケを考えるよりもまず、必要な焦点距離のレンズを選択するわけですので、、、、
でも、一般的な法則をいえば、
25mmF1.7のほうが15mmF1.7よりもボケます。
でも15mmF1.7であっても、被写体にぐっと近づいて撮ればけっこうぼけます。
書込番号：21616444
2点
＞もりりん☆ミさん
で、ふんわりした写真を撮りたいんだったら
よりボケる25mmF1.7でいいと思いますよ（キタムラならおまけでついてくるわけだし）。
15mmF1.7はあとで欲しくなったら追加で買えばいいです（中古でもいいし）。
書込番号：21616490
2点
  |
|---|
＞もりりん☆ミさん
風景やスナップなら15㎜の一択です。
1.7と明るくライカの良いレンズなので、美しいボケ味も楽しめます。
書込番号：21616641 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
 |
|---|---|
＞もりりん☆ミさん
15mmは被写体が小さく、周りを広く写せます。
25mmは目視（より若干狭い？）の範囲を写せます。
今いる位置で見えている範囲を写そうと思ったら25mmの方です。15mmでも近づけば撮れるか、というと構図が変わるためできません。
ふわっと写す以前に、構図が決まるかどうか...
私には単焦点レンズは難しすぎて15mmのレンズは暗いところでしか使うことがなくなりました。25mmは持っていません。
本格的に単焦点だけで勝負（15、20、25、30、45mmを揃える）しようかとも一瞬思いましたが、面倒なので12-60mmのズームレンズにしました。楽ちんです、ボケにくいですけど。
添付のバラの写真は15mmでどのように撮れるか試したものです。15mmでは被写体ギリギリまで近接しなければ主体が大きく写らず扱いづらいです。こういう写真ならマクロレンズの方がいいです。45mmマクロレンズは持っていて、花撮りに重宝しています。
15mmは少し高いですが、
25mmはキタムラで新古品(未使用の中古品)が安く買えますので、お試しで買うのもいいかもしれませんね。（ただしメーカー保証については確認が必要です。期限切れなんてことも。）
書込番号：21616903
1点
＞もりりん☆ミさん
>そんなにボケ必要ですか
>ボケ感＝良い写真としてませんか？
あかんのか！？と言ってやれ
gda_hisashiさんに
書込番号：21617324
6点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
25mm/F1.7 |
25mm/F1.7 |
15mm/F1.7 |
15mm/F1.7 |
ふんわりとした写真ではなくて申し訳ありませんが、25mm/F1.7と15mm/F1.7のお気軽スナップを貼ってみます。
やっぱり15mmのほうが感じが良いですかねぇ・・・
書込番号：21617432 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>>そんなにボケ必要ですか
>>ボケ感＝良い写真としてませんか？
>
>あかんのか！？と言ってやれ
そう考える方もいてあかんって事はないですが
そうでない場合も多いですよ特に風景
（ボケ感は少なくても良い写真は多い）
もりりん☆ミさん
のボケ感は
ハイキーとかふんわりやわらかに的な事かもしれない
書込番号：21617759
1点
写真載せていただいたり、参考になるURL、アドバイス皆様、色々ありがとうございました。
書込番号：21618109 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット
肩こりが酷く慢性化してきて一眼レフの持ち歩きも辛いのでミラーレスカメラに一眼レフから乗り換えようと思い、候補にあがってるのがGX7MK2です。
カメラ店で実物を手にしてファインダーがついてることと画質がそこそこ良さそうでした。
レンズで違いはあるかと思いますがkiss X5より質は良さそうでしょうか?
又、おすすめのミラーレスがあれば教えて下さい
主に、風景、ペット(犬) スナップ です。
書込番号：21608298 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主です。
予算は8万くらいです。
ファインダーはついてなくても良いです。
この予算内で画質の良さそうなカメラを教えて下さい。
書込番号：21608319 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
レンズ次第ですね。
同じF値のズームレンズで比べたら、Kissの方が良いかもしれません。
同じ重量でのベストを比べたら、GX7markIIの方が良いかもしれません。
小型軽量の利点と画質のバランスを、どの程度として考えるかですね。
電子ファインダーになりますので、利点と欠点があります。
書込番号：21608321
1点
＞もりりん☆ミさん
＞レンズで違いはあるかと思いますがkiss X5より質は良さそうでしょうか?
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos7d&attr13_1=panasonic_dmcgx85&attr13_2=canon_eosm6&attr13_3=panasonic_dcg9&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr16_2=3200&attr16_3=3200&attr126_1=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.4068499504032369&y=0.8952240421396455
をみると、7Dよりもこのカメラの方がセンサー性能は良好の様ですので、X5よりは画質は良いのではないでしょうか。
＞又、おすすめのミラーレスがあれば教えて下さい
予算を考えれば、α6000かこのカメラになりますが、少しでも軽くしたかったり、タッチパネルが使用したいのであれば、こちらのカメラをお勧めします。
尚、センサー性能を重視すれば、α6000をお勧めしますが、交換レンズを追加する場合は、こちらのカメラよりも出費がかさむ可能性がある事にご注意ください。
書込番号：21608417
2点
＞もりりん☆ミさん
ぼくは普段はフルサイズを使っていますが、スナップ＋自転車で移動する時＋望遠系撮影用としてこれを購入しました。
このMK２は本体自体はバッテリー込みで426ｇあります。APS-Cで、手ぶれ補正付きのα6500が453ｇなので、あまり軽くはないのですが、4/3は、とにかくレンズが小さく、軽く、明るく、安いので（高いのもあるけど）、システム全体としてみるとコンパクトにまとまります。
でも、センサーが小さいので高感度は弱く、ぼくの感じで許容できるのはISO８００までかなあと思います。まあ、それでもレンズに明るいのが多いので問題ないと思います。AFもレンズに左右されるようですが、なかなか速いと思います。キットの12－32mmも25mmf1.7も、レスポンスが速く良いものだと思います。
さて、Kiss X5は本体と1855入れると770ｇ。
4／3レンズはキットの12-32mmは、手ぶれ補正ついて70ｇ。つまり、レンズを含めても496ｇなので、かなり軽くなります。何よりサイズが小さいので、かさばらないし、25mmF1.7（125ｇ）と二つもってっても、Kissより軽量・コンパクトになるのは間違いなし。価格もいまなら底値でしょうから、買い時です。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/emedama/4954591512915.html
ただ、風景はともかく、ペットとなるとα6000シリーズも良いかもしれません。AFも連写も高感度も間違いなく速くて綺麗です。レンズもAPS-Cなら軽めなので、金額さえ問題なければ、用途には合うと思います。いまなら2万円くらいキャッシュバックしてたような・・
書込番号：21608460
2点
＞もりりん☆ミさん
＞ファインダーはついてなくても良いです。
ファインダーなしでよければ、もっと軽いミラーレスがあります。
同じパナソニックでしたら、GF9
http://kakaku.com/item/J0000022975/
こちら、標準ズームレンズに明るい単焦点がついてて、撮影に幅ができます。
写りはGX7Mｋ２とほとんど変わらないです。
軽く小型で持ち運びも苦にならないでしょう（＾＾）
あとはオリンパスペンのE-PL8
http://kakaku.com/item/J0000021851/
こちらもレンズ2本付いていますが、標準ズームと望遠ズームのセットです
望遠ズームがよいか、明るい単焦点が良いかで選んでも良いかもですね。
それぞれGF10, PL9と新型が出ていますが、まだまだお値段が高いので1年前のモデルでも十分高画質だと思います！
ファインダー無くてもよいのでしたらミラーレスの小型軽量に出来ると言う最大のメリットを活かしたこの2機種、この2シリーズはお勧めです！（＾＾）
書込番号：21608529
4点
もりりん☆ミさん
他もさわってみたらどうかな。
書込番号：21608704 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ミラーレスで画質を求めるなら、APS-CのフジのXシリーズとか、いっそ、シグマというこになると思いますが、予算的に厳しいのかな?
m4/3は、軽量コンパクトがウリ。
フジのX-E3（APS-C機）も軽いですが、レンズを含めると、まだm4/3が優位かな、
書込番号：21608852
1点
＞もりりん☆ミさん
>> kiss X5より質は良さそうでしょうか?
GX7MK2はMFTですので、APS-CのX5より質は劣ります。
その相違点は、ボケが不足したり、高感度耐性が劣ったりします。
>> 肩こりが酷く慢性化してきて一眼レフの持ち歩きも辛い
妥協されるか、
もう一度、筋トレされるかで決まるかと思います。
書込番号：21608957
1点
もりりん☆ミさん こんにちは
GX7MK2ではなく GX7使っているのですが 一眼レフに比べコンパクトですし 使い易いと思います
でも同じ マイクロフォーサーズでもオリンパスのボディ内手振れ補正強力で ファインダー必要ないのでしたら こちらのカメラ 新型のE-PL9 が発売近い為 購入しやすい価格になっています。
http://kakaku.com/item/K0000915247/
また ファインダーが付いた OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット もコンパクトですし これらのマイクロフォーサーズ 手ごろな単焦点レンズが沢山あるので 今後レンズ増やしたいのでしたら 良いと思いますよ。
http://kakaku.com/item/K0000806482/
書込番号：21608995
0点
必要な画質を確保しつつ小型化を目論むとm43にたどり着きます。が、当機は軽くありません。あと、とうもファインダーが見にくい。左端にあるとこに加え、後に飛び出していること、さらに発色も気に入らないんですよ、個人的には。。。オリEM10Ⅱのほうが気に入っています。
あと、軽さでいうとGF7～のシリーズ。エントリー機ですが、ものは使いよう。それから、ミラーレスだと、EOSmやfujiのXA3も一応候補かも。m43みたいにサクサク撮れませんが、それが許せるなら悪くないかと
書込番号：21609000 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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スレ主です。
皆さん、色々と親切にアドバイスありがとうございます。
今日はkissX5を抱えて子供達のスキーを撮りに来ています。
リュック背負って首にkissぶら下げて、肩がツライ(笑)
SONYも良いと思ったのですがレンズを買いたすことを考えると高価なので断念しました。
キタムラ週末価格でパナのこの値段はお得でしょうか?
又、スキーなどのスポーツの撮影をするときはどの望遠レンズがおすすめでしょうか?
書込番号：21609260 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
お得だとおもいますよ
自分もそれより少しだけ高い価格でそのキットを買いました
望遠に関してはどのくらいの焦点距離が必要なのか書かれた方が良いですね
現在お使いのシステムの撮影結果からも推定できると思います
例えば35-100mm F4-5.6ならお安くて135gと軽量ですがそれで足りるのか。
手ブレ補正に関してはGX7MarkIIは十分強力（E-PL9よりも）なので
オススメできます
書込番号：21609475
1点
もりりん☆ミさん
＞キタムラ週末価格でパナのこの値段はお得でしょうか?
レンズキットだけで5万円半ばに キタムラではよくある25㎜F1.8のセットですが 25㎜キタムラの中古でも1万7千円前後で売られているレンズの新品が付いてこの値段でしたら安いと思いますよ。
望遠ズームで オーソドックスなのが LUMIX G VARIO 45-150mm 電動ズームのLUMIX G X VARIO PZ 45-175mm などが良いように思います。
書込番号：21609513
1点
＞もりりん☆ミさん
>スキーなどのスポーツの撮影をするときはどの望遠レンズがおすすめでしょうか?
スキーって言われると、防滴とかが欲しくならない？
予算的に厳しくなるけど、OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキット とか。
http://kakaku.com/item/J0000014686/
自分は、雪の降る中、防滴でないパナの 12-32 を付けたカメラで
河津桜(東京都内の木場公園のそば)を撮ったりしたけど ^^; 。
書込番号：21609767
2点
＞もりりん☆ミさん
＞キタムラ週末価格でパナのこの値段はお得でしょうか?
そのお値段でしたらお得ですね！
それに実店舗もあるし、何かあったときは安心なのでキタムラならお勧めです。
＞又、スキーなどのスポーツの撮影をするときはどの望遠レンズがおすすめでしょうか?
望遠レンズは必要だと思います！
特にスポーツはそうですね～
で気になったのがスキー場でのミラーレスの使用ですが、ミラーレス機は寒いところは苦手です
お子さん連れてのスキーだからそんなに悪天候な状況では撮影しないとは思いますが、上越のスキー場くらいならいいですが、長野の志賀高原の寺子屋とか、氷点下マイナス10度をかるく超えてくる寒さだとバッテリーが持たないでしょう。
こういう状況ではレフ機の方がまだ撮影できたりします。（構造上ファインダーで撮影する分には省電力なので）
書込番号：21609840
2点
＞もりりん☆ミさん
間違いなく安いですねえ。
僕が買ったときより、かなり安い。25mmf1.7（125ｇ）は軽くて良いレンズだと思います。
子供が小さいうちは望遠も欲しくなりますよね。
うちはもう必要ないので、フルサイズの長いのを売って45－175を買いました。信じられないほど軽くて小さい。
そこまで長くなくて良いなら防滴防塵の普通の12－60（換算24－120：210ｇ）や、35－150（200ｇ）ですかね。運動会は150位（換算300）欲しくなるかも。
まあ、4/3は焦点距離が2倍になるので、長いのが軽くて便利ですね。
書込番号：21610011
1点
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|---|---|---|---|
GX7MK2 + LUMIX G 25mm / F1.7 ASPH. 逆光でも問題無し |
LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 ASPH. |
LUMIX G 25mm / F1.7 ASPH. |
LUMIX G 25mm / F1.7 被写体に寄ってマクロもOKです |
＞もりりん☆ミさん
軽くて写りがよいカメラをお探しのようですね。
私は1月にGX7MK2 キタムラのダブルレンズキットを購入したばかりです。
下取りカメラ＋５年保証で6万7千円だったので、さらにお買い得ですね。
キタムラのレンズキットと聞くと安っぽい印象でしたが、実際に使ってみると
LUMIX G 25mm / F1.7 はとても明るく、愛犬がより可愛く取れます。
もう一つのズームレンズ（LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6) の方が
見た目も小さく、GX7MK2に取り付けると、さらにコンパクトになります。
私はこれにオリンパスのレンズカバーを取り付けています。
手動でレンズを繰り出すと自動でレンズカバーが開くため、キャップの
取り外す手間がありません。 幸いにケラレもなく重宝しています。
勿論、美しい写りでこの価格であれば充分納得の範囲です。
当然ながらWi-Fiでスマートフォンとの接続も簡単で
撮った後の管理やSNSへの展開も苦になりません。
拙ブログにも写真載せていますので、ご参考になれば幸いです。
よいカメラと出会えるとよいですね。
書込番号：21611349
2点
＞EIJIXXさん
オリンパスのキャップいいですね。
伸ばしたときはどんな感じになるのでしょう？
書込番号：21611566
1点
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|---|---|---|
レンズカバー Olympus LC-37C 装着時 |
レンズカバー Olympus LC-37C 装着 無し |
レンズカバー Olympus LC-37C |
＞chokoGさん
装着した状態と、外した状態です。
ご参考まで
書込番号：21614009 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞EIJIXXさん
ありがとうございます。
これいいですね、レンズを戻すと自動的に閉まるんですね。
ブランドも入っていないから、パナでも使いやすいですね。
書込番号：21614048
2点
皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございました。
凄く参考になりました。
そして気持ちはGX7MK2Kの購入予定です。
また、こちらでレンズ等迷った時は相談させて下さい。
書込番号：21614222 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット
こちらの機種は高感度撮影のノイズが少なく夜景撮影や暗所の室内での使用に向いているが、
感度が1600までの話でそれ以上だと見るにもつらい写真しか撮影できないので、
手持ちの高感度撮影は無理だと店頭にて説明がありました。
三脚使用ならまだいいけど持っていない時は最悪とまで言われました。
私は最初、ソニーのα6000を購入視野に入れていたのですが、GX7MK2もいいと教えていただいたので
店頭に見に行ったのですが、このような説明を受けました。
実際そんなにひどいものなのでしょうか？
教えてください。
3点
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|---|---|
＞茶マさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011848/SortID=21590626/#tab
の書込番号：21591011でこのカメラを薦めたのは私ですが、そこで、
＞GX7mk2であれば、ノイズの面で少々不利ですが、タッチAFとタッチシャッターと電子ファインダーが付いていますし、手振れ予防も強力ですので、
＞http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/mobility.html
＞をご参考にしていただければと思います。
＞尚、被写体が静止している場合は、手振れ予防が強力になる事によって感度を落せるので、ノイズの面で挽回が出来ると思います。
とコメントしたとおり、センサー自体のノイズについてはα6000のほうが良好で、店員さんがおっしゃる、
＞感度が1600までの話でそれ以上だと見るにもつらい写真しか撮影できないので、
というのはある程度当たっていると思います。
ただし、よほど暗い状況でなければ、感度は1600でも撮影できると思いますし、三脚が無くても、連写で多数舞撮影すれば、その中にブレない画像が得られるはずです。
私はGX7mk2と同等の耐ノイズ性能を持つと思われるG8に安価なオリンパスの45mm f1.8を装着して三脚なしで感度を800にして上記のように撮影した画像をアップしましたので、どうかご確認ください。
書込番号：21593726
5点
許容範囲は個々人によるかと思います
感度だけの比較なら
大きいセンサーが基本的には有利です
書込番号：21593748 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ ・・・・・ 感度が1600までの話でそれ以上だと見るにもつらい写真しか撮影できないので ・・・・・
その店員さんの言葉はちょいときついかも (笑) ノイズの許容度は人それぞれですからね、
もともと フォーサーズはノイズが弱点とは言うけれども・・・・・
そんなに気になるなら下記スレッドを参照なさってみてください、
風 丸さんが PENTAX KP で夜空を撮ってらっしゃいます、 ISI100 ではありますが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000023942/SortID=21593346/
KP は 高感度番長という異名があるくらい APS-S機では低ノイズに定評のあるカメラです、
こちらの機種も研究・検討されてみてはいかがでしょう ( ^ー゜）b
書込番号：21593778
0点
＞茶マさん
α6000を買う予定でしたら、
5軸手振れ補正がある「α6500」にされると、丸く解決するかと思います。
書込番号：21593811
0点
沢山の意見ありがとうございますす。
＞あさとちんさん
このサイトは探しだすことできませんでした。教えていただきありがとうございます。
参考にさせていただきます。
＞量子の風さん
α6000のクチコミでもお世話になりました。 店頭にて機種を触ってきましたが、どうしても決めてが見つからず
店員の言葉がきになりこちらに書き込みさせていただきました。
参考画像ありがとうございます。 これを見る限り店員が言うほどノイズが見られずいい写真だと思います。
ノイズをどうこう考えるならα6000の方がいいけど、操作性等を重視するならGX7MK2がいいかもと
心動かされています。
＞syuziicoさん
私が行く量販店の店員はどうもソニー派とオリンパス派が多いようでキヤノンさわれば同じのがオリンパスでとか
画質？？ソニーでしょ。と好みを遠回しに押してくるものですから、言葉もきついのかもしれませんね。
フォーサイズはノイズが弱点ですか、でも量子の風さんが見せてくれた写真はそんなことないように見えるので
だいぶ進化したのではと思います。
予算的にα6000かGX7MK2で検討していますが、どこを決め手にすべきかを決めることができない限り
まだまだ迷いそうです。
書込番号：21594018
0点
まあ数値的には・・・かなりの差でα６０００の圧勝ですが。
レンズさえ明るければＧＸ７ＭＫ２でも実用的には十分です。 要はご自身の要求レベル次第。
望遠が要らないなら手っ取り早くＬＸ１００あたりを買ったほうが使い勝手はいいと思います。
書込番号：21594045
5点
＞茶マさん
杜甫甫さんも言われていますが、明るい単焦点レンズを使用すれば、ノイズの問題は粗解決できると思います。
当然、α6000で明るいレンズを使用すれば、GX7mk2よりも良好な画像を得ることが出来ますが、α6000の場合は、GX7mk2の場合と違って明るい単焦点レンズが高価で重くなってしまいます。
また、望遠レンズにしてもα6000でそこそこの性能がある望遠レンズを購入しようとすると、やはり高価で重くなってしまいます。
したがって、カメラやレンズの重量や今後の費用等、総合的に判断してカメラの購入をご決定いただければと思います。
因みに、私は人生に於いてカメラ以外にもやりたいことはあるので、また、老後も心配なので、マイクロフォーサーズの道を踏み外さない様にしております(笑)
書込番号：21594100
0点
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このカメラのISO3200の写真がありましたので貼ってみますね。
暗部はドロドロでノイズも偽色も多いですが、、、私は平気です。（笑）
書込番号：21594101 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
たいていISO1600あれば室内での撮影には事足りると思います。
それにソニーα6000番よりパナソニックのGX7mk2のほうがAFの精度がいいみたいなので、出来上がる写真はパナソニックのほうがよくなると思いますよ。
あとは、明るいレンズがあれば完璧です。
書込番号：21594112
3点
レンズはどちらも付属のものを使う予定でいます。
希望するレンズをと考えるとレンズのドロ沼にはまりそうなので・・・。
付属レンズはF値が暗い部分もありますが、それはそれでと考えるようにしています。
悩みどころとしてあったノイズに関しては1600以上上げないようにすることで大体考えが落ち着きました。
色々とありがとうございました。
書込番号：21594172
1点
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|---|---|
＞茶マさん
グッドアンサー有難うございました。
お礼に、このカメラの前身のGX7でISO3200で撮影した画像をアップさせていただきました。
多分、ノイズ耐性はこのカメラと大差はないと思います。
当然、ISO1600にすれば、画質は2倍ぐらいよくなると思って差支えが無いと思います。
因みに、この場所はJR池袋駅の近くで、池袋を知っている人はこの場所が直ぐに分かると思いますが、かなり暗い場所で、画像は実際の見た目よりかなり明るく写っています。
書込番号：21594343
0点
解決済みですが、高感度に感してはフルサイズと比べれば、どちらもそんなに変わらないし、結局のところカメラのエンジンの性能と使っている方の見方で変わります。
M4/3は確かに高感度は弱いかもしれませんが、ノイズリダクションきちんと効きますし、GX7Mk2のAiモードだと、手持夜景とか夜景で人物綺麗に撮るなどのモードも付いてますので、あまり気にすること無いと思います。それよりはレンズ揃えて行くならソニーよりM4/3ですかね
書込番号：21594561 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞茶マさん
a6000, GM7M2は持っていませんが、フジフィルムのX-T20を持っています。 フジフィルムのミラーレスだとISO6400まで問題なく使え、夜景撮影や暗所の室内での使用に向いています。
下記のサイトで、EOS M6, GX7MII, フジフィルムX-A3、ソニーa6500の高感度性能を較べてみました。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eosm6&attr13_1=panasonic_dcgx850&attr13_2=fujifilm_xa3&attr13_3=sony_a6500&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=1&x=0.298821509203098&y=-0.7335969283705188
GX7MIIだとボディ内手振れ補正があるので、動体撮影以外ならいいと思います。
この値段帯でコンパクトなミラーレスならフジフィルムの2月15日に発売されるX-A5があります。
まだレビューが出ていないので評価はできませんが、夜の撮影に強いフジのミラーレスも考慮されたらいいと思います。
書込番号：21594909
1点
GX850はGX7mk2じゃないですよー
GF7の海外版です。
マイクロフォーサーズは決して高感度悪くないですが
このGX7mk2はセンサーが古いので高感度に弱いです。
書込番号：21595000 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞a&sさん
皆なさん結構勘違いされてますが本当に高感度が弱いセンサーはG6, GF6までのパナソニックセンサーで、GM1以降のパナソニックセンサーは多少は良くなってますよ。
書込番号：21595188 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞a&sさん
間違えました。 GX85でした。
下記のサイトで、GX7MII（GX85), フジフィルムX-A3、ソニーa6000、フジフィルムX-T20の高感度性能を較べてみました。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=panasonic_dmcgx85&attr13_1=fujifilm_xa3&attr13_2=sony_a6000&attr13_3=fujifilm_xt20&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=compare&widget=1&x=0.298821509203098&y=-0.7335969283705188
書込番号：21595580
0点
＞欧米よりアジアさん
GX7MII（GX85)は、値段が安くて小型な割には健闘していますね。
私はG6とGX7とG8を持っていますが、G6->GX7になった時に、高感度耐性が一段(2倍)程度良くなったと思っています。
因みに、G6はG6の良さがあるので、G6は散歩用やテスト用として使用し、GX7はスナップ用や天体撮影用、G8は飛行機や鳥、夜景用というような使い分けをしています。
書込番号：21595618
1点
dpreviewの比較で、フジのレンズは9万円、パナのレンズは2.5万円なので、それも考慮しなくてないけません。
ISO1600までならほとんど変わりませんが、ISO6400だと明らかに差がありますね。
A3のほうがT20より良く見えますが、シャープネスが高めなんですかね。
それにしてもフジは高感度に優れていますよね。次のX-H1が楽しみです。
書込番号：21595661
0点
＞taka0730さん
＞量子の風さん
パナはレンズが揃っていて、特に明るいズームレンズが多くあるのがうらやましいです。 フジのf2.8道しズームはかなり大きく重く高価でそのうえOISなしです。
パナのミラーレスは動画性能がいいのでいつかはパナのカメラをと思いコンパクトなGX7M2, 今度出るGX9に興味を持っています。
手持ちのEOS M6を処分してコンパクトなミラーレスの購入を考えていまして、G8の性能でGX7M2のコンパクトさでGX9が出ればGX9か、それと安くなったGX7M2か、今所有しているフジX-T20とレンズとバッテリーが共有でき、フジの色合いで撮れるフジのX-A5か迷っています。
書込番号：21595807
0点
＞欧米よりアジアさん
G9はノイズが少ないようなので、GX9は結構良さそうですね。
予算があれば、GX9をお勧めしますが、そうでなければ、また、飛行機や鳥などの動体を取る予定が無いのであれば、XA5で良いのではないでしょうか。
尚、OISが無い場合、一脚でも少なくとも一段以上の手振れ予防効果を得られると思いますので、まだ一脚を使用されてえいなければ、どうかお試しください。
書込番号：21595825
0点
そうですね、GX9を忘れていました！！
もしG9と同じ画質ならISO3200でも実用になりますよ。
書込番号：21595836
0点
高感度耐性など、この表でわかるかと。
http://digicame-info.com/2016/07/dxomarkgx7-mark-ii.html
GX7mk2はスチル画質うんぬんのカメラじゃなく
小さい、操作性がいい、動画画質は良い
というカメラですよね。
GX9でスチル画質も上がる事期待してます～～
書込番号：21595913 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞a&sさん
確かに、パナのm4/3機は、G9やGH5Sを除けば暗所耐性は今一であるのは否めないですけれども、私は手振れ補正や明るい単焦点レンズでそれなりに挽回できていると思いますよ。
まあ、夜行性の人には我慢できないかもしれないですが・・・
書込番号：21595939
0点
論客な皆なさんがなぜかソニーに触れないのがおかしい(^o^)
書込番号：21595952 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しま89さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011848/SortID=21590626/#tab
を見ればわかると思いますが、スレ主は暗所耐性にこだわりがあったようなので、α6000を最初はお勧めしたのですが、タッチシャッターも使いたいという事でこのカメラをお勧めした次第です。
尚、α6300は熱暴走の問題がまだあるようですし、ボディ内手振れ補正機構を考えて、α6500をお勧めされた方もいらっしゃいましたが、α6500が高性能なことは分かるのですが、初心者には価格が高過ぎるし、Eマウントは交換レンズも押しなべて高いので、将来的な出費も多くなると思われるし、自分自身がパナを使用してきて、電池の持ちも良く、カメラに入れていても殆ど自然放電が起きず、故障も少ない為、また、ノイズが出やすいと言われていても、私としては夜景撮影時に特段不満を感じていない為、パナをお勧めした次第です。
書込番号：21595989
0点
αシリーズはピントの精度に不安があります。
α6500のkorokoromaruさんのレビューにもありますが、私も最初GH5と迷ってα6500と70-300mmGを買ったのですが、室内で試し撮りしたら 等倍で見てジャスピン率が非常に低い。（3割くらい？）
それで速攻で売ってGH5に買い替えました。
書込番号：21595999
2点
＞taka0730さん
やはりそうだったのですか。
というか、ソニーのAFは評価が分かれているので、AFの設定を適切に行わないとAFが全くうまくゆかないという可能性が有りますね。
それと、最近此処の情報を見て思ったのですが、パナのDFDも日進月歩しているようなので、AFの難易度の高い鳥の撮影では、G8では「カスタムマルチ」が有効だけれども、G9では「一点」の方が良いのではないかと言うような気がしています。
尚、パナについて言えば、飛行機や列車などの被写体が形を変えない被写体であれば、「カスタムマルチ」であろうが「一点」であろうが、それなりに合焦するようです。
書込番号：21596026
0点
パナのマイクロフォーサーズが高感度悪いんじゃなく
GX7mk2が極端に悪いだけのことです～～泣
マイクロフォーサーズは無理に高画素化させないから
意外に高感度大丈夫なはずです。
(GX7mk2以外の話)
なのでソニーをススメなくても良いと思います。
書込番号：21596221 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞a&sさん
私はノイズ耐性がGX7mk2と同じと考えられるG8を持っていて、此処でもアップさせていただきましたが、GX7mk2だけが特別悪い訳ではなくて、寧ろ、ソニーのセンサーが優秀だと考えた方が良いと思いますよ。
ただし、私はカメラ全体の性能バランスや動作の安定性、AFの速さ、ランニングコスト等を総合的に考慮しているからパナにしているだけです。
因みに、余計なお世話だと思いますが、最近の方はたった一つの価値尺度で物事を判断してしまっている人が多くなっているような気がします。
書込番号：21596330
3点
GX7mk2の高感度が極端に悪いって、それはおかしい。
GX7mk2とG8の画質は同じですよ。
つまりG8も極端に高感度が悪いってことになるけど、そんな感想はほとんど聞かない。
書込番号：21596338
3点
G8は使った事がなく
GM5はあるので、それと比較は出来ます。
画像処理エンジンの問題もあるかもしれないですが
使った事ないので。
少なくとも、高感度などテストするサイトでも
実際の使用でもGM5の方が高感度耐性は良かったです。
ただ、画質以外はGX7mk2の方が全体的に上です～～
書込番号：21596473 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞a&sさん
私はGM5と同じセンサーを使用していると思われる初代GX7を持っていますが、確かに、初代GX7のほうがG8より暗所耐性が幾らかすぐれているような感覚は持っていますが、それは、ISO感度が高くなった場合の話で、ISOが1600以下では、それほど変わりが無いのではないででしょうか。
尚、低感度時の解像感や階調性は、ローパスフィルターレスのG8のほうが優れているように感じています。
書込番号：21596528
0点
GM5,GX7Mk2センサーは同じですよ、ローパスレスになってるだけ。だから意味ない比較出しても変わりません。
あえていうなら毎回私が言ってるようにカメラのエンジンのチューニングで感度が変わるというのを実証していただいたかな。
書込番号：21597288
0点
＞しま89さん
GM5とGX7mk2のセンサーは、フォトダイオードのマイクロレンズが違うと思いますよ。
私の推測では、G6世代のセンサーのマイクロレンズのフォトダイオードに対する集光量を上げたら暗所耐性が良くなったけれども、解像感が悪くなったため、GX7mk2世代のセンサーでは、マイクロレンズのフォトダイオードに対する集光量を下げ、集光量が下がった分をローパスフィルターレス化で挽回しようとしたけれど、完全には挽回できなかった為、暗所耐性がGM5より若干低下してしまったと思っています。
因みに、画像エンジンについては、ローパスフィルターレス化した時に、ノイズ分析を行うための画像領域の拡大により、それ以前よりも空間周波数が長い領域のノイズを効果的に除去できるようになったような感じがします。
書込番号：21597381
2点
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|---|---|
■今更ですがG8のISO1600は最悪ですね(苦笑)
この度は暗部ドロドロ愛好会(仮称)とノイズ砂嵐研究会(仮称)に
貴重な資料を提供して頂き誠にありがとうございました。
会員の皆様(爆)
今後とも高ISO資料の提供をよろしくお願いいたします。
次回活動日は追って連絡致しますw
書込番号：21602856
0点
＞旅の達人さん
＞■今更ですがG8のISO1600は最悪ですね(苦笑)
どの画像の事なのか教えてください。
書込番号：21602895
0点
■書き忘れ
http://digicame-info.com/2016/12/dxomarkdmc-g8.html
G8って暗い所がさらに輪をかけてダメな子だったのね～～～～(^^;
確かにG7とも見分けがつかない(笑)
書込番号：21602903
0点
旅の達人さんの画像は本当にISO200ですか?
それと、レンズの収差が酷いですね。
書込番号：21602916
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット
gx7mk2で使う望遠レンズのことで質問があります。
OLYMPUSのM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 Rを使おうと思ってるのですが、合いますか？
やっぱり同じPanasonicから出てる、LUMIX G VARIO 45-150mm F4.0-5.6のほうが良いですか？
書込番号：21584031 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
何をどういう環境で撮ります?
書込番号：21584057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞anatraさん
このカメラは最新のDual I.S.2ではないにしろDual I.S.ありますから、
ボディとレンズ（機能該当品であれば）をパナで揃えれば
http://panasonic.jp/dc/lens/dual_is.html
それら両方を使った手ぶれ補正機能を働かせることができますし
パナ45-150はDual I.S.対応ですから、やはりパナの方がいいのでは。
望遠端がもう少しあって軽め安めのものとして
電動ズームの45-175mmもオススメと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000782659_K0000281877
それ以上はちょっと大きく重く高めです。
書込番号：21584064
3点
なるほど、やっぱりPanasonicで揃えた方がいいんですね。わざわざ比較までしていただきありがとうございます。
書込番号：21584079 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
絶対にパナソニック製にして下さい。45-150mmか45-175mmか45-200mmⅡ。
理由ですが、ボディ5軸×レンズ2軸でさらにブレを補正する「Dual I.S.」が使えるからです。望遠になればなるほど、手ぶれ補正が必要になってきます。
ぶっちゃけオリンパスの40-150mmって、めちゃくちゃ安っぽくて、ズームすると驚くほど伸びてあまり良いところ無し（写りは悪くないですが）。値段が安いのかな？
書込番号：21584088 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
これから買うのであるのなら、なるべくPanasonicで合わせた方がよいと思います。
GX7MK2も“Dual I.S.”に対応していますので(Dual I.S.2ではありませんけれど)、同じPanasonicにした方が手ぶれ補正のことでは有利になります。
勿論、OLYMPUSも同じm4/3(マイクロフォーサーズ)なので、取り付けることは出来ますけれど、OLYMPUSのレンズは手ぶれ補正は搭載されていません。
なので、手ぶれ補正はGX7MK2のボディ内の手ぶれ補正に頼ることになります。
それも勿論機能はしますけれど、“ボディ内手ぶれ補正だけ”の場合も、Panasonic製のレンズと社外製のレンズとでは、やはりPanasonic製のレンズの方が正確に動作すると思います。
結局は好き好きでしょうけれど、特別明るいレンズでもない望遠なので、Panasonic製のレンズをお奨めします。
書込番号：21584091 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
景色はいいとして鳥を大きく撮りたいなら150ｍｍでは望遠不足だと思いますよ。
最低300ｍｍ（換算600ｍｍ）は必要だと思います。
撮った後のトリミングで対応もできますが、1600万画素からのトリミングはどこまで許容
できるか個人差があるかもです。
あとはボディでのEXテレコン。これも画質は落ちると感じます。
書込番号：21584092
0点
皆さまありがとうございます。
やっぱりPanasonic製のものにしようと思います。
ありがとうございました！
書込番号：21584103 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞anatraさん いつのまにか終わっちゃってましたが追加で
鳥さん撮るとのことで少し望遠・超望遠レンズのお話をしておきます。
オリ・パナとも幾つかの望遠キットズームを試してきましたが、
http://review.kakaku.com/review/K0000410154/ReviewCD=924307/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000268487/ReviewCD=924305/#tab
決して写りは悪くないです。加えてここまで軽量コンパクトなのがとにかく強み。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000463666/SortID=18639442/#18643989
また、便利ズーム（広角から望遠まで）ってのも試しました。
http://review.kakaku.com/review/K0000782660/ReviewCD=921645/#tab
常時重くなるかんじで写りもキットズーム並なかんじなので
レンズ交換は面倒ですが（それがレンズ交換式カメラの醍醐味でもありますし）
ここは標準ズーム＋望遠ズームの２本でよいかなと思っています。
250mm以上の超望遠ズームも幾つか試しました。
http://review.kakaku.com/review/K0000152875/ReviewCD=924357/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000463666/ReviewCD=693412/#tab
かなり大きく重くなりますけど、鳥さん撮るなら300mmあった方が
よいかもしれません（換算600mmになります）。など言いつつも、
被写体が小鳥なら換算1000mmくらい・トリミングも考えて2000mmくらい
ないとなーと思ってこんなこともしてるかんじです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741209/SortID=19487809/#21559972
もしハマってしまったら、大きく重く高くが可能ならこのカメラでなら
400mm (換算800mm)まで、それ以上なら一眼レフがよいでしょう。
なるべく小さく軽く安くなら、僕のようなデジカメの超望遠機種で、です。
あるいはこんな手もあるのですが
http://review.kakaku.com/review/K0000290068/ReviewCD=720231/#tab
http://review.kakaku.com/review/10521912015/ReviewCD=818028/#tab
閑話休題 望遠になればなるほど手ぶれ補正強いほうが重宝しますんで、
パナボディならパナレンズで行くとよいかなと思いますよ。
書込番号：21584149
3点
すみません、わざわざありがとうございます。
まだカメラ初心者なので、少しずつ揃えたいと思っております。これからレンズ購入の時は参考にさせていただきます！
書込番号：21584153 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞anatraさん 返信ありがとう
いいカメラを買われたと思いますが、のんびり楽しんでいきましょう！
ズブズブハマって（重い・高いが気にならなくなって）いきませんように！！
書込番号：21584272
4点
こちらでレンズ装着画像が見られます。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
個人的には、GX7mk2だと45-150mmがベストバランスだと思ってます。値段も安いし、金属外装で安っぽくもないです。
http://s.kakaku.com/item/K0000782659/
ちなみに、45-175mmも45-200mmⅡもプラスチック外装。
鳥撮りには確かに超望遠レンズが必要ですが、超望遠レンズはさらに高価だし、とにかくデカイ！！
本当に必要だと感じてから購入で良いと思います。
書込番号：21584301 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|
ガラスにレンズをくっつけて撮りました |
ツシマヤマネコ（ガラスと金網越しで撮りました） |
高所のオラウータン 目があいました |
望遠４５-１７５ ２０１７年９月購入 選択事由
①象さんの鼻のようにレンズが伸びない（インナーホーカス）。
②軽量 安い 楽しむには十分な写り（個人の感想）。
③拙い写真添付。（修正あり）
書込番号：21584474
2点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット
ご質問させてください。
こちらのカメラを最近使い始めまた者です。
レンズは、ズームレンズキットを使って居ます。
先日、さっそく洋館の撮影に行ったのですが、どうも暗部の写り方がノイジーな感じ。
高感度が原因かと思いきや、ISOを確認したら、640でした。
ちなみに、この時の設定はFは3.5、SSは1/60です。
カメラの性能を引き出すには、レンズが重要かと思っています。
もし、ライカの12-60mmF2.8-4などを使うと、こういったところの写り方が変わるのでしょうか？
マイクロフォーサーズは、こんなものだと割り切るのが良いのか？
レンズで性能がもっと引き出せるのか？
ぜひ、教えてくださいませ。
2点
＞a&sさん
高性能レンズと
ボロレンズの違いは
○中心部は大差ない 周辺部で差できる
○開放近くでは差ができる 絞れば大差ない
○順光では大差ない 逆光で差ができる
書込番号：21572524 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ブログ読んだ限りですが、
ご自身で判断できる方だと思うんだが、、、(^-^;
書込番号：21572545 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
640程度なら、そんなにノイジーだとは思わないんですが。
書込番号：21572564 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
F3.5での結果とのことでしたら、F2.8-4レンズでもノイズに関しては大差ない結果でしょう。
12-32mmは使ってますが、素直な切れ味で良いレンズだと思います。
暗部ノイズ感を下げたいとのことですから、
ISO感度を下げるためにも、シャッタ速度を考えても良いのでしょう。1/20sとかですね。
書込番号：21572578
5点
a&sさん こんにちは
＞カメラの性能を引き出すには、レンズが重要かと思っています。
描写力の場合はレンズが重要になると思いますが ノイズの方は明るさの問題が大きく 12‐60㎜を使用しても広角側でF2.8ろF3.5と2/3絞り分の差の為 このレンズを使い ISO感度を2/3絞り分 落とす事で少しはノイズ良くなると思いますが 極端な差になるとは思えません。
その為 もっと明るい単焦点使うか シャッタースピードを落とすなどセンサーにもっと光を当てる必要があると思います。
書込番号：21572610
0点
もちろんですが、実際にレンズを使って撮ることが出来れば自分で判断できます。
ただ、そこまでお金をかけて良いか？？と悩んでいるところなので
こちらでご質問させて頂いております。
ISOに関係なく、もともと多くのカメラは、暗部の処理は不得意なんだと思います。
ただ、これが、レンズによって、多少改善が図れるか？など知りたいです。
同じF値であっても、レンズによって、変化があるのか？ご存知の方のお知恵を拝借できたらと思っております。
過去にキットレンズを使っていて
値段の張るレンズに変えたら良くなったとか、そういう経験があれば、教えて頂きたいです。
また、実際にテストでRAW＋Lightroomで仕上げましたが
JPEGで撮って、編集の方が良く見えると感じた方はおりませんでしょうか？？
書込番号：21572637
1点
ソニーがDROとゆーのを出してから、他のメーカーが雪崩を打ってマネシタ機能はOFFっていますか！？
オリンパスだと諧調Auto、キヤノンだとオートライティングオプティマイザ、ニコンだとアクティブD-ライティングと言いますが、アレがONだと、ISO640でも暗部だけさらにISO上がってたりしますよ！？
書込番号：21572639
3点
あまりよろしくないというのを、どなたかのブログで見たので
OFFにしてます。
書込番号：21572647
0点
＞a&sさん
ノイジーと感じた時のExifが1/60sec / F3.5 / ISO640だったのですよね。
この中で最もノイジーに影響するのはISO感度ですから
レンズを変えても（12-60mm F2.8-4を使ったとしても）
ISO640になったらやはり同様の印象を持つと思います。
焦点距離は分かりませんがもっと遅いシャッタースピードにしたり
明るい単焦点レンズなどを使ってISO200程度に抑えれば
違う絵が出たはずです。あるいはフラッシュで光を足すか。
もしやすると高感度性能が高い（ノイズや絵の荒れが少ない）センサーを
使ったボディなら印象は変わってくるかもしれません。例えばこんなのかしら。
http://kakaku.com/item/K0001024818/spec/#tab
書込番号：21572657
3点
たとえば、GH5Sや、G9あたりになると、その辺の見え方は劇的に変わるのでしょうか？
単にGX7mk2の暗部処理の仕方の問題と考えて良いのでしょうか？
ならば、レンズは買わずに、こういうもんだと思って使っていけばいいですかね。
書込番号：21572665
0点
＞ソニーがDROとゆーのを出してから、他のメーカーが雪崩を打ってマネシタ機能は---
ソニーが2009年に真似ですね。
ニコンは2008年のD60でADL搭載してます。
暗部を持ち上げますので、高ISO撮影ではノイズ感が浮かびます。
ただし、最近の画像処理ではかなり巧妙になっている印象。
なお、パーシャルでISO感度が変わることはないです。
書込番号：21572674
1点
ご免。
ソニーも2008年にA700搭載でした。<(_ _)>
書込番号：21572687
2点
>ソニーも2008年にA700搭載でした。<(_ _)>
発売日に買った2006年7月製α100に搭載されてますが、するとあれは未来から取り寄せたオーパーツだったのか！！w
閑話休題！
>あまりよろしくないというのを、どなたかのブログで見たので
>OFFにしてます。
さすが！
あとは、カメラ本体のjpeg処理を信用しないで一度汎用のraw現像ソフトで処理してみてどうか！？ とかでしょーか！？！？
書込番号：21572716
0点
＞a&sさん
もし、Aモードで焦点距離が12mmでしたら、SSは1/60秒に固定されているかと思います。
なので、SモードかMモードにされ、SSを1/30秒にされると、ノイジー感が多少軽減出来るかと思います。
書込番号：21572726
0点
おお！これは失礼。
A100に搭載されてますね。ぐっぐたんですが、調査漏れでした。<(_ _)>
書込番号：21572747
0点
JPEGと、RAW両方編集しました～
SSを落として、ISOを下げて使うとか、そういうのは、わかっているんです。
今使っているキットレンズだと、ここまでしか出来ないけど
高価なレンズなら、同じ設定値で、描写が変わるかがわかればという感じのご質問です。
暗部が滲んだようになるのが、解消されるとか。
実際に、レンズを変えて比較したことがある方のご意見を頂けると嬉しいです。
書込番号：21572755
0点
＞a&sさん
>> 実際に、レンズを変えて比較したことがある方のご意見を頂けると嬉しいです。
スレ主様は、「プロカメラマン」のようですので、
実際に、両者のレンズをレンタルされた方が、
ここで意見を求めなくても、判断出来るかと思います。
書込番号：21572768
2点
＞a&sさん
ああ、12-35mm F3.5-5.6でF3.5ってことは
12mm F3.5で撮ったということなんですね。
ならもっと分かりやすいのは単焦点にしちゃって
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000687811_K0000886203
F3.5に絞って撮り比べたら一番分かりやすいですよ。
どなたかキットズームとこれらで
12mm F3.5 ISO640での絵を出してあげてー
あるいはこれらをレンタルしてもいいわけか。
これで暗部もですが細部の階調の滑らかさなんかもイマイチなら
フォーマット（センサー）大きくするしかないんでしょうね。
書込番号：21572778
4点
もっている単焦点が25㎜F1.7です。
このレンズは、キットレンズよりも描写が悪いですよね。
書込番号：21572810
5点
お金や時間をかければ、答えはわかりますが
すでに分かっている人が居らっしゃったら、教えていただけたらという感じで
ご質問させて頂いております。
書込番号：21572815
1点
＞ a&sさん、 こんにちわ♪
「しやしん」 は光の芸術という言葉もありますね♪
成果物として残る写真画像の出来は、カメラボディ、レンズは当然のこととして、現場の光の状況も大きな影響が d（-_＾）
いかな高級 高性能のカメラ・レンズを使っても、光の状況によっては満足できる描写を得られるかどうかは・・・・・
また、もともと 4/3 は暗部ノイズについては他マウントと比べると多いかな、と、、
おいらは 4/3 が m4/3 に移行してから他マウントにスタンスをうつしましたが、これは自分個人としての実感です、
4/3 メインでやってた頃は、『フィルム感覚の粒状性を残してるんだ！』 と " から元気 " を出してはいましたが、
やはり暗部ノイズは気になりましたねぇ、
これは レンズを高性能化しても思ったよりは改善しなかったよーな （￣～￣；）
自分は m4/3 の使用経験は無いので、昔の 4/3 の経験で書きました、
現行機としての m4/3 はだいぶ改善されてるかも知れず、トンチンカンなレスになってるかも知れません、
つうか、a&sさんは おいらよりもスキルを積んだ方かもしれませんね、
『んなこたあ分かっとるわい！』 と、お気にさわったらごめんなさいです ((○┐ ペコリ
書込番号：21572825
1点
ありがとうございます！すごい参考になりました。
スキルとかの話をしているのではなく、単に機材を持ってないがための質問です～～
「やっぱりそういうものなのね」と捉え、レンズは買い増しせずに過ごすようにします。
以上、解決にしました～
書込番号：21572838
2点
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＞ a&sさん、 Goodアンサー ありがとうございます♪
つうか あれ！ もう スレッド締められたんですね、
暗部ノイズの たたき台 用にと、4/3機で撮った画像を探してたら 終わってました (笑)
その添付の画像ですが、4/3機の OLYMPUS E-30 で７年ほど前に撮ったものです、 古い！
暗部ノイズ盛大で 救いようがありません、
RAW現像やレタッチソフトで修正をかけても a&sさんが仰る 『暗部が滲んだようになる』 ばかりで、、
このときのレンズは たしか、オリの竹レンズ（中クラスレンズ） を使ってたと記憶してます、
もし ハイクラスレンズを使ってたとしても、おそらくあまり変わらない結果だったのかな、と思います、
＞ 「やっぱりそういうものなのね」と捉え、レンズは買い増しせずに過ごすようにします。
どうしても撮像素子が小さい分、根本的にいかんともしがたいところがあるのかも、
APS-C機で PENTAX KP が高感度ノイズ番長として定評がありますね♪
光の状態が良いシチュエーションでは今の機材を有効活用し、条件のよくないシチュエーションでは
そのような定評のある機材を使うとか、工夫されるのもひとつの手かと、、
ちなみにおいらは昔の 4/3機、E-5 とか E-300 もその日の気分で手にとることもあったりします （ ＾ ＾ ）
書込番号：21572942
0点
■画質 1 2018年2月5日 15:47 [1102227-1]
>画質はレンズのせいかと思い、みなさんに質問しましたが
>レンズ変えてもさほど変化がなさそうなので、今、感じた限りでレビューします。
レベル プロ
書込番号：21572972
9点
>カメラ全体（フルサイズ）まで含めると
>限りなく、コンデジに近い画質かと思います。
ネガキャンか
書込番号：21573080
10点
GM５も使っていたのですが、おそらく、高感度は、GM5よりも下かなと思ったり。
その辺りがレンズのせいなのかな？と思ったので
ご質問させて頂きました。
それと、パナのコンデジも使っていました。
それらを見た上での評価かなと。
画質がそうであったとしても、好きなカメラですよ。
もの自体が良いかどうか？と楽しいか？は別で
自分は気に入って使っています。
書込番号：21573160
0点
E-30の画質、そんなに悪い感じしませんね、、、
メーカーごとの味付けによる差かもしれないですが
触れる機会があったら、いろいろな機種で試してみたいと思います。
今は、GX7mk2を楽しみます～
書込番号：21573176
0点
単焦点レンズ使ってみると目から鱗が落ちるかも
書込番号：21573269 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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15mm/F1.7 |
まあ、プロやハイアマが使うカメラではないかもしれませんね。
私には丁度良い感じです。安いし。（笑）
15mm/F1.7だと12-32よりも良く写る気がします。
書込番号：21573276 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
15mmF1.7は良いと言いますよね。
実際違いでますか？
12-32と撮り比べされてどうでしたでしょうか？
プロとかハイアマチュアだって、仕事の時以外は
いろんなカメラ使います～～
そもそも機材の質問です～～
所有者と非所有者のところの
情報が欲しいだけですよー
書込番号：21573324 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ E-30の画質、そんなに悪い感じしませんね、、、
えっっ！ そうっすかあ？ 自分的には完全にアウトなんですが・・・・・
人さまには見せず、自分内で愉しむ分にはいいんですが |дﾟ)
書込番号：21573340
1点
＞a&sさん
＞12-32と撮り比べされてどうでしたでしょうか？
一度だけ、同じ風景を同じ設定で撮り比べたことがありますが、暗部のコントラストに差がでました。
12-32では見えない階調が15/1.7では見えました。
他にも違いがあるのかもしれませんが、私には何となくちがうかなぁーって感じるだけで具体的には分かりません。（汗）
書込番号：21573363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
■ISO AUTO撮影か?
キットレンズでF3.5ということは12mm(広角端)
で、SSが1/60?????????????????????????????
ISO200で撮れる所を、ISO640で撮ってて暗所ノイズ多いとか…。。。
ブログの宣伝、ステマを疑われてもしゃーない
書込番号：21573379
7点
なるほど。
レンズによって、性能が引き出せるかもしれませんね。
GM5と比べて、ローパスレスの効果を感じるのですが
暗部のノイズ処理が目立ってしまった気がするところを
レンズでカバーできるかしれませんね。
GX7は、撮影時に瞬時にクロップできるので
単焦点使ってて楽しいですよね。
書込番号：21573392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうですよ。ISOオートです
結構なノイズなのでISOが1600とか3200とか
いったかなと思いきや640だったので
レンズ性能のせいかな？って思ったまでです。
画質評価1って書いても、別に悪いって言ってるわけじゃないです。
あくまでも私がそう感じたままの事です。
同じように悩んでカメラを探している人が
このカメラを手にして悩まないためでもあります。
このカメラはメーカーが中級機と位置づけているからこそ厳しく
考えてしまうって事もあります。
適材適所で使えば良いだけのことです。
私自身、最近一番持ち出しているカメラです。
書込番号：21573729 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞a&sさん
＞画質評価1って書いても、別に悪いって言ってるわけじゃないです。
＞あくまでも私がそう感じたままの事です。
価格.comのレビュー評価では1は「悪い」ですよ。記入する際に出てきます。
なので、画質評価1はスレ主さんが「画質が悪い」と書かれたという事になります。
悪いと感じたのなら下手に言いつくろうより
素直に悪いとおっしゃり続けていただいた方がありがたいです。
プロなんですから発言に自信を持ちましょう。
レビューも分かりやすく、かつ具体的に書いていただけると
私たちアマチュアも参考にしやすいです。
個人的には、GX7mk2は標準ではコンデジ的に記録優先的な設定になっているため、
暗所でノイズが乗りやすいのがさらに目立つという認識です（家族用に購入して、時々触ってます）。
カラー夜景に関する限り自分の画質評価は2(L.モノクロームの夜景は闇からの繋ぎが好みなので4)ですが、
虫撮りとか風景全般を含めた評価ではもうちょっと上（被写界深度の深さは接写に効くのです）。
設定いじっていけば標準で不満だった部分が改善されことは多々あります。
プロ機でも標準設定での評価なんてほとんどの方がなさらない。
もう少しGX7mk2を使い込んで、レビューを改訂なさる際に、
どこが上がってどこが下がるか、どこを具体的に書かれるか、楽しみにさせていただきますね。
書込番号：21574329
3点
作品も見せずにノイジーだって、、呆れるわ。どんなカメラでも、EV値ではなく光の回り具合のために、また、そのものの色や光沢や材質感のためにノイジーだと感じることがあります。
そのとき、そのカットが仕事として必要なら使わないといけないけど、作品だとしたら没にするだけのこと。ノイズに限らず、どんなカメラで撮っても思ったようにならないカットが山のようにあって、上手い人は自分の写真に溺れず冷徹にセレクトしてるだけじゃないの。
それから、自分的にはマイクロフォーサーズ（最新機種は知らないけど）のISO640は微妙な線だよ。でも、かなり厳しい見方してると思うよ。けど、ISO1600でも光量の足りてる状態ならノイズなんてまるで気にならないカットもよくある。
書込番号：21574533 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
マイクロフォーサーズは厳しい線って言ってて
呆れられても、、、汗
高感度は弱いのよー、、、と読めてしまうのですが
ですから、その点について
「今使ってるレンズだと、性能が引き出せないです」的な
ご意見を探しているのです。
書込番号：21574588 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
画質について、RAWとJPEGでの最低圧縮などいろいろ試しました。
その上で画質は悪いな～～と感じたので
それは、現時点で1です。
特にエントリー機のGM5と比べても
残念な気がしました。
ただGM5は解像度が低いので
12-32で充分なのかもしれません。
GX7mk2はローパスレスで
GM5よりも格上の位置付けでというところで
期待感が高くありながら、「あれ？」っていう
感じの感じ。
だから、12-32じゃ、レンズ性能が足りない？と
ご質問しております。
画質以外の操作性やコンパクトなとこ
動画性能、クロップできるきとなど考えると
トータルでは悪くないという意味です。
書込番号：21574821 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞同じように悩んでカメラを探している人が
このカメラを手にして悩まないためでもあります。
つうか、購入予備軍に有益な情報は
常連にとっては、不都合な真実。
「良いカメラだが、見方によっては違う一面も」
つうのはNG,。
「中途半端な賛同なら要らない。褒めるなら徹底的にベタ褒めして、我々と馴れ合おう。もちろん、その代わりレスや作例には無条件でナイスを送る。
ファン登録も増えて明るく楽しいクチコミライフが、待っている。
そしてネガなレスには一致団結共闘しよう！」
つうのがカメラ板の本質。
書込番号：21574984 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
？？？
操作性は良いく、撮ってて楽しいが
スチル画質はイマイチ。
なので、こうすれば
画質良くなるよというところを
より長く、レンズもたくさん使っている方に
お聞きしたいのです。
口コミ板を楽しむとかは、良くわかりません
書込番号：21575083 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マイクロフォーサーズの画質はオリがソニーセンサーを使いだし、パナも世代交代で良くなって以降はたいして変わらないよ。画像エンジンの進歩はあるけど、あってせいぜい１段。
それで、どういうふうに見たときノイズが気になるの？ オタクの定番「等倍鑑賞」ですか。単にアラ探ししてるだけじゃないの。その写真の使用目的に必要な大きさで見て気にならなければいいと思うけどねえ。
もし、それがびっくりするくらいの大きさで、仕事でやってるなら、大儲けしてるはずだから金に糸目はつけずに気に入った機材に買い換えたらいいわ。
ま、文句あるならマイクロフォーサーズから足を洗ってください。たしかに、このフォーマットにはマージン（余裕）がちょっとしかないよ。でも、ふつうに必要な写真を撮るには問題ないし、だいたい道具ってそんなものだと思うけどね。フィルム時代を思えば、気楽なものよ。
書込番号：21577295 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ノイズというか、にじみは普通に見て気になったんです。
状況としては、建物内部の暗めのところで
さらに少し逆光だから、カメラにとっては
一番苦手なところです。
ですが、そういうところで表現したいという
気持ちもあるので、あえてそういう状況で撮る事が多いです。
厳しい状況ですが、その処理のされ方が
あれ？？っと思ったのです。
ビックリしたので等倍で、ピントの問題かな？と
チェックはしますよね。
GM5が良かっただけに、期待していた分
あれ？？って感じです。
なので、レンズ性能が追いついてないのかな？
と、ご質問させていただいております。
書込番号：21577754 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私GM1も使っていますが、画質が悪くなったという印象はないですねぇ。良くなったとも思いませんが。気付いていないだけ？（汗）
尤も、12-32とGX7mk2の組合せでは殆ど使っておらず、特に暗い場所で撮ったことは皆無なので、a&sさんが問題とする状態を見ることが出来たらなぁと思います。
書込番号：21577858 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|---|
12-32mm/F3.5-5.6 |
15mm/F1.7 |
12-32mm/F3.5-5.6のHDR最大 |
15mm/F1.7のHDR最大 |
GX7mk2で、12-32mm/F3.5-5.6と15mm/F1.7を撮り比べてみました。
1、2枚目はjpeg撮って出し。
それでは影の部分が解り難いので、それぞれHDRを最大に掛けて現像したのが3、4枚目です。
違い分かりますか？（汗）
書込番号：21579025 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あ～、確かに違いますね。
枝と、枝の隙間から見える瓦の描写が
15㎜の方がわかりやすいですね。
12-32は、枝の描写がちょっとわかりにくいところもありますね。
実はPanasonic センターに行ったんですが、カメラ機器展示してなかったんですよね、、、汗
なので、秋葉原でレンズりてみようと思います。
ありがとうございます！
書込番号：21579157
0点
暗部のノイズが気になるのではなかったのですか？
書込番号：21579811 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうですよ。暗部のノイズですよ。
そこがレンズによって変わるかどうかですよ。
普通の外の逆光写真見て、少し傾向がわかります。
あと気になっているのは
そもそもシャッキリ感が無いところ。
これもレンズのせいのようにも思うんだけどなぁ～～
まあ、レンズ借りますよ。
書込番号：21579862 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
12-32mm/F3.5-5.6 |
15mm/F1.7 |
こっちは、ISO3200まで上がったやつです。
焦点距離が若干違ってしまっています。
書込番号：21579949 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あ～、違いますね。
中央のバイクの左隣の壁の描写に違い出ますね。
15㎜の方が、引き締まった感じだと、感じます。
ただ、ISO3200は、壁の描写は塗り絵みたいになっちゃいますね。
書込番号：21580020
0点
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|---|---|---|
このような状況です |
にじんでしまってませんか？ |
上の方も |
そもそもカメラ全般的に不得意な状況です。
ただ、ノイズというより、にじみむ感じなので、あら？？と思ったわけです。
その写真をUPしますね。
書込番号：21580047
1点
実際にはF4.0、SS1/25にすればISO800で撮れたはずですよね（汗）
この場所で時間を掛けて撮っていると怪しい人なので、撮り直し出来ませんでした。
書込番号：21580051 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞a&sさん
わあ、それISOやレンズの問題ではなくて画像エンジンの誤動作みたいな感じですね。
書込番号：21580076 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
板の目などが塗り潰されてしまうのが
あれれ？と思ってしまった訳で。
カメラの中で変に変換されたくないので
フォトスタイルはナチュラルで
フィルターもオフです
長時間ノイズ除去が作動してるのかなぁ？
1/60だけど、、、
これをオフにすれば改善するか次回試してみます。
書込番号：21580740 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
画像サイズ？
左から 599.9KB 682.4KB 657.1KB
元画像から超サイズダウンでは？
元画像も.にぎんでいるのでしょうか？
書込番号：21581038
0点
そうでございます。
描写しきれないことについて、どれなのかな？
と思ったわけです。
１）レンズのせい？
２）GX7mk2の処理の仕方のせい？
３）マイクロフォーサーズそのもののせい？
他にもあるかもしれませんが、どうでしょうか？？
書込番号：21581086
0点
GX7mk2使っています。GM5と比べても・・・ということなので(3)はないはずですが・・・
一部だけノイズ除去が強く効いてしまってるような感じですね。本体の異常かレンズの片ボケ？だったりするかもですね。私のGX7mk2はこんな風には写りません。ライト周辺の天井が左半分溶けてますから暗部がノイジーというわけではないですよね。
他にもレンズ持っているようですから、レンズ変えてテスト撮影されてみてはいかがでしょう。それでだめなら本体ですし、他のレンズはOKならこのレンズの異常でしょうし。レンズの汚れってオチはないですよね？
書込番号：21581521
1点
逆にスレ主様にお伺いしたいのですが、
レンズの性能は、収差をいかに抑えるか又限られた範囲でいかに収差と解像のバランスを取るかと思っておりました、
高感度耐性は、あくまでもカメラ側の問題で、それを追求するならば不自由を乗り越えせめて中判に逝くべきではないでしょうか、
何を求めてM4/3を導入されたのでしょうか。
書込番号：21581675
2点
ハイディドゥルディディさんの写真を見ても、15㎜F1.7で、バイクの脇の壁の板の目が
描写しきれてないので、レンズではなさそうと、言ってしまっていいのかな、、、
GX7mk2の処理の問題かもしれませんね。
高感度耐性といというよりも、処理エンジンの問題なのかな、、、
マイクロフォーサーズは、価格が安く、コンパクトなので
これで出来る範囲を広げられたらいいな～と、可能性を求めて使っています。
ただ、GH5やG9やEM-1mk2は使っていないので、
マイクロフォーサーズの評価は、別かな？と思ってます。
むしろ、GH5やG9やEM-1ｍｋ２をお使いの方なら、どのように描写するか
教えて頂きたいです。
書込番号：21581730
1点
サイトで見つけました。
やはりGX7mk2特有の処理かもしれないですね。
こちらでGX7mk2の描写が見れます
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=29619&catid=275
ローパスレスだけど、そこまで繊細な描写に見えません。
G9はこんな感じ
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31190&catid=275
繊細かつ、暗いところの描写もしっかり。
G9は大きすぎなので
GX9に期待ですね！
書込番号：21583361 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
単純で申し訳ございません。
＞やはりGX7mk2特有の処理かもしれないですね。
納得されたのかな？
新機種（2033万画素以上）に期待されて・・・閉じて頂けないでしょうか。
軽量且つ1600万画素を楽しんでいる超高齢者からのお願いです。
書込番号：21583627
2点
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|---|---|---|
該当レンズISO1600夜間手持ち 望遠端 右下顔消去以外撮ってだし |
ISO4000 撮ってだし レンズは45-175mm |
該当レンズISO3200 室内手持ち 広角端 撮ってだし |
えっ？照明を境にして天井が、隣接しているのに右は板の目が見えていて、左はほぼ潰れたようににじんで消えてしまってますよね。
よくみると床やカーペットもも右は描写できてるのに、左側はにじんで潰れています。
それがGX7ｍｋ2の特有の処理のクセなら左右が等しく潰れませんか？
被写界深度もF3.5とはいえ、m4/3の12mmですしそれほど違わないでしょうし、明るさも右のほうがやや光は入ってきているようですが、そこまで違いがでてしまうほどではなさそうに見えます。
それにGX7ｍｋ2のクセならハイディドゥルディディさんの写真も私の写真も、レンズに関わらずGX7ｍｋ2で写せば似たような条件化で全てそうなるはずですが・・・？ハイディドゥルディディさんも仰る一時的な誤動作や、または本体かレンズの不良の可能性はないのですか？？
手元にあったGX7ｍｋ2の高感度写真を載せてみましたがいかがでしょうか？
似た条件で隣接している箇所で、片方がにじんで潰れ、片方は潰れず描写できいるようなところがありますか?
とにかく一度、テスト撮影をお勧めします。
書込番号：21584802
2点
ありがとうござます。
センサーそのものはGX7の初代から
変わってないらしいという記事を見つけ
まあ、画質は期待せずにいこうと思ってます。
なんか、芯が無く、繊細なところが塗りつぶされた描写は
キャシャパの紹介ページでも見てわかりましたね。
画質にうるさい人やスチルをお仕事で使う人には
ススメられないけど、小さいし、安いし、AFはよく効くし、
動画や手ブレ補正はいい感じです。
書込番号：21585100 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞a&sさん
画像を拝見した感じですが、iso640でその画像は、どうもレンズに異常があるように思われました。
のっぺりというよりは、全体的にきっちりと解像していない（ピントが甘い）ように思われます。
こういった画像はあまり見たことがありません。一度点検に出されてはいかがでしょうか。
もしくは店頭で、お店のレンズを付けて試してみてはいかがでしょうか。
書込番号：21585176
2点
これは「暗部の写り方がノイジーな感じ」というレベルではなく、レンズかボディの故障でしょう。
柱や扉、絨毯など、画像の左側だけでなく右側もにじみまくっているように見えます。
いくら逆光の厳しい条件とはいえ、いまどきのカメラやレンズでは1/2.3型のコンデジでもこのような描写はないでしょう。
他のカットはちゃんと解像しているのでしょうか？
だとしたら、たまたまこのカットだけ何らかの原因でこのような描写になったのかもしれませんが、
このレベルはボディかレンズの故障を疑うべきでしょう。
書込番号：21585252
3点
＞a&sさん
ちょうど一台m4/3機のシャッターが逝って、このカメラ、希少なレンジファインダースタイルのコンパクト機として興味を持ったのですが、レンズとボディの切り分け評価を期待しても良いでしょうか？
書込番号：21585287 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
楽しくやろうよさんのお写真みても、このカメラの傾向がわかりますね。
鳥の毛並みがまったく解像してない、、、
GX7mk2はそもそもシャッキリしないように思います。
また、GX7mk2同士の比較するのは、もういい気がします。
最新のEM-1ｍｋ２や、Ｇ９と比較したいですね。
書込番号：21585296
0点
あなた、なりすまし？本当のプロならこんなチグハグな回答はしないな。答えて損した。
書込番号：21585325 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
久々に見たら絵が出てきて思いもよらぬ展開になってますね（笑
一部解像しないのは、僕の場合はレンズの手アブラでしたが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19324156/#tab
こんなかんじだと確かにレンズ変えたらようすが変わるかもしれません。
完全に素人な話なんですが、電子シャッターで撮るとこうなる、
とかそういうオチではないんですよね？知ってる方いたら教えてください。
一応スレ主さんにも、メカシャッターだったのかどうか確認です。
書込番号：21585343
6点
↑のコメントではっきりしましたね。
自称プロのネガキャンでしかないので、以降無視しましょう。
相手にするのは時間と労力の無駄です。
書込番号：21585348
9点
電子シャッターじゃないです～
ネガキャンじゃないですよ。
GX7mk2の画質は、今のところ良いとは思えていないけど
それ以外は良いと認めてるし
普通には使っているんですから。
まあ、このスレはもう終わりで、スルーしてくださいね～
書込番号：21585380
0点
＞パクシのりたさん
電子シャッターでも普通はこうはならないです。滲むのではなく歪みますね。
可能性はゼロではないですが、この主さん、これがいつもなのか、この写真だけなのかとか、いろいろ問題を切り分けて原因を追求するつもりが全然なさそうですからねえ。
だいたいGM5のISO12800を使えると評価してるのに、gx7mk2で私が撮ったほとんど日の差し込んでない状況のISO4000の鴨が解像してないとか(笑)
なんでISO4000の写真を載せたかわかってない(笑)これから帰宅するほど忙しいなか書いて本当に損した。
書込番号：21585381 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
あ、時間差で書き込みが(笑)はいはい、言われなくてももうスルーしますよ(笑)
書込番号：21585382 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
わかりますよ。
でも、光のある状況では、高感度の評価はできません。
あくまでも、描写の傾向で話をしています。
それに、GM5でISO12800が使えるなんて、私は一言も言ってないですよ？
どなたか間違えてる？？
GM5は、用途に応じて、まあ使えて3200でしょうね。
GX7mk2は1600までかなと思ってます。
（光の少ない状況で）
もちろん、人によって使える範囲はマチマチだと思いますが
GM5よりも、GX7mk2の方が高感度は厳しい（おそらくGM5はそもそもの解像度が低いのでわかりにくのかも）でしょうね。
以上、自称プロでした～
書込番号：21585396
0点
ご自身のGM5のレビュー見直しましょうね。
それなりに使えると書いてある。そしてあなたは、ここで、gx7mk2はそのGM5より悪いと書いている。
だけど、それは描写の傾向を超えて不良ではないかといってるの。ほかの方はわかってるよ？あなただけだ、わかってないのは。言葉が通じないレベル。
書込番号：21585423 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
おお！そうなんですよ、GM5でライブハウスで撮影して
ISO12800でしか撮れない明るさで、ダメダメだと思いきや、まあまあ、使えたんです！
エントリー機なのに、ここまで撮れるなんて
マイクロフォーサーズも凄い！！と思いました。
ただし、フルサイズ機と比べたら、全然なんですけどね。
でも、この状況で撮れるでスゴイと思ったんです。
まあ、ベタ塗りの感じは否めないんですけどね。
で、同じライブハウスでGX7mk2でも撮ってみたんですよね。
中級機の位置づけだし、GM5より進化してるかと期待してただけに
もっと撮れるかと思いきや、逆の結果だったので、がっかりだったんです、、、
もう少し使ってみてから、秋葉原のパナの修理工房でも聞いてみようと思います。
書込番号：21585468
0点
＞Southsnowさん
＞オタクの定番「等倍鑑賞」ですか。
ナイス！！ 、いやホントに。
私自身、主にピントチェックのために、
「等倍【観察】」をすることはよくあるけど、
鑑賞には適当な距離があるよね。
絵画に置き換えると分かりやすい。
鑑定士や修復士が、調査分析でルーペ使うのは普通だけど、
美術館で展示されてるのを、ルーペ使ってみてたら変わり、、、
書込番号：21606363 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
絵作りがピント来た感じに見えなかったら
一応等倍チェックはしますよね。
ピント来ててもシャッキリ感がないので
まあ、そういうカメラなんだと。
そこを目をつぶって書き出して
もう考えない事にしてます。
マイクロフォーサーズ全体がそうだとは全く思ってなく
あくまでもこのカメラだけの評価。
動画は画質良いし
小さいし、レンズ交換もできるし
ロケハン用には良いと思いますし
愛用してます。
書込番号：21606786 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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