OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット のクチコミ掲示板

サブとしての購入

[riri787]

初めてなのでよろしくお願いいたします。
現在、SONYa77iiを所有しています。レンズは、70-400SONY、17-70シグマを所有しています。
主に飛行機撮影がメインです。
飛行機以外にも、花や風景等々を撮りたいので、サブ機購入を考えています。
a7iiiの購入を考えたのですが、現在持っているレンズは対応できないため
辞めました。
ネットや、知り合いの方の声を聞き、EM5に辿り着きました。
a7iiiの選択も止めてはいません。
様々な意見を聞きたいのでよろしくお願いいたします。

書込番号：22436626　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

α77ii用のマクロレンズなら中古で思いのほか安く買えるのでは？
1〜2万円あれば良いのが買えそう。

それよりミラーレスを買いたい、持ちたいというのならば、止めませんけど。
フルサイズとM4／3ってずいぶんさが有りますね。
購入基準がわかりませんが。
知り合いかたまたま持ってるというレベルの感じでしょうか？

書込番号：22436666　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

riri787さん　こんにちは

＞現在持っているレンズは対応できないため

70-400mm F4-5.6 G SSM IIでしたら　マウントアダプター使用で使えると思いますので　a7iiiの方が　良いかもしれないです。

でも　ソニーのフルサイズ用レンズ　高額になりますので　価格を落としたい場合　オリンパスの方が有利になると思います。

書込番号：22436684

[。Mark�V]

いまからならα6400

書込番号：22436693

[riri787]

追記します。
a7iiiの手放しも考えています。

書込番号：22436702　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーマン村本]

7III手放し？

書込番号：22436711　スマートフォンサイトからの書き込み

[riri787]

失礼しました。
a77ii手放しです。

書込番号：22436721　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

a7iiiをすでに持ってるの？

書込番号：22436722　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞riri787さん

>> 花や風景等々を撮りたい

ご予算をメインのα7IIIの資金に回され、
MFT機の購入に関しては、E-M10IIIで十分かと思います。

書込番号：22436738

[riri787]

a7iiiは、所有していません。

書込番号：22436742　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

m4/3ユーザーですが、ソニーとオリンパスの２台持ちは、操作性、レンズ構成etcあまりオススメ出来ないですね。α6400とマクロレンズもしくはα７シリーズとキヤノンマウントのアダプターではどうですか

書込番号：22436757　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞riri787さん

第２案になりますが、

MFT機で飛行機の撮影を行いたい場合は、
E-M1XかE-M1 MarkIIかパナG9PROになりますけど・・・

その場合、α7IIIは、花や風景撮影用になるかと思います。

書込番号：22436789

[Alinone]

サブの定義は？　それが分からないと答えにくい。

けど、あえていうなら、サブならやめとくれ。マイクロフォーサーズユーザーとして不快です。という個人的意見はさておき、中途半端だと思う。

小型軽量を望むなら1inchセンサーのコンデジがいい。それか、マウントは今のままでレンズを増やすべき。もし、マイクロフォーサーズを使うならサブではなくメインでしょうね。

ただ、EM5mk2では役者不足です。EM1mk2じゃないと不満タラタラになるのは見えてるよ

書込番号：22436827　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

α7 + LA-EA4が
今 所有してる機材を活かせ
安上がり

α7�V + Eマウントレンズだと
ボディ 18万
広角ズーム 14万
表現ズーム 14万
望遠ズーム 24万
マクロレンズ 10万
STF 14万
フラッシュ 6万円
400mm F2.8 130円
85mm F1.4 18万円

ざっと250万円

コレだけ
お金かけた割には
撮れる写真はどーて事無いんだよな。

書込番号：22436860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

Aマウントの70-400Gの性能を発揮させたいのなら、α99IIが一番ですね。

書込番号：22436874

[モモくっきい]

4/3"のオリンパスの本気度を考えると、4/3"を導入したとして、今後メインが4/3"に移る可能性があります。

オリンパスから間もなく12-200mmズームが出るみたいですし、そしたら70-400を持って歩く必要もなくなりますね。

ところで、上記ズームはおそらくCP+で明確になってくると思いますが防塵防滴のようです、オリンパスは防塵防滴の12-50発表直後にE-M5(初代)を発表していますし、防塵防滴の14-150とE-M5mkIIはセットでしたし、新レンズに合わせたE-M5mkIIIの発表も近いかと。

E-M5mkIIはソフトウエアの出来が悪いのか、全体的にレスポンスがイマイチな感じがします。
E-M1mkIIにはそういったところは見受けられません。

書込番号：22436893

[TideBreeze.]

動き物　撮れなくはないけど歩留まりは良くないと思います

＞riri787さん　M5mkIIユーザーです。

M5mkIIはマクロは被写界深度合成あるものの動き物は評判良くないです。私は気にしてないけど、動き物主体の人はストレス感じるんじゃないかな？

スペック見てきました。α77はＡマウントのＡＰＳ−Ｃですか。　Ａマウントの先詰まり感は判らなくも無いですが、α77をサブに落として、α6400をメイン機で追加が良いんでないでしょうか？　α6400のAFの能力はα99ゆずりですごいらしいですし（良く知らないけど・・・爆）　LA-EA4みたいなアダプターもあるし、Ｅマウントに乗っかっとけば当分は大丈夫と思います。

コンパクトな機材にシフトしたいならマイクロフォーサーズもアリかなとは思いますが、どっちのマウントにせよ良いレンズは高いです。複数マウント持ちは、ロスが大きい気がします。一方α7m3も候補なようで、何を目指してるか方向性が見えませんのでもう少し気持ちを整理した方が良いでしょうね。

書込番号：22436942

[gocchani]

＞riri787さん

航空機とか、望遠、超望遠をよく使う用途では、特にマイクロフォーサーズは良い選択だとおもいます。小型軽量ですし、お財布にもやさしいですし。M-5mk2をご自分でシャッターをきってみられて、「よしよし」という感じならいいんじゃないでしょうか。防塵防滴ですし、お値段安いですし。できればご自分が使いたいレンズで試させてもらうのがいいですね。AF速度が「？？？」っていう感じならすなおにM-1mk2にされることをお勧めします。

書込番号：22437132

[もとラボマン ２]

riri787さん　返信ありがとうございます

＞a77ii手放しです。

と言う事は　サブ機ではなく　メインの機種探すと言う事でしょうか？

書込番号：22437155

[横道坊主]

>防塵防滴は必要な方には必要ですが、実は必ずしも必要なものでもないですよ。

良くそういう人が居るが、実は逆。
防塵防滴が必要な事を意識してる人は、普段からレインカバー装備のカメラバッグを使用したり
ビニール袋、タオルなど用意してて、カメラが防塵防滴でなかったとしても十分な装備をしてる。
逆に悪天候などを想定してないユーザーはレインカバー装備のカメラバッグどころか、カメラバッグさえ持たず
ムキ出しで持ち歩く人が多い。
もちろん天気予報など、確認せずに散歩感覚でどんどん歩いて行っちゃう。
で、通り雨で立ち往生の目に遭う。

書込番号：22441284

[pika0032]

はじめまして。
サブ機としてEM5mk2を持っている者です。
メイン機はフルサイズのミラーレスを所有していますが、重いのでこちらの機種を購入しました。
主に、登山やハイキングで使用しています。
まず、こちらの機種は暗所に弱いのと、梅や桜など同系色の花でAFが迷いやすい気がします。
ただし、軽さとコストパフォーマンスは最大の武器だと思います。あと、望遠にも強いです。
使い分ける事をオススメします。

書込番号：22447158　スマートフォンサイトからの書き込み

夜景撮影の三脚

[味付き半熟ゆでたまご]

また失礼します
先日遂にこのカメラを購入しました！
そこで夜景や花火撮影したいので三脚の購入を検討してるのですが軽いカメラなので安い三脚でも問題ないかと考えてたのだけど少し調べると安いのは風で結構揺れるとあります。そんなにグラグラ揺れるものです？
最低でも20000円くらいのものにしておいた方が無難ですか？マンフロットというメーカーのを考えてます。

あと夜景や花火撮影であると便利なものありますでしょうかライブコンポジットをやっみたいです！

書込番号：22353489　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞味付き半熟ゆでたまごさん

最低でも、パイプ径φ25mmの3段がおすすめになります。

あと、エレベータを伸ばしては、ブレの原因となるので、注意必要あります。

べルボンのトラベル三脚もエレベータ部分が長いので、スローシャッター用としては、おすすめしません。

書込番号：22353616

[あふろべなと〜る]

まあ、軽い三脚でも適度に自分の体重をかけると安定したりするけど(笑)
僕はよく使うテクニック♪

マンフロットしか使わない僕からすれば１９０シリーズが無難とは思うかな
予算オーバーだけども

http://kakaku.com/item/K0000944414/

予算内ならこのくらいのクラスのでいいかな

書込番号：22353684

[主唱応唱]

＞味付き半熟ゆでたまごさん
こんにちは。

マンフロットの三脚を2種類使っています(190, 055)。
190(2つのうちで小さいほう)についていえば、これくらいの三脚があれば
標準〜広角レンズを付けて花火を撮影しても大丈夫かと思います。

また、190は脚を固定する部分がナットを回すのではなく、レバーでロックするタイプなので、
力を入れなくてもちゃんと固定できる点が良いです。
(この辺は世代によって違うかもしれないので、買うのであればチェックしてくださいね)

マンフロットの三脚の特徴は、雲台と脚をつないでいる部分のネジが「大ネジ」であることです。
他社製は190くらいの小型三脚では「小ネジ」になっていることが多いです。

用途に応じて雲台を交換したり、他社製の三脚と雲台を共用する場合は、ネジの大小を
変換するアダプタが必要になるので、この点は少し不便かも知れません。
(大抵の雲台は大小ネジが共用できるつくりになっていると思いますが、小型の雲台の
　場合は確認したほうが良いです)

つらつら書いてしまいましたが、ご参考になれば幸いです。

書込番号：22353741

[ひろ君ひろ君]

1秒近辺だと安い三脚は壊滅的かも

書込番号：22353790

[TideBreeze.]

スノークロス　(6x)	スノークロスとファンタジックフォーカス

＞味付き半熟ゆでたまごさん

カルマーニュいいかな〜と見たら値段も良かったので(^_^;)ヾ
VELBONは使ってないので　カタログスペック見てだけど　とりあえずこの辺かな？　
https://www.amazon.co.jp/dp/B0725HCP2G/ref=emc_b_5_t

注目点は大きく　カーボンとアルミ脚、　自由雲台と3WAY雲台、　３段脚と４段脚、　パイプ径　自重　耐荷重　最大高さ　最低高さ

・カーボンとアルミ脚：　カーボンの方が氷点下で手にくっつかない（痛くない）し、軽いのでお薦めなのだが　なにせ高い、脚の締め付けはナット式で面倒　アルミ脚はワンタッチレバー式が多い。

・自由雲台と3WAY雲台：　自由雲台は取り回しが楽。　ただし月や星団などは微調整しながら追尾が必要で　この微調整は　3WAY雲台の水平と仰角で調整できるので、天体は3WAY雲台の方が楽です。

・３段脚と４段脚　強度的には３段　ただし収納時長い。　４段の一番細い部分は伸ばさない使い方だと４段でも良いと思います。

・パイプ径　2３〜２６mmくらいが　持ち運びと強度のバランス良い所かなと思ってます。
・自重　2kg以上有ると長時間担ぐと結構つらいです。　
・耐荷重　2.5〜3kgぐらいは欲しい所
・最大高さ　フェンス回避など高さが要るケースは結構あります。　自分の目線程度の高さは欲しいです。
・最低高さ　私は気にしないけど　開脚できた方が良い。

あると便利な物は　　ストーンバッグかエレベーターフックが有ると重心を下げて安定化できます。ストーンバッグは三脚使用初日に未使用のまま紛失してしまい使い心地は不明です。　今はエレベーターフックにレンズヒーター用のモバイルバッテリーとか小物をぶら下げてます。
ストーンバッグ　https://www.amazon.co.jp/dp/B0051OGJQE/
フック　https://www.amazon.co.jp/dp/B019MKRGV4/　異様にデカいですw

カメラが複数台になったら　アルカスイス互換の雲台にすれば脱着が楽になりますよ。
カメラ側　https://www.amazon.co.jp/dp/B00KKGQIB4/　普通右肩のＬ字は外して使います。
雲台　https://www.amazon.co.jp/dp/B01MUZMHOF/

レンズヒーター　本州なら桐灰の巻きポカでも対応できるかなと思います。
ヒーター　https://www.amazon.co.jp/dp/B076RBB979/
モバイルバッテリー　https://www.amazon.co.jp/dp/B019GNUT0C/　　この辺はお好みで　
充電機　https://www.amazon.co.jp/dp/B0156KQ7E6/
USBケーブル　https://www.amazon.co.jp/dp/B014H85VT0/

リモートレリーズ　https://www.amazon.co.jp/dp/B00AACAL16/　小っちゃくて良いです　ケーブルの付けは無理に曲げてると　根断線し易いです　消耗品と思ってます　タイマー付のリモコンもあるけどタイマーを使う機会は無いです。　

星を撮るならソフトンＡは買っておきましょう　https://www.amazon.co.jp/dp/B000PJ1VYA/
ライブコンポジットの時は外した方が良いです。
街を撮るなら　クロスフィルターもあると楽しいですよ。4X、6X、8Xがあるのでお好きなのを　

書込番号：22353863

[とんがりキャップ]

こんにちは

三脚もお金かかります。
とりあえず５０００円程度で買える三脚使ってみてはどうですか？
本当にブレが気になるなら、お金かければいいですし
意外にブレないかもしれません。

お金かけだすと数十万とかカメラ機材と匹敵しますから、ご用心を。

書込番号：22353982

[横道坊主]

重い重いって言っても、花火や夜景って言ったら駐車場からせいぜい５分以内、場所によっては
車の横に三脚立てて撮る場合も有るんだから、そんなに重さは気にしなくて良いと思う。
しっかりしたのだと設置してからが楽。　安物は例え風が無くて脚が揺れ無くても今度は雲台がぐらぐらする。
ちょっと構図を変えただけでバランス崩したり。

書込番号：22354062

[キャんノンとびら]

三脚は、三回買い換えるって言葉を聞いた事があります(^^;)
12-40で撮るなら、オーシャントラベラーなんて？
如何でしょう？
水やら、砂浜の砂とかにも強いでしょうし。

とか言いながら自分が欲しいだけかも(^^;)

書込番号：22354703

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに、皆さんのアドバイスに有るとおりです♪

いつものワンパターンレスになりますけど(^^;;;

三脚の性能(良し悪し)ってのは、いたってシンプルで(^^;;;
バカデカクて、クソ重たい・・・重厚長大なものほど、写真の画質に対する性能は良い＝理想的です♪
例え、コンデジであろうが・・・不釣合いなくらいに頑丈で丈夫な三脚を使用することが理想であって。。。
こんな、大げさな三脚を使うのはオーバースペックなのでは？？・・・って事を気にする必要がありません。。。
三脚は・・・重厚長大、頑丈、丈夫である事が「正義」です(^^;;;♪

とは言うものの。。。(^^;;;（笑
あまりにも重たくて・・・持ち歩き難いために・・・せっかくの高性能な三脚も使わなくなってしまっては本末転倒！
という事で・・・何名かのアドバイスにあるとおり「携帯性」と言うのも考慮する必要は有ります。。。

ただ・・・残念ながら・・・この「携帯性」と「ブレ耐性（三脚本来の性能）」と言うのは・・・どこまで行っても相反する性能であって。。。両立する事がありません。。。
なので・・・三脚選びと言うのは・・・ドッチをどこまで「妥協するか？？」・・・と言うのがポイントになります(^^;;;

何名かのアドバイスにあるとおり・・・小型で軽量なマイクロフォーサーズのカメラと言えど。。。
やはり・・・シッカリ撮影するためには、三脚のパイプ径が「25�o」以上ある・・・「中型」と呼ばれる三脚がおススメになります。。。まあ・・・花火であれば・・・「22�o」もあれば十分といえば・・・十分ですけどね(^^;;;

個人的には、もとラボマン２さんがおススメするKINGのFotoproシリーズをおススメします♪
価格のわりに・・・造りがシッカリしてるので。。。結構頑丈に出来てます♪
まあ・・・前述の通り「25�o」径のタイプは、大きく感じるかもしれませんが？？　シッカリ撮るなら、最低でもこのくらいの三脚をおススメしたいところです♪

安物三脚が・・・なぜダメか？？

小型で軽量・・・と言うだけであれば。。。
コレも何人かのアドバイスにあるとおり、重りをつけて重くしたり、三脚が風で揺れたりしないように、カメラマンが工夫する事でしのげることは多々有ります♪　足を長く伸ばさないと言うのも一案です♪

ただ・・・えてして安価な三脚は・・・造りがチャチで華奢なものが多いです(^^;;;
一番は・・・「雲台」と呼ばれている、カメラを取り付ける台の部分が弱い。。。
本来は「3WAY」と呼ばれる、パンハンドル（パン棒）のついた雲台が夜景や花火では構図を決めるのに良いのですけど。。。
↑安価な三脚についている、このタイプの雲台は、固定ネジを締め付けても、カメラやレンズの重みで傾いてしまうものが多く、トーゼン・・・ブレ（振動）にも弱いです。。。

↑なので・・・小型軽量なタイプであれば、「自由雲台」と呼ばれる「ボールヘッド」タイプの雲台がついている機種の方が、カメラをカチッと固定する事が可能です♪

さらに・・・ホントは三脚を買うなら、絶対に「実物」を確認すべきで(^^;;;
実際に・・・足を伸ばして・・・雲台を手で押さえて、軽く体重を掛けてみると。。。
簡単に足がたわんだり・・・雲台の取り付け部分や、三脚の脚の根元（接合部）付近にアソビがあって「ガタ」があったり。。。
足を伸ばすところのストッパーが緩みやすかったり・・・同じくガタつくものがあったり。。。
↑この手の三脚は・・・花火でも厳しいです(^^;;;
まあ・・・三脚を使わない方がブレ無いかも？？・・・と言う位使い物にならない場合があります(^^;;;
という事で・・・できれば、お店に出向いて（ヨドバシとか？ビッグカメラとか？？大型店が近くにあれば幸いですけど？？）実際に強度を確かめられた方が良いと思います♪

ご参考まで♪

書込番号：22354867

[モモくっきい]

三脚は、持ち運び用にマイネッテのコンパクトなモノをバッグに放り込んであります。
緊急用ですが、足場に気を付ければ花火も撮れます。
マイクロフォーサーズであれば、そう長いレンズを取り付けなければ大丈夫でしょう。

他にスリックの20年位前のチャンネル軽量三脚を使っています。これは近所で行われる花火大会に専ら使っており、浜辺でしっかり砂地にめり込ましておけば大丈夫です。

もう一つ、イレギュラーなものもあります。望遠鏡メーカのビクセンのポラリエのセット品だったものです。
かさばるので、殆ど家のベランダでの星撮り専用になってしまっていますが、たまに持ち出します。軽いので助かります。
製造はベルボンですが、ビクセンも三脚の単体売りをしており、ベルボンの相当品より安いのでビクセンの方がおススメです。
他に、ビクセン扱いのものとして、微動雲台もありますが、これも何故かベルボンの同一製品よりも安く売られています。ガタのない構造ですので、私はこれを2台重ねて使う事もあります。

皆様色々定番品を紹介しておられますが、カメラ売り場だけでなく、望遠鏡売り場を覗いてみれば、面白いものに出会えるかもしれません。
望遠鏡メーカの供給品は、大抵カメラの取り付けも配慮してありますし、望遠鏡売り場の販売員は長秒時撮影の知識を持っている事もあるからです。

既にアドバイスされている方もおられますが、とりあえず旅行用にでもと、安価で携帯性が許容できそうな物の中からしっかりしていそうなものを選んでそれで夜景や花火を撮ってみて、ダメだったら夜景・花火用の三脚に必要なものも分かってくると思いますので、必要なものを買えば、無駄な出費をせずに済むかもしれません。

書込番号：22354937

[もとラボマン ２]

味付き半熟ゆでたまごさん　度々すみません

キングのFotoproですが　自分の場合先ほど貼った三脚より細い　Fotopro 三脚 C-4i使っているのですが　

PEN Fの場合　オリンパスの純正グリップを付けると　グリップ部分が　アルカスイス規格の　クイックシューの形状になっているので　

シュープレートを付けなくても直接付けられるので便利ですし　

C-4i+でも十分使えると思うのですが　C-4i+は生産中止で　流通在庫のみの為　X-5CNなどを紹介しています。

でも　X-5CNなどでも　E-M5 Mark II用 金属製外付けグリップ ECG-2を付ける事で　シープレートなしに　直接雲台に固定できると思います。

書込番号：22355069

[LunaLynks]

＞味付き半熟ゆでたまごさん
三脚にも。
レンズと同じく「沼」(レンズ沼とか三脚沼）があってね。恐らくは、底なしとか
ドンドンと深みにはまる。コトの比喩だと思う。出なければ「池」とか言ってたハズだし
そもそもそんなコト言って無いかも。

デカいのが正義。
と言うのはどっかで聞いた事がある。と思うけど、その通りだと思う。
ただ、風だったりブレや設置スペース、持ち運びなんて電車使うか自家用車で大分変わるし、その時は駐車場の問題もある。

３本は買う。
ってのもうなづけるし、手もとに４本あるよ。
私の場合は、トラベラー、比較的ちっこいの、そこそこのヤツ、デッカいの。の4本。
移動は自家用車と公共の交通機関の混同。
そこそこのは要らないかなぁ、後はまんべん無く使ってる。そんな意味では３本だね。

必要なポイントは多種多様。
何が言いたいかと言うと「困る」ポイント、必要になるポイントは夫々に違う。
だから質問しても多種多様な回答が返って来るのは当たり前。
それを知らなければ「知らない」と言わなきゃね。
解らなくなる回答が増えるのは当たり前で、訳の解らない方向に行き安くしてるのは
誰だろう。

タイムラプスも。
と考えて居るなら。
カメラも三脚も一台で済まない可能性もあるね。って言うくらい多種多様。
知り合いの話しで恐縮だけどボディも三脚も三代で一晩掛けて撮ってるよ。

マンフロットは。
マンフロットもメーカー問わず、小型から大型迄、用意してる。そんな中マンフロットは
中型の三脚と小型（持ち運びに重点を置いたもの）の三脚が人気のようですね。
うすうす感じているから値段で色分けしてるかと思うが、値段で言うなら１．５万から
４万くらいかなぁ。何れにしても値段で色分けしてる訳じゃ無いよ。

目的は花火では無くて。
「長時間露光」で「持ってられない」つまりは手ブレ。の問題解決なんよね。
シチュエーションのひとつとして花火やタイムラプスががある。と言う。
コレだけ捉えても値段で色分けするコトが理に適うか否か。が解ると思う。

一度、トラベラー辺り。を使ってみなよ。
値段は流通量・・・イヤ値段や形状は好みで良いと思う。
多種多様の中に。であなたも入るよ。きっと。

書込番号：22355187

[くらはっさん]

ベルボンの軽量カーボン三脚を使って撮影。	沢山の見物客なので、手持ちで撮影。	大桟橋の手すりを利用して撮影。

＞味付き半熟ゆでたまごさん

お邪魔します。

>そこで夜景や花火撮影したいので三脚の購入を検討してるのですが
どの程度まで夜間撮影にのめり込むか？によりけりでしょうね。

毎日のように夜景を撮影したい…のであれば、それなりにしっかりした三脚が必要でしょうし、
年数回の撮影なら、安価な三脚で十分かも知れません。

デカいカメラReadyな大型三脚も持ってますが、クルマを手放した今、殆ど持ち歩けません。
その分、軽量三脚でも夜景撮影するノウハウを別に貯めました。

撮影時に強風が吹き荒れてたり、ロケ地が橋上でクルマが通過するたび、目で見て判るような
振動があれば、どんな三脚を使ってもろくな結果が出ない。

いきなり最初からハイレベルな夜景を目指すよりは、
神奈川で言えば「みなとみらい」のような場所で、お手軽に夜景撮影を始めて、撮影ノウハウを蓄える。

『ああやはり自分には難しいし』となっても、最初はトライアルだから諦めも付くでしょう。
夜景の面白さに目覚めれば、それなりの三脚を購入してステップアップ、てのは如何でしょうかね？

書込番号：22355930

[KIMONOSTEREO]

ベルボン の UT-63QというのをＥ-Ｍ１で使っています。
現行はＵＴ-63って名前になっていますね。どこが違うのかわかりませんが、、、、

足の伸縮方法が普通の三脚と異なるため非常にコンパクトです。重さはそれなりですが、、、

Ｅ-Ｍ５なら十分使えると思いますよ。
http://www.velbon.com/jp/catalog/ultrek/ut63.html

書込番号：22360128

[もとラボマン ２]

KIMONOSTEREOさん

＞現行はＵＴ-63って名前になっていますね。どこが違うのかわかりませんが、、、、

大きな違いは　ＵＴ-63の雲台に　トルク調整機構が付き　機材に合わせて　ボールの動きの強さ変える事が出来るようになっています。

書込番号：22360326

[たいくつな午後]

こんばんは、味付き半熟ゆでたまごさん

私もいつものワンパターンレスですが（おいおい）、まずはヨドバシカメラ三脚使い方講座DVDを手に入れてください。
1,540円かかりますが、これで無駄な製品を買わずに済めば元は取れます。
お店でも開催されている人気の講座で、いつもギャラリーがいっぱい。
見ているとどんどん引き込まれていきます。
https://www.yodobashi.com/product/100000001001806659/

これを見たら機材を持ってお店へGo!
実際に機材を載せ、DVDでやっていたことを試してみます。
すると最初に考えていたものとは全然違う製品を選ぶことになります。

講師の方はヨドバシ本店三脚売り場の店員さんですので、行けるならそこへ行くと話が通じやすくていいでしょう。
こちらの売り場はヨドバシの中でも三脚に詳しい店員さんばかりで、他店とはレベルが違います。
たくさんの製品の展示がありますから、まずは店員さんに話してお勧めを試させてもらいましょう。
地方だと行くのが大変でしょうけど、私は高速バス使って行きましたよ。

＞少し調べると安いのは風で結構揺れるとあります。そんなにグラグラ揺れるものです？

レスくださってる方の多くは安い三脚の使用経験があるはずで、私もその一人です。
揺れるだけでなく、高さは足りないわ、ネジをギチギチに締めても構図は下がってくるわ、挙句の果てに機材ごとひっくり返ってとてつもない金額の修理代がかかるわ。
最初から高い三脚買った方が安上がりでした。
今のカメラは修理代よりも新品買った方が安いのが当たり前になっています。
そんなわけないだろうと思うなら、実際にひっくり返った動画をどうぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=Li_CMf8lnmI

安い三脚の特徴は背が低い。
背が高くなるほど安定しなくなりますから、それを安定させるためにはパイプを太くして、組み立て精度を高くして、そうすると金額は高くなるし、大きく重くなるわけ。
背を低くすればそれを簡単に解消できるわけなんだけど、自分が今見ている高さで撮れない＝全部ローアングルの写真になってしまう。
記念写真は正面に見えた人が見上げたアングルになっているし、壁や生け垣の向こう側の景色は撮れないし、自分が立って見えたものが低くなると写らないし、私は真っ先にこれがストレスになりました。
そしたらセンターポールを長くして背を高くした製品が登場。
脚が3本必要なところを1本にしてるんだから、そりゃ安くて軽くなるけど、全高の1/3がセンターポールって三脚なのか？
背の高さはセンターポールを伸ばさずに、アイレベルが取れるものが必要。

それから三脚の脚のみと、雲台セットとの価格がほぼ同じというものがある。
雲台がタダなんて素晴らしいと思ったら、固定力がなくて役に立たないゴミだった。
世の中そんなに甘くない。
脚と雲台はメーカーを揃えなくても大丈夫ですから、少々高くても雲台は別に買いましょう。

最初は何でもこなせる大きめの三脚にして、小さい三脚でも大丈夫な時が多ければ、小さいものを追加購入すればいいのです。
大きい三脚で背を低くすることは出来るけど、小さい三脚は高く出来ないんですよ。
F2.8のレンズはF4で撮れるけど、F4のレンズはF2.8で撮れないのと一緒。
レンズはこのセリフで高い製品に誘導するのに、なぜか三脚はいかに安く上げるかに話が進むのかが不思議。

書込番号：22360818

[白い奴下さい！]

既に色々な方から貴重なアドバイスが出ていますが私からも少々。
まず撮影目的地までの移動はクルマか公共交通機関か、で持ち運べる三脚のサイズが決まります。
帰宅時間帯の通勤客で混みあう車内にカメラバッグ＆三脚、となると結構迷惑ですよね。
私は公共交通機関利用時にはベルボンのウルトレックUT-63をカメラバッグに収納していきます。

E-M5m2+12-40F2.8の組合せだと850ｇ位なので耐荷重量2ｋｇ〜が目安でしょうか。
お住いのエリアが首都圏でしたら是非、カメラとレンズ持参でヨドバシカメラ本店やビッグカメラ有楽町店の三脚売り場へ行かれる事をお勧めします。
三脚に精通した凄い店員さんがいます。撮影対象、運搬方法、希望予算を伝えるとエレベーターを伸ばさないで、身長に合ったサイズの三脚を見つかてくれます。

夜景写真家岩崎拓哉プロのHPに三脚の選び方が紹介されていますのでご参考にされて下さい。私も岩崎プロの夜景セミナーに数度参加させて貰ってますが大体ベルボンのカーボン製多段式三脚をお持ちになることが多いですね。
https://www.yakei-photo.jp/satsuei/chapter-03/contents-015.html

余談ですがOLYMPUSのリモコンケーブルは抜けやすいので紛失しないようご注意下さい。
私も以前、リモコンケーブルを指したまま三脚ごと抱えて移動していたらケーブルが抜けて三脚にひっかかっていたこと有りました。

皆さん多分三脚とカメラバッグは複数お持ちの方多いと思いますが（私もです）収納、運搬に優れた多段式と耐荷重量に優れた中型〜大型三脚、という組み合わせに落ち着く事と思います。
三脚はカメラ、レンズほど下取り価格が期待出来ないので熟慮の上、ご購入される事をお勧め致します。

書込番号：22361328

[たいくつな午後]

追記です。

＞あと夜景や花火撮影であると便利なものありますでしょうかライブコンポジットをやっみたいです！

予備電池たくさんとバッテリーグリップ。
長時間シャッターはとても電池を食います。
予備電池を頻繁に変えるのは面倒だし、撮りたいときに限って電池切れで、しかも真っ暗な中で電池交換だから大変。
これも大きくて重くなるけど、三脚に載せるのだから問題ない。

価格が高く、予備バッテリーが5,000円以上、バッテリーグリップは25,000円以上します。
バッテリーグリップは中古にすれば半額程度で手に入ります。
http://kakaku.com/item/K0000341194/
http://kakaku.com/item/K0000741402/
http://www.net-chuko.com/buy/list.do?keyword=HLD-8%ef%be%8a%ef%be%9f%ef%be%9c%ef%bd%b0%ef%be%8a%ef%be%9e%ef%bd%af%ef%be%83%ef%be%98%ef%bd%b0%ef%be%8e%ef%be%99%ef%be%80%ef%be%9e%ef%bd%b0(E-M5+MarkII%e7%94%a8)

書込番号：22361505

[たいくつな午後]

＞味付き半熟ゆでたまごさん

スレ立てから10日経ちましたが、本人からのレス無はいけませんね。
放置はルール違反ですよ。

お礼と結果報告を忘れずに！
返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。 自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。

また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR005

書込番号：22375424

[☆miyuki☆]

ルールかもしれないけどお礼の催促ってなんだかみっともないな
さも自分にグッドアンサーくれって言ってるように見えて仕方ない

書込番号：22377020

変更した数値をライブビューで確認して撮影したい

[kid606]

こんにちは！まだ購入したてのOM-D E-M5 MarkII初心者で、いろいろ勉強中です。

質問なのですが、
マニュアル撮影モードでシャッタースピードなどをダイヤルで変更してもライブビューに反映されないのですが、
反映されるようにすることは可能でしょうか？
モニタービューと撮影される写真が違ってしまっている状態です。
もしできましたらやり方を教えていただけると大変助かります。。

例えば日中、シャッタースピードを落として1にしたときに露出オーバーで白飛びするのが確認できるようにしたいです。

おそらく設定場所がわからないだけかと思いますが、
説明書も目を通したのですが、見当たりませんでしたのでお願い致します。。

書込番号：22337326

[kid606]

自己解決しました、失礼しました。

LV設定の中に該当の項目がありました。

書込番号：22337351

[VallVill]

自己解決してよかったですね　　おめでとぅ( ・∀・ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

OLYMPUSのミラーレス一眼 OM-D E-M5 たのしいですね。
今使っているカスタム設定を紹介します。カスタムしているところだけ順不同で書いてみます。OM-D E-M5 おすすめ設定AF方式AF方式は S-AF+MF。これはAFでピント ...

OLYMPUS OM-D E-M5 おすすめ設定　AF方式、ボタン割り当てなど | はれときどきカメラ*
https://haretoki.net/page-6067/

書込番号：22337654

[TideBreeze.]

夜の菜の花畑

＞kid606さん

漸く思い出しました　　マニュアルモードは初期値で、ＬＶブースト１入ってたんでしたね。

ちなみに私はＭモード：LVブーストOFF　　バルブ・（タイム側だけ）ライブタイム・ライブコンポジットはLVブースト２にしてます。
（ライブコンポジットのISO上限は１６００　ライブバルブ・ライブタイムもISO上限は１６００　なので　バルブ側はライブを外してISO上限リミット無し（〜25600）にしてます。）

LVブースト２は夜景の肉眼で見えない暗部の構図確認に便利ですよ。

書込番号：22337836

[kid606]

> VallVillさん
おお、詳しい設定ありがとうございます、参考にさせていただきます！
持って出かけるのが楽しい機種ですね

> TideBreeze.さん
綺麗な写真ですね！菜の花畑や山に色が深みありますね。
夜もここまで撮れるんですね、設定ありがとうございます！
煮詰め中なので参考にさせていただきます！

書込番号：22338449

批判承知の互換バッテリーについて

[ブラックペパラー]

この度互換バッテリーを購入したいと思います。
理由はUSBケーブル付きの充電器があるからです。
私はいつもバッテリーを大量消費してしまうので…USB充電器があれば安心ですので。

互換バッテリーについて反対されたり批判されたりするのを承知の上で質問します。

互換バッテリーは自己責任と言えど、まだ安心しやすい、電池の持ちも悪くない、オススメなメーカーがあれば是非とも教えてください！

価格ドットコムの過去レス(2012年)で互換バッテリーについて見た時はROWAからこのカメラの適当なものが出ていないとあったのですが、今はどうなんでしょうか。
またeBayが良いというのも見かけました。その辺も知っている方がいらっしやったら御回答よろしくお願いします！

書込番号：22329245　スマートフォンサイトからの書き込み

[華麗なるジャンク野郎]

＞逃げろレオン2さん

ありがとうございます。

書込番号：22332616

[引きこもり２号]

＞ひろ君ひろ君さん
>一眼を使っていく上で最新のレンズ補正情報は必須だと思うので
>ちゃんと使いこなすなら純正しかないと考えるようになりました

サードパーティー製 RAW 現像ソフトによっては、
主なサードパーティーレンズの補正が出来そうな気がするけど・・・。

例えば、Adobe なら↓で確認できるかと。

https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/supported-lenses.html

m43 の場合は、レンズプロファイルがカメラシステムに内蔵されてるようなので、
それほど気にする必要が無いかも。

書込番号：22332647

[華麗なるジャンク野郎]

＞量子の風さん

事故の件数を教えて頂けませんか？？

「量子の風さん」は安全性にあたかも問題がある発言をしていますよね。

そして根拠がない安全性の問題が「営業妨害？」に当たる可能性がありますよね？？

事故の件数を教えて頂けませんか？？

書込番号：22332693

[華麗なるジャンク野郎]

＞量子の風さん

＞貴殿が、安全性よりも僅かばかりのお金をケチる事の方が大事だという事は良くわかりましたが、

この「安全性とは」どう言う意味でしょうか？

事故件数を教えて頂けませんか？？

件数がわかれば、安全性が多少なりとも理解出来ませんか？？？

量子の風さんが勝手に決めつけてる安全性が「問題だ」と言ってるんですがご理解出来ないんでしょうか？？？？

書込番号：22332713

[華麗なるジャンク野郎]

＞ブラックペパラーさん

誠に申し訳ありません。

書込番号：22332718

[1938G3]

スレ主様へ　解決済にしてくださいね。

◆保証（ロワジャパン）
保証期間3ヶ月間は交換・返品での対応します。
※純正品に関しては直接メーカーでの対応となります。直接メーカーにお問い合わせください。
商品に問題等がございましたら、弊社まで早急にご連絡お願いします。

※当店の商品は全て中国製の互換製品となっております。
互換品の使用はお客様責任となりますので、 互換品を使用して各本体が故障した際、 メーカーや当店で本体の保証は一切致しかねますので予めご了承下さい。
保証が必要な場合はメーカーの純正品をご検討ください。

書込番号：22332732

[hirappa]

＞華麗なるジャンク野郎さん
＞事故の件数を教えて頂けませんか？？

件数の問題ではなく、自分を守れるかどうかです。
自分を守るには何がベストなのか。
まあ、人それぞれですね。

書込番号：22332787

[華麗なるジャンク野郎]

＞hirappaさん

＞件数の問題ではなく、自分を守れるかどうかです。
＞自分を守るには何がベストなのか。
＞まあ、人それぞれですね。

相手があるからこそ件数は問題になりますよ。

公開く場所で根も葉もないことで相手の立場を無視して根拠がない自己主張したらどうなりますか？

自分を守ることは大切なことですがそれには根拠が必要になりませんか？

一方的な自己主張するなら、相手に対してしっかりした根拠が必要なだけです。

書込番号：22334637

[華麗なるジャンク野郎]

＞hirappaさん

根も葉もないと相手に訴えられたどうしますか？価格.com さんは利用規定を定めているから関知はしないですよね。

利用者同士で意見の相違で喧嘩するのとレベルが違います？

「根も葉もないことで売り上げが減った」と言われたら大変なことになる？？

公開の場所で根拠がないことで自己主張することはリスクを覚悟する必要があることになりませんか？？？

だからこそ「件数は？」とお聞きしているのですが？

しっかり周りを見渡し判断することも自分を守ることになりませんか？

書込番号：22334678

[量子の風]

＞華麗なるジャンク野郎さん

貴殿の異様なまでの執念深さにある種の恐怖を覚えますが、貴殿の質問に対する回答は、このスレと
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083378/SortID=22311491/
の私のコメントに書いていると思うので、良くお読みください。

書込番号：22334953

[あさとちん]

純正のバッテリーは高いよね。
一眼カメラなら本体が高いからまだしもだけど、コンデジだと本体の実売価格の1/4がバッテリーの価格ということも珍しくない。
原価の10倍くらいで売ってるのかと思ってしまいます。

私は常に互換バッテリーです、といっても６個しか買っていませんが。
ROWAがあれば買いますし、なければアマゾンで一番安いのを買います。
基本は非常用の予備なので、撮影時間が半分くらいでもOKなのです。
撮影時間が短くて、失敗したと思ったことが一度ありますが、危険な目にあったことはありませんね。

書込番号：22335105

[引きこもり２号]

リチウムイオン充電池は、ちょっと扱い方を間違えると、
発火するなどの危険がある。
サムスンのギャラクシーノートの連続発火とかがあったよね。
モバイルバッテリーで新幹線や山手線が止まる事故も最近起きてる。

カメラのバッテリーに限っても、
別メーカーだけど、実際に発熱でリコールされてる。
純正品の充電池だからと言って、必ずしも安全とは言い切れない。

>ニコン レンズ交換式デジタルカメラ用 Li-ion リチャージャブルバッテリー EN-EL15ご愛用のお客様へのお詫びとお知らせ
https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2012/0424.html

自分は互換バッテリーは怖くてはじめから興味が無かったんだけど、
互換バッテリーでリコールって話を知らない。
実際にリコールって発生してないの？
もし、無かったとして、それって、本当に危ない製品が無かったから？

福島の原発の例を見るまでもなく、過去に事例が無いからと、安全とは言えない。
原発の例は大袈裟だけど、
もし、火事になってしまえば、当人にとっては、福島以上の影響かも知れない。

互換バッテリー使う人って、本当にリスクを正しく理解してるのかな？

書込番号：22335108

[逃げろレオン2]

＞引きこもり２号さん

＞互換バッテリー使う人って、本当にリスクを正しく理解してるのかな？

私は一応理解して使ってるつもりです。

リチウムイオン電池が発火する理由として過充電・過放電による物と、外的要因（落としたりぶつけるなどの衝撃を与える）による物が有りますが、少なくもROWAのバッテリーは全て過充電・過充電防止の保護回路が付いてますし、外的要因に関しては純正バッテリーでも同じ事が言えますので。

もちろん発火以外のリスクも有りますが（同じ型番のバッテリーでもボディを替えると使えなくなったり、保ちが純正より悪かったり）その点も理解して使ってます。

書込番号：22335169　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

私が互換バッテリーのリスクで理解していることは一つだけですね。
すなわち、リスク評価できるだけのデータは、公開されていないということです。

書込番号：22335813

[TideBreeze.]

カメラはその他でしょう

＞あさとちんさん
＞すなわち、リスク評価できるだけのデータは、公開されていないということです。

NITE（（製品評価技術基盤機構）って機関にデータが集まってますよ？
「リチウムイオン電池 　事故発生状況」で検索すると、
スマホ／モバイルバッテリー／ノートＰＣが事故の３大要素で、カメラのバッテリーは今の所重大事故が起きてないので話題になってないって現状が判ると思います。

書込番号：22336297

[あさとちん]

＞NITE（（製品評価技術基盤機構）って機関にデータが集まってますよ？

知ってます。
この中に、互換バッテリーが原因の事故が何件有るか知ってますか？

書込番号：22336428

[TideBreeze.]

＞あさとちんさん

Ｈ２８年のグラフで　その他12件なので、その中の何％がカメラバッテリーか分かりませんが、充電式照明４件で１カテゴリ取ってるから
カメラの純正互換バッテリー合わせても最大4件未満ってことでしょ？
情報隠匿で無く、件数が少なすぎて、俎上にあがってないだけでないですか。

書込番号：22336498

[華麗なるジャンク野郎]

＞引きこもり２号さん

ニコンのバッテリーはNITE（製品評価技術基盤機構）の事故情報検索で「ニコン」と入れると原因調査してるから内容が

わかりますよ。

書込番号：22336779

[華麗なるジャンク野郎]

＞引きこもり２号さん

すみませんが検索をかけて出てくるのが「ＥＮ−ＥＬ３」バッテリーでした。引きこもり２号さんが表記したバッテリーと違いました。

書込番号：22336786

[華麗なるジャンク野郎]

＞あさとちんさん

事故情報検索のキーワードに「デジタルカメラ」「バッテリー」と入れても、２０１８年度は出て来ないです？

私の検索方法が間違えてることもあり得るので検索してみて下さい。

気軽に複数のＳＮＳに投稿出来るから本当に重大事故ならアッと言う間に広がりませんか？？？

書込番号：22336794

動画撮影時に異音が

[fujiyaaaman]

動画撮影時にカン、、、カンと変な音が入ります。手振れ補正ユニットの音かと思うのですが動画に音が入るほど皆様の機体はこんな音しますか？故障なのか仕様なのかわかりません。
手振れ補正をoffにするとこの音は無くなる為レンズのA/Fの作動音ではないと思います。皆様の機体の音がはどれほどか教えて下さいm(_ _)m

書込番号：22248937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

どの程度の音なのか分からないので、
問題の動画をアップした方がいいと思います。

因みに小生のはその様な音は入りませんね。
普通の撮影なら手振れ補正の音もほぼ入りませんし。

書込番号：22249197　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞fujiyaaamanさん
＞カンカン　の表現だと良く判りませんが、私の機体だとM-IS1、M-IS２、M-ISOFFとも動作音っぽいかすかなノイズは有るけど、特に目立った異音は無いような気がします。

手ぶれ補正の音は、シャッター半押し中か、ＬＶ拡大の間は、コ〜と言う感じの乾いた音がしますが、動画モードては静止画のＬＶ拡大より静かでした。

気になるんでしたら量販店の展示品と自分で聞き比べてみるとか、オリンパスプラザで見てもらうか販売店に相談でしょうね。

私の場合は機械音よりＥＶＦ覗いて撮ってると自分の鼻息が拾われて聞き苦しいので、外部マイク必要だなって思ってます。　

書込番号：22253758

[fujiyaaaman]

＞TideBreeze.さん
＞ニコちゃん小王さん
ご返信ありがとうございます。こちらに動画をアップしたいのですがJPEGと〜と出てアップできません。素人なものてiPhoneの中で変換できないものでしょうかね。

書込番号：22254011　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞fujiyaaamanさん

動画を投稿したい
http://help.kakaku.com/community.html?id=QA000450
を参考にすると良いでしょう。

拡張子は.movでそのままUPできたはずです。　ただしファイルサイズが100Mバイトの制限が有るのでファイルサイズに気をつけてください。FHDの.movだと、10秒ぐらいにまとめないとすぐオーバーするので使い難いです。　

youtubeにupしてURLを貼る人も多いです。

iphoneは持って無いので良く判りません(^_^;)ヾ

書込番号：22254123

動画撮影中のC-AFのヒット率向上対策

[TORITON01]

最近OM-D　E-M5　MARK�UでFHD　600pの動画を撮るようになったのですが、どうもAFが固まる（＝正確にはAFが再動作とならない）ことが多くあります。

焦点位置を手前から奥側には結構AFは動作するのですが、奥から手前に持ってくるとAFが動作しないケースが多くあります。
現在はF1ボタンで強制的にAF動作させていますが、C-AFの動作のヒット率を上げる方法をご存じ方いましたら、教えて頂けませんか？

ちなみに動画撮影は
Ｍモードでシャッタースピード　1/120s　露出：開放です
レンズの影響とかもあるかと思い、手持ちのレンズで確認しましたが、傾向はさほどかわりませんでした

ご存じのかた宜しくお願いします

書込番号：22071962

[TideBreeze.]

＞TORITON01さん
最近は動画撮ってないので、一般的な話で

C-AFがすっ飛んだ時は、Fn1AEL/AFLでリカバリーしてるようなので、シャッター半押しか、この対処法しかないと思います。
あとはC-AFをいかに飛ばさなくするかですが、

＞Ｍモードでシャッタースピード　1/120s　露出：開放です

う〜ん、C-AF以前に動画かまともに撮れてるか心配になって来ました
本当にこの設定で輝度レベルが±０EV付近で撮れてるでしょうか？　輝度レベル不十分なら十分なコントラストが得られてない可能性があります。

・ＭモードはISO固定です　できればISO-AUTOを使うべき（P/A/S/MのＭ以外）
・焦点距離　実絞り　ISOが不明ですが　0EVより暗くなってませんか？
・シャッタースピード　1/120s　←たぶんSS:1/125の書き間違いと思うけど、私は60Pの動画であれば1/60以上速くしても室内のフリッカーとかデメリット有ってもメリットないと思います　（動画中静止画を撮る場合は指定したSSが必要になります。）

推奨は　Ａモード　絞り開放　輝度補正±1EV以内に設定で、あとはカメラ任せで、ISO-AUTO、シャッタースピードはカメラ算出値で撮った方が使い易いと思いますよ。
あと被写体（焦点距離）に合わせてシングルターゲット、スモールターゲットを使い分けるぐらいかな？

書込番号：22073725

[TORITON01]

ありがとうございます❗
やはりF1しかないですか。

E-PL9のほうがヒット率高かったので、何か手は無いかと思い、トライした次第です。画像エンジン違いのようですね❗

書込番号：22073784　スマートフォンサイトからの書き込み