LUMIX DMC-GX7MK2 ボディ のクチコミ掲示板

カメラ”超”初心者なのでっすが・・

[ダーサラ]

はじめまして。
つい最近、カメラに興味を持った者です。それこそ、「絞りって？？」「シャッタースピードって？？」と言うレベルでこれから勉強して行きたいと思っています。勉強しながら日常の風景を撮りたいと思っています。まだまだ先かも知れませんが、レンズに関しても勉強して行きたい・・のですが、そんな私にはこのカメラははやすぎ・・猫に小判でしょうか？カメラベテランの方、ユーザーの方、ご教示頂ければ幸いです。

書込番号：21040097

[パクシのりた]

＞ダーサラさん
実はいいカメラの方が楽な部分はいっぱいあります。
そして、いい写真が撮れる確率はその分高いです
（いい写真の定義次第ですけど。失敗が少ない、の方がいいかな）。
そしてきちんと勉強していきたいと思っているのであれば
楽したからってそれを分かった上で便利機能を使いこなせるはずです。
なので早すぎとか猫に小判ではないです。
予算が許し大きさ重さが大丈夫なら、上位機種をオススメします。

絞りとシャッタースピードのお話はこんなまとめをしてみてます。参考になれば。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/2018/#2018-10

書込番号：21040107

[にゃ〜ご mark2]

とりあえずカメラの入手が最優先でしょう。ぶっちゃけどれでもいいので、気に入ったカメラを早く買っちゃいましょう。
もちろん、GX7mk2でまったく問題ないです。標準ズームキットでもいいかも。

書込番号：21040109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

勉強する気が無いなら猫に小判。する気があるなら大丈夫。

ただ、自分はのめり込む性格だという自覚があるなら、予算の範囲内でもっと高価なヤツを買ったほうがいいですよ。そのほうが結果的に安く済みますから。

書込番号：21040110　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

お安くなってますのでいいのでは。
ただ、15mmの単焦点レンズだけですので他のレンズも欲しくなる思います

書込番号：21040113　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞ダーサラさん
一通りのことのできるカメラですので　これでいいと思いますよ。
単焦点ライカDGレンズキットでもいいんですが、標準ズームレンズキットの方が安いし、ズームもできるので最初はいいかも。

書込番号：21040115

[もとラボマン ２]

ダーサラさん　こんにちは

カメラの場合　オートモードが有りますので　写真は撮れますし購入後　色々覚えていけば問題ないので　このカメラでも使えるとは思いますが　

単焦点ライカDGレンズキットの場合　広角系の単焦点レンズの為　ズームは出来ませんので　不便かもしれません。

書込番号：21040127

[うさらネット]

猫に小判、豚にダイアモンド --- ぬぬ？

大丈夫。
単焦点ってところがマニアックですが、いいじゃないですか。

書込番号：21040130

[ダーサラ]

皆様。早々のご教示ありがとうございます！！とっても参考になりました。
＞パクシのりたサン
絞り、シャッタースピードに関して・・ありがとうございます！

なんだか皆さんに背中を押して頂いて・・これからが楽しみになって来ました！
そもそも、”パナソニク”を選んだのも、カメラに関する知識が全く無く、家の中を見回したら”パナソニック”の家電が多く、故障もしないし・・位の
理由、良く、街で見かける”キャノン”や”ニコン”なんてなんだか専門的過ぎ？？って思ったからです。ライカレンズを選んだのも、とある写真を見て「写真ってすごいなぁ〜」なんて思った作品が”ライカ”と書いてあったから・・・。メッチャ単純な理由なんです。

逆に、こんな単純な理由でこの騎手を選んでしまい、また皆様からこんな沢山ご教示頂けて恐縮です・・

何しろ、買わなきゃ始まりませんね！購入したら報告させて頂きますね。

皆さん、本当にありがとうございました！！

書込番号：21040163

[fuku社長]

LEICAレンズキットはお得感は少ないかなと思いますがボディの値下がりを見ると買いだと思いますね。

もちろんLEICAレンズキットでも良いと思います。

初心者が始まるのに良い選択だと思います。
オススメですよ。

書込番号：21040215　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

大丈夫!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21040224　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞ダーサラさん

カメラの基本はここが参考になりますよ。
http://ametamabiyori.com/category/lecture/page/2/

書込番号：21040236

[ダーサラ]

パクシのりたサン・にゃ〜ご mark2サン・ゆいのじょうサン・しま８９サン・Sakana Tarouサン・もとラボマン２サン・うさらネットさん・fuku社長さん・・・皆様、アドバイスありがとうございました！！！
たった今、”ポチッ”としてしまいました。ライカレンズ・・単焦点レンズで自分が動く事から勉強し始めたいと思います。
なにせ、超が付く程の初心者のため、判らない事だらけです。また、疑問点が出ましたらご教示頂ければ幸いです。

明日には届く予定です！

まずは・・液晶保護フィルムを貼る所から・・こんな事も楽しみのひとつになりました（笑）。

書込番号：21040241

[蠍座の蟹]

すごく良い選択だと思いますよ。
LEICA 15mm/f1.7は、日常的な撮影には広く対応しています。

食べ物： 料理一品〜テーブル全体まで幅広く対応できます。
景色： 実際の視野に近い画角です。見たままの景色を収めることができます。広角で手振れ補正（本体）がありますので、三脚不要。
街角： 撮りたいものだけを撮りたくても、広角なので邪魔なものが入りやすいです。近寄ったり遠ざかったり、足を使って下さい。
人物： カメラ・レンズが小さくて威圧感がありません。大きなレンズを向けると嫌がったり照れる方が多いですが、これなら大丈夫。
夜景： 明るいレンズなので、そこそこ撮れます。但し高感度ではありませんので、若干のノイズがでると思います。
星空： 得意ではありませんが、撮れないことはありません。ノイズがでます。
動く被写体： 明るくオートフォーカスが早いので、色々対応できます。

苦手な撮影は下記の通り。
防滴防塵ではありませんので、環境の悪い屋外には向きません。
望遠撮影ができませんので、運動会・舞台などには向きません。

私は、LEICA 15mm/f1.7を愛用しています。数多くのレンズを持っていますが、LEICA 15mmが50%以上を占めています。
愛着の持てるレンズですので、大切に末永く使って下さいね。

ズームレンズが好きなひとと、単焦点が好きな人に分かれる傾向があります。
ズームは本当に便利ですが、私が好きなのは広角単焦点です。

書込番号：21040323

[☆Ｍ３☆]

早すぎっ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21040393

[SakanaTarou]

＞ダーサラさん
15mmF1.7は、いろいろなものが撮れるんで、しばらくそれだけで楽しんでみてもいいですね。

夜景？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20454710/ImageID=2658948/

星空
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000758201/SortID=19251079/ImageID=2342164/

散歩
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=20736601/ImageID=2718045/

食事
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=19256161/ImageID=2340965/

書込番号：21040406

[パクシのりた]

＞ダーサラさん
決断早く、最後のヒト押しだったかんじですね。
＞単焦点レンズで自分が動く事から勉強し始めたいと思います。
ちゃんと足ズームも分かってるじゃないですか。
大丈夫、これならきっとうまくイケるでしょう。
とりあえずは今ある機材でやれそうなことから
（あまりにもそぐわないものにチャレンジして、
あー別のレンズほしーにならないようにｗｗｗ）、
片っ端から撮りまくったらよいかと思います。
身の回りのスナップなんかでしばらくは楽しく遊べるかと。
とにかく楽しんでくださいー

書込番号：21040426

[BAJA人]

こんにちは。

GX7MK2いいと思います。
あとG7なんかもいかがですか？
http://review.kakaku.com/review/K0000782625/#tab

一眼カメラってボディも重要ですがそれ以上にレンズが大事です。
G7だと14-140ｍｍという高倍率ズームがキットになっています。
初心者の方でしたら、こういうズーム比が高いレンズが使いやすくて
楽しいんじゃないかと思います。
これに好みの単焦点レンズを加えればたいていのものに対応できます。

G7の上にG8もありこちらはさらに高性能ですが、14-140ｍｍの
キットはなく12-60ｍｍになります。
http://review.kakaku.com/review/K0000910989/#tab

書込番号：21040496

[BAJA人]

あっ、すいません。
ポチられたんですね。
おめでとうございます（^^）

書込番号：21040541

[ROCT]

うちのかみさんは、超初心者でGM5をiAモードでキレイに撮ってますよ。カメラは高性能(レンズを含めて)なものほど、楽にキレイに撮れるものです。

書込番号：21040661　スマートフォンサイトからの書き込み

[向日葵と朝顔]

＞ダーサラさん
速攻買い、本当に素晴らしいと思います。
私なんて「気になったカメラがずっと売れ筋ランキング下位＋たかだか数千円〜数万円（金はある状態）」などを気にするあまり、どれほど画質最高レベル（マイクロフォーサーズ以上）の写真を失ったことか（笑）

写真の恐ろしさは今現在は大して価値がないことが多いところだと思います。時間の経過とともに今はまったく意味がないものでさえどんどん価値が高まっていく。

書込番号：21041456

単焦点ライカレンズキットだけなぜ値が下がらない？

[向日葵と朝顔]

5月16日と現在の価格。

単焦点ライカレンズキット：95784円→92342円（3442円）
ボディ　　　　　　　　　 　 ：66238円→48864円（17374円）
標準ズームレンズキット　：71000円→60923円（10077円）

下がりあたがバラバラですね。

パナソニックが利益度外視？でボディを販売する理由も気になります。
もしかして「GF9の単焦点レンズ（21980円）を付けた方が安いよ」ですか？

書込番号：21023354

[カツヲ家電好き]

自分としたらマップカメラの12-35F2.8の特別セットで99800円なのが安く感じます。

ヤフーや楽天ならポイントもつくのでかなりお買い得だなーと(笑)

書込番号：21023448　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

LEICAの名前が高いのでしょう。

ボディは下げても、LEICAレンズは下げれない。
お家事情ですかね。

書込番号：21023476　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

ライカレンズキットの内容詳細が分かっていませんが、
専用メタルフード＆レンズゴムキャップが4-5千円しますので、
ボディ単体＋ライカ15mm F1.7レンズ単体（フード等付属）の方が
安くつくかも？ですね。

書込番号：21023495

[全く上達しない]

ヤフーで12-35mmのセットを購入しました。ポイント考慮すると、実質90000円でした。私はポイントは現金とほぼ等しいので、お安く買えたと思います。

書込番号：21023751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

標準ズームキットもかなり安くなっていますね。
ライカ付きが安くならないのは残念です。

書込番号：21023781

[向日葵と朝顔]

＞カツヲ家電好きさん
独自のレンズキットを作っている販売店があると初めて知りました。

LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8＝64800円（価格コム）・レンズキット税込99800円（マップカメラ）
LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7＝46480円（価格コム）・レンズキット92342円（価格コム）

確かにお買い得ですね。家電量販店でよく「後からレンズを買うと凄く高くなるのでレンズキットがお勧めです。」みたいなことを言われますがライカレンズキットに関しては

ボディ48678円＋ライカレンズ46480円＝95158円（差額2816円）

と当てはまらないようです。

＞fuku社長さん
ボディーの価格が下がる分だけならライカの名誉を傷つけることはないと思うんですけどね。

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
付属品の影響もあるんですね。差は2816円しかありませんから明日にでも逆転するかもしれません。

＞全く上達しないさん
「カメラは価格コムだけ見ていればいい」的考えだっただけに目から鱗です。

＞ポポーノキさん
GF9の単焦点レンズならかなり安くなりますが写りってそんなに違うものなのでしょうか？
もしかして「自信作だから安売りはしない」ですかね。

書込番号：21024002

[☆松下 ルミ子☆]

LEICAは安売りしない!!!

LEICAを安売りするのはAmazonだけです…!?

書込番号：21024142　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

パナソニックの手ぶれが付いたカメラはあまり下がらないと思ったのですが、やっぱりこのカメラGXと付いてても廉価版だったんですね。秋の新型はGX系だと思うけど２機種を統合するから一気に出してきたのかな

書込番号：21024143

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

向日葵と朝顔さん
ライカレンズが、さげれんのちゃうんかぁ。

書込番号：21024347　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ライカレンズはライセンス料理高くて安売りできないのが辛い

書込番号：21024518　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

単品で買うより、１円でも、安いキットは、普通です。
中には、ボディー単体よりも、安いキットが、時偶出ます（笑）
安くなるのを待っていると底値を過ぎて、高くなる事も有ります。
欲しい物が、１円でも、安ければ、受け入れるしか有りません。
迷っている間は、楽しいです。
時間が過ぎれば、不要になります（笑）

書込番号：21024661

[もとラボマン ２]

向日葵と朝顔さん こんにちは

確認はしていないのですが　LUMIX DMC-GX7MK2K 付属の12‐35�o単品販売品と違い　マウントがプラスチックにコストダウンしてあると聞いたことが有るので　もしかしたらこの部分で安く出来ている可能性もあります。

書込番号：21024746

[全く上達しない]

今開封して確認しましたが、金属マウントですよ。単品販売と全く同じです。

書込番号：21024875　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

色々間違いが・・・
12-32ですね。

書込番号：21024916

[もとラボマン ２]

生まれた時からNikonさん

　訂正ありがとうございます　12‐32�oでしたね

全く上達しないさん　返信ありがとうございます

少し調べてみましたが　下のサイトを見ると　プラマウントもあるようですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018645/SortID=19962362/

http://life.wefarm.jp/camera/1232mm-2

書込番号：21024933

[楽しくやろうよ]

＞もとラボマン ２さんの言うレンズは12-32mmF3.5-5.6でこっち
http://kakaku.com/item/K0000586788/


＞全く上達しないさんの言うレンズは12-35mmF2.8通しでこっちですね。
http://kakaku.com/item/K0000378040/


パナ本来の付属レンズは12-32mmでプラマウントです。持ってますので。
12-35mmF2.8通しは店でのセット商品ですね。

書込番号：21024937

[そうかも]

ライセンス料は売価比例が一般的ですが、1台いくらの支払いになっているのかも。

書込番号：21025079　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

12-32mmは、GX7�U・GF9からプラマウントに変更かな？　それ以前は、キットでも金属マウントでした。


14-42mm�Uはキットではプラマウント、レンズ単品では金属マウントでした。わざわざ2種類も用意するということは、プラマウントと金属マウントで結構なコストの差があるのかな？

書込番号：21025165　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

にゃ〜ご mark2さん、14-42mmはI型もGF2のキットレンズはプラマウントでした。GX1のPZ14-42mmはキットレンズでも金属マウントでしたね。
パナライカ15mmもプラマウントで安くしてくれたらいいのに・・・（(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ）

あ、もとラボマン ２さん、気づいてましたか、時間差で書き込みしてしまいました。

書込番号：21025218

[にゃ〜ご mark2]

＞楽しくやろうよさん

ちょっと補足。
14-42mm(�T型)は、単品発売のないキット発売のみです。なので、プラマウントしか存在していないはず。

プラマウントと金属マウントが混在するレンズは、(パナでは)14-42mm�Uが初だったはず。なので当時はちょっと話題になりました。

書込番号：21025248　スマートフォンサイトからの書き込み

動画撮影には向きますか？

[楓1005]

今までオリンパス E-PL5ダブルズームキットに25mm f1.8を買い足して2歳と0歳の子供たちをメインに撮影してきましたが、最近挙動がおかしく今日になってシャッターが切れなくなってしまいました。本体の液晶やスマホに転送した画像を見る分には特に不満はなかったのですが、撮影した画像をPCに取り込んで確認するとやはり暗い場面での写真や動画にノイズがかなり目立ち、動画に至っては昔のビデオカメラの映像を見ている気分になりました。（室内でのお遊戯会で、ISO２５００くらいの画像からノイズがすごかったです。暗幕を締め切った室内でのお遊戯会のため、ISOが上がっていました。）カメラ本体の買い替えを検討しておりますが、こちらは動画性能はどうでしょうか？
ビデオカメラを買えといわれそうですが行事ごとなどは私一人で参加することも多く、一眼とビデオカメラの2台での撮影は難しい場面もありますのでできれば一眼のみでの撮影希望です。レンズの使いまわしがきくという点でこちらのミラーレスを検討していますが、もしほかの機種のほうが向いているのであればそちらを教えていただければ助かります。

書込番号：21027932

[secondfloor]

楓1005さん、こんにちは。

動画の画質に対して、高い要求を持っておられるのですね。

ところでお遊戯会は、どのレンズで撮影されたのでしょうか？

あとご予算は、いくらくらいまでを考えておられますでしょうか？

書込番号：21027999

[楓1005]

＞secondfloorさん
小さな画面でみる分には特にノイズなど気にならなかったのですがバックアップと整理のためにPCに取り込み、改めて確認してその差にびっくりしてしまったんです。レンズは標準ズームの14-42と単焦点の25mmどちらで取った場合も動画は特に気になりました。室内だけでなく、晴れた日に庭でプール遊びしている様子を撮ったものも動画はあまりよくなかったです。
予算は10万、頑張って15万程度といったところです。

書込番号：21028033　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。

＞室内でのお遊戯会で、ISO２５００くらいの画像からノイズがすごかったです
＞暗幕を締め切った室内でのお遊戯会のため、ISOが上がっていました

まずお聞きしたいのは挙動がおかしくなる前のE-PL5ではまったく同じ条件で満足できる静止画や動画が撮れていましたか？　もしそうであるなら、カメラの買い替えもアリだと思いますし、動画ならパナソニック製カメラは良い選択だと思います。

ただ、オリンパスにせよパナソニックにせよ、その条件だとマイクロフォーサーズ規格という小さめのセンサーに対してかなり酷な要求という印象です。現行の両メーカーの機種に買い替えたとしても劇的な画質向上は望めないと思うのですが。

書込番号：21028035

[secondfloor]

楓1005さんへ

> 室内だけでなく、晴れた日に庭でプール遊びしている様子を撮ったものも動画はあまりよくなかったです。

この場合、ノイズはそれほど多くないと思うのですが、それでも動画はあまり良くなかったのですね。

ちなみにどのような点が、あまり良くなかったのでしょうか？

書込番号：21028040

[楓1005]

＞みなとまちのおじさんさん
お恥ずかしながら、かなりカメラに撮り貯めたままにしていましたので挙動がおかしくなる前の動画(1年前など)でも粗めの画質は変わらずでした。マイクロフォーサーズでは難しいとなると、キヤノンやニコンなどのAPS-C機などでしょうか？

書込番号：21028069　スマートフォンサイトからの書き込み

[楓1005]

＞secondfloorさん
そうなんです、私もそう思って改めて動画をすべて確認したのですが…暗幕を閉めた室内よりはましなものの、なんというか携帯で撮った動画のようというか、表現が難しいのですが。確認したPCはNEC製デスクトップとSurface pro4です。両方とも同じように感じました。YouTubeの動画の方がとても綺麗に見えるのですが、同じレベルを求めるのは難しいでしょうか？

書込番号：21028083　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

楓1005さんへ

> 暗幕を閉めた室内よりはましなものの、なんというか携帯で撮った動画のようというか、表現が難しいのですが。

動きがカクカクとぎこちない感じなのでしょうか？

もしそうでしたら、 E-PL5で撮影した動画を、DVDやBDにして、テレビで見てみてはどうでしょうか？

書込番号：21028130

[楓1005]

＞secondfloorさん
もう一度確認してみました。動きそのものはカクカクしている感じではないのですが、同じ場面で撮影した写真と比べると粒子が大きいというか、粗い印象でした。暗幕を閉めた室内だともっとそれがひどくなる(こちらは、写真もですが)感じでした。動画のプロパティを確認すると29フレーム/秒としか出てこず、このときのISOやF値がわからないのですが…。カメラでの動画撮影だと致し方ないのでしょうか。

書込番号：21028149　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

みなさん基本的なところが抜けてます。GX7Mk2は廉価版でプラボディ、電池が小さいタイプです。
4k動画は熱で止まります。マイク端子ありません。シネライクガンマ機能持ってません。
スナップ撮影などスチールの撮影にはいいですが動画向きのカメラではありません
動画取るなら G8、妥協してG7の方がいいです

書込番号：21028186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

高感度耐性はマイクロフォーサーズ→APSCでは大差は無いと思います
マイクロフォーサーズ→マイクロフォーサーズでは言わずもがな…

F値の低いレンズの方が効果は高いかと思います

書込番号：21028216　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

楓1005さんへ

> 動きそのものはカクカクしている感じではないのですが、同じ場面で撮影した写真と比べると粒子が大きいというか、粗い印象でした。

E-PL5で撮影する写真の解像度は4608×3456で、動画の解像度は1920×1080ですので、写真と比べて動画が粗い印象になってしまうのは、仕方がないことだと思います。

ちなみにこれはE-PL5だけでなく、どのカメラやビデオカメラで撮影しても同じですので、、、
写真並みの画質を動画に期待されるのは、まず無理だと思われた方が良いかもしれません。

あとパソコンは、動画の再生環境として必ずしも適しているとは言えませんので、先ほども書かせてもらいましたが、もし可能でしたら、動画をDVDやBDにしてテレビで見てみると、また違った印象になるかもしれません。

その上で、いずれにしても壊れてしまったE-PL5の代わりのカメラは必要になると思いますので、、、
動画をテレビで見て、そこそこ満足できる画質で鑑賞できるようなら、レンズの使い回しができるマイクロフォーサーズが良いと思いますし、、、
動画をテレビで見て、満足できないようでしたら、より高画質なソニーのミラーレスを検討してみるのが良いように思います（動画の撮影については、キヤノンやニコンより、ソニーの方が良いと思います）。

書込番号：21028217

[楓1005]

＞しま89さん
こちらは動画向きではないのですか？
長時間の撮影はしないのですが(最長30分弱)G8やG7の方がいいのでしょうか？

＞ほら男爵さん
APS-Cでもあまりかわらないのですね…
f1.8のレンズでも粗いと感じたのですがこれ以上はむりそうですかね…？

＞secondfloorさん
先ほど、DVDに焼いてテレビで見てみました。
複数の動画のファイルをVOBに変換後、DVDメーカーで焼きました。が、50インチのテレビではパソコン以上に見られたものではありませんでした。画面いっぱいではなく、周りに黒縁が出て1/3〜1/2くらいのサイズだったかと思いますがどの動画もとても粗く、子どもの顔がよくわからないものまでありました。エンコードの仕方や焼き方に問題があるのかわかりませんが…
ソニー製ミラーレスも動画にいいのですね。APS-C機でしょうか？

書込番号：21029118　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

デジタルカメラの動画（静止画もですが）が粗いというのは、やはりISO感度（光量）に対するセンサーサイズと画素数が占める要因が大きいように思います。センサーサイズはこちらを。
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html

マイクロフォーサーズ（4/3型）は光量が十分にある場所では大型センサー機と遜色ない画質を確保できるはずですが、「暗幕を締め切ったISO2500以上」という環境ではなかなか厳しいと思います。もっとも、これは大型センサー機にとっても苦労するシーンでしょう。

こちらをご覧ください。SONYが2014年に発売したフルサイズミラーレス機のα7S ILCE-7Sのサンプル画像です。
http://japanese.engadget.com/2014/04/13/7s-iso-409600/
http://kakaku.com/item/K0000653426/?lid=ksearch_kakakuitem_image

感度を上げるにつれてノイズが増加するのがわかると思います。フルサイズ機をもってしても暗所での動画は難しいものがあります。このカメラは画素数を極端に抑えて高感度性能を上げた機種ですが、それでも苦戦していますよね。

また、ほら男爵さんがお書きのように、暗所での動画に限ってはマイクロフォーサーズ→APS-Cにしたとしても劇的に改善するとは思えません。それから、センサーサイズが大きな機種+明るいレンズにした場合、被写界深度が浅くなるので動く被写体にピントを合わせ続けられるかという問題が生じます。

キヤノンかニコンというお尋ねですが、一眼レフは構造上動画撮影向きではありません。動きが少ない被写体・三脚で固定する・ズームしないという条件なら別ですが、手持ちでホームビデオ的な撮り方をするならやはりビデオ専用機が一番ですし、せめてミラーレス機のほうが向いているということが言えます。

なお、VOB変換するスキルをお持ちなので蛇足になるかもしれませんが、キヤノン・ニコン・オリンパスの動画形式はMOVなので変換しないとBDレコーダーで活用することはできませんよね。その場合、どうしても画質の劣化は避けられません。

いっぽう、SONYとパナソニックはAVCHDなので撮ったSDカードをそのままBDレコーダーでBDやDVDに焼くことができるというメリットがあります。

いずれにせよ、SDカードをお持ちになって量販店においでになり、店員さんの許可をもらって候補の機種でできるだけ暗い場所でISO感度を上げて撮り比べたものを自宅に持ち帰ってゆっくり比較されるのがよろしいかと思います。

書込番号：21029185

[レグザム198]

昼間の動画でも画素が荒いとの事ですが、カメラ側での動画撮影の画素数設定はどうなっていますか？
secondfloorさんもおっしゃっているように、EPL5では1920x1080の動画が撮れますが、それは最大時であって、設定で640x480などの低画素にもできます。
ひょっとして、意図せずそういう設定になっていませんか？
もし不明であれば、動画のファイルサイズは分かりますか？（何分の動画で何MBか）
画素数を上げるとファイルサイズが肥大化していきますので、目安にはなるかと。

また、そもそもDVDに焼いた時点で720x480画素になってしまいます。
ディスクに焼いてテレビで確認するにはブルーレイ（またはAVCHDのDVD）が必要ですね。

書込番号：21029646　スマートフォンサイトからの書き込み

[楓1005]

＞みなとまちのおじさんさん
＞レグザム198さん
やはり動画は専用機のほうがよいのですね。
どちらにせよ壊れたE-PL5の代わりのカメラが必要なので今日、3件ほど家電量販店をまわって来ました。それぞれで担当の販売員の方に声をかけられたので同じ内容を質問してみたのですが皆さんおっしゃられることがバラバラで…ミラーレス押し、パナの４Kがいいですよと言われたり、反対にパナのミラーレスだと熱暴走でとまってしまうので子供の撮影で動きものならやはりレフ機です！とおっしゃられる方もおられました。専用機が一番ですよと言われた方もおられました。（SDカードは持っていき忘れてしまったため試し撮りできませんでした）
ただ、ビデオカメラの画素数は大体200万画素と書いてあるものが多く、長時間の撮影はしませんのでそれであればビデオカメラを買ってももったいないのかなという思いと、今までの画像に問題があるのであって通常のフルHD動画でもきれいに残せるのでは？という考えが頭を巡っています。
動画撮影時の設定はフルHDにしたままいじっておらず、その設定で撮影できているかと思いますが現状確認できません。
MOVファイルでは2分程度の動画で200MBちょっと、30秒ほどの動画では70MB程度でした。
DVDに焼いた時点で画質低下してしまうのですね、盲点でした。BDディスクがあれば再度焼き直して確認してみようと思います。
蛇足ですが、ヤマダ電機にてEOS　８０Dが一番おすすめですと言われ、いじってみた主人が気に入ったようで主人は現在８０Dを第一候補に挙げているようです…。（主に使用するのは私なのですが）

書込番号：21029905

[みなとまちのおじさん]

＞ビデオカメラの画素数は大体200万画素と書いてあるものが多く

現在のフルハイビジョン（フルHD)規格は1920（ドット）×1080（ドット）＝2,073,600画素です。つまり約207万画素で構成されており、通常の2Kテレビで鑑賞するぶんには必要かつ十分なのです。BDディスクもこの規格です。これは20インチのテレビでも50インチ以上のテレビでも変わりません。なので、一般用のビデオ専用機やデジタルカメラの動画も1920×1080がほとんどです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323841203?__ysp=44OV44OrSEQg55S757Sg5pWw

いっぽう、DVD規格というのは720（ドット）×480（ドット）＝345,600ドット、つまり約34万画素しかないので、せっかくフルHDで録画した動画もDVDに変換することによって解像度が落ちてしまい、フルHDの大画面テレビで見ると粗く見えてしまうのです。
http://hivision.f-tools.net/HD2PC/DVD-Kougasitu.html

なので、きめの細かさを重視される場合はやはりフルHD規格で保存されることをお勧めしたいですね。SONY機とパナソニック機をお勧めしたのはAVCHD規格はフルHD規格に準拠しており、BDレコーダーでそのまま使えるので悩まなくて済むからです。

キヤノンのEOS 80Dですか。一眼レフの中では比較的動画に注力したカメラのようですし、STMレンズとの組み合わせならある程度は満足できる動画がとれそうな気もします。

ただ、ファインダーではなく液晶を見ながら（ライブビュー）になるので手ブレが心配なのと、キットのSTMズームレンズだと開放F値が暗いので、楓1005さんがお悩みの暗所ノイズについての根本的な解決策にはなりそうもないように思います。

EOS 80DはMOV規格のほかにMP4規格に対応しているので、最近のBDレコーダーなら録画再生はできると思いますが、もしEOS 80Dを選ばれる場合は店員さんにBDレコーダーの型番を伝えて確認してください。

書込番号：21030108

[楓1005]

＞みなとまちのおじさんさん
詳しくありがとうございます。
改めて、今度はMOVファイルをfreemake video converterを使用してBlu-rayディスクに焼きテレビで再生して確認してみました。
今までPCやテレビで確認していた画像とは別物かというくらい改善しておりました。単なる確認ミスというか知識不足だったようです。すみませんでした。
フルHD画質でも望遠にしなければ問題なさそうだと言うことがわかりましたので、動画についてはフルHDでの録画が可能な機種(現行のほとんどの機種がそうですよね)で、あとは静止画撮影の性能をどの程度求めるかになってきそうです。
EOS 80Dは私からするとかなり良いカメラのようですが結構重さがありますよね。付属の18-135がついた展示品を持ってみましたが1kgくらいあったような…。撮影には支障なさそうでしたが今までとサイズ感も重量感もかなり違うのでこれでいいのか？と少し悩んでいるところです。
これ以上は当初の質問と変わってしまいますので、解決済みにして締めさせていただきます。
皆様丁寧にアドバイスいただきありがとうございました。

書込番号：21030692　スマートフォンサイトからの書き込み

[vipから（ｒｙ]

＞楓1005さん
今晩は。
解決済みのところ余計な話なんですが、
パナソニックのカメラが熱暴走でとまると電気屋の店員が仰っていた、との事ですが、
熱暴走で有名なのはソニーのカメラです。
パナソニックは徹底した熱対策を施しており、
そのような話はまず聞いたことがありません。

レンズ交換式カメラの場合はカメラ本体の性能も大事ですが、
レンズの性能も大事になってきます。
動画撮影に向いた性能のレンズがあるのかどうかも重視されたほうが良いでしょう。
ズームの比率、F値の明るさ、手ぶれ補正の良さなど
検討する項目は色々あると思います。
良いカメラが見つかるといいですね。

最後に個人的な意見ですが、常時ライブビュー状態のミラーレスカメラに慣れた方が
非ライブビューであるOVFのカメラをお使いになると不便に感じるかも知れません。

書込番号：21030938　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

解決済みですが同じパナソニックのG8がお勧めです。動画撮影にも手ブレ機能が付いてます。熱で止まりません。

書込番号：21031441

ファインダーの視度調節について

[ユタカマル]

初めて投稿します。
先日当機種を購入しました。
EVFについては実機を店舗にて何度も確認して、
見え具合は許容範囲内だと思い購入しました。
しかし、届いた商品は視度調節をして(一番＋側？に回したところが私の目に合うところです)もファインダーの映像の一部がボヤっとしていてピントが合っているのかが判別できません。
そこでメーカーに確認中ですが、修理受付窓口で実際に見てもらった感じでは、「他個体と違いは見受けられません」と言われました。なので預けて細かいところをチェックしてもらっています。

この機種をお使いの方で同じような症状のある方はいらっしゃいますでしょうか？

主観と言われてしまえばそれまでなのですが、
修理受付窓口にあった他個体で確認させてもらうと、
そっちはスッキリ見えたのであまり納得がいかないです。初期不良と認められれば購入店に交換してもらう手筈になっていますので、認められなければ受け入れる以外に道はないのでしょうか。

書込番号：20998705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

この機種は元々調整範囲が狭いみたいで、
私の裸眼には合わせきれません。(涙)

ユタカマルさんは、合うか合わないかの
ギリギリのところなのかもしれませんね。
交換してもらえると良いですね！

書込番号：20998745　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞ユタカマルさん
以前にも、「視度調整が合わない」 という書き込みがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018645/SortID=20539726/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8E%8B%93x%92%B2%90%DF#tab

私は老眼なので、マイナス調整で合ってます。
同社のG8の視度調整範囲が-4.0〜+4.0（dpt）に対して、GX7MK2は-4.0〜+3.0（dpt）です。
プラス側の調整範囲が狭いようです。なのでギリギリなんでしょう。

個体によって多少の誤差はあるにしても、交換してどうなのか微妙なところかもしれませんね。

書込番号：20998840

[ミスター・スコップ]

ユタカマルさん

主なパナソニック機のEVF視度調整範囲は、以下の通りです。

単位は、全てディオプトリー(diopter。略号としてD、Dptr、dpt)ですが、眼鏡/コンタクトレンズの度数と同じ意味です。詳しくは、【ご参考】に書きましたが、パナソニック機の場合、視度調整の数値は、眼鏡/コンタクトレンズの度数とほぼ一致するので、ユタカマルさんが眼鏡/コンタクトレンズをお使いなら、(左右はEVFを覗く側の)度数をご確認下さい。

例えば、近視で、度数が-3.0Dだったとしたら、GX7iiは-4.0Dまで視度調整可能となっているので、可笑しいのではないか？と交渉出来ると思います。ただ、度数が-4.0Dとか+3.0Dとか、視度調整範囲ギリギリの場合は、やんわりと「何とかしてくれ」と頼んだ方がいいかもしれません。

度数が、GX7iiの視度調整範囲を超えていた場合には、一眼レフ等だと、視度補正レンズが販売されているので、視度補正レンズを装着すれば解決するはずですが、パナソニック機には、どの機種にも視度補正レンズは販売されていないようです。そうなると、裸眼でなく、眼鏡/コンタクトレンズを使用するしかないと思います。

なお、視度調整の際は、レンズキャップをして、EVFに表示される数字/文字等で調整して下さい。被写体を見ながら合わせるより、正確に調整出来るはずです。

[レンジファインダー風]
・GX7(初代)： -4.0〜+3.0
・GX7ii： -4.0〜+3.0
・GX8： -4.0〜+3.0

[一眼レフ風]
・G7： -4.0〜+4.0
・G8： -4.0〜+4.0
・GH4： -4.0〜+4.0
・GH5： -4.0〜+3.0

【ご参考】
ディオプトリーは焦点距離(m)の逆数で、符号はマイナスなら凹レンズ(近視)、プラスなら凸レンズ(遠視、老眼)になります。

例えば、-4.0Dは、焦点距離が1/(-4)＝-0.25m、すなわち、焦点距離0.25mの凹レンズを表します。

以降は、個人的な見解なので、大間違いかもしれません。その際は、ご容赦頂ければ、幸いです。

パナソニックのEVF視度調整範囲の数値は、カメラ業界の中では少数派の表示方法で、基準となる0Dが多数派とは＋1Dずれているのでは？と想像しています。＋1Dずらしていた理由は、眼鏡の度数をそのまま対応させ易い為です。

ディオプトリーは焦点距離(m)の逆数なので、この定義にそのまま従えば、＋∞(m)は0Dです。正視の方は、最も弛緩状態で、＋∞(m)にピントが合いますが、正視の方がファインダーを覗いている場合、一般的に疲れ難いと言われているのが、1m先を見ている状態です。つまり、下記の式(A)から、正視の方は視度調整を-1Dに合わせる場合が多いと見做されています(視度調整がない時代のカメラのファインダーは、大半が約-1Dでした)。

正視の方は、老眼用を除き、眼鏡/コンタクトレンズは用いません。従って、眼鏡/コンタクトレンズの度数が0Dは、ディオプトリーの定義通り、＋∞(m)を意味します。その為、多数派の(ディオプトリーの本来の定義通りの)表記方法だと、近視/遠視の方は、眼鏡/コンタクトレンズの度数に−1Dを加えた数値が、視度調整時(＝1m先を見ている状態)のディオプトリーになります。

これだと、換算の際、困るのでは？と表記方法を変えてた(始めから＋1Dを加えた＝正視の方が1m先を見ている状態を0Dとした)のが、パナソニック等の少数派です。ユタカマルさんに、眼鏡/コンタクトレンズの度数と、GX7iiの視度調整範囲の数値を換算無しに見較べて下さい、と申し上げたのは、このような理由からです。

【ご参考のご参考】
・1/f： レンズ(視度補正レンズまたは眼鏡)のディオプトリーです。 fは−∞〜＋∞(m)です。
・a： 対象物とレンズ(視度補正レンズまたは眼鏡)との距離です。aは＋0〜＋∞(m)です。
・b： レンズ(視度補正レンズまたは眼鏡)と虚像との距離です。bは目の前方にピントが合う場合は＋0〜＋∞(m)です。bは目の後方にピントが合う場合(遠視)は−∞〜−0(m)です。

1/f＝1/a＋1/（−b)＝1/a−1/b＝(b-a)/ab‥‥(A)

1/fの符号は、a、bの大小で決まります。つまり、bがaより小さければ負(凹レンズ)、bがaより大きければ正(凸レンズ)です。老視用眼鏡が、一般的に正(凸レンズ)であるのは、まさにこの為です。

[ケース1]　(多分)キヤノン、ニコン、オリンパス、リコー(ペンタックス)、富士フイルム
a＝＋∞
1/f＝−1/b
ファインダー視度調整の0Dの像が、＋∞(m)にある場合に相当します。

[ケース2]　(多分)ソニー、パナソニク
a＝＋1
1/f＝1−1/b＝(b−1)/b
ファインダー視度調整の0Dの像が、＋1(m)にある場合に相当します。
[ケース1]の1/fに＋1を加えると、[ケース2]の1/fになる事は、数式を見ても明らかだと思います。

書込番号：20998900

[ミスター・スコップ]

誤記訂正です。スミマセン！！

【誤】
その為、多数派の(ディオプトリーの本来の定義通りの)表記方法だと、近視/遠視の方は、眼鏡/コンタクトレンズの度数に−1Dを加えた数値が、視度調整時(＝1m先を見ている状態)のディオプトリーになります。

【正】
その為、多数派の(ディオプトリーの本来の定義通りの)表記方法だと、近視/遠視の方は、眼鏡/コンタクトレンズの度数に−1Dを加えた数値が、視度調整時(＝眼鏡/コンタクトレンズの度数に応じた、(正視の方が1m先を見ている状態のように眼が疲れ難い)距離(m)のディオプトリーになります。例えば、近視で、眼鏡/コンタクトレンズの度数が-3.0Dだったら、裸眼で0.25m先を見ている状態が眼が疲れ難い距離になりますので、多数派の表記方法では、-4.0Dになります。

書込番号：20999254

[元バイヤー]

この機種のレビューにも書かせていただきましたが、この機種の視力の補正幅は、少なくとも-方向はとても狭いです。
自分も一回この機種を購入しましたがダイヤル振り切っても補正できず、そんなに俺って極端に視力悪いのかなぁと気になったので
大手カメラ店の店頭デモ機で一眼のファインダーを片っ端から試したところ、他メーカーを含めほぼ全てが補正の調整幅内に収まりました。

唯一の例外は旧機種ですがパナG7で、どうもファインダーが同じ部品のようで、振り切るまで回してもイマイチで、GX7MK2よりマシだと思いましたが、全体的に同じ傾向だったような気がします。

因みに、手持ちのGX8だと、視力補正してまだ半分〜1/3程度の調整幅の余裕があります。

書込番号：20999790

[ユタカマル]

みなさんご返信ありがとうございます。

＞ハイディドゥルディディさん
やっぱり人により合う合わないがある機種なんですね(涙)
とりあえずメーカーの報告を待ちます！

＞まるるうさん
以前にも書き込みがあったんですね。
やはり範囲が狭いとのことなんですね。
もし不具合と認められても交換した個体も同じかもしれませんよね。。

＞ミスター・スコップさん
すごく詳細な説明をありがとうございます。
ちょっと難しかったですが、すごく勉強になりました！
不具合と認められなかった場合には、やんわりと調整をお願いしてみます。

＞元バイヤーさん
レビュー拝見しました。
この機種のファインダーはおまけ程度と考えた方がよさそうですね。
サイズとのトレードオフでしょうか。
ファインダーにこだわるならGX８にしておくべきでしたね。
ただ動画撮影時の手振れ補正等も含めてこちらを選んで後悔はしておりません。



とりあえずメーカーからの報告を待ってみます。
最初にも書いた通り、この機種が私の眼に合わないファインダーとわかっていれば
購入をしないという選択もありました。(ギリギリまでPEN-Fと比較してこちらにしました)
店舗でも確かに個体差があるなーという認識でしたが、
調整すればクッキリ見える個体がほとんどでしたので、ハズレ個体を引かされてしまったのかと
思うとちょっと悔しいです。

重ねて質問になりますが、
もし不具合と認められた場合どちらがベターでしょうか？

�@販売店に連絡し新品交換してもらう
�Aメーカー保証で修理(部品交換)or調整(?)してもらう

�@だとまた同じような症状があるかもしれないですよね。
こういった経験があまり無いもので、アドバイス頂けると嬉しいです。

書込番号：20999886

[アハト・アハト]

>ファインダーの映像の一部がボヤっとしていてピントが合っているのかが判別できません。

「一部」って、具体的にはどこのことですか？

視野の一部がスポット状にそうなっているとか
視野の片方だけなっているなら機器の異常ですが

四隅の事であれば接眼方法に問題がある場合もあります
光軸上に瞳がくるようにしてしっかり密着してもダメですか？

書込番号：20999999

[ユタカマル]

＞アハト・アハトさん
うまく伝わるか分かりませんが、、
具体的には、

光軸上に瞳がくるようにしっかり密着して画面中央に視野を集中した場合
→画面中央付近の何点かがボヤけます

光軸上に瞳がくるようにしっかり密着して画面隅に視野を集中した場合
→上下左右の映像がボヤけます(例：画面下のS/Sや絞りなどの数字などが滲みます)

ラフに接眼した場合
→映像が二重のようにボヤけます
　(元々この機種の特徴のようですが)

今は手元にないので記憶ではざっくりこんな感じです。

書込番号：21000044

[まるるう]

＞ユタカマルさん
接眼の仕方によって部分的に中央などがボケる傾向は、私の GX7MK2 でもあります。
目を左右に少し動かすと、波打つようにボケる位置が変わったりします。

全体的に視度調整が合わないのかと思いましたが、部分的にボケるのでしたら、
GX7MK2 の特徴（欠点）であって正常だと思いますよ。

同社のG8も持ってますが、こちらはその傾向がほぼ無いです。（多少はあるけど少ない）
EVFの倍率や、レンジファインダー風のEVFなのが関係しているのかもしれません。
もう少し、EVFの光学設計をしっかりやって欲しいですね。

書込番号：21000351

[元バイヤー]

＞ユタカマルさん

＞光軸上に瞳がくるようにしっかり密着して画面中央に視野を集中した場合
＞→画面中央付近の何点かがボヤけます
＞光軸上に瞳がくるようにしっかり密着して画面隅に視野を集中した場合
＞→上下左右の映像がボヤけます(例：画面下のS/Sや絞りなどの数字などが滲みます)
＞ラフに接眼した場合
＞→映像が二重のようにボヤけます

私の場合、ケガの影響で、左右の目の近視の進み方が大きく違うのですが、
良い方の目（利き目じゃないほうの目）で調節した場合でも、所有の機種でもまるっきり同じ現象でした。
中央に合わせて調節すると周囲の文字がピントがずれ、文字をクリアに合わせると中央がずれる、そんな感じ。
G7も大体同じような感じだったと思いますが、アイカップ部分がしっかりしてるので多少マシな気がしました。

私が試した時は店頭デモ機のMk2でもあまり変わらなかったと思いますが、修理窓口のが異なるのであれば、製造時期や部品ロットによる個体差かもわかりませんね。

個体差でまともなのがあるなら、最近また値段が下がって52500位の店も多くなって、ヤフーショッピングだと20％位はポイント付いて実質4万強なのでまた買うか迷うな。

書込番号：21000355

[ユタカマル]

＞まるるうさん
＞元バイヤーさん

お二人ともお持ちの機種でご確認いただきましてありがとうございます。
まるるうさんも元バイヤーさんも同じような状態なんですね。
欠点を個性と思い付き合っていくべきでしょうか。
ただ、購入前に店舗で確認した見え具合とかなり違うので・・・

私の感じるところの当たり個体とハズレ個体は半々ってとこでしょうか？
交換したところで同じか、少しマシになるくらいな気がしてきました。
近日中にメーカーから回答が来るのでまた報告しますm(_ _)m

書込番号：21002162

[アハト・アハト]

なるほど

もしかしての可能性として
網膜症による視野欠損？とも考えましたが

他の方も同じだという声もありますので
仕様なんでしょうね

文字通り　仕様がない

書込番号：21002185

[ユタカマル]

＞アハト・アハトさん
そこまで深く考察してくださっていたんですね。
それは大丈夫だと思います。

＞みなさまへ
報告ですが、メーカーから連絡がありました。
結果としては「ファインダーに不具合が認められました」とのことです。
販売店に連絡して新品交換するか迷ったんですが、
またハズレ個体に当たったらまた同じ事の繰り返しになるだけなので、
ファインダーの交換依頼をしました。
ただし、「個体差によるものであればどこまで改善できるかは不明」とのことです。
明日引き取りに行って、改善されているか確認しようと思います。
その結果を報告して、このスレは閉めようと思います。
それまでお付き合いくださいm(_ _)m

書込番号：21002365

[まるるう]

＞ユタカマルさん
メーカーが不具合を認めましたか。
修理の結果報告をお願いします。

私の個体は、それほど気にならないのですが、
メーカーが認めたとなると、ちょっと気になってきました。

書込番号：21002669

[ユタカマル]

修理から返ってきました。
結果からいいますと改善されていました。
詳細は以下の通りです。

�@光軸上に瞳がくるようにしっかり密着して画面中央に視野を集中した場合
→画面中央付近の何点かがボヤけます
　→改善されました

�A光軸上に瞳がくるようにしっかり密着して画面隅に視野を集中した場合
→上下左右の映像がボヤけます(例：画面下のS/Sや絞りなどの数字などが滲みます)
　→改善されました

�Bラフに接眼した場合
→映像が二重のようにボヤけます
　→改善されません(というよりもこの機種の正常仕様)

�@�Aにおいても100%満足したかというとそうではなくて90%くらいです。
やっぱり若干の滲みは感じますが、文字等が視認できる範囲になりました。
一番問題としていた�@についてかなりの改善がありましたので。

今回の件で感じたのは、当機種は正常仕様としてEVFの接眼角度の許容範囲が
ものすごく狭いということ。(光軸上から数度ズレただけで映像が二重になります)

ファインダーの個体により見え具合の差が激しいということです。
個体によっては不具合と認められるようです。

程度にもよると思いますが、私の個体は不具合と認められましたので、
不満をお持ちの方は一度点検に出されることをおすすめします。

書込番号：21005132

[O型君]

ユタカマルさん　みなさん　こんにちは！
　ここの口コミで皆さんにアドバイスいただき、購入を決断し量販店に現物を見に行きました。
でも〜　なんかファインダーが合わない。自分としては近眼のメガネをかけたような、ピント
の合い方にムラがあるような。視度調整してもダメでした。
　そしたら、ユタカマルさんが書かれていたのを読み驚きました。もしかして展示品がわるいのか
と思っていましたけど、違うんですね。妥協しなくてよかった。
　おなじとこに展示しているGMC-G8Ｍを見てもはっきり違う。有機ELとの違いかと思いましたが
あまりに違う。私が持っているGX8Hともずいぶん違う。
　GX7MK2はあきらめました。

書込番号：21010711

[ギイチャンズ]

この機種、EVFがあまり良くない様ですね？先般価格コムで注文を入れたのですが、出来たらキャンセルしようかと思います。何せ、上海に住んでおり、手に出来るのは10月なので不安です。情報、ありがとうございました。

書込番号：21010846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

スレ主様 お陰様でキャンセル出来ました。ありがとうございました。

書込番号：21010876　スマートフォンサイトからの書き込み

スナップ用のレンズ選び

[とものぶ8]

初めて投稿させていただきます。
レンズの買い増しについての質問です。

子供(2歳と4歳)の写真を撮るためにDMC-GX7mk2を購入致しました。
現在所持しているレンズはパナソニックの35-100mm/f2.8のみです。
もう少し広角側のレンズも欲しいと考えているのですが、何を買うか悩んでいます。

12-32mm/f3.5-5.6
12-35mm/f2.8
14-42mm/f3.5-5.6PZ
12-60mm/f3.5-5.6
15mm/f1.7
20mm/f1.7
(すべてパナソニック)

今候補として挙げてるのは以上ですが、予算6万円で買うならどれがよいですか？
中古で12-35mm/f2.8を1本か、もう少し安いズームレンズと20mmを買うか、はたまた単焦点レンズ2本にするか…
もしくはもっといいレンズや組み合わせがあれば教えていただけたらと思います。
室内外で子供のスナップ写真を撮りたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20985113　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

頑張って12-60�of2.8-4はどうでしょう。

書込番号：20985156　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞とものぶ8さん
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586788_K0000281875_K0000532767_K0000858322_K0000636770_K0000378040
F2.8通しで室内撮りが足りるかんじなら、12mm始まりだしそれでいいのではないでしょうか。
もし足りないなら、使用頻度に応じて15mm/20mmのどちらかを選び、
小ささ軽さを優先するなら12-32mm追加・１本で賄える画角を広げるなら12-60mm
というかんじがいいのでは。

書込番号：20985162

[☆松下 ルミ子☆]

・パナライカ12-60mm/F2.8-4.0
・パナライカ15mm/F1.7

以上の２本で お願いいたしますm(_ _)m


予算は頑張って捻出してくださいｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20985219　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

私も同じカメラを買った2才と4才の父です。
パナライカ15mmのキットを買ったんですけど、子供撮りに最高です。お陰でカメラにハマってしまいました。明るいこのくらいの焦点距離の単焦点は自分が動くことで色々な撮り方が室内外でできるのでオススメです。

書込番号：20985238　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

一応、室内外のこどもの作例をあげておきます。Lモノクロームです。

書込番号：20985288　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

12-35mm f2.8に一票　＼(◎o◎)／！・・・・ただし、自分では軽さを重視して12-32mmを多用しています。

書込番号：20985296

[もとラボマン ２]

とものぶ8さん　こんにちは

ボディの方は　GX7とGX8が今のメインですが　今までは20�oがスナップのメインレンズとして使ってきました　でもこのレンズはGF1から使っている為　ガタが出たので　オリンパスの17�oF1.8購入しました。

描写自体は　20�oと比べると　少し青めに出る所以外は　極端な差はありませんし　スナップショットフォーカス機構でのMFも使いやすくお勧めのレンズです。

このレンズ新品だと6万ではきついと思いますが　中古で探せば　6万少し超える位で良品が見つかると思います。

書込番号：20985333

[楽しくやろうよ]

予算６万なら・・・


一本で済ますなら12-35mm/f2.8

動画もとるなら14-42mm/f3.5-5.6PZと15mm/f1.7

軽さ小ささなら12-32mm/f3.5-5.6と15mm/f1.7


ですかねえ。中古もOKということですから２本もありかなと（笑）。
20mmは小さいお子さんだとAFに難がありますからねえ。写りはいいのですけど。

書込番号：20985349

[とびしゃこ]

＞とものぶ8さん

こんばんは。

表記のレンズ、すべて所有して使用したことがあります。
GX7は初代を使っていました。

＞現在所持しているレンズはパナソニックの35-100mm/f2.8のみです。

こちらのレンズでポートレート風のボケの大きな写真は
任せるとしますと、「広角側」や「室内使用」での明るさを
充実させたいですね(*^-^*)。

12-35mm/f2.8で室内動画、誕生日のローソク吹き消し
（ローソク明かりのみ）もGX７ｍｋIIより古いGX8でも撮れ
てます。ISOオートは普段から3200まで許容してですが。
これより暗いレンズは（ｆ４など）ちょっと辛いかもしれません。

12-32mm/f3.5-5.6
12-35mm/f2.8
14-42mm/f3.5-5.6PZ
12-60mm/f3.5-5.6
15mm/f1.7
20mm/f1.7
(すべてパナソニック)

の中では、ご予算の6万内では

実用一点張りですが、
・12-35mm/f2.8の1本勝負か
↓（稚拙ですが、レビューしております）
http://review.kakaku.com/review/K0000378040/ReviewCD=991302/#tab

あるいは

・12-32mm/f3.5-5.6（コンパクトで12ミリまでカバー、GX7のフラッシュもケラレない）
＋15mm/f1.7あるいは20mm/f1.7（室内使用に余裕の出るf1.7の明るいレンズ）

でよいのではないかと思います。

書込番号：20985394

[うさらネット]

12-32mm
20mm F1.7

書込番号：20985412

[☆松下 ルミ子☆]

予算内に収めるなら、

12-35mm/F2.8 の１本ですね(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20985466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

私は、GX7mk2に15mmF1.7と25mmF1.7を持ち出すことが多いです。
でも12-35mmF2.8を入手したらそれ一本になるかもしれません・・・

12-32mmF3.5-5.6も小さくて良いのですが、素早いレンズ交換がしにくいんですよね（汗）持つところが狭すぎて。

書込番号：20985496　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

GX7MK ＋ 12-35mm/f2.8

＞とものぶ8さん
その中からでしたら、12-35mm/f2.8 ですかね。

35-100mm/f2.8 をすでにお使いなので、画角の繋がりがいいのと、
12-35mm/f2.8の大きさや重さも苦にならないと思います。

このレンズは�U型が出ましたが、Dual.I.S.2ぐらいの違いなので
GX7MKなら関係ないですし、価格も下がってきてますね。
ご予算が6万でしたら新品もなんとか行けるんじゃないでしょうか。

他の方も仰ってますが、20mm/F1.7 はAFが遅いのでお子さんの
動きについていけないです。15mm/F1.7がおすすめです。

書込番号：20985498

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

とものぶ8さん
12-35mm/f2.8

書込番号：20985989　スマートフォンサイトからの書き込み

[６００万画素の男]

おぎさくさんやマップカメラさんで「GX7MK2＋12-35mm F2.8 レンズセット ブラック」と「GX7MK2Kレンズキット＋35-100mm F2.8

レンズセット ブラック」が５月下旬に発売されてました。

書込番号：20986286

[BAJA人]

こんにちは。

個人的には小さいお子さん撮りなら高倍率がいいかなと思います。
私も子供が小さい頃はよく使いました。レンズ交換している間に
シャッターチャンスを逃すこともなくなります。
14-140ｍｍは画質の評価も悪くなく、キットバラシの新品などが
見つかれば安価で入手できることも。
お持ちの35-100ｍｍF2.8は出番が少なくなってしまうかもしれませんが、
ご一考ください。

これに室内用に20ｍｍF1.7を加えればほとんどの撮影に対応できるかと。
ただ20/1.7はAFが遅いので、そこが気になるなら25ｍｍF1.7や、15ｍｍF1.7、
オリンパスの17ｍｍF1.8などがいいかもしれません。

書込番号：20986577

[BAJA人]

リンク張り忘れました。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000782660_K0000510131&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

書込番号：20986583

[とものぶ8]

沢山の返信、ありがとうございます。
皆さまのご意見、凄く参考になりました。

中でも、
･12-35mm/f2.8
･15mm/f1.7
の二本が欲しくなりました(笑)

現時点では予算オーバーなので、まずは12-35mmを購入してもの足りなく感じるようならのちのち単焦点レンズを狙おうと思います。
どちらを先かは悩みますが…
35mmくらいまでなら、まずは足をズーム代わりに単焦点、という選択も捨てがたい(笑)

12-60mmもあれば便利なのは間違いないでしょうし…
上記の二本買うなら少し我慢して12-60mmという選択もありなのかな。

実は14-140mmも候補に挙げたかったのですが、35-100mmと被ってどちらか使わなくなるかなと思い外しました。
交換なしで撮れるのはやっぱり魅力ですよね。
子供を撮るという目的を考えたら、レンズ交換してる余裕があるかどうか(笑)

今週末にでも実際の重さなどを確認してみようと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：20986648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

とものぶ8さん
おう。

書込番号：20986652　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

レスありがとうございます。

標準＆望遠の2本での運用ですと、GM1やGM5など小型ボディの
中古でも探して、2台体制もいいかもしれませんね。
GX7MK2に35-100、GM1に15/1.7or20/1.7とか。

書込番号：20986665

レンズつきかボディだけにするか迷っています。

[O型君]

お世話になります。
　DMC G-1を昔買った時についていたレンズが2つあります。H-FS014045 14-45mmと45-200mmがあります。今もDMC G-1
は現役です。それとDMC- GX8Hとあります。妻がG1私がGX8を使っています。
　それで、今回妻のG-1を新しく買い換えようと思っています。それで、ボディだけにしょうかそれとも標準ズームレンズキットに
するか迷っています。標準ズームといっても12-32mmとありもうちょっと焦点距離が長いのがいいのかとも思うし。ならば、
私のGX8Hについている14-140mmと使い回しすればいいのか。
　迷います。妻が撮るのは風景がメインで記念写真ていどです。

アドバイスをお願いします。

書込番号：20974583

[SakanaTarou]

＞O型君さん
標準ズームレンズキットの方をオススメします。
このキットレンズは広角12mm始まりですので、広い範囲が写せますし、
写りも問題無いです。
また小さく軽いので、持ち運びもしやすいです。

書込番号：20974596

[secondfloor]

O型君さん、こんにちは。

12-32mmのコンパクトさと、12mmから始まる広角は、それなりに便利なので、キットで購入されるメリットはあると思いますが、、、

> 標準ズームといっても12-32mmとありもうちょっと焦点距離が長いのがいいのかとも思うし。ならば、
> 私のGX8Hについている14-140mmと使い回しすればいいのか。

テレ端が32mmで足りるか、もう少し欲しいかは、人それぞれですので、実際に使われることになる奥様と、相談しながら決められるのが良いと思います。

書込番号：20974597

[syuziico]

普通は レンズキットの方がお得です、　
画角が被り 使用頻度が少ない方のレンズは、カビに注意して保管すればよろしいかと、　
いつかきっと、役に立つときがきます　（ ＾ ＾ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20974641

[もとラボマン ２]

O型君さん こんにちは

H-FS014045 14-45mm　このレンズ新型が出てもまだ新品で購入できる　レンズですし性能面も良いレンズですので今後も使っていても良いと思いますので　標準ズームキットではなく　単焦点ライカDGレンズキットと言う選択は無いでしょうか？

今お持ちのレンズラインナップ詳しくは書かれていないので　判断しにくいのですが　単焦点お持ちでないのでしたら　単焦点1本有っても良いように思います。

書込番号：20974656

[☆松下 ルミ子☆]

LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. H-X015
http://s.kakaku.com/item/K0000636771/
http://s.kakaku.com/item/K0000636770/
パナライカ15mm/F1.7は お持ちですか？
ﾒｯﾁｬ良いレンズです(*｀･ω･)ゞ

LUMIX DMC-GX7MK2L 単焦点ライカDGレンズキット
http://s.kakaku.com/item/J0000018646/
このレンズキットを おすすめします(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20974731　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

奥様が望遠がどれくらい要るかですね。
仰るように12-32ｍｍは望遠が少し心細いですから。

ただ12-32ｍｍは非常に小さいですから、GX7MK2に付けて
女性が持ち運ぶには喜ばれるかもしれませんね。
14-140ｍｍは10倍ズームにしては小さいですが、
12-32に比べるとかなり大きいですから。

書込番号：20974777

[うさらネット]

12-32mm電動はコンパクトでコンデジ並みの感覚で使えますし、広角12mmスタートは街並みに好適。
GF5に装着、システムコンパクトにして使っています。
主に女房用だったのですが近年はそれでもデカイとかで、LX5をお使い戴いて！！！おります。

14-45/45-200mmは手元にありますが、G1は14-42mm付けて甥っ子に。

書込番号：20974825

[DLO1202]

本来はニコン使いですが、先日仕事用にコンデジ買いました

パナのTX1
http://panasonic.jp/dc/compact/tx1/
軽量、コンパクト、１型センサーで10倍ズーム（換算25-250mm）

昨日…違う！機能テンコ盛り
EVFも隅の方に控えめに付いてるし・・・

面白い！
本格的に。。。じゃないなら簡単手軽で良いと思います。

書込番号：20975089

[ゅぃ♪]

こんにちは。

とりあえず揚げ足をとる様で恐縮ですけれど、

『12-32mm電動はコンパクトでコンデジ並みの感覚で使えますし、広角12mmスタートは街並みに好適。』
…というコメントがありますけれど、電動なのは14-42と45-175なので12-32の電動は御座いません…。

12-32 は沈胴機構でコンパクトで12mm(24mm)はじまりなので14mm(28mm)はじまりとはかなり印象が異なります。
その辺りをどうとらえるかだと思いますけれど、レンズ単体の価格がそう高くないですし、やはり32mm(64mm)は短いので私ならスルーです。
私は12-35f2.8を使っていますけれど、2.8通しだから使っていますけれど、やはりちょっと短いと感じます。
12mm(24mm)はじまりなら12-60が２本ありますのでどちらかをチョイスしたいです。

実店舗で購入されるなら『まとめて買うから』と言って値引きできそうですし。


あとは他の方があげられています15mmf1.7がいるのかいらないのか…ですよね。
こちらは評判の高いレンズですし、後で買うよりそうとうお得感がありますのでご一考されてみて下さい。

まぁ、15mmf1.7がいらなくて、14mm(28mm)はじまりの14-45の大きさと重さが気にならないのであれば、ボディ単体でよいですね。

書込番号：20975314

[ポポーノキ]

14-45、45-200は手元に残して、15mmライカ単焦点セットで買うのはどうでしょうか。単品で買うと高いですから。12-32mmは、中古で出回ることが多いです。

書込番号：20975456　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

あくまで(現時点の)価格コム内での値段ですが・・
○ボディのみ　\52,986〜
○標準ズームキット　\65,818〜
○単焦点キット　\94,862〜

何が何でも、レンズキットの方がお得ということはなさそうです。特に単焦点キットは高過ぎ。


問題の12-32mmですが、長所は・・
・パンケーキサイズ＆約70gと超小型軽量。
・12mm〜と広角寄りで風景撮影に適する。
・14-45mmよりAFは速い(はず)。
短所は意外と多く・・
・フォーカスリングが無いのでMFしにくい。
・沈胴式なので撮影前に1動作増える。
・〜32mmとちょっと頼りないかも。
・フード無し。


GMシリーズやGFシリーズなどの小型ボディには最適なレンズなんですが、GXシリーズだと見た目のバランスも微妙で必須レンズという感じはしません。奥様が少しでも軽い方がいいのであれば、入手しておいて損はないかと。


現在お持ちの14-45mmですが、キットレンズとしては贅沢に作り過ぎたため、廉価版の14-42mmを新たに作ったと言われています。長所は・・
・手ぶれ補正切換スイッチ付き。
・最大撮影倍率0.17倍 (12-32mmは0.13倍)
・フード付属
・金属マウント


資金が豊富ならば標準ズームキット、少しでも安くしたいならばボディのみもありって感じかな。

書込番号：20975682　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

レンズキットを購入しましょう。

レンズを使い回しせず、お二人で撮影を楽しむべきですね。

書込番号：20976288　スマートフォンサイトからの書き込み