HDR-CX680 のクチコミ掲示板

cx680とちょっといいコンデジでの動画撮影

[おさぶろう]

10年以上前から使っているEverioが壊れたので
新しいものを購入したいです。

私はカメラ素人です。

主な撮影目的は息子のビッグバンドジャズの
ライブを撮ることです。
屋外もあり、ちょっと暗いホールもあります。

必ず三脚固定で撮影しますし
それなりに撮影場所も考えるつもりです。

基本的にはバンド全体を映しますが
時にはドラムをたたく息子にズームしたいです。
(ドラムソロのときとかです)

撮った動画は自分たちがテレビで観るほか
(今のところ非4K、60型)
DVDにして祖父母に送ります。
(ブルーレイじゃないです)

4Kでなくてよいと思っていますが
音はいいほうがよいです。

予算は5,6万程度を考えています。

CX680のマイクは
ドルビー5.1chと書いてありますが
これはかなりいい音で
撮れるということでしょうか？
(音が割れないことはもちろん
いろんな楽器の音をきれいに拾えますか？)

音にこだわるなら外付マイクの検討や
ICレコーダーで別撮りを考えたほうがよいですか？

そういうことならばカメラ自体は
キャノンG7XMK2とかソニーRX100M3といった
ちょっとよいコンデジの検討も
アリなのでしょうか？
(一眼レフを扱う自信はありません)

拙いことを長々と書いてしまい
申し訳ありませんが
ご教授をお願いいたします。

書込番号：22675722　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ありがとう、世界さん

オーディオだけでは生き残れないでしょう。

山水、ナカミチなんかもそうです。

先日、某店オーディオ売り場をボーと眺めていたんですが、結構あるんですね。
マランツ、テクニクス、デノン。
日本コロムビアはどうしたんでしょう。

JVCケンウッドが日本ビクターブランドを復活させるとか。ニッパーマークの。
そんな話を店員さんとしていました。
TRIO復活しないかな。

日本ビクターは、昔はソニーのカセットデンスケと並んでナマロクっつうポータブルカセットデッキ出していたんですけどね。

アルパインやクラリオンも、オーディオ製品は寂しいもんです。

書込番号：22683017

[ありがとう、世界]

＞日本コロムビア

'80年代にはDENONブランドでオーディオ機器を売っていました。
(DENONのCDプレーヤーも買いました(^^;)

書込番号：22683446　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさぶろう]

＞ありがとう、世界さん

ＣＸ６８０だと１０メートルの幅のものを撮るのに
最低でも７．１メートルの撮影距離が必要という解釈でよろしいですか？
（せまめのホールでＥｖｅｒｉｏで撮る時に全体が入らないわけが今更わかりました）

こういうことを考えた上でカメラを買う必要があるわけですね。
勉強になります！！ありがとうございます。

＞モモくっきいさん
＞ハイディドゥルディディさん
＞W_Melon_2さん

ＰＣＭレコーダーですが、
マイクがＸＹ、ＡＢと動かせるものと
固定のものがありますよね？

それについてはどうなのでしょうか？

＞価格対性能比ではタスカムDR-05Xでしょうか。
タスカムだとＤＲ０７ＭＫ2ＪＪが１万ちょっとでマイクが動かせます。
どちらがよいですか？

皆さんのオススメのＺＯＯＭ　Ｈ４ｎＰｒｏがいいなと思ってはいるのですが
ここにカメラだ、メディアだ、ワイドコンバーターも・・・
だと予算が・・・って困ってきてしまいました　笑


＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞HDR-CX680のリモート撮影機能を利用した方がよいと思うよ。

ありがとうございます。
これならカメラの置く位置とＰＣＭレコーダーを置く位置が違っても
一人でもやれますね！！

必ず妻とふたりで行くので、場所も役割も分担しようと思っていたのでした。

書込番号：22683655

[おさぶろう]

＞ハイディドゥルディディさん
＞コンデジは、今までのEverioに比べて広い範囲が撮れる代わりにズームは全然足らなくなりますが大丈夫でしょうか？

昨日電気屋さんでコンデジを触ってみました。
ズームの足らなさは実感しました。
そしてすごくズームできるやつは手持ちですが、すごくブレブレでした。

実際は三脚を使いますが、ちょっと不安になりました。



実は私は、デジカメも今は手持ちがないのです。
だから今回コンデジをと思っていたのです。

しかし実際は写真を撮ることなんて日常ほとんどないのです。
（スマホで十分）

よさげなコンデジなら一眼レフいらないじゃん
動画もばっちり撮れるじゃん、みたいな記事を見たりして
ちょっと流されて、
この際、写真も撮ってみようとか
かっこつけたかっただけだったりするのです。
（全く技術も知識もないのに・・・）


なので本来の目的を純粋に果たすためにビデオカメラしようと思ってきました。

書込番号：22683682

[ありがとう、世界]

＞ＣＸ６８０だと１０メートルの幅のものを撮るのに
＞最低でも７．１メートルの撮影距離が必要という解釈でよろしいですか？

その通りです。

「%」の計算は
約37.7/換算f(mm)
ですので、例示以外の機種でも(動画時の)換算f(mm)が判れば応用していただけます(^^)

書込番号：22683688　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

映像と音声タイミング合わせ大変ですよ。

参考までに映像と音声を別撮りした場合。
映像が６０iの場合６０フィールド３０フレームとなっていますが
実際には５９．９４フィールド２９．９７フレームです。
映像が６０pの場合は５９．９４フレームです。
一時間の撮影で音声に対して３．６秒間映像が足りない事になります。

書込番号：22683808

[ハイディドゥルディディ]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞一時間の撮影で音声に対して３．６秒間映像が足りない事になります。

そんなこと有り得ますか？
もしそうだとすると、
たとえばジャスト１時間のステージを録画しても、
それを再生したら59分56.4秒しかないってことになりますよ？

ビデオもPCMレコーダーも、１時間撮ったら１時間再生されるものだと思いますが、違いますか？

私の経験から言うと、AVCHDビデオとPCM48kHzのズレは、20分で1フレーム（約1/30）です。

書込番号：22683888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

次世代スーパーハイビジョンさんの通りとして
１秒のズレに至るには約16.7分かかります。

また、スレ主さんは曲毎に編集予定ですし、親族知人等の間のやりとりになりますから、「一般売り予定」でもなければ問題無さそうですね(^^;

分.... 秒 【ズレ】※秒
1 ...... 60 .... 0.06
2 .... 120 .... 0.12
5 .... 300 .... 0.3・・・多くの曲の長さ付近
10 ... 600 .... 0.6
16.7 1000 .... 1.0
20 . 1200 .... 1.2
60 . 3600 .... 3.6

書込番号：22683896　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ビデオもPCMレコーダーも、１時間撮ったら１時間再生されるものだと思いますが、違いますか？
＞映像が６０iの場合６０フィールド３０フレームとなっていますが
＞実際には５９．９４フィールド２９．９７フレームです。
＞映像が６０pの場合は５９．９４フレームです。

０．０６フィールド０．０３フレーム

つまり５９．９４フィールド＋０．０６フィールド＝６０フィールド
２９．９７フレーム＋０．０３フレーム＝３０フレーム

０．０６フレーム
つまり５９．９４フレーム＋０．０６フレーム＝６０フレームです。

０．０６フィールド０．０３フレーム、０．０６フレーム
ブランク期間がある。業務用ビデオならそこにタイムコード信号を記録する。

書込番号：22683935

[ハイディドゥルディディ]

てか、そもそも動画編集ソフトで映像と音声を組み合わせる時には、PCMデータってフレームも何もない単なる連続したデータだから、映像のフレーム時間にきっちり合わせて分割されて組み込まれるはずで、理論的にはズレは起こらないはず。

ただし、録画機と録音機の片方または両方に、時間管理に極僅かな誤差があって、実際にはズレが起こるのだと思います。

実際、あるメーカーのICレコーダー（会話用だが音楽モードもあり）では、5分で1秒くらいのズレがありました。10年ほどの話なので今は大丈夫かもしれませんが。

書込番号：22683959　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

680のファイル分割される終わりの部分の音声データーの切られ方の波形を必ず確認してから購入したほうがいいです(ビデオ編集ソフトのタイムラインに載せて拡大してみるとわかります)。
映像より音声部分が先にミューティングがかけられるような終わり方では、音楽ステージの撮影での音の活用は、使い物にならないです。コンマ数秒のわずかな音の途切れが命取りに。現行品が映像と同時に切られていればよいのですが。
なので、分割されないPCMレコーダーの音声は、必修項目としてとらえた方がいいです。

書込番号：22684007

[次世代スーパーハイビジョン]

余談ですが
業務用ビデオの場合、タイムコードを利用して
フレームを足したり、フレームを落としたりして
音声のタイムコードと同期をとります。

書込番号：22684035

[モモくっきい]

＞おさぶろうさん

タスカムDR-07Xの方が上ですので、予算があるなら、こっちの方がいいでしょう。
2000円くらいの違いですね。

それから、業務用ビデオ機器を基準に話をされている人がおられますが、スレ主さんの用途と関係のない事と思いますよ。
なぜなら、業務用途の場合は映像の尺を合わせなければならないというのがありますが、ただ単に音と映像を合わせるだけならば、音声データの方を映像に合わせて加工すればいいからです。
フリーソフトでも細かく音声の長さを変えたり、波形を見ながら音声の開始終了位置を調整できるものがあり、こういう手段によって簡便に事を済ます事が出来そうだと思いますけれど？


＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

音声データを別録りするとスレ主さんは言っていますが、上記の様に音声データを加工して差し替える場合でも「必須」ですか？
私はそうは思いませんけど。

書込番号：22685280

[おさぶろう]

ＰＣＭレコーダーはタスカムＤＲ−０７にして
カメラはＣＸ６８０にすることにしました。

レコーダーはアマゾンでウインドージャマーなどのセットで注文し
昨日届きました。

息子はドラマーでありながらも
じつは鉄道ファンでして
レコーダーで音を録りに行くと意気揚々です　笑


カメラは昨日ヤマダ電機さんで交渉し
46472円（税込）でポイント13％を提示され
実質最安値を超えたかなということで
月末に買いに行こうと思います。

これでほぼ予算どおりで
したいことができそうです。

＞ハイディドゥルディディさん
＞TASCAMやZOOMのレコーダーを、ゴリラポッドを使ってビデオの上に載せてとるとか、
＞理想的にはもっと前の方に置いて録音したいところです。

＞W_Melon_2さん
＞CX680に外部マイクか安めのPCMレコーダー
＞しかないと思います。とにかく本体内蔵マイクロホンでは撮らない事が肝要


このプランになりました。アドバイスどうもありがとうございました！！


＞モモくっきいさん
＞広い範囲を撮りたければワイドコンバージョンレンズを付ければいいと思いますし。

ワイドコンバージョンレンズは少し我慢かもです。
ＣＸ６８０はネジがきってあったので取り付け可能だと確認しました。
まずは買って使ってみてから、妻と相談です。


＞ありがとう、世界さん　質問ですが・・・

＞会場のマイクからミキサーを経たライン音声に接続できる機会があれば、それを活用してください。
＞会場の音声ミキサーにPCMレコーダーを接続して繋げるぐらいが限界かと思います(^^;

こういうライン接続は一般の人間（主催者とのつながりがない）でも
可能なことなのでしょうか？
（出演者の親ですとでも）
当日音響さんのところに行って、つなげさせてくださいとお願いすれば
よいのでしょうか？

購入後は
レコーダーをマイク代わりとしてカメラに接続して撮影したり
レコーダーとカメラを別の場所で録ったり
色々試してみようと思います。


動画編集上手くいくか分かりませんが
これもまた勉強していこうと思います。


またＧＯＯＤアンサーを近日中に選びますね〜！！

皆様いろいろ、たくさん、アドバイスをありがとうございました。

書込番号：22693800

[ありがとう、世界]

＞こういうライン接続は一般の人間（主催者とのつながりがない）でも
＞可能なことなのでしょうか？
＞（出演者の親ですとでも）

「人」の件はケースバイケースでしょう。
よくわかっている人が常駐していないところでは、音量調整だけ事務的にやってくれて、あとは触れさせてもくれないような？

電気的接続についてですが、
キャノンプラグ付きだったら接続は簡単ですが、DR-07(X？)はプラグ変換が必要では？

バランスからアンバランス(※ここ、自力で理解できることが最低限です)になるように思うので、リハーサル無しではリスキーですね。


なお、DR-07(X？)は仕様に耐入力表示が無かったので、列車録音に関して、線路の繋ぎ目などで特に大きな音が出るところで音割れしても諦めて、何メートルか後退して少しでも最大音量を下げるしかありません。

※録音レベルの事では無くて、マイク自体の最大音量の話です。

書込番号：22693926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あと、ラインレベルなのか、(コンデンサー)マイクレベルなのかで接続に必要なものが変わります。

ちなみに、私はラインレベルしか実際の経験がありません(^^;

書込番号：22693935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

＞おさぶろうさん
＞レコーダーをマイク代わりとしてカメラに接続して撮影したり

その場合も、レコーダーでの同時録音も忘れないで下さいね。録音が二重になっていることで、何度か助かったことがあります。

あと、編集のときはカメラの映像に合わせるのではなく、カメラの音声の波形とレコーダーの波形を合わせるようにするほうが楽です。

書込番号：22693969　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

購入を決断されたようで。

まあ、音楽録音モードがある録音機であれば、そうそう変なマイクはついていないと思いますので、大丈夫だと思います。

会場のミキサー接続は、あまり考えなくていいと思います。
PAアウトで全てとは限りませんし、その会場の雰囲気というものもあります。

そもそもコンサートなどでは会場の残響音なども考慮に入れて各楽器の配置や電子楽器のスピーカーの位置を考えていたりしますし、無造作に配置されていたとしても、それはそれでその会場の雰囲気の音という事になります。

であるならば、客席の一番いいと思われる位置にマイクを据えるのが、無難という事になろうかと思います。

最初のうちは、録音機の癖を見る意味からも、録音レベルを低めに設定して録音してみて、あとどのくらい上に余裕があるか見極め、数を重ねるごとに徐々に上限に近づける設定を探っていくのがいいように思います。


＞ハイディドゥルディディさん

カチンコみたいなものがあればいいんですけどね。

書込番号：22695972

[ありがとう、世界]

＞モモくっきいさん

DR-07(X？)などは、二重動作の録音レベル※を持っていますし、リミッター他も標準搭載だったと思います。

※高入力側で割れたら低入力側でカバー

そのため、マイク入力以降では機械まかせでかなりイケます。

逆に言えば、上記を活かせるかどうかは、マイクの耐入力次第ですね(^^;

書込番号：22696019　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

上手くいったのでしょうかね。撮影したものに別録した音響を上手く合成できたのでしょうかね。

たいてい返信がない場合、イマイチという事でしょうかね。

書込番号：22782044

買い替え検討

[コレトソリサ]

現在victor gz-ms120-sというビデオカメラを使用しています！
画質も悪く手ブレもすごいし約10年使用していますのでソニーのこちらのビデオカメラに買い替えを検討しています！
ビデオカメラは今のしか使ったことがないためあまり知識もありません！
こちらのビデオカメラはvictor gz-ms120-sに比べて画質等はどうですか？
手ブレ機能はかなりよさそうですがどうですか？
かなりキレイになるなら即買い替えたいです！

書込番号：22532799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞gz-ms120-s

解像力はマシになると思います。
さすがにこの機種は記録画素数がDVD相当(720*480≒34.6万ドット)ですし、
有効画素数は約41万~55万画素ですから(^^;

ただし、室内以下の暗さでは、この機種のほうが有利になる可能性は低くはありません。


(この機種)
1/6型でも有効面は約1/7.8~1/6.8型なのですが、
有効画素数は約41万~55万画素ですから、
(4:3の)１型換算で約1940万画素相当、(16:9の)1/2.3型換算で約415万画素相当になります。

以前のCCDですが1/60秒換算の最低被写体照度は約6ルクスですので比較的に高感度の部類になります。
(計算上は)

書込番号：22532868　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞コレトソリサさん

それぞれで一番高画質なモードのビットレートで比較すると、
前の機種 8.5mbps
http://www33.jvckenwood.com/pdfs/LYT2011-001A-M.pdf
(仕様は一番後ろ)

この機種 50mbps
https://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX680/spec.html

映像を見比べると、「おっ、いいじゃん」ってことになりそうですね。もちろん画質が良くなる分メモリーも食いそうですけど。心配ならメモリカードを持参して少し撮らしてもらったらいかがでしょうか。
ご幸運を！

書込番号：22532897

[ありがとう、世界]

有効1/6型機でAVCHD規格以上のビットレートで撮っても虚しい結果になり易いので、
特に動きの激しい被写体を撮らければ、
基本は17Mbpsモード、
奮発して24~25Mbpsモードぐらいでよろしいかと(^^;
※AVCHD PS：約28Mbps / FX：約24Mbps / FH：約17Mbps

【補足】先のレスでのこ「この機種」は「(スレ主さんお手持ちの)GZ-MS120(S)」です。
紛らわしいので修正して再掲します(^^;
−−−−−
＞gz-ms120-s

解像力はCX680のほうがマシになると思います(ハイビジョンとして下級でも)。
さすがにGZ-MS120は記録画素数がDVD相当(720*480≒34.6万ドット)ですし、
有効画素数は約41万~55万画素ですから(^^;

ただし、室内以下の暗さでは、GZ-MS120のほうがCx680より有利になる可能性は低くはありません。


(GZ-MS120について)
1/6型でも有効面は約1/7.8~1/6.8型なのですが、
有効画素数は約41万~55万画素ですから、
(4:3の)１型換算で約1940万画素相当、(16:9の)1/2.3型換算で約415万画素相当になります。

以前のCCD機ですが1/60秒換算の最低被写体照度は約6ルクスですので比較的に高感度の部類になります。
(計算上は)

書込番号：22532916　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

CX680望遠画質	W585M望遠画質

まあ手ブレ補正以外は多くを期待出来ないと思います。CX680はともかく望遠画質が良くないです。僕としてはパナソニックの型落ち機種であるW585M、W580M辺りをお薦めします。現行品のW590Mはまだ高いです。

JVCのビデオカメラは現行品でも画質優先だと手ブレ補正を実感し難い、手ブレ補正優先だと画質がかなり荒れるなど手ブレ補正はかなり厳しい印象ですが空間光学手ブレ補正では無いW585M、W580Mでも断然ましです。

書込番号：22533042

[コレトソリサ]

主に撮影するのは子供の運動会、入学式、発表会等の子供メインです。
パナソニックもおすすめなのでしょうか？
DVDの作成しやすさなども考慮したいです！
無知すぎて数字等を教えていただいてもなにがなにやら…
ちなみに予算は50000以内と考えてます！
これから子供行事で10年くらいは使いたいなと考えてます！

書込番号：22533110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞DVDの作成しやすさなども考慮したいです！

ブルーレイではなくて、「DVD」ですか？

CX680などの有効1/6型機は一応ハイビジョンビデオカメラですので、DVDに落とすと解像力が劣化してしますが・・・。

書込番号：22533157　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレトソリサ]

パソコンは持っているのですがホントに無知でBlu-Rayに焼けるのも知りませんでした！
焼くのはBlu-Rayのほうがいいですよね！
それはBlu-Rayレコーダーがないとできないんですか？

書込番号：22533167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

PC用の外付けBDドライブがありますが、
単にデータをコピーしただけでは通常のBDレコーダーやBDレコーダーでは再生不可能になります。

DVDもBDもオーサリングソフトまたはオーサリング機能付きの動画編集ソフトを使う必要がありますから、SONYかパナのSDカードスロットの付いたBDレコーダーの安い機種を買うほうが「家電」の範囲で対応可能です。
(徒労を考慮すれば結果的に安上がり？)

書込番号：22533318　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレトソリサ]

パナソニックのレコーダーはあります！
レコーダーにあわせてビデオカメラもパナソニックがいいんですかね？

書込番号：22533483　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「BDレコーダー」ですか？

なお、記録モード(の規格)が「AVCHD」であれば、基本的にパナでもSONYでも(^^;

ただし、全く問題が無いわけでもないので、新規購入であればメーカーを揃えてもいいかもしれませんが、
強力な「空間手ぶれ補正」はSONYのみですので、十分に試用して判断してください。

書込番号：22533504　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレトソリサ]

レコーダーも含め、ビデオカメラがなにがいいかも難しいですね！笑
4K対応のビデオカメラとかもあるみたいですが画質等はそちらのほうが確実にいいですよね？
色々迷いますね！

書込番号：22533513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞4K対応のビデオカメラ
↑
こちらは、そのビデオカメラに対応した4Kレコーダー (UHDレコーダー)と一緒に買うほうが良いですね。

フルハイビジョン(FHD)のAVCHD規格に比べると、Sonyとパナの互換性が不明瞭ですので。
(それが4Kレコーダーや4Kビデオカメラの売れ行きの障害になっている)


なお、4KについてはPCで再生するにはかなりのマシンパワーもしくは4K動画再生中支援回路が必要ですので、
割高のPCを買うか、androidベースの再生機器を買うか、というところですが、カット編集でもそれなりのスペック(特にメモリー)が必要ですので、4Kレコーダーのほうが安上がりになるかもしれませんね(^^;

書込番号：22534181　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレトソリサ]

ちなみにパナソニックのレコーダーがDMR-BR500を使っているのですが説明書を見るとSDカードからBlu-Rayに焼けるみたいなのですが、ビデオカメラのCX680で撮った動画も焼けますよね？
そのAVCHDに対応してますよね？
ホント詳しくなくてすみません！

書込番号：22534223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

BDレコーダーはAVCHDが基礎になっています。

また、かなり想像のみで判断しようとされていますが、それは失敗確率を劇的に大きくするような事ですので、
量販店などで試用してみてください。

書込番号：22534713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねりぃ]

レコーダーがパナということであれば、カメラもパナが良いと思います。
私はソニー・ソニーの組み合わせでカメラとレコーダー使ってますが、本体への取り込みが楽（接続してボタン押すだけ）なので
とても重宝しています。
他社のカメラでも同様の動作ができるなら問題ないかと思いますが、確認しておいたほうが良いでしょう。

ビデオ撮影したものはメディアに焼きだしてしまうとほとんど見ることがなくなります。
レコーダー本体に保存されていると、ちょっとした暇つぶしにちょくちょく見ます（経験談）。

このカメラは使い勝手は良いですが、画質が最高画質でないと若干荒い感じです。
ただ最高画質でも圧縮が効いているのか、さほど大きなファイルサイズにはならないので私は最高画質で撮影しています。

パナも悪くないカメラあると思うので、撮影後のことを考えるなら同じメーカーが良いかと。

書込番号：22540793

ビデオとレコーダーは同じメーカーの方がいいんでしょうか？

[ジェンダーマン２]

この商品が気に入ったのですが、ブルーレイレコーダーはPanasonicです。
同じメーカーの商品を購入した方が、ブルーレイディスクに焼く時などは便利なんでしょうか？
また、４Kテレビを買うことを考えると、４Kビデオの方が写りなどはいいんでしょうか。
素人なのでよろしくお願いします。

書込番号：22529949

[ありがとう、世界]

AVCHD規格(かつ60iなら確実)の範囲なら、パナとSonyで特に問題は出ていないようですし、
残念ながらこの機種でAVCHDを超えるモードを使っても画質への寄与はあまり無いようです。

また、4Kビデオカメラを買われてこの機種を含む有効1/6型機と比べることがあれば、お手持ちのHDTVでも(高確率で※)優劣を感じる事が出来ると思います。

※著しい個人差の要素があれば当然ながら別です(^^;

書込番号：22529987　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ビデオとレコーダーは同じメーカーの方がいいんでしょうか？

良いか悪いかで言えば同じメーカーが望ましいでしょう。

拙宅でもディーガで取り込んでいますが今のところ何ら問題ありません。
しかしながら、ディーガの機種によっては選択取り込みできないなどのトラブルが
発生しています。

書込番号：22530140

[ジェンダーマン２]

ありがとう、世界さん
AVCHD
意味が分からず、ネットで調べてみました。

AVCHDは2006年5月に松下電器産業（現:パナソニック）とソニーが基本仕様を策定したハイビジョン動画記録フォーマットである。
ということで問題なさそうですね。
ありがとうございました。


次世代スーパーハイビジョンさん
＞拙宅でもディーガで取り込んでいますが今のところ何ら問題ありません。
しかしながら、ディーガの機種によっては選択取り込みできないなどのトラブルが
発生しています。

そいうこともあるんですね？
メーカーに確認しておかないと安心は出来ないのであれば、確認してみます。
どうもありがとうございました。

書込番号：22530283

[ありがとう、世界]

USBケーブルで直接接続の場合、以前は認識に問題があった事例を思い出しました。

また、日にち指定の問題が出た場合は、一旦SDカードに取り込んでからBDレコーダーに取り込むなどの過去ログもあったと思います。


個人的には、わざわざBDレコーダーを買い替えたり買い増しせずに、まずは現状で使ってみてください。
(単にモッタイない(^^;)

書込番号：22530295　スマートフォンサイトからの書き込み

比較検討

[ジャガル]

購入検討してますが、昔のHDR-CX630Vの中古と迷ってます。
動画有効画素数が旧HDR-CX630Vの方が高いのですが、画質はHDR-CX630Vの方がよいのでしょうか？

4k7モデルは予算オーバーで、フルハイビジョヨンで高画質のものをさがしてます。
現行モデルは小型化が進み、高画質モデルは4kになってしまっており、cx680の画質が賛否両論なので、
わかる方いましたら、教えてください。　
よろしくお願いします。

書込番号：22524510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(補足)
＞昔のHDR-CX630Vと、現行モデルの
＞680では画質に差がないでしょうか？

むしろ、「昔のHDR-CX630V」
https://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX630V/spec.html
は、「現行モデルの 680」
https://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX680/spec.html
よりも仕様的に格上ですので、下取りに出さずに680と比較すれば画質(特に静止画モード)の差で「年数の差」が虚しく思える結果になるかと(^^;


ここ数年、特にビデオカメラにおいては「右肩上がりの進歩」が通用しない場合もあることを実感される事になると思います。

書込番号：22524654　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞この製品の動画有効画素数は２２９万画素です。しかも１個です。余裕がありません。
＞ちなみに業務用などのカメラは三原色三板式です。撮像素子が３個ということです。

要するに２２９万×３個＝６８７万画素ということです。
さらに撮像素子の面積も３倍ということになります。

HDR-CX630VはＣＭＯＳ1/3.91型、502万画素(16:9)です。
HDR-CX680はＣＭＯＳ1/5.8型、229万画素(16:9)です。
理論的に言えば画質はHDR-CX630Vの方がよいということになります。

書込番号：22524778

[次世代スーパーハイビジョン]

＞要するに２２９万×３個＝６８７万画素ということです。
これは誤解を招きますね。相当いうことです。

書込番号：22524812

[ジャガル]

みなさま、貴重なご意見ありがとうございます。
大変参考になりました。

自分のピアノ演奏を録画するのが目的てす。
カットなど、簡単な編集して
たまにYouTubeにアップします。

予算は3万から4万ぐらいで探し始めましたが難しいかもですね。※もちろん予算はあって無いようなものなので変動可能です。

現在はハイビジョン機で画質が良いものとなると4k機を購入するしかなさそうですね。

4kは編集が大変と聞いたのでハイビジョンで探してましたが、昔の590や630と比較すると、cxシリーズは画質が落ちていると言うのがショックです。

書込番号：22525269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞自分のピアノ演奏を録画するのが目的てす。

広角単焦点で済みそうですので、
スマホがあればそれを使っては？

(広角同士であれば、CX680など有効1/6型よりも画質良※ビデオカメラに長く関わった者としては悲しいけれど(^^;)

iPhoneでしたら外付けマイクも著名？なモノもありますし。

書込番号：22525387　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

ジャガルさんへ

> ※もちろん予算はあって無いようなものなので変動可能です。

それでしたら、例えばパナソニックのHC-VZX990Mのような、4K機を検討されるのが良いように思います。

https://kakaku.com/item/K0001044987/

このHC-VZX990Mは、6万円以内で買えると思いますが、おそらくHDR-CX630Vも、現役当時は、このくらいの値段はしていたと思います。

なので、HDR-CX630Vと同等以上の画質を求められるのでしたら、やはり値段も、HDR-CX630Vと同等くらいは、かかってしまうのかもしれません。

書込番号：22525460

[secondfloor]

ジャガルさんへ

追加で、、、

もし、ご予算内でということでしたら、HDR-CX630Vの中古でも良いかもしれませんね。

ちらっと見てみましたが、程度の良さそうなHDR-CX630Vが、信頼の置けそうな店で、3万円前後でありそうでしたので、それでも良いように思いました。

書込番号：22525474

[ookubosukezanoko]

画質の悪いCX680買うよりは、同じ値段で4Kコンデジ ICレコーダー　編集ソフトが買えますね。

COOLPIX A900
https://kakaku.com/item/J0000018452/
DR-05VER2-JJ
https://kakaku.com/item/K0000914157/
PowerDirector 17 Ultra 乗り換え・アップグレード版
https://kakaku.com/item/K0001104122/

書込番号：22525966

[ありがとう、世界]

ビデオカメラやデジカメは、オーディオ的な周波数特性に難ありですから、
スレ主さんの用途ではビデオカメラ付のPCMレコーダーのほうが良さそうですね。

以前は比較的に安価なCANONの製品とかありましたが、わりと早期に撤退してしまいました(モッタイない(^^;)。

下記は「サウンドハウス」の取扱品ですが、ご参考まで(^^;
https://www.soundhouse.co.jp/search/index?s_category_cd=320&i_type=c

書込番号：22526126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャガル]

みなさま、ご回答ありがとうございます。
パナの4kか630の中古を検討してみます。
参考になる御意見をいただきありがとうございました。

書込番号：22526245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

基本的なビデオカメラの音質の周波数特性は、AMラジオみたいなローダウン＆ハイダウンものですので、落胆を避けたければレンタルでお試しをおすすめします(^^;

※ローダウン→ボンボンというベースの音がポンポンに近くなるような感じで、ピアノの左手側になるほど重厚感が消えていくような貧乏くさい感じになります(TT)


なお、上記は内蔵マイクだけの問題でなかったりして、その場合は外付けマイクの効果が激減しますが、機種毎の情報は持っていません(^^;

※根本的にオーディオも音質にも興味が無い場合は、上記を無視してもらって問題ありません。

書込番号：22526282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャガル]

みなさま、ありがとうございます。
音声はzoomのh4n proを所有しており、h6を買い足す予定です。
なので、動画が問題で。。

コンデジという手がありましたね。
ビデオカメラばかり検討して思いつかなったです。
コンデジは動画録画可能時間短くないでしょうか？
その点も確認して検討してみます。

書込番号：22526383　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ジャガルさん

デジカメですが　中にはAFの動作音が入る製品があって音楽撮影には使えない事です。
当方が購入したパナのFZ1000,85は使い物になりませんでした。AFを止めれば使えます
とにかく音声は制約が多いので編集で音声を入れ替える覚悟は必要かと思います。


画質ですが今更ですが今のスマホは1/6型のビデオカメラの画質を軽く超えているようで
デジタルズームを使わない領域の画質は感心します。
https://www.youtube.com/watch?v=hfFA9rwImGc
この時も模様がAX700でもアップロードされていて　別次元です。

どこまでいっても重さ、大きさ、価格なのかもしれません。

ありがとう世界さん

周波数特性ですが　AMラジオの周波数特性と廉価ビデオカメラの周波数特性は
やはり高域においてはかなりの差があると思います。AMラジオは3KHz+αですが
ビデオカメラは最低でも数KHz以上はあると思います。AMラジオの周波数特性は
隣接放送局との周波数差/2が基本的に高域の周波数の最大値になります。

また何か言われそうですが。

書込番号：22526487

[ookubosukezanoko]

＞ジャガルさん
zoomのh6を買い足す予定なのですね。失礼しました。
音声と映像を合成する編集ソフトもお持ちだと思います。
ピアノ演奏も長い曲を撮りっぱなしで撮影されたいのでしょうね。
となると10万円以下では4Kビデオカメラがお薦めですね。

私はピアノ演奏録画は60fpsが良いと思いますので、今の4K30Pしか撮れない製品はフルHD59.94fpsで撮影された方が良いと思います。
以前のフルHD専用機1/2.88型よりも解像感も画質も向上していると思います。16:9の1/2.5型センサーを使っているのでフルHD59.94fpの画質は凄くいいです。
予算オーバーになるかもしれませんが
AX45
https://kakaku.com/item/J0000026711/
HC-VX1M
https://kakaku.com/item/J0000027249/

書込番号：22527074

[ジャガル]

ookubo 様
アドレスありがとうございます。
音声と映像を結合するソフトでオススメのものがあれば教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：22527468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ookubosukezanoko]

私はフルHD60fpsで撮影して、PCMレコーダーで撮った音声データを結合するのにEDIUS NEO 3.55を使っています。（今は販売してませんがWindows10でもサポート外ですが使えて、QSVで高速に書き出せます。）
今後の4k編集をを見通して買うなら、
EDIUS Pro 9 ジャンプアップグレード版
https://kakaku.com/item/K0001010396/
が良いと思います。

PowerDirector 17 Ultra 乗り換え・アップグレード版も、音声とビデオの同期はできますし、4Kの書き出しでNVENCとかQSV使えますので低価格の割に便利なソフトだと思います。

書込番号：22527750

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

どうも(^^;

＞AMラジオみたいなローダウン＆ハイダウンものですので、
↑
という比喩的表現ですので、正確な周波数特性はW_Melon_2さんが書かれている通りかと思います(^^;

書込番号：22527849　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

すみません　実際は送信側で変調時に高域アップして聞きやすくしているようで
もう少し良いようです。
20年ぐらい前に施行規則が変わってそうしても良いようになったそうです。


それから編集ソフトの　EdiusNeo　同3.5をお持ちの人だけが使えるのが
EDIUS Pro 9 ジャンプアップグレード版　ですので持っていない人は
通常版を購入するしかないと思います。私も箱入りのまま持っているので
購入できますが。

書込番号：22527898

[ありがとう、世界]

＞実際は送信側で変調時に高域アップして聞きやすくしているようで
＞もう少し良いようです。

ドルビーのノイズリダクションを思い出しました(^^;

もっとも、それは広域アップの量を音量で可変しているので、AMラジオのほうはレコードとかCDのエンファシスに近いのかも？
(※CDでのエンファシスは任意で、しかもエンファシスONの場合は高級CDプレーヤーを除くとむしろ音質劣化したりで面倒な仕様ですね(^^;)

書込番号：22527982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ookubosukezanoko]

W_Melon_2さん フォローありがとうございます。

＞ジャガルさん
EDIUS製品をお持ちでないなら
少し高いですが、EDIUS Pro 9通常版になりますね。
https://kakaku.com/item/K0001010393/

EDIUS軽くて使いやすいですが、ここまで編集ソフトにお金をかけるのは難しいとは思いますので、どうですかね？

PowerDirector17Ultraも音声同期や　2つ3つの映像の合成に使えるソフトです。
ピアノの録画って、PCMレコーダーと2つ以上のカメラがあると参考になりますものね。今まで使っていたCX630Vも引退しないで活躍されては。

書込番号：22527984

4KかHDか

[ゆうまる7]

アイドルのコンサートや空港などで撮るには望遠が高い方が良いのではと思い、4Kではなく望遠力の高いsonyのCX680を購入を検討していたのですが画質が悪いという評価が多かったので質問させていただきます。
高画質かつ望遠、暗所でも撮りやすいハンディカムで最高級のものはどれがオススメでしょうか？(>_<)値段は高くなっても構いません。
4Kでないテレビ、YouTubeに上げたりする程度の使用法であればフルHDの方が遠くを綺麗に撮れるのでよいのでしょうか？

今までは一眼レフで撮っていたのですが重いのと手ブレが多いのでハンディカムにしようと思っています。
初心者なので無知な質問ではありますがよろしくお願いします(>_<)

書込番号：22426947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞高画質かつ望遠、暗所でも撮りやすいハンディカムで最高級のものはどれがオススメでしょうか？(>_<)値段は高くなっても構いません。

ハンディカムとはSONYの単独商標ですので、SONY限定になってしまいますから、
「家庭用ビデオカメラ」の範囲でしょうか？

もし、人間１人で撮影可能なビデオカメラという範囲まで広げると、数百万円超えまで含んでしまうので、そんな極端な要望では無いですよね？

書込番号：22427090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうまる7]

すみません。家庭用ビデオカメラです。片手で持てる位のサイズを探しています。

書込番号：22427104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・高画質
・望遠
・暗所でも撮りやすい
↑
相互に反発関係にあります。

特に高画質と暗所性能は、ほぼ反比例です。

全部満たそうとすると、片手でお手軽は物理的に(光学的を含めて)無理なんです(^^;

優先順位はどうしますか？

と言っても、実際に売っている機種はデジカメに比べて過疎状態になるので、
安めの4Kズーム比20倍(光学望遠端は換算f=536mm)のAX45かAX60、
暗所性能を底上げするとズーム比12倍(光学望遠端は換算f=348mm)のAX700(高めの4K)、
そんな感じです(^^;

書込番号：22427449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

全部満たそうとすると、の補足ですが、
片手でお手軽どころか、
片手持ちは事実上不可同然、
それ以前に自動車のように高額~高級車レベルの高額になってしまいます(^^;

書込番号：22427454　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ゆうまる7さん

当方　似たような事を一時してましたが　デジ一で動画を撮られていたなら
今のハンディのビデオカメラでは逆に質の低下をもたらすかもしれませんので
お勧めはしにくいです。

画質的には　FDR-AX700ですがレンズのズーム比が12倍ですので
望遠が今ひとつですが　それ以上の望遠になれば手持ちではブレで
良い映像は撮れません。最低一脚は必要です。

CX680は多少暗い場所でも残念画質　望遠時は論外画質です。

AX45/60はバランスはとれてますが今までデジ一動画を撮られて
いて満足出来るか疑問です。

一般的にデジ一動画を撮られていたならビデオカメラで匹敵すると
したら　三脚使用でFHD 1/3型3板モデルでやっとなんとかというのが
体験的現状です。4Kで撮ると女性アイドルの場合は不都合が発生
するかもしれず　お勧めしにくいです。画質的には4Kですが　FHD
よりよい機材が必要です。

動画は　可搬性と画質と価格が強い相関関係があって　簡単に
書くと軽自動車ぐらいまでの価格に比例して　撮れる質が変化
します。その判断は御本人がするしかありませんので　10万円以下
ぐらいでしたら駄目もとで買われて試すしかないと思います。
それで駄目だったら諦めてください。

アイドルのコンサートでも　良いなという映像はまず家庭用ではない
ビデオカメラかデジ一かどちらかがほとんどです。今までのスタイルの
家庭用ビデオカメラは全滅に近いと個人的には体験的に思います。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22217930/
多分現状では家庭用ビデオカメラの範疇でこれが撮れる製品は無いと思います
https://www.youtube.com/watch?v=TL8ainFBJQU

今は何かを求めると何かを失うように思います。

書込番号：22428088

[Super Movie Creator 2]

これしかなでしょ！
https://kakakumag.com/camera/?id=12767

書込番号：22443744

[Super Movie Creator 2]

髪の毛一本までバッチリ撮れるぜ

書込番号：22443828

[ありがとう、世界]

↑
・高画質 :△~○(ただし、明所のみ、暗所除外)
・望遠 :◎
・暗所でも撮りやすい→高感度画質:×~××

書込番号：22443855　スマートフォンサイトからの書き込み

[Super Movie Creator 2]

ならばこれは？
https://panasonic.jp/dvc/products/v360ms.html

CX680より若干センサー大きい分いくらかマシかも。　光学30倍程度までは

あとは残念だが現在のラインナップでは、このスレヌシの願望を満たすモデルはない

書込番号：22444607

画質悪い？

[KY23]

CX590Vからの乗り換えです。
純粋な後継機として期待していたのですが、
室内で試し撮りをしたところ、前機の方が画質が良いような。。
(いずれも標準モードでの撮影)

空間光学手ぶれ補正のせい？
それとも前機の方がスペック高かった・・？

詳しい方いらしたら教えてくださいますと幸いです。

書込番号：22135825　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

画素数が違うでしょう。
https://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX590V/spec.html

書込番号：22135880

[secondfloor]

KY23さん、こんにちは。

CX590Vの頃と比べると、CXシリーズのランクは下げられました。

そして新たに、ワンランク上のAXシリーズができました。

なのでCX590Vと同等以上の機種となると、今ではAXシリーズを選ぶ必要があります。

書込番号：22135889

[ありがとう、世界]

&#10005;(無関係) 空間光学手ぶれ補正のせい？

○ それとも前機の方がスペック高かった・・？
※CX590は「有効」約1/3.84型

書込番号：22136058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

&#10005;
↑
「バツ」マークです、環境依存文字で失礼しました。

書込番号：22136111　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

ソニーのビデオカメラに対する画像処理の考え方が変わっていないとすればありがとう、世界さんが書き出しているセンサーサイズの違いがほぼ全てと言っても過言ではないでしょう。CX680の実効的なセンサーサイズはCX590Vの1/1.52、即ち面積で1/2.33程度しか無く、この差は大きいです。

ビデオカメラでは適当なものが無かったのでデジタルカメラのチャートを引っ張り出すとセンサーサイズの差が1.19倍しか違わないオリンパスのXZ-2とTG-4でこの差ですから1.52倍の差はもっと大きいのが想像付くでしょう。因みにセンサーの画素数はXZ-2が1200万、TG-4が1600万ですから画素数の差が画質に影響している分けではないのが分かります。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=oly_xz2&attr13_1=oly_tg4&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=800&attr16_1=800&attr126_1=normal&attr171_0=off&attr171_1=off&normalization=full&widget=13&x=0.8544042681115649&y=0.17940736470032886

CX680で画質が落ちたと感じるのはその通りだったと言う事です。

書込番号：22137049

[KY23]

みなさまありがとうございました。
やはり画質悪くなっているのですね。

よく調べもせずに買ったのがいけないのですが、前機のCX590Vも、あるときから幾らか動きが悪くはなったものの全く使えないわけでもなく、これであれば修理でもすれば良かったのではと、非常に落胆しております。
安い買い物ではないですからね。

あわよくば返品したい。

この投稿が、今後、ご購入を検討される方の一人でも二人でものご参考となれば、辛うじて報われるとの思いです。

書込番号：22137521　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

画素数がCX590Vの約半分です。

書込番号：22137589

[ありがとう、世界]

＞KY23さん

実は、似たようなガッカリの過去ログは結構たくさんあります(^^;

ちなみに、画素数以前に撮像素子の有効面が小さい事の弊害は下表のような感じになります。

狭小画素サイズの弊害以前に、
撮像素子が小さくなってもレンズ解像度が相応に向上するわけではなく、せいぜい200~250本/mmの間ぐらいかと推測しているのですが、
下表のように光学段階で100万を切ってしまうと画素数「だけ」増量しても仕方が無いようです(^^;


例【レンズ解像度と撮像素子の有効面の関係】
本/ 1/2.3型 1/3.8型 1/6型
mm
200 411万 150万 62万
250 642万 234万 96万

書込番号：22137602　スマートフォンサイトからの書き込み