HDR-CX680 のクチコミ掲示板

液晶のタッチパネルについて

[ヒコ123]

cx680を購入して、まだ設定したくらいで録画などはしていないのですが、ひとつとても気になっている部分があります。

タッチパネルで、キャンセルだったり一個前に戻ったりするのに、左上の角に必ず×ボタンが出てきますが、それが非常に押しにくいです。
むしろ押せません。
たまに反応してくれますが、何回も押さないといけなくてとても困っています。
仕様ですか？それとも初期不良でしょうか？
使用されている方、いかがでしょうか？

ちなみに、私の指が太いからいけないのかと思いましたが、妻もその友人も誰がタッチしても同じでした。

書込番号：22896826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「感圧式」とか？

その場合は、触れるだけではダメで、軽く押し込みます。

※必ず取説で確認してください(^^;

書込番号：22896955　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

このハンディカムではいのですが、爪でタッチ操作すると私はやり易いです。
特に冬。

書込番号：22897026　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

自分は手が大きく、指も太いのでタッチペンで操作しています。
なかなか使い心地もよく タッチパネルも汚れなくていいですよ。
参考になれば幸いです。

書込番号：22897137　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

CX680でタッチパネルのボタンを押す位置にキャリブレーションを掛ける事が出来るようです。これでやや内側にオフセットさせるイメージで調整したら操作感は向上するかもしれませんね。僕は店頭操作で慣れてしまっているのか×ボタンの押し難さを感じた事が有りません。多分、無意識の内に爪押ししていますね。
https://helpguide.sony.net/cam/1610/v1/ja/contents/TP0000932944.html

書込番号：22897164

[sak39]

＞ヒコ123さん
×ボタンに限らず、タッチパネルの反応は私も少し気になっています
特に×ボタンは意識してきちんと押さないと反応しない感じです
スマホ感覚でちょんと押すのでは反応せず、ゆっくりギュッと押さないとなかなか反応しないですね
おそらく個体差とかではなく仕様かと思います

書込番号：22897423

[ヒコ123]

ありがとうございます。
説明書で確認してみます。

書込番号：22897627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒコ123]

皆さんすぐに教えていただきありがとうございました。
スマホ感覚で押していましたので、しっかり押し込むか、爪部分を意識して押してみたいと思います。

書込番号：22897635　スマートフォンサイトからの書き込み

運動会

[8号車の初心者]

ビデオカメラが壊れました(T_T)
新しく購入を考えています。
今まで持っていたカメラがビクターです。（使用期間10年。型番は今は不明です）
SONYかPanasonicで悩んでいます。
基本的にDVDやBlu-rayにするので、4Kの必要はないのかな？とも思っていますが…。
やっぱり4Kの方がいいですか？？

書込番号：22895590　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞やっぱり4Kの方がいいですか？？
と訊かれたら４ｋがいいです。

4Kは編集や保存、配布が面倒です。
苦にならない人もいます。

書込番号：22895605

[8号車の初心者]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
早速の返信ありがとうございます。
編集とかが大変なのは困っちゃいます＿|￣|○ il||li
そうなると、私が使用するのはフルHDで充分ですかね？フルHDは、おすすめの機種などありますか？

書込番号：22895659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

編集はどこまでやるかで変わるでしょうね。
撮影後、いる部分だけ集めて1本にする（切り出し・結合）だけなら、FHDも４Kも同じですね。
文字を入れたり、音楽を入れたり、かぶせたりは出来ますが若干面倒になってきます。
SONY製ビデオなら、PlayMemories Homeがただで使え、使い方がわからないなら、電話サポートが受けてくれます。
問題はBDに落として焼く点です。
PlayMemories Homeでは、４K→FHDに落とすことになります。
自分はPCに外付けHDDなので、４K保存が出来ます。
出先で見たいなら、DVD（FHD）で作るのもいいでしょう。
もしくはYouTubeにアップして、見せたい人が特定の人だけになるなら、限定公開にすれば知らない人が見ることはありません。
もちろん無料です。
クラウドにあげるのもあります。
４Kでもいいでしょう。
自分はレコーダーは持っていますが、制約があるのでレコーダーで光メディアは作りません。
CX６８０は空間光学手ブレ補正があるので、手持ち撮影でいいですね。

書込番号：22895688

[secondfloor]

8号車の初心者さん、こんにちは。

> 基本的にDVDやBlu-rayにするので

とのことですが、どのような方法で、撮影した動画をディスクにされるのでしょうか？

もしブルーレイレコーダーを使われるのでしたら、それと同じメーカーのビデオカメラを選ばれた方が、簡単で良いかもしれません。

書込番号：22895690

[8号車の初心者]

＞ＭｉＥＶさん
＞secondfloorさん

編集という編集はやった事無いです(汗)
子供が出てる所だけを撮ってるので、その日に撮った物をそのままDVDにしてただけです(・_・;)
文字入れとかは特に考えてないです(^o^)
今までは、ビデオカメラを購入した時に付いてきた機械でやってました。（ビデオカメラに直接繋いでDVDにする）
SONY製を購入した場合はPlayMemories Homeを使用する予定なのですが、DVDにするのであればわざわざ4Kじゃなくてもいいのですかね？！

本当に無知で申し訳ないです(T_T)
地元の家電量販店では、全然教えてもらえなくて…。

書込番号：22895817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞8号車の初心者さん

4Kビデオカメラを買って、
従来同様のフルハイビジョン(FHD)の記録モード(AVCHD)にしている方も少なく無いようです。

というのも、以前買ったFHD機と(画質的にも)同格の機種が無くなり、
(画質的にも)格上か格下しか売っていないからです。


あと、安く保存したい場合は、PCを最低限使えるかどうかで差が出ます。
(保存だけならwin.7でもok)

※「隠しファイルを表示してから、
フォルダ丸ごとコピー」が解らない場合は、
PCを最低限使えていると言えないかも？

書込番号：22895849　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

8号車の初心者さんへ

> 今までは、ビデオカメラを購入した時に付いてきた機械でやってました。（ビデオカメラに直接繋いでDVDにする）

今までは、この方法でディスクを作っておられたのですね。

> SONY製を購入した場合はPlayMemories Homeを使用する予定なのですが、DVDにするのであればわざわざ4Kじゃなくてもいいのですかね？！

はい、DVDは地デジ以前のテレビ時代の規格ですし、ブルーレイもフルハイビジョンのための規格ですので、DVDやブルーレイにするのであれば、別に4Kでなくても、このビデオカメラで十分です。

ちなみにビデオカメラに付属のソフトとして、PlayMemories Homeは、それほど機能が豊富ではないものの、わりと簡単にディスクも作れますし、サポートも安定しているように思いますので、個人的にはソニーがオススメかなと思います。

書込番号：22895857

[8号車の初心者]

＞ありがとう、世界さん
Panasonicの4k
SONYの4K

どちらがおすすめですか？

書込番号：22895858　スマートフォンサイトからの書き込み

[8号車の初心者]

＞secondfloorさん
ありがとうございます！
DVDやBlu-rayに保存となると、やはり4kは勿体無いですよね…（汗）
基本的に、三脚に取り付けて撮影するのですがそうなるとPanasonicでもSONYでも、そんなに手ブレを心配しなくても大丈夫ですか？

書込番号：22895864　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

8号車の初心者さんへ

> DVDやBlu-rayに保存となると、やはり4kは勿体無いですよね…（汗）

もちろん4Kビデオカメラの方が、使われているパーツのランクも上なので、DVDやブルーレイにしても、多少は画質も上がるとは思います。

その代わりビデオカメラの値段も、グッと上がりますが。。。

そして世の中には、多少予算がかかっても、できる限り綺麗な動画を撮りたいという人と、綺麗といっても、そこまで大きな差があるわけではないのだから、わざわざ高額な機材を買う必要はないという人がいます。

なので一概に、DVDやブルーレイに4Kは勿体無いとは言えないので、、、
あとは8号車の初心者さんご自身が、画質や機材というのもに、どれだけこだわるかになると思います。

> 基本的に、三脚に取り付けて撮影するのですがそうなるとPanasonicでもSONYでも、そんなに手ブレを心配しなくても大丈夫ですか？

そうですね、パナソニックにしてもソニーにしても、最近の手ブレ補正機能はすごくて、手持ちでも手ブレの心配が少ないくらいですので、三脚を使われるのでしたら、まったく心配無用だと思います。

書込番号：22895905

[sumi_hobby]

今から10年前程度のJVCの機種と言うと一部のマニアっぽい物を除くとスペック上はFull HDでも画素数はFull HDの207万画素に達していないケースが殆どじゃなかったかなと思います。

そう言う意味では今のソニーやパナソニックのエントリー機でも画質でちょっと違うなと思う事も少ないかなと予想します。まあ無駄にズームしないと言う条件付きですけれどね。手ブレ補正に関してソニーのCX680で用いられている空間光学式は圧倒的ですがパナソニックの機種でもJVCと比較するとかなり強力に感じるでしょう。

運動会は被写体に対して前後の動きも多いですからAFの速さや確実性は大事でしょう。そのような観点で捉えるとソニーの機種よりもパナソニックの機種に分があると思います。

現行機種だとW590Mが良いと思いますが結構いい値段がするので型落ちのW585MやW580Mでも購入先に納得出来るなら有りだと思います。V480MSまでランクを落とすとレンズバリアが手動だったり電源ON後の立上り時間が8秒位掛かったりと使い勝手にやや難が出て来ます。

4K機種に関してはFull HDで撮影してもFull HDのエントリー機と比較してかなり綺麗に写ります。但し、4K撮影はコマ数が30になってしまうのでスポーツ撮影にはあんまり適さないでしょう。AFの観点からパナソニックの機種に的を絞ると廉価な物でVX990M、それよりもランクを上げるとVX1Mって所でしょうか。何れも型落ちなので量販店では手に入らないと思います。

書込番号：22896170

[8号車の初心者]

＞secondfloorさん
＞sumi_hobbyさん
ありがとうございますm(__)m
拘りにもよるのですね…（汗）
私の場合、そこまでお金が出せる状況ではないのです（泣）

先日、地元の量販店でPanasonicの4K【VX990M】とSONYの【CX680】とPanasonicの【W590M】が同価格だったので4Kにしようかと思ったのですが、DVDやBlu-rayに出来なかったらそっちの方が困っちゃうと思って質問させていただいた次第です(´；ω；｀)
この3機種だったら、4Kですか？

書込番号：22896412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞DVDやBlu-rayに出来なかったらそっちの方が困っちゃうと思って質問させていただいた次第です(´；ω；｀)

従来と同じフルハイビジョンの「ACVHD」モードにしておけば問題ありません。


なお、お手持ちのビデオカメラが有効1/6型(対角3mm)ぐらいの小さな撮像素子であれば別ですが、
画素数が二百万以下の百数十万であっても、
有効1/4型(対角4.5mm)以上であれば、(過去ログの経緯も含めて)最近の安い機種(有効1/6型)は画質的に避ける事をお勧めします。

※画素数だけの単純な結果にならないところが面倒(^^;

書込番号：22896485　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

実店舗でVX990MがベーシックなFull HD機と同じ価格で手に入るんですか。それはラッキーですね。是非ともVX990Mにして下さい。ベーシックなFull HD機はFull HDの解像度さえ有りませんがVX990Mで撮ったFull HDはもっとちゃんとした解像感が有ります。AVCHDのFull HDで撮ればBlu-rayレコーダーには間違い無く落とせます。

VX990MのFull HD撮影の注意点が1つ有ります。画角が37mmと結構狭くなる事です。最近の一般的なスマホは画角が26mm程度ですのでそれの1.5倍のズームした感じと同じですから事前に感触を掴んでおけば良いと思います。

書込番号：22896494

[DLO1202]

先日（お盆前）に買っちゃいました。

Panasonic HC-VX2M-W [ピュアホワイト]
https://kakaku.com/item/K0001145952/

すっっっっっっごく画質が綺麗なのに驚きました。
4Kでは撮ってないけどフルＨＤにしてます。
だって・・・4Kのテレビとか持ってないしぃ〜。。。

何故Panasonic？？？
個人的にSONYには色々と苦労させられて
良いイメージが無いからです。

書込番号：22896568

[ありがとう、世界]

＞画角が37mmと結構狭くなる事です。
↑
これ、パナ4Kの以前からのフルハイビジョンモードの欠点なんですが、
10年前のビデオカメラでは、40~45mmからの機種が殆どだったので、
機種名が判れば確認できます(^^;

書込番号：22896603　スマートフォンサイトからの書き込み

[8号車の初心者]

＞sumi_hobbyさん
＞ありがとう、世界さん
＞DLO1202さん
返信ありがとうございますm(__)m
ラッキーなのですね？！
自分でも同じ価格なら4Kの方がいいのかな…と素人考えではいましたが…(；´∀｀)
同じFULL HDでも、4Kで撮ると違うのですね！

壊れたビデオカメラの機種は
Victor　Everio　GZ-MG760-R
です！

書込番号：22896737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞GZ-MG760
http://manual3.jvckenwood.com/c0e3/lyt2150-002jp/3730SYnuvlcejt.html

ハイビジョンでも無いので、画素数的には最近の機種を買っても「比較の上では」進化したように思えるでしょう(^^;

※まだ非ハイビジョン機が残っていた時期なんですね。10年前ならビクターも含めて主流はハイビジョンになっていたのですが、
スレ主さん的には「AVCHD」って何の事？という感じだったのでしょうか(^^;

＞映像素子
＞1/6型 80万画素

＞撮像エリア（動画）
＞41万画素（光学ズーム）
＞41万〜55万画素（ダイナミックズーム）

＞レンズ
＞F1.8〜F4.3、f=2.2mm〜85.8mm
＞（35mmカメラ換算　41.5mm〜1619mm)

＞最低照度

＞3 ルクス（シャッタースピード：オート＋ AGC）


なお、GZ-MG760の仕様から計算すると、
有効面≒1/7.85型(対角≒2.3mm)
↑
これにおいても、最近の安い機種のほうが解像力がマシになるでしょう。


ちなみに、GZ-MG760は CCDでも旧仕様ですが、１型で約1900万画素相当の画素サイズです。
(１画素あたり≒6.2平方μm→画素ピッチ≒2.48μm)

GZ-MG760の最低被写体照度は 1/30秒の値かと思いますが、1/60秒換算でもそこそこ良好なほうなので、最近の機種(廉価機~下位機)のほうが感度的にキツイと思う事があるかも知れません。

書込番号：22896836　スマートフォンサイトからの書き込み

[8号車の初心者]

＞ありがとう、世界さん
本当に無知で申し訳ありませんm(_ _;)m
同価格であれば、Panasonicの4Kにしたらお得ですかね(^^)？

書込番号：22897238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞同価格であれば、Panasonicの4Kにしたらお得ですかね(^^)？

未使用新品ですか？
店頭展示品ならパスですが、未使用新品であれば(私の場合は)それにします。

なお、保存方法については十分に検討してください(^^)

書込番号：22897258　スマートフォンサイトからの書き込み

ぐらぐらする？

[ゆーしょん]

モニター接続部分がぐらぐらしてます。こんなもんでしょうか？

書込番号：22877516　スマートフォンサイトからの書き込み

[taketetu]

横方向？縦方向？
多少のガタガタなら大丈夫。

書込番号：22877522

[ゆーしょん]

特に撮影も影響はないので大丈夫なのかもです。ご連絡ありがとうございます。

書込番号：22877740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

蝶番（ちょうつがい）のとこですね。
閉じた時に傾いてはまったり、開いた時に傾いて斜めになったりしないなら、問題ないでしょう。
どうしても気になるなら、販売店に持ち込み相談でしょうね。

書込番号：22877919

[エスプレッソSEVEN]

もし、取付けねじの緩みが原因の場合
脱落するとねじをなくしてしまうことになりますし
その時点で重症化しますから、早めにお店かサービスセンターで見てもらいましょう。

書込番号：22877928

[次世代スーパーハイビジョン]

＞モニター接続部分がぐらぐらしてます。こんなもんでしょうか？

ぐらぐらとは？がたつきがあるということですか。？

反転や角度は可動しますが「ぐらぐら」はしません。

書込番号：22878509

購入検討

[トルーパー1221]

数年前よりHDR-CX560Vを使用していましたが、画質やズームでの劣化、本体の重量を考えて購入を検討しています。
HDR-CX680に買い換えると画質の違いが目に見えてわかるくらい違うのでしょうか？
撮影目的は主に子供の部活や行事です。

専門用語等はわからないので、優しく教えていただけるとありがたいです。

書込番号：22873494　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

画質やズームでの劣化を気にするならこの機種は有り得ないでしょう。

書込番号：22873527　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

そうですね。カメラの心臓部品であるセンサーの実質的な大きさがそもそも違います。CX680はCX560Vの半分以下の大きさですから目に見えて画質は悪化しますね。十分な光量のある室内でもノイズだらけでしょう。

今回の注目ポイントの1つに重さを挙げられていてCX560Vは付属バッテリー込で435gですがこの重さを下回り画質でCX560Vを上回る機種は現行品だと見当たらないでしょう。ここは重さを妥協してAX45にする事をお薦めします。画質もグレードアップが期待出来ます。

書込番号：22873539

[ありがとう、世界]

＞HDR-CX680に買い換えると画質の違いが目に見えてわかるくらい違うのでしょうか？

決定的なのは、解像力の劣化です。

画質を気にされる人であっても、もしその劣化に気付かないのであれば、「本来ならば、そんなに画質を気にする必要が無い」とも思います。

なお、試写や試用の際には、できるだけ大きめの画面で比較してください。

付属の液晶モニターは「画質などの比較という行為には、根本的に向かない」と考えてください。

書込番号：22873600　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

CX680ですが画質的には評価できませんが空間光学手ブレ補正が
ありますからその意味はあると思います。その分、大きく、重く、高く
なっていますが

どうしてもCX680でないと駄目という時は最高画質で撮って動画サイト
にアップロードして1か月から半年ぐらい待つとかなり良い画質になるかもしれません
動画サイトが勝手に画質をいじって一般受けする画質に調整してくれます

1年ぐらい前までは撮影者が画質をいじれましたが今はアップロード
したらいじれません。今は勝手に調整してくれます。調整が気にいるか
どうかは不明ですが、

動画サイトというのは特定の動画サイトという意味です。
以前は動画サイトのアップロードのエンコード時に不具合があったのですが
今は　手動か自動かは不明ですが　芳しくない画質の動画ほど改善されるように
思います。動画サイトの画質調整は何度もされ　途中でH264からVP09に
切り替わります。されない時もありますが、
ですから撮像素子の大きいもので撮った動画はいじられていないように
見えます。

新しい視聴の方法かも

書込番号：22873894

[ありがとう、世界]

↑
不確定要素が大き過ぎるかと(^^;

書込番号：22874036　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

暇な人向けです
無料ですからやってみる価値はあるかも

書込番号：22874096

スマホへの動画転送に要する時間

[走れど走れど]

スマホへの動画の転送に重きを置いて機種を選んでおります。
出先での動画の共有は，今はスマホで撮ったものをLINEなどで共有しておりますが，
通信容量を食うので，改善したいと考えていました。

本体から直接スマホへ転送できれば，ありがたいなと…

そこで，当初，Everio R GZ-RX670の購入を検討していたのですが，
転送する際に動画を圧縮するので，時間がかかるとの情報が書かれていました（２分の動画の転送に５分かかる）。

この機種は，ACHD動画をカメラ内でMP4の動画に圧縮して同時に録画できるみたいなので，
WifiやNFCで動画を転送するのに時間がかからないのかなと考えています。

実際に２分の動画をスマホに転送するのに要する時間はどれぐらいかかりましか？

また，WifiやNFCでの転送時間に違いがあれば教えてください。

書込番号：22868734

[生cream]

3分のものを転送、で数十秒でしょうか。「分」の単位ではありませんね。

書込番号：22870567　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

事前に調べたり実機確認もしてみましたけれどCX680にはAVCHDやXAVC S HDからのMP4変換機能は無く、またMP4を単独で撮る事は出来ません。そしてスマホアプリのImaging Edge MobileではMP4の転送しか出来ない事になっています。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/pmm/page2.php?area=gb&lang=jp&mdl=HDR-CX680&abil=33900

じゃあこのMP4はどうやって生成するのかって言う話になりますが、同時ビデオ記録と言うミニサイズのビデオを同時に記録するモードが有って1080iの最高画質の24Mbpsよりもかなり低い9Mbpsで記録されるんですね。
https://helpguide.sony.net/cam/1610/v1/ja/contents/TP0000932888.html

という事で他のカメラで撮ったMP4 28Mbpsのスマホ転送時間が大体撮った時間と同じ位かかったのと比例して1/3位の時間で済みますね。

書込番号：22879228

羅臼沖ホエールウォッチングでの焦点距離について

[したからよんでもみなみ]

普段は動画・静止画ともにRX100をメインに撮影しておりますが、小学生の子どもの運動会の動画のみ、キヤノンのivis HF10で撮影しております。
ただ、ivisは購入後10年以上経過しており、正常に作動しない場合があることと、夏の家族旅行で北海道に行く予定にしており、これを機にビデオカメラの買い換えを検討しております。

機種の候補としては、題名にあります通り、羅臼沖でのホエールウォッチングでクジラを撮影することを前提としており、クジラは船からどの程度の距離で現れるか分かりませんので、「できるだけ望遠ができること」と、船上での撮影のため、「なるべく手ぶれ補正が強力であること」の２点からCX680を検討しております。

ただ、CX680の望遠側の35mm換算804mmで、しかも船上でクジラを枠内に収めて撮影できるのか疑問でもあり、実際には、もう少しワイドで撮影することになるのかなとも思っています。

また、CX680の画質はあまり評価が高くないようで、望遠をそこまで求めないのであれば、AX45なども検討してもいいのかと考えています。

そこで、２点質問があります。
１点目が、ホエールウォッチングでクジラを撮影された方は、どの程度の焦点距離をよく使われていましたか？
２点目が、私と同じように、10年程前の機種からCX680に買い換えた場合、CX680の画質はどのように感じられましたか？

以上、分かりにくい文章で、かつ答えにくい内容で申し訳ありませんが、ご回答いただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22805176

[深海魚２００５]

ダイビングを趣味としている者です。
船の上でイルカやシャチなど見たことありますが、相手との距離やサイズ、水面にいる時間によって全く変わってきます。

特に国内だと相手から何m離れていないとダメなどの保護のためのルールがあるかと思うのですが、いかがでしょうか？

羅臼でホエールウォッチングのサービスをしているお店がなん店舗かあるようです。
ご利用になるお店に問い合わせてみてはいかがでしょうか。

お店のホームページをみるとブログもあり、クジラやイルカ、シャチなどの写真も出てますので、1についてもお聞きになってはいかがでしょうか。

2月にパプアニューギニアに行った時、シャチがボートの真横に来て、大変興奮したのを思い出しました。

ご家族でクジラに逢えると良いですね！(^-^)/

書込番号：22805678　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

ホエールウォッチング経験しています。
８月だとシャチは期待薄ですね、クジラ狙いになりますね。
距離はその時と場合でまったく異なります。
でも３５ミリ換算で８００ミリあれば充分です。
凪いでいれば、PLフィルターあるといいですけど、お考えの機種で使えるかはわかりません。
クジラの種類で大きさも違いますし、
イルカやシャチであれば、数メートルまで近づくこともよくあります。
凪いでいれば海面が透けるので、形や大きさも撮りやすいです。
クジラであれば、身体のほとんどが水中ですから、全身が見えることはほとんど無く、
ブローが太陽で虹色に輝く時や、ダイブするときの尾びれを撮る感じになります。
真冬のワシツアーよりも揺れますし、クジラだと緊張が続かないので船酔いしやすいと思います。お子さんの酔い止めの薬は必需かとおもいます。

書込番号：22806047

[ＭｉＥＶ]

レンズの大きさより、明るい外光下では液晶が見えにくいですよ。
被写体が黒い物ならなおさらですよ。
ファインダー付きの機種にした方がいいですよ。
液晶を囲って見るなら見えるでしょうが。
別売りの液晶カバーを付けるとか。

書込番号：22806272

[したからよんでもみなみ]

＞深海魚２００５さん
ご回答ありがとうございます。
お店のホームページのブログなどでは、300ミリでトリミングや400ミリでノートリミングといった情報が掲載されていました。
そう考えると、500ミリくらいでも問題無いのかなと思ったりもします。
どの程度の距離でクジラがよく見られているのかなど、予約したお店にも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。


＞とんがりキャップさん
ご回答ありがとうございます。
そうなんです。本命はシャチだったのですが、仕事の都合と小学校の夏休みの関係でお盆周辺になってしまいました。
シャチやイルカ・クジラの見え方などの情報も大変参考になりました。撮影がイメージしやすくなりました。
自分も含め、子ども達の船酔いも注意したいと思います。
ありがとうございました。


＞ＭｉＥＶさん
ご回答ありがとうございます。
液晶の見え方について、全く考えていませんでした。確かに、晴天の下では液晶はほとんど見えません。
（根拠はありませんが何となくのイメージで）ファインダーを覗いていたら船酔いしないか少し心配ですが、検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：22807025

[ありがとう、世界]

海外を含めて調べると基本は「100m以上」のようです。
法的に厳しい国の場合では、おそらくヘタに近寄って被害が出ても保険が降りないなど、業者からすれば死活問題にも関わるかも？

クジラの保護のみならず、大型のクジラなどは船舶の破損や転覆などの重大事故の防止のためにも必要な距離のようです。

イルカなどは場合によっては並走して泳ぐ場合もあるのでもう少し近くになるかも知れませんが、超広角必須とまでは確率的に低いでしょう(^^;


ところで、CX680はHF10よりも、特に実際の解像力で劣りますので、できれはAX40~60にしておくほうがよいでしょう。
(潮のミストを被ることから、HF10が何とか使えるのであれば、予備機として持参しては？と思います)

さて、AX40~60などの光学ズームの「数字」を、「(本件に)便利な数字での倍率」に変換してみます(^^;

仕様ではアクティブ手ぶれ補正offの数値ですが、
換算f=26.8~536.0mmですので、各々「37.7」で割り、
約0.71~14.2
という数字を得ます。

これは、撮影距離(m) ÷ 水平(長辺)の撮影範囲(m)の比率ですので、
100m先を光学望遠で撮ると、100/14.2≒7.0(m)の範囲が撮影できるわけです。

逆に、広角端で撮影範囲15mを収めようとすると、
15*0.71≒10.7(m)の撮影距離を見積もりできるわけです(^^;


なお、CX680などと比べると、おそらくAX40~60でデジタルズーム1.5倍ではまだ解像力として優位かと推定しますので、
換算f=535*1.5≒804mm →「÷ 37.7」→ 21.3でも使えるかと思います。
↑
撮影距離200mで、撮影範囲≒9.4(m)

書込番号：22807349　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマゾン川でフィッシング]

羅臼ではなく沖縄ですが、今年の3月にホエールウォッチングしてきました。
場所が違うので状況も違うでしょうけど、くじらが船のすぐそば、いちばん近いときは2〜3メートルぐらいのところでジャンプして大迫力でしたよ。

書込番号：22807632

[とんがりキャップ]

＞したからよんでもみなみさん

iPhoneで撮った動画を探し出しました。きっとデジタルズームしてますが、
３月のシャチです。適当に切ったのをアップしますが距離感がわかるかと思います。
イルカと並走した動画もありましたが、近いのは必要ないでしょうね。

クジラでも、発見後船を寄せますから、この動画のシャチと同じ距離程度になると思います。
ただ場所が日露中間なので、船が行けない場所もあります。
全部が全部１００メートル以上なんてことはありませんから、楽しんできてください。

書込番号：22808052

[したからよんでもみなみ]

＞ありがとう、世界さん
回答ありがとうございます。
撮影範囲について分かりやすい数字で示していただきありがとうございました。
また、画質についてのコメントもありがとうございます。
CX680は画質がネックだったのですが、室内や夜間でもないので、撮影環境的には上位機種と差が出にくいのかなと、やや楽観的にも考えたりしていました。
ただ、教えていたっだいたように、デジタルズームの使用を前提にすれば、上位機種の望遠側の距離でも問題ない気がしてきました。
潮ミストの件ですが、Everioの防水仕様も検討したのですが、手ぶれ補正がやや弱く感じたことと、
２年前にウトロでヒグマウォッチングクルーズに行ったのですが、そのときはほとんど潮ミストがなかったので、大丈夫かなと思っていました。ただ、ウトロのクルーズは岸の近くなので、あまり波がなかったためかも知れません。
潮対策も何かしら考えた方がよさそうですね。といってもビニールの中に入れる？くらいしか思いつきませんが。


＞タマゾン川でフィッシングさん
回答ありがとうございます。
クジラが船の側でジャンプ、うらやましいです。
迫力満点ですが、少し恐怖も感じそうなくらいな距離ですね。
そこまで近くでなくていいので、ほどほどの距離でもいいから見ることが出来ればと思います。
コメントありがとうございました。


＞とんがりキャップさん
再度の書き込みありがとうございます。
また、動画も添付いただきありがとうございました。とても分かりやすかったです。
シャチ、これくらいの距離で見てみたいです。
でも、今からのシーズンでは厳しいですね。
マッコウクジラがメインになると思うのですが、あわせてイシイルカが近くに寄ってきてくれればと期待しています。
動画からは船が揺れているようには感じなかったのですが、夏の羅臼の海って波が高いものですか？
なんとなく、冬の海は荒れるけど、夏は穏やかというイメージでしたので。

書込番号：22811104

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

＞CX680は画質がネックだったのですが、室内や夜間でもないので、

この機種によらず、類似仕様の「有効面が1/6型(対角3mm)ぐらいの機種」とは、
レンズの質も考慮すると、スマホでデジタルカメラズーム２~４倍しているような状態が「最高画質の状態」ですので、
室内とか夜間とか「以前」の問題になります。

HF10では、静止画モードでサービスサイズぐらいだったら、まあ使えない事もないぐらいで「10年ほどの技術の進歩があるじゃないか!!」と思われるかも知れませんが、
店内で試写させてもらって、メモリーカードに収めた画像で比較してみてください。

※「有効面が1/6型(対角3mm)ぐらいの機種」に買い替えた方で、「劣化」に怒っている方のカキコミは幾つもあります(^^;


また、手ぶれ補正、小型軽量、広角化、それ以外の進歩は殆ど感じないでしょう。

３~４人乗って高速道路を走るとして、
自然吸気のみの最新の軽四と、十年落ちの1500~1600ccの小型車の動力性能の差は、とても「10年程度では埋まらない」ような感じかと思いますが、
本件も同様です。

なお、「買ってきて、やっぱりダメだったら諦める」という手段も悪いわけではありません。
画質至上が多数派であれば、実際の解像力においてハイビジョンと称するのが恥ずかしいレベルの商品が売れ行き主流になったりしませんし、
画質至上が多数派で無いので、未だにレンタルの主流が「ハイビジョンよりも解像力で遥かに劣るDVD」であり続けているわけですから(^^;

書込番号：22811299　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

>画質至上が多数派であれば、実際の解像力においてハイビジョンと称するのが恥ずかしいレベルの商品が売れ行き主流になったりしませんし、

完全に同意します。先日　知床の白いシャチを撮ろうという番組を見ましたが撮れなかった
ようです。過去の　白いシャチが写った動画も流されたのですが小さくてボケボケでした
ただ番組ではシャチまでの距離は10mぐらいのもありました

望遠時の解像度は撮像素子の画素数ではなくレンズの前玉の口径に比例するように
思います。以前も書かせてもらいましたが1/6型モデル比べて　1/2.3型の4K動画も
撮れるコンパクトではないコンパクトデジカメのFHD動画をオススメしたいと思います
HS70,P900,P1000辺りです。

今までの体験ですとレンズ口径の大きいものはズームで望遠にしていっても解像度の
低下が少ないと感じています。でも世の中　ボケボケでも何か写っていればそれて良いという
人もいます。ここにも　ビデオカメラが勝手に記録ファイルを分割して撮ってその分割中の
フレームが欠落していても問題を感じない人が多数いるようですから。世の中多様だと
思います。

とにかく　地デジの番組は画質も中身も酷いものが多くあるように思います。
どこまで質問者が求めているかでも答えが異なると思います。

書込番号：22811571

[したからよんでもみなみ]

＞ありがとう、世界さん
ご回答ありがとうございます。
画質について説得力のある説明ありがとうございました。
私は画質が絶対というわけではありませんが、できれば綺麗な映像で残したいとは思っています。
動画の撮影はRX100が主流ですが、それに比べてHF10の画質はあまり良くないと感じていました。
最近では、「小さい」ということも、ビデオカメラに求められていることなのかもしれませんね。（それが画質以上に）
それだと、撮影素子が大きめの高倍率コンパクトデジカメで十分な気がしますが、
結局、何に重きを置くかは、購入者が決めることですので、少し、その辺りを整理する必要があると感じました。
ただ、CX680の口コミに投稿しておいて何ですが、CX680を購入するという選択肢は無くなりつつある気はします。
コメントありがとうございました。


＞W_Melon_2さん
ご回答ありがとうございました。
自身が、動画の撮影を主にコンデジでしているにも関わらず、動画の撮影はビデオカメラに優位性があるといった思い込みがあったような気がします。
照会いただいた機種、倍率が凄まじいですね。一眼レフと同じような形状なので、しっかりと構えて撮影することができそうです。
もう少し調べてみたいと思います。
コメントありがとうございました。

書込番号：22811911

[ありがとう、世界]

「画面内の解像」は「d/F」に比例(d:対角サイズ、F:絞り値)※レンズ解像度以下	有効(口)径、撮像素子サイズ、レンズ解像度

＞HS70,P900,P1000辺りです。

SX70HSは動画も改善されてきましたね。

P900やP1000では、動画においても固定撮影以外は自粛しておくほうが良いと思います。
(良く言えばスナイパータイプの用途)


＞W_Melon_2さん

＞望遠時の解像度は撮像素子の画素数ではなくレンズの前玉の口径に比例するように 思います。

ドーズ限界などの「分解能」としてはその通りですね。
実用的にドーズ限界まで使わなくても、高解像(高周波)側になるほどコントラスト再現性≒変調度は劣化するので、分解能が高いほうが視覚に直接関わる領域も良くなりますので。

撮影、となると更に別の要因も加わります。

添付画像の１枚目は、その要因を探る計算過程の抜粋で、結果として撮像素子サイズも重要な要素である事がわかります。


添付画像の２枚目は、有効(口)径による分解能を「活かす」ための条件の計算です。

デジカメもビデオカメラも【レンズ解像度による制約】が非常に大きいのですが、
現実的なレンズ解像度の不足を何で補うか？というと、撮像素子サイズになるわけです。

上下に別れた下表の右端の備考に、第三劣等線、第二劣等線、第一劣等線という注釈(当然、私的な仮称(^^;)をしていますが、
・第三劣等線 : 8Kの可否を分ける
・第二劣等線 : 4Kの可否を分ける
・第一劣等線 : 2Kの可否を分ける
↑
このような役割になります(^^;


※以上については理論先行では無くて、実際の製品や研究報告などの情報の相関の検討から始まっています。

書込番号：22812519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【16 : 9】用

さきほどは【3 : 2】用でしたので、
【16 : 9】用をアップします(^^;

※有効「面」に関するところ以外は同じですが(^^;

書込番号：22812533　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

久しぶりの力作拝見しました。深謝します。
撮像素子の画素ピッチサイズが性能にどう影響するか　過去何度も拝見しています。

結局　望遠撮影は　大きさ、重さ、価格が性能を左右する典型的なものだと思います。
デジタル一眼の望遠レンズが何故あんなに大きいのかの理由だと思います。
逆に広角、単焦点のアクションカムの解像感が何故あんなに高いのか、

書込番号：22812685

[ありがとう、世界]

超~超々望遠デジカメの有効(口)径と換算焦点距離

どうも(^^)

ビデオカメラ板では初出かも知れませんが、
カメラ板では１枚目が１~２回(試作含む)、２枚目が１回は出したと思います。

どちらも、画素ピッチ以前の「光学段階のみ」ですが、
結果的に撮像素子サイズが深く関わってきます。


ちなみに、「お手軽計算」としては、
・2K → 有効(口)径[mm]*35 → 換算f[mm] ※最長
・4K → 有効(口)径[mm]*17.5 → 換算f[mm] ※最長
・8K → 有効(口)径[mm]*8.75 → 換算f[mm] ※最長

という感じで、各フォーマット別の換算f[mm]の最長目安になります。

※実際には「画角」で表示したいのですが、換算(f)焦点距離ほど(一般的には)直感的な把握が出来ないので、画角よりも換算fで表示しています。


例えば、放送用2/3型の超々高倍率ズームレンズで有効(口)径「200」mm前後のモノがありますが、
・2K → 200[mm]*35 → 換算f=7000[mm] ※最長
・4K → 200[mm]*17.5 → 換算f=3500[mm] ※最長
↑
こんな感じになり、実際に、
通常で実f=890[mm]前後→ 換算f=3500[mm]前後の仕様、
２倍エクステンダー使用時で実f=1780[mm]前後→ 換算f=7000[mm]前後の仕様、
のレンズがFujiとCANON双方で累計数機種以上あります。


なお、式の変形をすれば、レンズとして「何K」になるか？の目安の計算も出来ます(^^;

例示として、光学望遠端が換算f=2000[mm]の超々望遠デジカメのP900の開放Fでの有効(口)径は、実f=357mm/F6.5≒54.92ですので、

54.92*70/2000≒1.92「K」という事で、他の超望遠デジカメと比べても「K」は同程度になります。

※添付画像とグラフ参照

(これはビデオカメラ板でも既出と思いますが、試作を含めて類似は3~4種あります)

書込番号：22812841　スマートフォンサイトからの書き込み

[したからよんでもみなみ]

＞ありがとう、世界さん
書き込みありがとうございます。
また、「表」も添付いただきありがとうございました。
表の作成にはかなりのお時間がかかったかと思います。
様々な要因はあるものの、やはりセンサーサイズも重要な要素であることがよくわかりました。
いろいろとご教授いただたき、ありがとうございました。



沢山の方々からご回答をいただきましたが、皆様からの意見を自分なりに整理し、
今回は、焦点距離とセンサーサイズなどから、AX60を購入することといたします。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：22815019

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

具体的な計算方法になるまでは(機会ごとですので)年単位の期間はかかりましたが、
EXCELシート自体は作成した計算式のコピペのみでしたら、意外に短時間です(^^;

4Kや8Kで撮像素子が巨大化していますが、そういう背景も含めて作っていきました。

作成当初はハイビジョンビデオカメラすら無かったので、進展していったのはハイビジョン以降、しかしながら、当のハイビジョンビデオカメラの「販売」主流は「解像力を伴うハイビジョン」から遠ざかってしまう、という皮肉付きになっています(^^;

書込番号：22815093　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞したからよんでもみなみさん

焦点距離も大きな要素ですが　そのくっきり感も大事ですからAX60も現実的な
選択子としてあると思います。できれば撮影後、くっきり感の調整とコントラストの
調整で見やすくなると思います。

これなぞ
https://www.youtube.com/watch?v=VbtkigqQBuc
多分　AX45で画面の暗い部分を明るくする調整をしているように思います。木々の
暗さを感じません。ソニーの家庭用の絵は自動的にコントラストを一定にする力が
弱いと思います。　それ以前に調整出来ない仕様ですから。(この動画はリキが
入っていると思います。企業案件のようです)

船上からの撮影もコントラストが大きく変化すると思いますので撮影後コントラストの
調整されればと思います。
個人的には　AX60+一脚の使用をオススメします。　揺れている時は一脚は甲板に
接地せず全て手持ち(昔どっかの国で小型船を貸し切ってダムに沈む川を上って
いく時にそうして撮りました)

ありがとう世界さんの図表の表す数値は個人的な感想とほぼ一致します。
私には日本では見かけないビデオカメラの評価サイトの代わりをしてくれているように
思います。感謝

書込番号：22815603

[したからよんでもみなみ]

＞ありがとう、世界さん
＞W_Melon_2さん
書き込みありがとうごさいます。

もともと、子どもの成長を記録するために、カメラはデジタル一眼レフを、ビデオカメラはHF10を購入して撮影していました。
子どもが大きくなり人数も増え、気軽に撮影できればと、試しにコンパクトデジカメのWX170を購入しました。
試しに購入したものですが、屋外であれば思いの外、きれいな動画が撮れていて、かなりの頻度で使用することになりました。
その後、評価の高かったRX100を購入しましたが、動画についてはかなり満足度が高いもので、カメラ兼ビデオカメラとして重宝しました。

そこで何となくですが、技術の進歩はすごいなと、こんなに小さくても(RXのセンサーはそこそこ大きいですが)、ここまで撮れるんだと感心しており、そこを背景として、当初に選択しておりましたCX680がビデオカメラの買い換え機種の候補として上がってきました。

今回のような撮影の機会はそうそう訪れるものではないので、その機会に納得する機種を所持できるよう、相談させていただいたのですが、根拠のある情報をもとに背中を押していただき感謝しています。

また、皆様からいただいた回答が、同じように悩まれている方の参考になればとも思います。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：22820037　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

しつこいようですが

AX60 + クイックシュー　+ 短めの一脚

これで接地せず両手で持つと空間光学手ブレ補正と合わせてかなりの安定した
絵が撮れます。揺れる船上でも人間スタビライザーとして機能すると思います。

https://www.amazon.co.jp/dp/B0029VGO8U/
以前はHAKUBA製だったのですが

短くて軽いのが良いと思います　何でもよい
https://www.amazon.co.jp/dp/B074N7PW9Q/

書込番号：22820894