LUMIX DC-GX7MK3 ボディ のクチコミ掲示板

マイクロフォーサーズの門戸を今開く！

[姉さん！事件です！]

FUJIFILM X-H1
FUJIFILM X-T100で
写真を撮っています。

それとは別に
SONY α7r�A
SONY RX1R�A
で動画やタイムラプス、ちょいお出かけ用の写真撮影を撮ってました。

私の写真や動画はSNSに投稿する程度です。
SONYはアプリでタイムラプスや
カラーグレーディングを楽しめたんですが
第3世代のαシリーズや
最新のRXシリーズでは
アプリが使えなくなりました。

今からパソコンでカラーグレーディングの
勉強やタイムラプス編集の為の編集ソフトを
導入するに気にはなりません。

今後、SONYはアプリは使えない仕様に
なるので、売り払い
機能てんこ盛りのパナソニックに
乗り換えを考えています。

サイトを見てるとタイムラプスはもちろん
クリエイティブスタイルやフォトスタイル
比較合成など。ワクワクしてきました。
ちなみにこちらの機種は
フォームアップて
シネライクにも対応できるようです。

レンズは全て200g以下の単焦点で
揃えようと考えてます。

そこで質問なのですが
EXテレコンはSONYのいう
超解像ズームの事でしょうか？
SNSなら劣化は分からないでしょうか？

もう一つ、背中を押していただきたいのですが
よく「フルサイズ、フルサイズ 高感度が 解像感が」
と聞きますが、それは大きくプリントする
からこそですよね？
SNSならフルサイズもマイクロフォーサーズも
差は分かりづらいですよね？
マイクロフォーサーズのドアノブを握ってる
私を誰かドアを開けるよう
ご教授願います。

書込番号：21955520　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

貴殿はスマホで十分です。

書込番号：21955532

[アキラ兄さん]

＞姉さん！事件です！さん

SNSなら1型コンデジで充分に思います。

動画専用機なら、1型センサーであれば充分高性能機ですし、
もし本当にSNSが目的であれば、M4/3である必要は無いです。

具体的には、4Kモニターに全画面表示させても800万画素で、
モニター表示が前提のSNSであれば1K（HD）200万画素分の画質であれば充分です。

そうなると、かなりのトリミングなどの耐性も確保できるので、
10倍の2000万画素の1型コンデジの画質で充分と言うことになります。

Webサイト程度の表示であれば、RX100シリーズのサイトでも充分見応えがあります。

書込番号：21955550

[TEST7]

> 貴殿はスマホで十分です。


確かに。笑

カメラ内でアプリ使ってお気軽にってのは、ハイアマ・プロ用途のカメラにはいらないんですよね。
ソニーも市場調査して不要と判断し、カメラのリソースを他に割いたのでしょう。

タイムラプスもグレーディングもクオリティ上げようと思うと編集や周辺機材も必要です。
カメラ内でできることなんて、たかが知れています。




> よく「フルサイズ、フルサイズ 高感度が 解像感が」 と聞きますが、それは大きくプリントするからこそですよね？


センサーサイズのメリットは、解像感（キレ）と被写界深度の浅さ（ボケ）の対比、高感度、ダイナミックレンジです。
単純に大きくプリントアウトしないからフルサイズは不要ってのはちょっと違うと思います。
それらのメリットが全て必要ないならマイクロフォーサーズでも全く問題ないでしょうし、焦点距離の自由ささえも必要なければコンデジやスマホでも十分でしょ。

書込番号：21955578

[torokuroz]

＞姉さん！事件です！さん

画質に対する要求レベル(妥協点)はそれこそ人それぞれですね。
「フルサイズでなければダメだ」って言う人の意見を不定しようもありません、その人にとっての要求レベルがそこにあるのですから、方や「スマホで充分」って言う人を「レベル低!」とも全く思わないですよ、実際充分な場合も多いですし。

後は作例などを沢山見て、「自分の妥協点」がどこにあるのかを探るしかありません。

書込番号：21955635

[姉さん！事件です！]

＞JTB48さん
長時間露光とかしたいので
スマホはちょっと…
JTB夏旅にカメラを持って行きましょうゆ！

書込番号：21955651　スマートフォンサイトからの書き込み

[姉さん！事件です！]

＞アキラ兄さんさん
RX100m6はプロキシー記録の場合
手ぶれ補正が一番強力な
インテリジェットアクティブモードに
設定できないんです。
スマホに転送したい私にとって
致命的です。

LUMIXのlx9 なんかいいんでしょうか？

書込番号：21955658　スマートフォンサイトからの書き込み

[姉さん！事件です！]

＞TEST7さん
わかりやすい解説ありがとうございます！

書込番号：21955660　スマートフォンサイトからの書き込み

[姉さん！事件です！]

＞torokurozさん
カメラ探しの旅は続きますね！

書込番号：21955661　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞姉さん！事件です！さん

RX100M6は高倍率ズーム機なので、パナだとTX1/TX2あたりですね。

通常レベルだとRX100M5Aが、センサーの動画性能やデジタルエンジン性能的に良いです。

1型撮像素子も、RX100M4/M5/M5A/M6（とRX10の相当バージョン）は、積層型基板センサーになっていて、
高速読みだしが可能である分、高画質動画には有利になっています。
＃パナ機・キヤノン機へ外販されてるソニーセンサーは通常のBSI-CMOSです。

ただその分RX100の該当機種群は実売価格が割高ではありますが、
画質では無く「構造的」には、M4/3機に採用されてるソニーセンサーよりも高度です。


動画はあるレベルだと1型センサーが主流になるようで、キヤノンも動画用の1型センサーの製造を始めましたし、
噂ではありますが、次期G7X3からはスチルカメラにも自社製1型センサーを搭載することは決定のようです。

そういう意味でも、M4/3やAPS-Cレベルの動画が即必要でない状況ならば、
1型機で撮影や編集環境を整えておくことに注力された方が良いと思います。


ちなみにスマホで撮るのは、スマホの特性に合わせてのカット割りなどをすれば必要充分です。
実質的に単焦点レンズでの撮影になるので、思いのほか高画質で撮れます。
大体映像は動画も静止画もライティングで決まりますから、そちらの方が仕上がりには重要かな。

書込番号：21955690

[カタコリ夫]

＞EXテレコンはSONYのいう 超解像ズームの事でしょうか？

違います。SONYの超解像ズームは
例えば2400万画素のカメラだとすると、、、
トリミングして1000万画素位になったデータを画像解析して画素補完し、2400万画素相当にして記録します。なので出来上がるデータは2400万画素。
デジタルズームをもっと丁寧に細かくデジタル処理したもの、、、と思えばいいです。

一方パナのEXテレコンは、単なるトリミング。
2000万画素のカメラでも、1000万画素相当部分をトリミングしたデータはそのまま1000万画素として記録されます。画素補完が入らないので確かに余計な劣化は防げますが、スマホやパソコンでトリミングするのと変わらないです。

＞SNSなら劣化は分からないでしょうか？

インスタなら全く気にならないです。
フェイスブックはパソコンで見るときに高画質モードってのがあったと思います。どれくらいの解像度まで対応してたか？はわすれましたが。
ただ、閲覧する方がスマホやタブレットなら全く関係のない話です。
劣化は気にしなくていいです。

さて、、、

実際にお持ちのカメラでズームレンズを使ってみればわかりますが、
例えば、、、、まずはフルサイズのカメラとズームレンズを使って

�@側広角で机に置いたタバコを撮ります。

�A次にズームレンズを望遠端にして、先ほどと同じ場所からタバコを撮ります。

�B�@で撮った広角端の写真をスマホやパソコンで取り込み、�Aのタバコと同じ大きさになるようにトリミングします。

その上で�Aと�Bを見比べてみてください。
背景の映り込んでる範囲と、そのボケ方が違うはずです。

今度は同じことをフルサイズとAPS--Cのカメラでやってみてください。
先ほどのフルサイズの写真とはまたボケ方が違うはずです。

望遠レンズには望遠レンズの使い方があります。
圧縮効果とか調べれば色々出てきます。
またセンサーサイズも良し悪しではなく適材適所があります。

それらの差を全く無視して、単にタバコを大きく写したいだけなら、ぶっちゃけスマホでもいいでしょうし、トリミングズームでもいいと思います。

今はスマホのアプリでも色々加工出来ます。
フルサイズとAPS-Cのカメラをお持ちで、その良さを実感されてる方なら、マイクロ43を買い足すもしくは買い換えるメリットもお分かりになるでしょう。
画像処理の問題以前に「どんな表現をしたいか？」によって適切なフォーマットサイズも違います。

それが特に思いつかないのであれば、どのカメラでも大差無いと思います。カメラ内でできるデジタル処理の機能で決めてしまうのも、それはそれでアリだと思いますよ。

書込番号：21955695　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

まあいろいろとご意見も有りますが、軌跡合成(多重露光みたいな物)はいまのところGX7Mk3だけですから4kで楽しむには一番の機種だと思います

書込番号：21955916　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

連投ですみません
EXテレコンはズームではありません。センサーをクロップとか切り取るイメージで、画素数が減るだけで画質は落ちません。

書込番号：21955922　スマートフォンサイトからの書き込み

[姉さん！事件です！]

＞アキラ兄さんさん
そうなんですね！
パナソニックからLX200が
噂されてるので
待ってみます。

書込番号：21956126　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁の河童Jr.]

撮りたいものに最適なレンズを探し、一番使いたいレンズを決めて、それに合ったボディ。

書込番号：21965555

OLYMPUS OMD-EM10 mark3と比べて

[まいどです。儲かってまっか？]

お気軽コンデジ用として
こちらの2機種と迷ってます。
静止画と動画 半々くらいです。
動画に関しては長時間は撮りません。
短い尺を何カットも撮る程度です。

やはり手ぶれ補正はOLYMPUSの方が
いいんでしょうか？

書込番号：21950242　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞まいどです。儲かってまっか？さん

EM10mk3の仕様を良くわかっていないのですが、EM10mk3がボディとレンズで協調して手振れ補正が出来ないとすれば、こちらのボディはDual ISが有るので、手振れは強いと思います。
動画についてはパナの方が評判が高いしこちらのボディは2000万画素なので、静止画はEM10mk3より画質は良いと思います。
尚、私はG8を持っていますが、バッテリーの持ちと手振れ補正を重視される場合は、バッテリーの容量が多くてDual IS2があるG8にされた方が良いと思います。
因みに、G8はバッテリーグリップが有る為、長時間撮影する場合は、バッテリーグリップを使用する事が可能です。

書込番号：21950347

[もとラボマン ２]

まいどです。儲かってまっか？さん　こんにちは

GX7�Vの場合ボディ内手振れ補正が入っていますので　レンズ内手振れ補正があるレンズでしたら　オリンパスに負けないと思いますが　

手振れ補正が内蔵されていない単焦点だと　オリンパスのボディ内手振れ補正の方が強力なので　オリンパスの方が効きは良いと思います。

書込番号：21950374

[アキラ兄さん]

＞まいどです。儲かってまっか？さん

他の方も書いているように、
レンズシフト式手ぶれ補正付きのレンズであれば、ボディ内手ブレ補正との合わせ技のDual ISが効きますので、
EM10mk3よりもGX3mk3の方が「手ぶれ補正は確実に」効きます。

これは、原理的にレンズシフト式手ぶれ補正は、標準から望遠域で効果が強く、
ボディ内手ぶれ補正は、標準から広角域の手ぶれ補正に強いからで、全体的に手ぶれ補正が効くからです。

それ以前に画素数が違うので「今後オリパナともに主流になる2000万画素機で無くて良いなら」ですね（笑）



ところで、スレ主さんはPowerShot G7X2板にも似た質問スレを立ててますが、本気で検討されてるのですか？＾＾

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856843/#21938390


「 動画手持ち撮影時の補正」2018/07/03 13:57
まいどです。儲かってまっか？さん　クチコミ投稿数：11件

動画手持ち撮影時
こちらの機種と
OLYMPUS omd em10 m3では
どちらが強力でしょうか？

書込番号：21938390

書込番号：21950627

[SA-MONYAN]

私はGX8、Ｅ-M10mk�V、キャノンパワーショットGX7mk2を所有していて、
動画で使用することが多いのですが、
(動画6、静止画4くらいで使ってます)
GX8もDualＩSを搭載していますが、12-60mmのレンズ内手ブレ補正を搭載しているレンズと組み合わせても動画での手ブレ補正は他の二機種よりかなり劣ります。
Ｅ-M10mk3の手ブレ補正はボディ内だけでもビデオカメラの光学手ブレ補正並だと思います。
キャノンのGX7mk2もビデオカメラの光学手ブレ補正並です。
ちなみにGH5に12-60mmのレンズを付けても
Ｅ-M10mk3のほうがやや上かなと思いますが
DualＩS2であれば動画にはまずまず有効です。
全て動画使用時に比較した際の感想です。

ただＥ-M10mk3は動画でのAFにやや迷いがあります。
同じ価格帯で画質もAFも手ブレ補正もということになると
G8が無難です。

他の方と相反する結果なので私個人の感想でお願いします。

書込番号：21951036　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

まぁ、メーカー公称の手ぶれ補正数値が同等の場合に「かなり違う」といった場合どの位違うのでしょうね。

1段違うとかなり違うのか、2段違うとかなり違うのか。

ちなみにEM10mk3がセンサーシフト式、G7X2がレンズシフト式で、
センサーシフト式とレンズシフト式の合わせ技のDual ISだと、
単一装備より劣るというのですから「かなり」劣るのでしょうな。


体感的に何段分違いますか？

書込番号：21951127

[アキラ兄さん]

ちなみにスレ主さんがG7X2板で立てられたスレでは、GX2と比べて

↓

何れを取ってもOM-D E-M10 Mark III(ED 14-42mm F3.5-5.6レンズ使用)が圧倒的です。

↑
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856843/#21939700

らしいですが、このご意見をマトモに受け取ると、


EM10mk3　＞圧倒的＞　G7X2　＞かなり違う＞　GX7mk3


ということになりますが、どの機種も公称4段分の手ぶれ補正になっています。

「圧倒的」も「かなり」も1段程度の差ではないでしょうから、2段分と捉えると、
EM10mk3が公称通り4段なら、GX7mk3はDual ISで実質手ぶれ補正無しとなって、
レンズシフト式IS単体（2ｰ3段程度）以下で、Dual ISで却って悪くなってることになります。

まぁ「圧倒的」や「かなり」が「1段差」でもDual ISはレンズシフト式IS（M.OIS）単体と同等になりますけど。


中間のG7X2の公称4段分が正しければ、EM10mk3は実質6段分の補正が効くスーパーマシンになってしまいます。
＃EM1mk2を購入した人は涙目ですね。


まぁ、メーカーびいきも良いですが、適当なことは言わない方が良いと思います。

書込番号：21951163

[SA-MONYAN]

＞アキラ兄さんさん
アキラ兄さんさんは知識も見解もしっかりしている方だと思いますので
(他の2名方も
私の書き込みは個人の感想と最後に締めさせていただきました。
実際手持ちで動画を多く撮影している経験からの意見ですので
なぜそんなことになってしまうのか私にはわかりません。

カタログスペックを調べたうえで
GX8は手ブレ補正を期待して購入しましたがブレは大きく、
後に手ブレ補正のあるレンズも買い足しましたが
結局期待外れでした。
コンデジのGX7mk2はセンサーサイズが小さいからなのか、
何故かビデオカメラ並の手ブレ補正です。
Ｅ-M10mk3はそれと互角くらいかなと思います。
実際はカメラ動きにのっぺりと付いてくるような
不思議な動きをしますけど。

youtube上ではＥ-M1mk2とＥ-M10mk3の動画を比較されている動画がありますが
そこでは2機種の動画は画質手ブレとも互角と評価されております。

また、Ｅ-M1mk2とG8の手ブレ補正を比較する動画もありますが
こちらではＥ-M1mk2の手ブレ補正のほうが上ではないかという評価でした。

まあそれはさておき、私は知識も見解も素人以下なので
メーカー贔屓野郎の適当極まりない戯言と思っていただいて問題ありません。

書込番号：21951587　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

で、繰り返しますが、「かなり」というのは、実際にあなたが使ってみて「何段分」くらいなのですか？

「かなり」も「圧倒的」も「尺度」が一切示されないので判らないのです。

書込番号：21951623

[アキラ兄さん]

あと、重箱の隅をつつくようなので黙っていましたが、

「GX7mk2」ではなく「G7X2」もしくは「G7X mk2」です。

最初は単純なタイポかなと思ったのですが、オーナーが所有機を、時間をおいた別レスでも続けて間違えますか？

書込番号：21951639

[SA-MONYAN]

所有機名については申し訳ありません。
証拠となる機種画像が必要であれば条件を言っていただけば撮影しアップロード致します。
何台か一緒に撮影すれば証拠になりますので。
何段分というのは私には体感的にはわかりませんので
表現できません。

書込番号：21951676　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

＞何段分というのは私には体感的にはわかりませんので
＞表現できません。

＞GX8もDualＩSを搭載していますが、12-60mmのレンズ内手ブレ補正を搭載しているレンズと組み合わせても動画での手ブレ補正は他の二機種よりかなり劣ります。

だとしたら、この「かなり」の根拠は何ですか？

書込番号：21951686

[SA-MONYAN]

かなりの根拠は歩いて動画を撮影した場合、
動画にブレが生じるわけですが、
そのブレの程度の差です。

書込番号：21951692　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

＞そのブレの程度の差です。

その程度の「尺度」を知りたいわけです。

当然SSも同一にして、ISOも同一にして、F値も揃えて（もしくは近似にして）比較したわけですよね？

書込番号：21951699

[SA-MONYAN]

撮影状況によって自分好みに変えるので
だいたい一緒かなと思います。

書込番号：21951717　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

＞だいたい一緒かなと思います。

「大体一緒かな」でシビアな比較をされてるのですか？

何故、場所が違ったりするのに、露出条件が一緒とわかるのですか？
露出計で測られてるのですか？

それとも、場所や日時などは同一条件で比較されたのですか？

書込番号：21951727

[SA-MONYAN]

最初はG7(パナソニックの)とG7Xmk2を一緒に持ち出して、手持ちの撮影はG7Xmk2を使用していたんです。
(関係ありませんがG1Xmk2もありました。)
でもパナの画質で手持ちも行いたいと考えて、
GX8を購入しました。ただ色々調整してみましたし、レンズも買い足しましたが
G7Xmk2にはとても及ばず、三脚を使用しての撮影に止めました。
なのでおおよそ同じ日、同じ時刻ではあります。

書込番号：21951767　スマートフォンサイトからの書き込み

[SA-MONYAN]

＞アキラ兄さんさん

シビアに条件を揃えていないのに優劣を付けてしまったのは大変申し訳ありません。
誤解を招く書き込みであったことはお詫び致します。

書込番号：21951773　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

例えば、静止画なら、SSと画角は同じにしないと、最低限の手ぶれ補正の効き具合なんて判りませんね？
＃だから「かなり劣っている」は、およそ「何段劣っている」のですかと聞いたのです。

さらに、手ぶれというのは、使用してるボディに対する使用者の「慣れ」や「相性」、
レンズとの重量バランスなど、かなり複合要素が絡むので、手ぶれ補正の優劣をシビアに問いにくいのです。

それが動画となればなおさらです。

たぶんG7X2の動画であまりブレなかったのだとすれば、それは本体重量と重量バランス起因でしょう。
けれどもそれは、手ぶれ補正の能力差では無く、あなたが手ぶれを防いでいた（防ぐのがたやすかった）のです。


僕がGX7mk3の方が「手ぶれに強い」と言ったのは、強力な手ぶれ補正だというよりどの画角にも有効だからです。

前述のように、原理的に、レンズシフト式は望遠に強く、センサーシフト式は広角に強い手ぶれ補正システムです。
動画の場合はズームレンズが基本なのでDual ISが前提になりますからコンスタントに手ぶれを防ぐことになります。


大体この手の物は「おおよそ」で言う人が殆どで、それ自体をどうこう言う話ではないですが、
他のスレの他の人のように「圧倒的」だとか、「かなり劣っている」と言い切る場合には、
それなりの（定量的な）比較根拠が必要・・・というか、それが無いとトラブルの元になるだろうと思います。

書込番号：21951801

[juve10]

単純に動画の手ブレ補正なら、オリンパスのM-IS1やキヤノンのダイナミックIS付きの方が
上でしょう。
ソフトウェアで手ぶれ補正してるんだから、ただ画角が狭くなるや画質が落ちる等弊害が有るけど。

動画の電子式手ブレ補正は、スタビライザー効果みたいなもんだから何段分とか表現出来ないでしょ

ちなみに>EM10mk3よりもGX3mk3の方が.....
あなたも間違ってますよ。

まぁ後付けでも出来るんでパナの動画も、ソフトで修正すれば一緒だと思うけど。

書込番号：21951886

[suumin7]

かなり激しい攻防。

書込番号：21952150　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞juve10さん

おっと、今観ましたけど、フル画角のM-IS2じゃないんで？

だとしたら、G8の方がーってのも論外になるんじゃないかな？勿論G9も論外になりますが。

それに、最初から画角を合わせて比較してないことになりますしね。

書込番号：21952175

[torokuroz]

＞juve10さん

相当昔の話ですがビデオカメラ(ブレンビー)に手振れ補正が付いた時は電子式手ブレ補正だと記憶していますが現在でも似たような技術が併用されているのですね。

書込番号：21952186

[アキラ兄さん]

＞torokurozさん

Kiss-Mの4Kが評価されないのはクロップだからだし、
GF9からGF10への一番の進化は、4Kがクロップじゃなくなった事だった昨今、
クロップ（M-IS1モード）で比較してることに気付かなかった僕のミスですね。

確かに「フル画角で」とも「4Kで」とも書かれていませんから。

書込番号：21952205

[カタコリ夫]

＞スレ主さん

手振れ補正の効きって、文字では判断するの難しいですよね？とくに動画時の手振れ補正となると・・・。
「揺り戻し」の速度も自然さも違うでしょうし、電子補正を併用するかしないか？でも違うでしょう。
ちなみに私は「○段分違う」と言われてもピンときませんし、文字で見るより同条件で比較した動画のほうが（私には）説得力があります。上にも書かれていますが、YouitubeにG8とE-M1mark2を手持ちで撮り並べた方の動画があります。
そのほうが分かりやすいかな。

G8とGX7mk3は、手振れ補正付レンズを付けた状態ならほとんど同じと考えて良いでしょう。
DualI.Sが１と２という違いがありますが、広角〜標準であれば差は出るにくいと思います（望遠では差が出ると思いますが）。

ちなみに、GX7mk3は電子式手振れ補正のON/OFFでかなり変わります。
・Dualの光学補正のみ
・光学補正＋電子補正
・光学補正＋電子補正＋手振れロックON
徐々に補正能力があがりますが、補正能力が上がるほど画角は狭くなります（クロップされる）

「手振れロック」は、パンニングしなければかなり強力に手振れ補正してくれます。パンしないなら歩き撮りでも使えます。
ただし横や上下にカメラを振ると　一定の範囲を超えるといきなり「カクン！」と不自然なカクツキがでます。
手振れロックのON/OFFをファンクションボタンに割り当てて、状況によって使い分ける事でかなり安定すると思いますよ。

ただし・・・オリ機は持ってないので比較はできません（（（＾＾；


全然関係ないけど・・・動画を気にするなら「音質」の差も比較した方がよいかもしれませんよ？

書込番号：21952244

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

なんか混沌としてきましたけれど、
となると、GX7mk3に電子補正かけたのと、EM10mk3のM-IS1モードと、
具体的にどちらがブレないんですかね？

どちらにしろ、露出と画角は揃えないとフェアじゃ無いから、かなりシビアな比較になると思うんですが。

書込番号：21952261

[カタコリ夫]

＞GX7mk3に電子補正かけたのと、EM10mk3のM-IS1モードと、 具体的にどちらがブレないんですかね？

私にはわからないですね。実際に比較したことがないので。
上記の比較動画(youtube)等をスレ主さんが通常動画を視聴する画面で見て、どうお感じになるか？じゃないですかね。
私自身は視聴環境や混在編集も考え、動画はビデオカメラもコンデジもミラーレスもデジイチもAVCHDで統一しています。全く別の観点からパナ機を選んでいるので、オリンパスの動画をパナやソニーと比較したことが無いのです。
すみません。

＞露出と画角は揃えないとフェアじゃ無いから、かなりシビアな比較になると思うんですが

ですね。
また、加えて「スレ主さんが使うであろうレンズをそれぞれに付けた状態」じゃ無いと意味がないと思います。
上にも書かれていますが、例えば25mm単焦点だとパナもオリもレンズには手ブレ補正は付いていません(この時点でG8とGX7MK3で違いが出るので上記比較動画云々も無意味)。
それぞれの標準ズームでの比較なら、クロップも考慮してどこまで広角で撮れるか？も変わってきます。

ぶっちゃけ、、、

それぞれソコソコの手ぶれ補正機能は有してると思います。

あとはそもそもの画質の差や、オートフォーカス、オートでの絞りの動き方やその駆動音、音声、データの取り回し、、、そして使うレンズ。
気にし出したらそれ以外にも比較材料が沢山ありすぎてきりが無いというか（笑）

書込番号：21952647　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

まぁ、ソフトウェア切り出し的手ぶれ補正（電子補正）は基本的にそんなに変わる物ではないし、
「デジタルエンジンのバージョンが新しい方が処理速度が速い分安定してるのかな？」程度ですね。
となると、実質的な（静止画向けの方の）手ぶれ補正の汎用性で決まる・・・と考えるのが順当ですけれども。

juve10さんが、結果的に間違った、ああいう指摘をするように、
GX7mk3に電子補正機能が付いていることを知らない人もいるわけで（僕もですが）、
知らないと言うことは、ONにして比較したことも無いわけで、当然その結果も知らないわけですよね。

それともオリンパスの電子補正は、僕らの知らない何かスペシャルな性能を持っているんでしょうか？

書込番号：21952687

[SA-MONYAN]

一応機材を所有していることを証明する画像をあげておきます。
私の比較の仕方に問題があることは置いといて
所有もせず、まったく検証もせず意見を述べているということになるのはまずいので。

E-M10mk３はM-IS2で撮影を行っています。
G8を推薦したのは、GH5とGX８の動画を比較しての意見です。
両方とも画像の12−60のレンズを取り付けて使用していますので、
適当な意見を述べているわけではありません。
しかし同じDualＩS、DualＩS２でもGX８とGX7ｍｋ３、またはG8とGH5が同じ性能かは私にはわかりませんし、
その他の撮影条件もありますので、
個人の感想と付け加えて書き込みを行っているわけです。

最初からyoutubeの動画についてのみ述べて、
それをスレ主さんに判断してもらう旨の書き込みを行えば良かったので
そこはまちがっていたと反省しております。

書込番号：21952873

[カタコリ夫]

＞SA-MONYANさん

こういう場に親切心で書かれてるのですから、ご自身の意見として感想を書かれるのは良いと思います。
両機を持ってて比較できる人なんてそうそういませんよ（笑）
ここのスレ見てる限りにおいてはスレ主さんの用途もよくわかりませんしね。

ところでGH5には手ブレロックが搭載されていますよね？
うろ覚えですがGX8には無かった気がします。
GH5とE-M10mk3との比較であれば、スレ主さんのGX7mk3の判断材料になるのでは？
手ブレロックをスレ主さんが使うかどうか？は別として、、、。


以下、少し脱線してしまいますが、、、。

僕はですねぇ、、、
そもそも、デジイチ板における「Panasonicの動画はキレイ！」っていう一般的な？カキコミにも違和感を覚えるんです。

GH5等の動画にターゲットを絞ったモデルはまたわかりませんが、初代 GX7も今使ってるGX7MK3も、たしかに動画の解像感は素晴らしいです。でも屋外晴天下の動画だと「遠くの木々や、細かな網目のフェンス等、細かな表現部分がチリチリする」んですよね。
動画としてはシャッタースピードが上がりすぎるんでしょうね。高精細に記録し過ぎるのも困ったもんです。
NDフィルタ駆使してマニュアルで撮るなら別ですが、スレ主さんはお気軽にコンデジ感覚で動画を撮りたいんですよね？
用途によってはガッカリするかもしれませんよ？
センサーが大きくなればなるほど、暗所でのシャッタースピードは稼げる訳ですが、逆に晴天下屋外の動画では扱いにくくなります。だからNDフィルタやマニュアル操作が必要になってきます。

過去スレは見てませんが
私ならこの機種ではなく、RX100M5あたりを調べるかなぁ。
最近のSONY機は知りませんが、初代RX100やAマウント機のAVCHDは、静止画とは打って変わって動画になるとあからさまに画質が悪くなります。でもテレビで見ると見やすい動画になってるんですね。M5は動画手ブレ補正も進化してるし、期待できるのでは？と。
まぁ実際調べた訳じゃないですが。
ま、SONYはSONYで熱停止問題もありますけど。

ユーチューバーがこぞってデジイチ動画に流れてるのは、室内での自撮り時に要らぬ背景をボカしてしまえたり、見せたいものだけを浮かび上がらせる表現が出来たりするからでしょう。
一般ユーザーが日常記録で使うのにユーチューバーの評価を真に受けてしまうと、「スマホ動画の方が見やすいじゃん！」という事にもなりかねません。

先程、手ブレ補正だけが全てじゃないよ！的なことを書きましたが、言いたかったのは
「ミラーレス一眼の動画はあくまでもオマケ。それでも動画メインで使いたいなら、カタログスペックだけではハマりますよ。自分の目で自分の用途にあった選択肢で比較しないと、、、」という事が言いたかったわけです。

写真メインでたまに動画、、、なら、手ブレ補正の効きよりもデータの運用方法の方がずっと大事かと

書込番号：21952922　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

なんか勘違いしてるけど...

俺はSA-MONYANさんにGX8とＥ-M10mk�Vの4Kでの比較だとGX8は4Kだと
電子式手ブレ補正は強制offになるんで、E-M10mk IIIの方が上だと書いたんだけど。

ただSA-MONYANさんの検証だと両方、電子手ぶれ補正はずしてもオリの方が上なんですね。

＞アキラ兄さんさん
あなたに間違いを指摘してるのはGX3mk3って書き込みだよ。オナーなんでしょw

オリンパスの動画の手ぶれ補正は昔はコンニャクで酷かったけど、E-M5 Mark II から
すごく進化したと思うけどね。
実際キチンとハードウェアも研究してる様だし。
>>https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/interview/feature4.html

書込番号：21952961

[カタコリ夫]

すみません
私の最初の書き込みに間違いがありました。

・Dualの光学補正のみ
・光学補正＋電子補正
・光学補正＋電子補正＋手振れロックON

＞徐々に補正能力があがりますが、補正能力が上がるほど画角は狭くなります

と書きましたが

「手ブレ補正全てOFF」と
「センサーシフト手ブレ補正ON/電子補正OFF/手ブレロックOFF」
の時は、画角は変わりませんでした。

「電子補正」や「手ブレロック」をオンにするとクロップされて画角は狭くなりますが、この両方をONにしても、どちらかのみをONにしてもクロップ範囲は同じです。変わりません。

ちなみに4kにすると
手ブレ補正が全てOFFの状態でも「AVCHDで手ブレ補正を3つ全てON」の時よりも画角が狭くなります。
当然電子手ブレ補正や手ブレロックをONにすると、そこからさらにクロップされて画角が狭くなります。

書込番号：21953014　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

持ってるけど何かなのかな？

＞juve10さん

＞4Kでの比較だとGX8は4Kだと電子式手ブレ補正は強制offになるんで

GX8よりもGX7mk3のほうが進化してる（4K時に電子手ぶれ補正が入れられる）ようですよ。
それにEM10mk3とGX8と比べてる話でも無いでしょう？

そりゃ「GX8をお持ち」なのかも知れませんけどね＾＾

書込番号：21953081

[Roswell__Premium]

＞まいどです。儲かってまっか？さん
本機種とOLYMPUS OMD-EM10 mark3と
比べたいのは手振れ補正でしょうか？　
手振れ補正は似たようなものです。
画質での比較で選んだ方が公開しないですよ。
因みに本機種とOLYMPUS OMD-EM10 mark3とを
画質で比べると本機種に分があります。

書込番号：21953343　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

途中から話題は動画時の手ブレ補正の話になってますが、そもそも今回の質問内容が
静止画時の手ブレ補正なのか？
動画時の手ブレ補正なのか？
あとはどのレンズ使うか？

ですね。

書込番号：21953568　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

スレ主さん不在のまま進行してもどうかと思いますがG7Xmk3を持っているのでせっかくなのでテストしてみました。
レンズは12-60mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S、4K動画での印象です。
なおEM10mk3は所有しておらず比較は出来ませんのでご了承下さい。

まずDual IS(レンズ+センサーシフト)のみ、電子補正OFFの場合ですが60mm(120mm相当)ではとても安定しています、全くもって不満はありません、Dual IS+電子補正にしてもその前段階(Dual ISのみ)で既に充分補正されているので正直言って違いは分かりませんが画角は若干狭くなりますしフレーミングに対してワンテンポ遅れる感覚が強くなります、もっと長いレンズ、200mmや300mmがあれば電子補正の恩恵も充分感じられると思いますが広角〜中望遠程度ではDual ISのみで充分でしょう、ちなみにG7Xmk3の出荷時の初期設定では電子補正OFFになってます。

念のため全ての補正をOFFにしたところ60mm(120mm相当)でもブレブレです、もちろん出来るだけ振らさない様にしっかりとホールドしているつもりでも駄目でしたね、やはり現在の技術は素晴らしいです。

以上、簡単な感想でした。

書込番号：21953909

[torokuroz]

追記です。

手振れロックについて書き忘れましたがONにすると結構変ります、何て言うか画面がビタッと張り付く感じ?　っとでも言えばいいのかな、Dual ISだと細かな振れは確実に補正してくれますが良い意味でのライブ感があるのですが手振れロックを入れると静止画に近くなると言えば何となく解って貰えるでしょうか?

どれがいいかは好みですが私は「Dual ISのみ」の補正がいいです、ちなみに手振れロックも初期設定はOFFになってます。

書込番号：21954060

[suumin7]

そもそも、そんなに手振れがするんでしょうかね。
フィルムカメラには手振れ補正など付いてなかったような気がしますが、普通に撮れてましたよ。
構え方が悪いんじゃないでしょうか。

書込番号：21954164　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

GX8よりはEM10mk3の方が、動画の手ぶれ補正は強力だ、ということで良いんじゃないかな。

ただ、残念なのは、GX7mk3は海外名称を「GX9」と言って、正式なGX8の後継機で、
質感や一部仕様は劣る物の、大半のデジタル部分はGX8より上になっており、
新モデルだから上位機種より秀でてるところがある・・・という範囲ではないので・・・。

もちろん、EM10mk3の方がGX8よりは動画の手ぶれ補正は強力なので、
GX7mk3でなく、GX8と迷った時は、考慮した方が良いですね＾＾

書込番号：21954374

[torokuroz]

>フィルムカメラには手振れ補正など付いてなかったような気がしますが、普通に撮れてましたよ。

私のレスに対する反応でしょうか?
一応書いてありますが動画の話をしています、フィルムカメラはまた別です、スチル撮影の手振れなんてシャッタースピード次第な部分もありますしね、もちろん構え方も重要でしょうけど。

何にしても現在の最新機種の動画手振れ補正はかなり強力で返って不自然(違和感)を覚える位のレベルです、焦点距離にもよるとは思いますが少々ランクを落として(電子補正/手振れロックOFF)使っても良い位なので自分の感覚に合う補正レベルが充分選べると思いますよ。

書込番号：21954831

[ここにしか咲かない花]

手ぶれ補正の凄まじさは、静止画も動画もオリンパス一択だと思います。（手持ち撮影で2秒でブレない静止画なんて、世界中探してもオリ以外にはないです。動画も然り）

YouTubeでE-M10mark3の沢山検証動画がアップされてます。軒並みE-M1IIにほぼ匹敵するほど動画手ぶれ補正が優れているという検証動画があるので、ご自身で確認してみては？

ただし、オリは動画の機能より写真としての静止画を優先していると言ってるので、
手ぶれ補正以外のところでは、パナの方が動画に力を入れてるって印象です。

プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みたいならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで、気軽に手持ちで４Ｋ動画を残したいならオリ。みたいな感じでしょうか？

書込番号：21954893

[suumin7]

動画の手振れの話題でしたか。

早まりましたm(__)m

書込番号：21954943　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

�@	�A	�B	�C

スレ主さん不在ですが
動画時の手ブレ補正の違いでどれくらいクロップされるか？の比較です。

�@2k
・手ブレ補正全てOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正OFF/手ブレロックOFF

�A2k
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックON

�B4k
・手ブレ補正全てOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正OFF/手ブレロックOFF

�A4k
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックON

それぞれ動画からの切り出し画像です。
レンズはキットの標準ズーム12-32mmの広角端で撮っています。

ちなみに電子手ブレ補正と手ブレロックの２つは、動画の為の機能です。静止画では選べません。

書込番号：21954957　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞ここにしか咲かない花さん

はいはい。対GX8ではそうかもですね。よかったよかった。EM10mk3すごいすごい。静止画も完璧。


ということで、スレ主さんも不在ですし、このスレはもうお終いで良いのではないでしょうか＾＾
スレ主さんが別アカでいらしてるのかも知れませんが、まぁどうでも良いでしょう。

書込番号：21955014

[torokuroz]

60mm(120mm相当)　手持ち1秒でもそこそこ行けますよ

>手ぶれ補正の凄まじさは、静止画も動画もオリンパス一択だと思います。（手持ち撮影で2秒でブレない静止画なんて、世界中探してもオリ以外にはないです。動画も然り）

別にパナ機のオーナーだからと擁護するつもりも無いのですが・・
手振れなんて焦点距離による影響がかなり大きいし「手持ち」と一言で言っても壁や柱などに身体を預けた場合でも「手持ち」ですよね?
具体例が何も無くただ「(オリンパスなら)手持ち撮影で2秒でブレない」とか言われても何の説得力もありませんよ。

書込番号：21955086

[アキラ兄さん]

レンズシフト式ISオンリーのGM1ですけどね

＞torokurozさん

大人げないですよ。

きっと、三脚撮影かと思わせてくれるSS2秒の手持ち画像をアップして見せつけてくれるんじゃ無いかと思いますよ。

まぁ僕はGM1でその位は撮りますけれど、オリンパスは別次元の画質なんでしょう＾＾

書込番号：21955104

[カタコリ夫]

＞プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みたいならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで、気軽に手持ちで４Ｋ動画を残したいならオリ。みたいな感じでしょうか？

私は動画に関しては先にも書いた通り「手ブレ補正の効きよりもデータ運用方法を考える方がよっぽど大事」だと思います。
それに、一般的にはまだまだ4kより2kじゃないかな？と思うので

・気軽に撮った動画を、気軽にレコーダーと大型テレビで運用するならパナ。

・パソコンで管理、視聴するのが前提ならどっちでもいい。
パナならAVCHDかMP4かを選べる。オリはMOV。

という所を重要視したいですね。

視聴するモニタやテレビが大画面になればなるほど、手ブレは目立つし気になります。ただ、加えてズームやパンを多用する動画は見ていて酔います（笑）
カメラをあまり動かさずに短いシーンを沢山撮って、後から繋ぎ合わせた方が落ち着きのある動画になります。因みにそういう撮り方だと手ブレロックモードが意外と使えるんですよ。
そういう観点から撮った後のデータ管理がしやすい方、、、というのが大事だと思うんですよね。

繰り返しになりますが
片手持ちで走りながら撮るような使い方をしない限り、ふつうに観られるレベルの手ブレ補正能力はどちらも有しています。

私はパナユーザーですが
気軽に歩き撮りもしたいので、回転方向補正は必須だし、ヌルッとした揺り戻しがあろうが電子手ブレ補正は必須。シーンによっては手ブレロックモードが優秀。
という印象を持ってるので、後々のデータ管理考えてもGX7MK3はおススメできます。

書込番号：21955364　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

んー・・・

いや、オリンパス（ボディ）が圧倒的な画質と手ぶれ補正だというなら、
「それでもいい」じゃないですか。面倒だし。

多分僕らとは別次元の写真や動画を撮られているのですよ＾＾
なぜか、そう仰るアカウントの方は、自分で撮られた実例をアップされませんが。

個人的には安物キットズームでソコソコ綺麗に写ってくれる「GX7mk3程度」で満足です。

書込番号：21955421

[Roswell__Premium]

言えてる。
そもそも、
ド素人が、プロが取り組む機材等について、
＞プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みた＞いならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで
等と、進言することが非常に滑稽で微笑ましい。
まあ、なま暖かく見守ってやるとするか。
GX7mk3、いい描写していると思うなあ。
デザインもおしゃれだし。

書込番号：21956138　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell__Premium]

＞カタコリ夫さん
＞全然関係ないけど・・・動画を気にするなら「音
＞質」の差も比較した方がよいかもしれませんよ？
僕もそれ思った。
そうなんだよね、パナの音質はどうなんでしょ？

書込番号：21956211　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

Roswell__Premiumさん

＞パナの音質はどうなんでしょ？

私は家族の日常記録程度なので　特に不満はありませんが、良くも悪くも「内蔵マイク」の音ですね。
辺にこもってるとかそういうのはありません。メーカーは「ドルビーステレオで音の広がりが」なんてうたってますが、まぁ普通の厚みの無いステレオ音声って感じです（笑）。

室内ではAF駆動音とか、ズームリング回すときの音
屋外では（一応設定でキャンセラーがついているものの）風切り音とか
スマホムービーには無い何かしらの異音が記録されるわけですよね。
音質自体も、例えば友人のライブを撮るとかになると多少はこだわるじゃないですか。他人に見せるなら尚更。

その時になって「GX7MK3には外部マイク入力端子が無い」という事に気が付いても、もう遅いわけで・・・
まぁそこそここだわりを持つなら、そのあたりもYoutubeでサンプル動画見たりして一つの判断材料にした方がよいかな？と思って書きました。

勿論特別音が悪いわけじゃないので、メモ代わりのお気軽動画機として使う分には全く問題にならないレベルだとは思いますよ。


それよりも・・・
以前のGX7（初代）よりも　AFの迷いが多い気がします。
まだ動画自体そんなに量を撮ってないので、傾向まで掴めませんが、なんとなく以前１日使った時に　そんな風に感じました。
空間認識の癖もあるのか？？？最近のパナ機のテーマかもしれませんね。

書込番号：21956625

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

手振れと無縁の私はLUMIXです(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21956931　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

まぁ、マトモな動画だと音声は別トラック収録なので。
動画付随音声はキュー扱いだと思います。

別トラックでいわゆるガンマイクだとかピンマイクを使いますよね。
いわゆる「音声さん」ですね。

ボディ内蔵マイクは、いわゆるハンディカム程度の用途で使う物で、
オールインワンスタジオ的に使うことも考慮された機種は、マイク端子も装備されます。


ちなみにレギュラー放送時の水曜どうでしょうなどでは、ハンディカムで充分な音声を収録するために、
実際は登場する人物は、セリフというか声を「張って」います。
＃ドキュメンタリーでは無いので、出演陣のお約束です。

鈴井・大泉両名は劇団役者ですし、藤村Dは（どうでしょう以外でも）ナレーターもしてるレベルですから。
普通に喋るとどういう音量レベルかと言えば、嬉野Dの喋り声の録音レベルで判ります。
＃ちなみに前枠後枠の時は音声は別マイクで拾ってます。

勿論条件が良ければ、どんなちゃちい機材でも普通には収録できますが。

ちなみに音声だけならスマホ＋外部マイク程度でもAAC録音できるので、
ちょっとでもちゃんとした動画を撮りたい人は、試してみると良いと思います。
＃一定レベルの編集ソフトが必要になりますが。

書込番号：21957401

[カタコリ夫]

アキラ兄さんさん

＞マトモな動画だと音声は別トラック収録なので。 動画付随音声はキュー扱いだと思います。

PCでガッツリ編集する事が前提なら、そこまで拘る人もいるかもしれませんが、一般的な日常用途で毎回別撮りして、パソコンで同期取って、、、ってのは、なかなか厳しいですよね。

私は撮影するすべての動画を簡易編集しますが、子供の運動会なんかでは複数のカメラで撮影して混在編集してました。シーン毎に音質が変わるのも見ていて気持ち悪いので、差し込む映像をメインムービーの音声に合わせる事をしますが、、、シーンを切り貼りしてると面倒でしたね（笑）
まぁ編集ソフトによっては自動同期機能があるものもあるようですが、、、。

GX7MK3に限らず、デジタルカメラの内蔵マイクなんて所詮内蔵マイクです。聴き取りやすい/聞き取りにくいはモデルによりけりですが、どのみち音圧の無いペラペラな音でしか撮れません。
それが気になりだすと、、、沼ですね（笑）

あと、ふつうに屋外で使う分には気にならなくても、デジイチ動画アルアルが「室内撮りでのオートフォーカス駆動音」。静音設計のレンズでも、やはりコーッ、、、コーッ、、、って音が入ります。SONYのAマウントではボディ側で制御するレンズを使ってたので、そりゃぁもう、、、ジーコジーコと泣かされました（笑）
ボディ内で共鳴しちゃうので仕方の無い事なのですが、ほんの少しボディからマイクを遠ざけるだけで軽減出来たりします。
これまた気になりだすと、、、沼ですね（笑）

ユーチューバーのドリキンさんが火をつけたDJI OSMOのフレキシブルマイクFM-15。たかだか2000円の出費で低音がグッと良くなるようです。ストラップ感覚で挿しておくだけですしね。
あと、「いかにも」な見た目になっても良ければロードビデオマイクロ等、、、、。別撮りまでいかなくても内蔵マイクの不満点を多少なりとも軽減できる方法が、今はyoutube上に情報が溢れかえっています。
知らなければ済むのに、簡単に比較動画に辿りつけちゃいます（笑）

ただ、これらはカメラ本体にマイク入力端子が無ければ元も子もない話なわけで、、、。
入力端子を持たないGX7MK3の場合、内蔵マイクで使うか？音声別撮りか？の選択肢しかないんですよね。

なので動画用途もそこそこ考えてるなら
「内蔵マイクが自分の許容範囲か否か？」くらいは確認しておく必要があるなとは思います。

まぁなんども書きますが、普通は内蔵マイクで十分です（笑）私の用途で外付けマイクは要りません。

書込番号：21957849　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

あと、結構「バカか？」と思うレビューに、
オートアッテネーターで音声録画していて、静かな場所で録画して「動作音が大きい」とか言う人がですね（笑）

オートアッテネーターだから、周りが静かなのでマイク感度（録音レベル）が上がっちゃってるから、
結果的に動作音が大きく録音されてるんだよ、と。

お前が普通に会話してれば、オートアッテネーターが普通の会話レベルにマイク感度を落とすから、
結果的にAFやズームなどの動作音は気になる音量では録音されねーよ、と。

素人レビュー花盛りなのは良いのですが、普通の道理を知らない人が、
勘違いしたまま、堂々と批判してるのを見ると、何だかなぁと思います。

書込番号：21957887

軌跡合成

[ごんきゃぱ]

GX7MK3オーナーの皆様
ソフトを使わずに出来る「軌跡合成」が気になっています。
子ども達の運動部活動フォーム改善に使う予定です。
参考になる様な写真を作られたオーナー様がいられましたら拝見させていただきたく思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：21910789　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

ぜんぜんレスが付きませんねぇ〜
正直言って当該の様な使用目的でこのカメラを買う人が居ないんでしょうね(私もそうですが)

っで全く回答になっていない事を承知で書き込みますが
Xperia XZs / XZ Premiumから搭載された「スーパースロー」とかはいかがでしょうか?
何と毎秒960コマのスローモーション動画が撮影出来ます、下手なカメラなんかよりもこちらの方がいいのでは?

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/412/412303/

書込番号：21913526

[アキラ兄さん]

＞ごんきゃぱさん

「軌跡合成」は4Kフォトの機能なのですよね。

4Kフォト自体が、まだ、鳥撮影や、一部のスポーツ撮影などがメインの撮影手法なので、
その手の撮影をする人は一眼レフ風ボディを使用することが多く、
レンジファインダータイプのGX7mk3では、4Kフォトを楽しんでる人自体が少ないのではないでしょうか。

メーカーは4Kフォトを押してるので、最新機能を追加していくのでしょうが、
ストリートフォトを標榜する機種なので、あまりボディ＝ユーザー層とのマッチングが良くない感じですかね。

書込番号：21913878

[アキラ兄さん]

以下は「4Kフォト」に対しての主観ですので、多少のご容赦を。


多分現在、4Kフォトが普及しているのは、野鳥などを含めた（野生）動物撮影の「プロ」です。

ノートリミング・ノーリサイズ前提ですが、4K=800万画素だとA4での印刷が可能ですから、
A4判以下の書籍（写真集）用途であれば足りますし、4Kフォトなら一瞬の表情や仕草を逃しません。

クロップ（センサー中央部の画素しか使わない）撮影になってしまう場合でさえ、
レンズの望遠倍率を稼げることになりますから、事実上有利に働きます。

ただ、4Kフォトは実質4KサイズのMotionJPEG動画からの静止画切り出しですから、JPEG撮影です。
2000万画素のRAW撮影の質を味わってしまうと、800万画素のJPEGの魅力は相対的に落ちてしまいます。

そういう意味では、現状は、使う用途がハッキリしている商業カメラマン＝「プロ」向けの機能かな・・・。
アマチュアだと、野鳥撮影でも「この一瞬」のような初めからの静止画像が尊ばれるでしょうし。

カシオ機のようにそれがコンデジで可能だと、画素数が低くても訴求可能なのでしょうけど、
いわゆる「写真をやっています」層にはなかなか受け入れられにくいですね。


ちなみに6Kフォトだと1800万画素相当になって、M4/3の2000万画素素子での限界に近くなりますから、
6Kフォトの下位機への搭載が進めば、一挙に普及する可能性が高いです。

6Kフォトを下位機に搭載できる頃には、6K以下の1600万画素センサーのフル動画撮影も可能でしょうから、
名称をムービーフォトとかに変えて、広く一般的になる可能性も高いです。


まぁかくいう僕も、
GX7mk3入手の背景には4Kフォトで近所の公園の野鳥でも撮ろうかというのが入ってますから（笑）、
この機能自体に興味はあるのですが、まずは本来の撮影の方でも追求する部分（新たに追求可能な部分）が多く、
現実的には（一応の望遠系レンズ入手も含めて）全く手が回っていないのが実情です＾＾；

書込番号：21914026

[ごんきゃぱ]

＞torokurozさん
今のところこちらの機種にしか搭載されていないので活用されていられる方がいると思ったのですが…
軌跡合成を目当てに購入する方はいないのでしょうね。

書込番号：21916334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんきゃぱ]

＞アキラ兄さんさん
私の仲間にも「４Ｋフォトは写真ではない！」と言う輩もいますので受け入れられにくいのでしょうね…

書込番号：21916340　スマートフォンサイトからの書き込み

フォトスタイルの「粒状」モードについて

[刀削麺は何故伸びないのか]

普段はオリンパス機を使用し、RAW現像はOlympus Viewer3を使って行っています。オリンパスの場合、現像の段階でパナ機でいうクリエイティブコントロールであるアートフィルターを適用できますが、パナ機でSILKYPIXで現像した場合クリエイティブコントロールは適用できないと聞きました。

フォトスタイルは適用させることができ、後からモノクロにするといったことができるそうですが、「粒状」モードも適用可能でしょうか？パナソニックのサイトを見るとカメラ内現像をしている写真が掲載されていますが、もしかしたらSILKYPIXで「粒状」モードは適用できないのでしょうか。

ご存知の方、教えていただけたら大変ありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：21907380

[アキラ兄さん]

＞刀削麺は何故伸びないのかさん

SILKYPIXは知りませんが、Lightroomだと適用可能です。
というか、GX7mk3がどうこうというより、Lightroomの基本機能に入っていますので。

ということで、結局はSILKYPIX側の仕様ですし、SE無料版と有料版はバージョンも異なりますから、
SILKYPIXについての質問として、SILKYPIX板で質問を行った方が良いと思います。

書込番号：21907433

[もとラボマン ２]

刀削麺は何故伸びないのかさん　こんにちは

パナ限定SILKYPIXの場合下のサイトから　ハードモノクロームダウンロードすることで　コントラストが高い写真にすることは出来ますが　粒状性は変える事は出来ないように思いますし　自分も長い間使っていますが　粒状性は　他のソフトで付けています。

https://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/arttaste/

書込番号：21907439

[Southsnow]

刀削麺も伸びます。少し伸びたくらいのほうが美味しいです。

書込番号：21908360　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

「粒状」モードいいです

Lモノクロームの「粒状」モードはカメラ内の機能で付けてます。撮影する時に味付けするので1枚、1枚パターンが変わります。
SILKYPIXはパナソニックカメラ用のソフトだけかな、Lモノクロームはカメラ色で変更できます。「粒状」モードは付けられません。

書込番号：21908503

[刀削麺は何故伸びないのか]

＞アキラ兄さんさん
ありがとうございます。「SILKYPIX板で質問」ですが、そちらのほうが良かったかもと思いました。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。やはり、SILKYPIXでは粒状性の適用は出来ないみたいですね。

＞Southsnowさん
刀削麺も伸びにくいだけで、時間がたてば伸びますよね。

＞しま89さん
粒状性の適用は無理なんですね。どうもありがとうございます。

皆様、お返事いただきどうもありがとうございました。

書込番号：21908954

GX7 MK3とオリンパス オリンパス om-d m10 mark3で迷っています

[わちお]

一眼やミラーレスの初心者です。

来月、ミラーレスを買おうと思い、価格コムのレビューを読み漁っているうちに迷走、いろいろ迷った結果「パナソニックのGX7 MK 3」か「オリンパス OM-D M10 Mark 3」で迷っています。実機を見ても、「どちらでも」という感じで、本当に迷走中で困っています。

最初、EOS Kiss Mも候補にあがっていましたが、「キヤノンのミラーレスは買わないほうが良い」という声が多かったり、この口コミで「買って後悔した」とあり、今回は見送りました。

そこで教えてください。
GX 7の「良いところ」「ここはイマイチ」というところを教えていただけませんか？ちなみに動画は撮りますが、そんなに重要視していません。

よろしくお願いします。

書込番号：21848726

[あふろべなと〜る]

ＥＶＦだけでみればＫｉｓｓＭの圧勝なんだがなあ（笑）
いかんせん、レンズが揃ってないのがね

僕なら絶対ＧＸ７�Vかな
むしろ初代ＧＸ７でも十分だけども(笑）

書込番号：21848745

[アキラ兄さん]

好きな方を買えば良いだけです。

好きな機材なら、写真を撮らない言い訳も減るでしょう？

書込番号：21848826

[モンスターケーブル]

機能的に見るとOM-D M10 Mark 3 ですかね。

富士フイルムの新製品もご検討下さい。
性能的にはEOS KISS M より上ですし、フルサイズ換算22.5mmスタートです。

http://kakaku.com/item/J0000027546/

書込番号：21848849

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

で、何を撮りますか？

書込番号：21849041　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

＞わちおさん

動画はあまり重視しないということですが、

ルミックスの「AVCHD」形式で撮影した動画はブルーレイレコーダーに保存・編集ができ、TVで簡単に見ることができます。

OLYMPUSの「MP4」で撮影した動画はパソコンで再生・編集ができ、Webへのアップロードやメールの添付、Wi-Fi転送などに適したファイル形式になります。

ちなみにルミックスはどちらの形式を選ぶことも可能です。

いざというとき、困惑しないように参考になればと思います。

書込番号：21849045　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

迷った時はダーツかサイコロで決めましょう、APS-CもM4/3もみんな同じです。価格で勧められて買って実際使ってアレとなるよりいいと思います

書込番号：21849115

[カタコリ夫]

ファインダーの見やすさはE-M10mk3。
オートフォーカスはGX7mk3。
メニュー階層のわかりやすさは圧倒的にPanasonicが優れています。

あとは、、、
内蔵フラッシュでの簡易バウンス。4kフォト。動画機能、、、。
今は必要無いと思っていても、後々「あの機能があれば！」と思う時があるかもしれません。
デジモノとして多機能なのはGX7mk3ですね。

G9以降のLUMIXは、写真に対しての絵作りが結構変わりました。過去のコンデジ臭が影を潜め、どちらかといえばしっとりした質感重視の描写に変わっています。
まぁJPEGの色合いに関しては好みですけどね。

GX7mk3購入しましたが、画素数も1600万画素から2000万画素にアップし、解像感も階調もかなり良くなった印象を持っています。ただファインダーだけは、未だ液晶(他社は有機EL)なので劣っています。店頭実機で見比べたほうがいいですよ。

書込番号：21849193　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

動画機能に関して、、、

GX7mk3の「手ブレロック」は凄いです。ビタッと止まります。逆にパンニングすると不自然なカクツキが出ますが、、、。

パンしたり歩き撮りするときは「Dual I.S＋電子補正」。
手持ちで画角固定して撮りたい時は「手ブレロック」。

うまく使い分けると、手持ちでもかなり落ち着いた動画が残せます。

書込番号：21849216　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

いいところは＞カタコリ夫さんのを見て下さい。

あえてイマイチな部分を
・長めのレンズ(12-60とか)を使うと広角で内臓ストロボの光が蹴られます。
・デザイン重視のグリップ形状、でもカッコいいから個人的にはこれでもいいけど。
・価格の割に質感は大した事が無い、質感だけなら以前に使っていたキヤノンG7X(初代)の圧勝かな。
・液晶はチルトしかしないから自撮りが趣味の人には向かない。
・iAモードを使うと著しくWBが変わる不思議。

こんなのが多少気になる程度で後は概ね気に入ってますよ。

書込番号：21849383

[infomax]

コピペマルチはあかんでしょ
ルールをよく読みましょう

書込番号：21849454　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

触って気に入ったのを買えば良い

書込番号：21849456　スマートフォンサイトからの書き込み

[わちお]

皆さま、コメントありがとうございます！

＞あふろべなと〜るさん
そうなんですよね。レンズが揃ってないみたいですね。レンズをいろいろ買うかわかりませんが、「少ない」と言われて躊躇しました。

どっちかでいうとGX7 IIIですか！参考にさせていただきます。

＞アキラ兄さんさん

そうですね！

＞モンスターケーブルさん

ここが「初心者」なのかもしれまえんが、機能が多いのが余計いろいろ迷いそうで。。。と二の足を踏む要素だったりもしています（汗

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

そうですね。。。そこを書き忘れていました。主に子どもと日常のスナップ写真、それと郊外に住んでいるので星も撮れたら良いなぁと思っていました。

＞suumin7さん

そういう「ちなみに」情報ありがたいです！ありがとうございます！

＞しま89さん

そうですね。最後の手段としてサイコロを用意していきます（笑

＞カタコリ夫さん

ミラーレスを使い慣れない、というか使ったことがないのでメニュー階層のわかりやすさはとても魅力的です！そしてデジモノ大好きなのでここも好印象です。

カタコリ夫さんのコメントで一気にGX7 mk3に気持ちが傾きました！

＞torokurozさん

イマイチな点ありがとうございます。そうですね。質感はそう思いました。参考にさせていただきます！

＞infomaxさん

ご指摘がありつつのアドバイスありがとうございます！触った感じも大切にして決めます！

書込番号：21849477

[ROCT]

自分で決めきれないなら、アミダで決めても問題なし。どちらを選んでも欠点は気になりますから。

書込番号：21849492　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

少ないといっても広角系に関しては他社より安くて写りも良い神レンズが２本ありますけどね
２２／２と１１−２２
この２本のうち１本にでも強烈にひかれるならＥＯＳ　Ｍは買いです♪

望遠系のレンズはＥＦレンズをアダプタで使えば沢山ある

結局、スチルで考えるなら無いのは明るい標準ズームが大きいかな
この点はフジだと１６−５５／２．８があるのが魅力

オリパナも１２−３５、１２−４０があるので問題無し

書込番号：21849719

[トレドマイクロフォーサーズ]

機能がどうのとかあれがついてないあれがついてるとかあーだこーだ考えるのが面倒だから全部載せのG9買ってしまえばいいんですｗ
12-60mmF2.8-4.0ついててお得ですよ。ほぼ性能は似たり寄ったりですがE-M1 mark�Uにはレンズキットが無いですしね。

最初これ読んだら「何ふざけた事言ってんだ？」って思うかもしれませんが。
真面目に言ってます。

自分はそうしました。
買う前は多少高いかなあと思いましたがそんなものは喉元過ぎればなんとやら。
買った後は最早どうでもいいです。

最近お笑い芸人のたんぽぽの川村さんが中井精也さんに勧められてPEN-Fを買って色々な所で使っていますが。
初心者でもいきなり上位機種を買う人も多々います。
女性タレントだとよく買われるのはPENなのですが。初心者でもいきなり上位機種を持つ人も多々おります。
最初にG9買っておけば慣れて来てG9欲しいって悩まなくて済みますよ。

上級機って難しいんじゃないか？って思うかもしれませんが。逆です。初心者ほど楽に撮影しやすいです。

多分・・・というか間違いなくですが買ったら一番最初に12-40mmF2.8か12-60mmF2.8-4.0が欲しいって思うはず。
その次は単焦点、次は望遠、次は広角って感じになっていくかとｗ

だったら最初にこういうレンズキットついてるカメラ買うといいと思います。

自分が十数年前初めてフォーサーズではE-300を買った時の話ですが。
買ってすぐ14-54mmF2.8-3.5を買いました。1か月後位ですかね。それから全くレンズキットを使いませんでした。
そして14-35mmF2.0が世の中に出回り、その使い勝手を色々見ててたまらず手に入れてしまいました。
35-100mmF2.0も買いましたが14-54mmF2.8-3.5は防湿庫の肥やしに。
（マイクロフォーサーズでもこういうレンズ欲しいのですが残念ながら無い）

こういう経験からして、何もカメラ持ってないなら最初に12-60mmF2.8-4.0がついてて全部載せのLUMIX DC-G9Lを買うのがいいと思う訳です。

多分使ってるとフルサイズが欲しい！フルサイズってどんなものなのだろう？と気になって来ると思います。
そんなにネットで言われているほど画質に差があるのだろうか？とかなって来るんです。
自分はフィルムから経験してたので利点は大口径レンズのボケだけだなって分かってましたが。知らないと欲しくてしょうがなくなるんです。ところがG9持っていればハイレゾがあるからフルサイズどころか中版と比べても大差が無い写真が残せる。

そういうのもどうでもよくなります。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos5dsr&attr13_1=fujifilm_gfx50s&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=panasonic_dcgh5&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_2=2&attr126_3=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.33730817908558763&y=-0.22007212248272595

動画もと考えたらGH5ｓで。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1109979.html

他のメーカーだったら60万ほどのカメラが欲しくなり、150万ほどのレンズが欲しくなりとエスカレートしていくと思いますが。
我々はそれを「沼」と呼んでおりますｗ

書込番号：21863304

[アキラ兄さん]

＞トレドマイクロフォーサーズさん

高いボディと高いレンズだと、どのくらい良い写真が撮れるのですか？

書込番号：21863647

[Nikon D777]

また始まった（笑）

書込番号：21863704　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

さらに安い組み合わせだと、こう。

財テク目的でもない限り、OM-D M10 Mark 3で問題無いと思いますよ。
＃純粋にローパスレス機は凄いなぁと思いますが。

書込番号：21863723

[あふろべなと〜る]

一番基本のキットレンズを使うかどうかは人それぞれではないかなあ？

僕は中判以外の現行のデジ１規格は全て持ってるけども
基本的にキットレンズは持ってます
持ってないのはＥＯＳ　ＭとソニーＦＥだけかな
まあ２８−７０が超絶嫌いだしＦＥのレンズはむしろ一本も持ってないけど（笑）
あとフルサイズ一眼レフの場合キットレンズクラスが出てないのでフィルム時代の使う

無難にそこそこ画質がよくて小型軽量
僕の中ではおさんぽ撮影には欠かせないベストなレンズという認識

書込番号：21863725

[reikokure]

＞わちおさん
センサー以外ほぼ一緒と言われるGX7MK2ユーザーです。色々と皆様からご指摘があるようですが、ＧX7MK3（自分のＭK２を基にしております）のイマイチな点です。

キットレンズが標準ズームだけか高い単焦点レンズかだけ。
オリンパスはダブルズームがありますが、ＧX7ＭK3はないようです。販売店で標準ズームに望遠ズームセットされたものなり、（自分がキタムラで買った）２５ｍｍ単焦点レンズがセットされたものがあれば選択の余地がありますが、同じ価格でオリンパスは２本付属しておりその点イマイチです。後で望遠ズーム買い足しされるならLumix G 45-175mmをお勧めします。カメラのキタムラなどで中古が2万円台です。

専用充電器が別売
カメラボディをACアダブターで電源に繋いで充電するので不便です。その間使えませんし複数バッテリー使用の場合充電器が欲しくなります。

標準ズームがあまり寄れない
１２−３２mm標準ズームレンズ、広角12mm始まりで風景とかにはいいのですが寄れません。一眼らしく背景がぼけた写真が撮りづらいです。オリンパスの標準ズームの方が寄れます。（寄れるということはわりと背景をぼかしやすい）

また、良い点は
機能豊富（４Ｋフォト、フォーカスセレクトが実用的に使える）、操作系が使いやすく取説もわかりやすい、質感がOM-D M10 MK3よりかなりマシ、色合いが素直で見たままに近い（オリンパスはE-P5を使ったことがありますがちょっと派手め）、チルトファインダーって良さそう、DUAL IS、AF、といったところで、自分ならこの２択ではＧX7 MK3です。


なお、EOS KISS Mはそんなに悪くないですよ。ここのクチコミでKISS Mを購入して１ヶ月でＧX7MK３に買い替えして満足みたいな口コミがありますが、話半分、マイクロフォーサーズユーザーの身びいきもあると思っています。EOS Mはレンズが少ないといいますが、あふろべなと〜るさんがご指摘の通り、3万円台で買える広角ズーム（広角なのに結構寄れる）、2万円台で買える22mの明るい単焦点、ＬEDランプ付マクロレンズといいレンズがあります。こちらの口コミを参考にされるのもいいですが偏ったご意見もあるようです。
KISS Mについてはすでに結論を出されたところで、混乱させるようで申し訳ありません。ただ、せっかく、新規にカメラを購入されるということですので、できれば広く偏見なく検討してほしいと思うところです。購入した後は口コミなど見ないというのであれば、数字ではマイクロフォーサーズは劣後するとか、所詮１６００ＣCの車は２０００ＣCに勝てないとかいう人がいても気にならないのであれば、いいのですが、ここの口コミでも後でスペック的なことが気になりだして、やたらネガな口コミを入れらてた人もいましたので、十分検討を重ねてほしいと思う次第です。

それでは良いご選択を。（どれを選んでも外野の雑音を気にしなければ十分満足できる、日本が誇るメーカーの製品です）






初めてのカメラ購入、選ぶときは楽しいですね。

書込番号：21864935

[suumin7]

気に入らなければ レンズキットを買わなくても、ボディ単体に好みのレンズを買うという選択もあります。

書込番号：21864983　スマートフォンサイトからの書き込み

[トレドマイクロフォーサーズ]

＞アキラ兄さんさん

＞高いボディと高いレンズだと、どのくらい良い写真が撮れるのですか？

スレ主さんに対して書いたのであまり言いたくないですが、どうしてもというならここ見て比較してください。
https://panasonic.jp/catalog/ctlg/g9/g9.pdf

https://panasonic.jp/dc/g_series/products/g9pro.html
上位機種じゃないと出来ない機能は沢山あります。
あ、でもアキラ兄さんさんの場合本当見ない方がいいです。
自分は止めましたので沼にハマっても自分のせいにしないでくださいねｗ


＞財テク目的でもない限り、OM-D M10 Mark 3で問題無いと思いますよ。
既にGX7MK3やE-M10 mark�V買っててレンズキットで満足している人を沼に引きずり込もうという意図ではないです。

自分が言いたいのはスレ主さんのようなどっちがいい？などと疑問を持つ人は、自分の経験上、そのうちG9を買い、E-M1 mark�Uも（その時期が次機種の頃になるかも知れませんが）買い、レンズも揃えるようになるので。なら最初から全部載せのLUMIX DC-G9L買った方が安上がりですって話です。

その後レンズ沼も手ぐすね引いて待ってますがｗ

ただ、自分のようにそれでも満足出来ず、軽い単焦点つけっぱなしの小さくて軽いのも欲しいなと思い見に来る人間もいるわけです。
GF10は手振れ補正の関係でちょっと使いにくいな・・・ならGX7MK3かな？E-PL9にするか・・・などという感じで。
それが沼ですｗ

書込番号：21865076

[わちお]

皆様、ご意見ありがとうございました。

結局、om-d m10 mark 3を買いました。

GX7は用途の関係で望遠を別途買わなければならず、予算の関係（我が家の大蔵省の関係w）で断念せざるを得なくなりました。

今後、使い始めたらF値がもう少し低いレンズがほしいなとか、超広角のレンズがほしいなとかいろいろ欲が出てくると思います。そのときまたご相談させてください。

書込番号：21865177

[あふろべなと〜る]

つうか排他的に言い切るのが問題なだけなんだがな

みんながＦ２.８標準ズームばかり使うわけでもないよ

画質を徹底的に追求すれば単使うのがベストなわけで

書込番号：21865442　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

＞わちおさん

＞結局、om-d m10 mark 3を買いました。

私はmark2のほうを持っていますがこのシリーズは完成度が高くて良いカメラだと思います。
悪条件でダメ元で撮ってもけっこうちゃんと写っていることが多いです。
安くても単焦点で撮るとさらに写真の楽しさが深まるかと思います。
どうぞカメラライフを楽しんで下さい。

書込番号：21866341　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞Nikon D777さん

うらやましいですなぁ＾＾

書込番号：21866371

[reikokure]

＞わちおさん

＞結局、om-d m10 mark 3を買いました。

ご購入おめでとうございます。望遠ズームでのご判断、賢明なご判断、よかったです。ＧX7MK3は初めて一眼買う人には優しくない部分がありますね。自分もその点、もっとご案内しておけばよかったと思っておりました。

また、先のコメントでKiss M以降のくだりは、ご気分を害したのなら申し訳ありません。

また、単焦点レンズ購入の際にはスレ立てしてください、ただ、そんなスレを立てた日には洪水のようなコメントがつくかもです。

書込番号：21869887

初めてのミラーレス

[dokidokiドキンちゃん]

α6500と悩みましたが、初めてのミラーレスをこのDC-GX7mk3にしようと思いました。

そこで質問なのですが初めて購入する場合、付属品以外に何が必要でしょうか？またレンズキットはこちらと標準レンズ？(もう１つのキット)とどちらがオススメでしょうか？
主に撮るのは普段の子供の様子、旅行先での子供や風景、子供の発表会や運動会です。
保護フィルム、バッテリーくらいは想像がつくのですが他に揃えておいた方がいいものがわかりませんので教えてください。

書込番号：21825132　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

発表会や運動会は望遠レンズが必要となりますよ…


で、屋外(明るい場面)が多いなら 12-32mm が良いと思います！
で、屋内(暗い場面)が多いなら 15mm が良いと思います！

書込番号：21825149　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

と言うか、両方ですね…( ;´･ω･`)

書込番号：21825153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

SDカードとカメラバッグなど。

SanDisk SDHC カード 32GB Extreme Pro UHS-I 超高速Class10 並行輸入品 (32GB, 95MB/s)
FlyCreatカメラケース
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B073DZTMTS/ref=oh_aui_detailpage_o07_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：21825159

[dokidokiドキンちゃん]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
ご意見ありがとうございます！
レンズは単焦点レンズ１つと望遠１つの２つにするつもりです٩(ˊᗜˋ*)و発表会はまだまだ先のためとりあえず単焦点レンズ？だけ買おうかなという感じです！説明不足ですみません( ˃̣̣̥ω˂̣̣̥ )

書込番号：21825162　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
ご意見ありがとうございます！
レンズは単焦点レンズ１つと望遠１つ買う予定ですが、発表会はまだまだ先なのでとりあえず単焦点レンズを買うつもりです(^ ^)
屋内も屋外も両方撮るのでそうなると数字の幅に15が入ってるので屋外のレンズの方がいいですかね？

書込番号：21825168　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞ガラスの目さん
ご意見ありがとうございます！SDカード‥‥たしかに(*´∀｀*)32 Gってどれくらいの容量なのでしょうか？全然わからなくてすみません。
カメラバック調べてみたのですが高いですね泣
お化粧ポーチを代わりにはできなさそうですか？

書込番号：21825174　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

お薦めはまず12-32mmのレンズキットですね。
単焦点はライカでなくても安くて良いのが結構ありますから追々検討すればいいです。

あと
レンズプロテクター37mm(12-32mm用)
液晶保護フィルム
スペアバッテリー
SDカード(16Gなら充分かな)

これらが必須ですかね。
カメラバックはアマゾンとかなら安いのが幾らでもありますしお化粧ポーチでもいいと思います。

書込番号：21825199

[ガラスの目]

32GBで4K動画が1時間前後撮影できます。
ただ、データ量が多くて保管場所に困ります。
カメラは、すぐに取り出せるようにするのもシャッターチャンスを逃さないため大切です。
コンデジなら、100円ショップのカメラ用の袋に入れています。
一眼カメラは、撮像素子に埃が積もらない方向で入れています。（レンズを上向きにしない。）

書込番号：21825222

[torokuroz]

補足ですが16Gで充分と言うのは写真の場合です。
動画を多く撮る予定なら32Gの方がいいでしょう。

ちなみに
32Gは32000MBに相当します。
通常JPEG最高画質で撮影しても10MB前後なので32Gなら3200枚前後
16Gでも1600枚前後ですから16Gでも写真なら不自由はしないと思います。

書込番号：21825238

[dokidokiドキンちゃん]

＞torokurozさん
ご意見ありがとうございます！もう１つのレンズキットの方が良いのですね(*´∀｀*)レンズは単焦点レンズと望遠１つづつ持とうと思っているのですが他に持っていた方が良いレンズはあるのでしょうか？あまり予算がないのでできれば1種類につき１つのレンズがよくて泣

レンズにもフィルムいるんですねヽ(￣д￣;)教えて頂けて助かります汗
16 Gで十分なんて携帯とは全然違うんですね！！アイフォンだと64 Gなのでそれくらいなのかと思っちゃいました☆

書込番号：21825251　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

撮ったデータはカメラ屋さんにSDカードを持って行って現像したり、パソコンに取り込むことはできるのでしょうか？

しまい方にもルールがあるのですね(๑˃̵ᴗ˂̵)今までどのカメラにするか迷っていてたくさん調べましたけど、いざ買うとなると他に何がいるのか、どんな風にしたらいいのかは全然わからない自分に気がつき焦ります_:(´ཀ`」 ∠):

書込番号：21825264　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞torokurozさん
難しいですけど、なんとなくわかりました★動画もたまに撮るので私には32 Gが良さそうです！ありがとうございます(´∀｀)

書込番号：21825274　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

何本のレンズを持ち出してとっかえひっかえ使うのは面倒だしお薦めしません、特に初心者の場合。
汎用性重視で14-140mm一本でいいと思います、広角からそこそこな望遠もカバーする便利なレンズです、これを買って12-32mmはヤフオクやメルカリで売却と言う手もありますよ。

https://panasonic.jp/dc/lens/products/lumix_g_vario_14-140.html

書込番号：21825299

[しま89]

予備電池は必要です。USB給電ですが充電中は撮影できませんし、GX7の電池は容量が小さいタイプですので最低一個は持っていた方がいいです。

付属品のアイカップは付けた方が見やすくなります。あとそんなに高く無いのでハンドグリップも有るとホールドが良くなります。

単焦点はM4/3のレンズは安いので後からでも買えますから、まずは12-32のレンズキットがいいと思います。一緒に30mmマクロはどうですか、手ぶれ付いてるし普通の単焦点代わりでも使えますから、最初に買うにはオススメです

書込番号：21825342

[アキラ兄さん]

α6500でいいんじゃないでしょうか。

なぜM4/3なのか自分の中でそれなりに理由が無いと、結局中途半端で途中で困りますよ？

書込番号：21825357

[suumin7]

＞dokidokiドキンちゃんさん

ミラーレスは初めてということなので当面、価格もボディ単体とほとんど変わらない標準ズームレンズキットを購入することをお薦めします。

家族スナップや旅行など、まずは使いやすいズームレンズから始めるのが一般的だと思いますし、いろいろ撮影していくなかで単焦点レンズが必要なのか、必要でないのかなどがわかってくるのではないでしょうか。

また発表会があれば明るいズームレンズが、運動会ならば望遠ズームが、子供さんの成長にしたがって必要になるレンズもあると思います。

ちなみに単焦点キットのライカ30mm1.7は確かに良いレンズですが、いきなり単焦点だけで撮るのは難しいと思いますよ。

書込番号：21825365　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞torokurozさん
確かにそれ一本でもう十分なレンズですね！！候補にしようと思います★

書込番号：21825377　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞しま89さん
詳しくありがとうございます！アイカップやホールドをよくするカバー？など知らないことがたくさんです汗
調べてみたいと思います！ありがとうございます(´∀｀)

書込番号：21825383　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞アキラ兄さんさん
α6500にしなかった最大の理由は価格です。あとは、aps-cのレンズがあまりない、タッチパネル？液晶？の感度や起動動作があまり良くないみたいなのを見たのでです。あとは動画もそれなりに撮りたいのでこちらかなと思いました！α6500の方がAF、連写もよく防塵防滴？もあるので良いなとも思ったのですが、10万➕レンズ代が高く感じました。でも、値段以上の差があるのならα6500にしたい気持ちもあるので教えていただけたらと思います。

書込番号：21825390　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞suumin7さん
そうなんですか？！単焦点レンズが名前からして1番撮りやすいレンズだと思い込んでました（ ; ; ）カメラ本体については自分なりに色々調べて比較してみたのですがレンズは全然わからなくて教えて頂けて嬉しいです！ありがとうございます！

書込番号：21825393　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

＞dokidokiドキンちゃんさん

簡単にいいますと、単焦点レンズは画角が決まっているので、近づいたり離れたり自分で動いてフレームを決めなければなりません。
ズームレンズは同じ場所でレンズを回して画角を変えてフレーム決めることができます。

一度カメラ屋さんで試してみるのがいいですね。

書込番号：21825404　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

人それぞれ、好きな画角・・・・　というものがあります、　
望遠系が好きな人、広角系が好きな人、標準域が好みの人、　
初心者の方は 自分がどの画角が好みなのか 分からないと思います、　

とりあえずはキットレンズでいろいろと撮ってみて、好きな画角を見極めるのが良いかとおもいます、　
好きな画角がつかめたら、すこし高級な単焦点を購入していくといいんですよ♪　


あ、　初めてのミラーレス・・・・　って？　デジイチ自体は経験あり、ということなのかな？　
だとすればトンチンカンなレスですね、　読み飛ばしてください　((○┐ ペコリ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21825414

[hirappa]

あとはセンスね^^

書込番号：21825706

[おかめ@桓武平氏]

＞dokidokiドキンちゃんさん

>> 主に撮るのは普段の子供の様子、旅行先での子供や風景、子供の発表会や運動会です。

・旅行と風景用は、「LUMIX G VARIO 12-60mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S.」がおすすめです。
・室内撮影用は、単焦点ライカDGレンズキットの「LEICA DG SUMMILUX 15mm / F1.7 ASPH.」がおすすめです。
・発表会や運動会用は、「LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm / F4.0-5.6 ASPH. / POWER O.I.S.」がおすすめです。

書込番号：21825731

[あきらＫ]

>>レンズは単焦点レンズ１つと望遠１つ買う予定ですが

とのことでしたら、単焦点レンズのキットを買ったらよいのではないでしょうか。
「単焦点よりズームの方が簡単」と書かれているかたもいらっしゃいますが、私は、単焦点の方が簡単だと思います。
ズームリングをセットして画角を決める工程を省略できますからね。（キットレンズの広角ズームはレンズを伸ばさないと電源入らないし）
単焦点のキットでカメラに慣れ、それから望遠ズームレンズを買われるといいと思います。
カメラが適さないと感じたら、その時点で売却して他のカメラに乗り換えることも出来ますし。

書込番号：21825743

[BAJA人]

こんにちは。

予備バッテリーは必要性を感じてからでもいいと思いますが、
あれば便利なのは間違いないですね。
常に1個充電しておけば不意のときも慌てずにすみます。
ただこの機種はバッテリーチャージャーが付属していませんね。
USBケーブルでカメラ本体経由で充電ができますが、カメラを
使っているときは当然充電不可です。
バッテリ2個以上での運用ならチャージャーはあったほうが
いいと思います。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003750603/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=11078168136772776297&gad6=1o3&gclid=EAIaIQobChMIl4bs5KyG2wIVzROPCh0qrQYCEAQYAyABEgLQK_D_BwE&xfr=pla

書込番号：21825749

[アキラ兄さん]

＞dokidokiドキンちゃんさん

基本的には4/3は、色々な問題の落としどころとしての選択肢です。

逆にいえば、他のフォーマット（デジタル標準のAPS-C）を通って、
センサーサイズの縮小の代わりに、何か自分で明確なメリットを感じていないと、中途半端な選択になります。

それが「価格」であるなら尚更です。
そして「価格」が問題なのに、湯水のようにレンズを買うのであれば、本末転倒気味となります。

初心者で、動画も撮りたいなら、ボディのみ＋高倍率ズームの一択でしょうが、
その予算ならα6500がもう少しで買えてしまいます。

それにEマウントならレンズ選択肢もサードパーティ含め豊富ですしね。

動画は、きちんとカット割りして個別に撮っていくのでもない限り、レンズ交換は難しいです。
従って、単焦点のキットも、標準のショートズームも、動画であれば向きません。

スチルでも学芸会はさておき、運動会も遠距離ばかりでは無いでしょうから、高倍率ズームが主体になるでしょう。

自分が何をやりたいのかをよくよく考えて機種選択をしたほうが良いように思います。
もちろん合わなければオクで売って買い換えれば良いと考えるなら、自由です。

ちなみにレンズコレクターになりたいのであれば、M4/3は比較的良い選択だと思います。

書込番号：21825782

[欧米よりアジア]

＞dokidokiドキンちゃんさん
＞旅行先での子供や風景、子供の発表会や運動会

torokurozさんのいわれたように14-140mmである程度いけると思います。

14-140mmの唯一の欠点は広角側が換算28mmからで、人によっては広角側が物足りないと感じる人もいます。
もしdokidokiドキンちゃんさんが広角側が換算28mmで問題なく14-140mm（換算28mm〜280mm）をいずれ購入される予定なら、GX7MK3のキットはLeica15ｍｍｆ1.7のキットがいいと思います。　

14-140mmは暗めの室内や夜間には向いていなく、また撮影目的以外の普段の外出での携帯性が悪いと思います。　
Leica15ｍｍｆ1.7なら、人前でカバンから取り出しても大げさにならなく、また14-140mmの不得意な所をカバーしてくれると思います。

α6500高倍率ズームレンズキットもいい選択だと思いますが、18-135mm(換算27mm〜200mm）はLumix14-140mmより大きくまた重くdokidokiドキンちゃんさんの使用目的だと望遠側が少し短いかもしれませんね。

書込番号：21826017

[カタコリ夫]

α6500高倍率ズーム（18-135ｍｍ）キットか？
ＧＸ７ｍｋ３ライカ単焦点（15�o）キットか？
というだけの選択なら、迷わずα6500ですね。

「レンズ交換式」をどう捉えるか？です。

ＧＸ７ｍｋ３なら
まずは標準ズーム（12-32�o）のキットと、望遠ズームレンズ35-100�o/ F4.0-5.6を単品で購入。
幼稚園の運動会なら　望遠100�oでも足ります。
まずこの２本で使いながら、欲しい焦点距離を見極めて、単焦点レンズはそれから買えばよいと思います。

ＧＸ７ｍｋ3のボディ/グリップ形状は、あくまでも「小型レンズに見合うボディ」です。
オプションのハンドグリップが設定されたのも、望遠ズームレンズや高倍率ズームレンズ等　大きなレンズを使う時の為。
逆を言えば、ノーマルの状態で重いレンズを付けると「グリップで保持」はし辛いんです。
もしハンドグリップを買ってまで高倍率ズームレンズ（14-140�o）をメインのレンズにするのであれば、初めからＧＸ７ｍｋ３では無く「Ｇ８」を選んだ方が良いかと思います。

確かに、お子様が外で遊ぶお年頃だとすると、少しでも望遠に強い方が撮りやすいです。その点高倍率ズームはホント便利です。
私も子供が小さいときは高倍率ズームレンズばかり使ってきました。

運動会まで見越して、無駄なく揃えたいのでれば
Ｇ８ボディ単体と14-140�oの単品を買って　まず色々撮ってみる。
単焦点は必要な焦点距離が判ってから・・・。

または・・・お得にそろえるなら
Ｇ８の標準ズームキット（12-60�o）をカメラのキタムラで買う（おまけで明るい単焦点レンズ25�oＦ1.7が付いてきます）。
http://shop.kitamura.jp/%e3%83%91%e3%83%8a%e3%82%bd%e3%83%8b%e3%83%83%e3%82%af%20LUMIX%20DMC-G8M-K%20%e3%83%80%e3%83%96%e3%83%ab%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%82%ba%e3%82%ad%e3%83%83%e3%83%88%20%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%83%e3%82%af/pd/4954591512908/
で、運動会の年になられたら、望遠ズームレンズを買う。
45-150�o、45-200�o、45-175�oパワーズーム、35-100�o・・・選択肢は色々あります。
Ｇ８キット付属の12-60�oは　小さなお子様の日常記録には非常に扱いやすいズームレンジ（しかも軽い）だと思います。

勿論ＧＸ７ｍｋ３のボディが気に入ったのであれば、それはそれで良いんですけど・・・
ぶっちゃけ12-32�oは風景スナップ向きです。お子様撮りで、背景をぼかした「いかにもデジイチで撮った」風な写真は厳しいです。
マイクロ43でそれ風に撮るには、なるべく望遠に強いズームレンズを使うか？明るい単焦点を使うか？です。

メインで使うレンズを決めてから
それが運用しやすいボディを選んだ方が良いと思いますよ。

書込番号：21826099

[引きこもり２号]

＞dokidokiドキンちゃんさん

12-32mm の標準ズームレンズキットが良いと思うな。
このレンズ、写りが良いのに、すごく小さい。
気軽にコンデジ感覚で持ち出せる
(フルサイズも使ってる自分にとっては ^^; )。

14mm 始まりの高倍率ズームも悪くないと思うけど、
フルサイズ換算 28mm は、風景を良く撮る自分には NG 。
(APS-C で換算 27mm 始まりのズームがタンスの肥やしだった)

本格的に撮るなら、32mm までの望遠は、
自分にとっても確かに不足してる。
12-60mm だと、かなり不満が無くなると思う。
(フルサイズでは 12-60 相当のズームを使ってる)
まぁ、GX7MK3 だと、このレンズキトが無いので、
12-32 のキットに比べるとかなり割高になる。
まずは12-32 を使ってみて、その後、12-60 か、
14-140 の高倍率を追加するのか、決めても良いと思う。

ちなみに、自分の m4/3 カメラは、ボディーがオリンパスなので、
オリンパスの 12-100mm を、本気撮り用標準ズームにしてるよ。

フルサイズやコンデジだと、24mm 始まりが多くて、
APS-C だと換算 27(キヤノンのみ 28.8)mm 始まりのズームが
キットになってる事が多いと思う。
24mm を知らなければ、
28mm でも不満に感じない可能性は大いにあると思う。

>撮ったデータはカメラ屋さんにSDカードを持って行って現像したり、パソコンに取り込むことはできるのでしょうか？

撮った写真は PC で管理・保管してる人が多いんじゃないかな。
自分は PC 経由で NAS に保管してる。
人に見せる物だけ、スマホに転送したり、
オンラインストレージにパスワード付きで公開したりもしてるな。
プリントは、自分はほとんどしない。

SD カード内でそのまま保管するのは、お勧めしない。
RAID 等の高信頼性ストレージに保管したとしても、
バックアップを別媒体に取得する事を勧める。

ちなみに、「現像」という言葉は、
機種依存する RAW で撮った写真を、
汎用性のある JPEG にする時に使うのが一般的。
カメラ屋さんとかでプリントする時は、JPEG でないと NG な気がする。
まぁ、カメラ内でも現像出来るのが一般的と思うので、
例え、RAW のみで撮ったとしても、手間が増えるだけで、
カメラ屋さんとかでプリント出来るはずだよ。

書込番号：21826241

[torokuroz]

明るい単焦点の話の補足ですが。

ライカ15mmを薦める人が多いのにちょっと驚いています、正直子供撮り(ポートレート)で15mmは使い勝手が悪いです、もちろん「15mmで子供撮って何が悪い」と言われれば返す言葉もありませんし上手い人が撮れば良い写真になりますけど。

ただ通常ポートレート中心なら最低でも25mmf1.7 / 30mmマクロ / 42.5mmf1.7　この辺の方が遥かに使い易い上に価格だってライカより安い、わざわざライカ15mmを薦めるメリットって何なんだろう?　逆に聞きたい。

書込番号：21826325

[引きこもり２号]

＞torokurozさん
>わざわざライカ15mmを薦めるメリットって何なんだろう?　

スマホで撮ってた人にとって、近い画角で違和感無く撮れるのでは？
iPhone X の標準のレンズ、フルサイズ換算 28mm 相当らしい。
スナップ用と考えると、最近の傾向としては、一番適した画角だと思う。

一般的に標準と言われる 25mm(換算 50mm) 付近だと、
望遠に感じる人が多いんじゃないかな？
iPhone X の望遠のレンズ、換算 57mm 相当。
昔からカメラに触れてる人なら、こっちこそ標準と思いそう。

書込番号：21826374

[欧米よりアジア]

＞torokurozさん
引きこもり２号さんの言われるようにスナップ用、暗めの室内用、夜用として25mmより適していると思います。
たとえば、旅行先で夜でかけるのに15mmの単焦点を持って出ると食事から街角での記念写真、動画となんでも撮れます。　25mmはポートレート用にはいいですが、なんでも撮るというように使う場合に私のように使いにくいと感じる人が多いと思います。

旅行だと、昼は高倍率ズーム、夜は何でもスナップの明るい単焦点で、
普段のお出かけでも15mmの単焦点でスマホ感覚で気軽に撮れる。

もちろん、ポートレート用に25mmも購入されるのがベストだと思います。

書込番号：21826415

[dokidokiドキンちゃん]

＞suumin7さん
なるほど！でしたら最初に買うのは望遠レンズですね！！ボディばかり調べてレンズは無知なのでお恥ずかしいです。汗
ありがとうございます(´∀｀)

書込番号：21826560　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞syuziicoさん
デジイチもわかりません。多分持ってなかったです(//∇//)
本当は自分の好みを知るために色々試してみるのが良いんだとは思ってるんですけど、なるべくレンズは多くて二本にしたくて‥‥泣
これはもしかして贅沢なことなのでしょうか？m(._.)m

書込番号：21826567　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞hirappaさん
センス‥‥本当に初心者であるのかもわかりません泣

書込番号：21826571　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞おかめ@桓武平氏さん
詳しくありがとうございます(*´∀｀*)3本はちょっと厳しいので、それだと旅行、風景用のは諦めて室内と運動会用のレンズを買おうかと思います！
実はα6500の方が良いんぢゃないかと、この前スタジオに写真を撮ってもらいに行った時言われてまたボディで悩んでしまいました。もしパナソニックのボディを買ったらレンズ参考にさせていただきます！ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：21826579　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞あきらＫさん
そうなのですか？！混乱してきました(＞人＜;)わぁ〜、結局は私自身触ってみないとわからないということですね↓↓ご意見ありがとうございます★

ズームリングをセットして画角を決める工程を省略できますからね
↑ちょっと難しくてわからないですけど省略できるのは楽だということはわかりました！笑

書込番号：21826587　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞BAJA人さん
なるほど〜！！勉強になります(´∀｀)
って、バッテリーチャージャーでも5000円近くするのですね？！高いですけど買った方が良さそうなのでカメラと一緒に購入します！ありがとうございます(*´∀｀*)

書込番号：21826590　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞アキラ兄さんさん
ご意見ありがとうございます！
レンズコレクターにはなる気はなく、予算も限られてるのでもう一度考え直そうかなと思います(＞人＜;)
最初はkiss m 、OMD em5mark2、OMD em10mark3、α6300、α6500、LUMIX g8、gx8とこの機種で迷っており、α6500とは本当に迷いましたが最終的にこれにしました。ですが、もっと調べてみるとg8も魅力的だなと思い始めるようになりました(こんな感じでこれだと決めても思い直し3週間ほど悩んでおります)

書込番号：21826611　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞欧米よりアジアさん
ご意見ありがとうございます！私の場合、ミラーレスが初めてなので足りなくても足りないと気付けるかどうかです(＞人＜;)そしておそらく気付かないような(￣∀￣)なので、皆さんおすすめの14〜140にしようと思います！

なるほど〜！不得意なところを補うのにLeica15ｍｍｆ1.7ですね★普通のカメラと単焦点が同じで望遠は遠いところを撮るって認識だったので 補うって考え方は勉強になります！

α6500高倍率ズームレンズキットもいいのですね・・・うーん、、、レンズは調べてもさっぱりで皆さんの意見を聞いてそうなのか！とそれを買おうと思うのですが、ボディに関してはほんの少し知識がついてしまったので他のカメラの話を聞くとえっ？！どっちがいいんだろうとまた悩んでしまいます。高いお買い物なので後悔はしたくないですし、せっかく買うので色々撮りたいとは考えているので悩みますね！そこがまた面白いのもあるのですが汗

書込番号：21826648　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞カタコリ夫さん
ご意見ありがとうございます！
色々なレンズの名前が出てきていてちょっと私の頭では全部はしっかり理解できていないのですが、g8やα6500とも迷っているのでその選択もありだなと思います(＞人＜;)カタコリ夫さんなら、値段やスペックやレンズを考えるとどのカメラにしますか？

書込番号：21826656　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞引きこもり２号さん
詳しくまたわかりやすくありがとうございます！気軽にコンデジ感覚で持ち出せるのは小さい子持ちの私にとってはかなりのメリットです(*´∀｀*)
フルサイズも使ってるなんて凄いです★

12-60mm だと、かなり不満が無くなると思う。
↑こちらは14〜140？のレンズと比較して結構なお値段の差があるのでしょうか？m(._.)m

24mm を知らなければ、
28mm でも不満に感じない可能性は大いにあると思う。
↑知らないので28で良さそうです(*´∀｀*)笑

自分は PC 経由で NAS に保管してる。
↑私はハードディスクに保管しようと思ってるのですが、付属品にケーブルみたいなのはついているのでしょうか？

カメラ屋さんとかでプリントする時は、JPEG でないと NG な気がする。 まぁ、カメラ内でも現像出来るのが一般的と思うので、例え、RAW のみで撮ったとしても、手間が増えるだけで、 カメラ屋さんとかでプリント出来るはずだよ。
↑そうなんですか？！？！その辺注意しないといけないんですね( T_T)＼慣れるまではアタフタしそうです泣

書込番号：21826683　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

＞引きこもり２号さん

スマホはそれこそ汎用カメラの代表ですよね、自撮りもしたい、風景も撮りたい、料理も撮りたい、etc
レンズを交換出来る訳でもないので28mm相当に落ち着くのは理解出来ますがその感覚をレンズ交換式の一眼に持ち込むのは違和感があります。

先にも言った様に汎用性なら14-140や妥協で12-60でもいいでしょう、こちらの方が遥かに便利です、どうしても明るい単焦点が欲しいのであればポートレートに特化した画角の方がいいのでは?　っと思います、おそらく撮影の中心はお子さんになるでしょうから。

それに25mmf1.7なら17000円弱で新品が手に入るのでわざわざ高いコストを強いてライカ15mmを薦める気にはなれません。

書込番号：21826690

[hirappa]

＞dokidokiドキンちゃんさん

フジも素敵ですよ。画像センサーも大きいので素敵に写せます。

FUJIFILM X-E3 レンズキット
http://kakaku.com/item/J0000025580/

FUJIFILM X-T20 レンズキット
http://kakaku.com/item/J0000023868/

書込番号：21826699

[dokidokiドキンちゃん]

皆様にお聞きしたいのですが、
α6500、α6300、OMD em5mark2、OMD em10mark3、LUMIX g8、gx8、gx7 mk3を値段を考慮しつつスペックなどでランキング付けるとしたらどのようになるでしょうか？
用途が私のような子供の撮影、旅行の撮影、運動会や発表会の撮影で買う順番を教えて頂けたらと思います(＞人＜;)
スペック的にはα6500>α6300でしょうが、価格差ほどのスペックはα6500にはないからα6300>6500かなとか教えてほしいです！

書込番号：21826700　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞hirappaさん
富士はなんとなく、調べているとカメラに詳しい方が使うイメージだったのですが、初心者でも大丈夫でしょうか？
ちょっと調べてみたいと思います(*´∀｀*)ありがとうございます！

書込番号：21826709　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらＫ]

>>α6500、α6300、OMD em5mark2、OMD em10mark3、LUMIX g8、gx8、gx7 mk3を値段を考慮しつつスペックなどでランキング付けるとしたらどのようになるでしょうか？

G8のキット（12-60mmレンズとのセット）一択ですね。
GX7mk3でなくても良いのなら、今、初心者に最も勧められるのはG8です。
私も使っていますが（m4/3は他にGX7、GH4を所有）、安くて良いカメラだと思います。
私は嫌っていますが（チルト好きなので）、バリアングル液晶で自撮りもできますし。

書込番号：21826729

[proproceed]

子供が小さいときは、もう少し小さいカメラなんかも選択肢に入れてみてはと思います。
写真は撮ってなんぼのものですから。
いつでもカバンに忍ばせて、散歩に行くときに軽く持ってける。
だったら、コンデジやスマホでイイじゃんとなりますが、
そこはそれ、ミラーレスやデジイチだとやっぱり写りが違います。
可愛い我が子が小さい時はほんの一瞬なんで、いつでも持ち歩きたいところ。
被写体のほとんどは我が子と言って差し支えないでしょう。
なので、GF9とかのパナの小さいのなんか良いと思うんですよね。
レンズは外形寸法の小さい15と12-35かな。

私の場合、息子が3〜4歳のときにGF1を使い始めまして、
最初の頃は20mm一本で十分でした。
保育園の運動会で望遠の必要性を感じて、14-140mmを購入。
散歩スナップ用に25mmを買い足して、
海外旅行には12-35mm一本で行きました。
常用レンズは、25と12-35ですね。
子供が小さい時はレンズ交換なんかしてられませんし。
旅行には、25も14-140も適してません。ジャマなだけです。

望遠は運動会や発表会などのイベントでしか使いませんでした。
最近はレンズのレンタルとかありますよ。
望遠を捨てきれなかったらコンデジですが、パナだったらTX2（高い）やTZ90とか。

書込番号：21826770

[アキラ兄さん]

＞dokidokiドキンちゃんさん

＞α6500、α6300、OMD em5mark2、OMD em10mark3、LUMIX g8、gx8、gx7 mk3

あなたが悩んでる、標準ズームキットは9万円弱、単焦点キットは12万円弱します。高倍率ズームは4ー6万します。
ボディのみなら8.5万円で、14-140mmなら6万円ですから、その組み合わせでも15万円弱です。

この金額なら、α6500、α6300の高倍率ズームキットが買えます。


具体的な予算を言った方が早くないですか？

そうすれば、夢見てる、自分の願望のような助言が減ると思います。

書込番号：21826844

[引きこもり２号]

＞dokidokiドキンちゃんさん
>↑こちらは14〜140？のレンズと比較して結構なお値段の差があるのでしょうか？m(._.)m

12-32mm は、普通に買うと 20,000 円以上するけど、
レンズキットだと、ボディー単体 ＋ 5,000 円台。

http://kakaku.com/item/K0000586789/?lid=myp_favprd_itemview
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001032988_K0001032992_K0001032990

12-60mm は、高い(F2.8-4.0 と明るめ)レンズと、
安い(F3.5-5.6 と暗め)レンズの２本がある。
安い方でも43,000 円台から。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000938782_K0000858322&pd_ctg=V070

14-140mm は、59,000 円台から。

http://kakaku.com/item/K0000782660/

>↑私はハードディスクに保管しようと思ってるのですが、付属品にケーブルみたいなのはついているのでしょうか？

付属品に「USB接続ケーブル」があるので、
それを使って PC からカメラにアクセス出来ると思う。
ただし、 USB の規格が 2.0 なので、
大容量の転送には、時間が掛かると思う。
USB 3.0 対応のカードリーダーライターが、
2,000 円しないで買えるので、それを使った方が良いかも。
今さっき見た、価格.com で、売れ筋第一位のカードリーダーが↓。

http://kakaku.com/item/K0000774330/

その他に、Wi-Fi 経由で、Windows のファイル共有機能も使える事になってるね。
こちらは、上手く設定できれば、ケーブルとかの接続も不要。
実行転送速度がどの程度かは、ユーザーで無いので知らない。

書込番号：21826855

[ROCT]

カメラ超初心者のうちの嫁は、12-32mm1本で海外旅行で写真を撮ってきます。初心者はこれ1本で充分です。レンズの追加はその後に考えればいい事です。
取り敢えず、SD16Gと予備バッテリーとプロテクトレンズだけ買えば1週間くらいの旅行はできます。

書込番号：21826872　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞torokurozさん
>その感覚をレンズ交換式の一眼に持ち込むのは違和感があります。

けっこう間違ってる人が多いみたいだけど、
レンズ交換式カメラは、頻繁にレンズ交換をしなければならないカメラじゃない。
レンズ交換が出来る、レンズ交換したく無ければしなくても良いカメラだと思う。

自分も、12-32mm のレンズを付けてる時は、
他のレンズは持ち出さず、コンデジ感覚で使ってるよ。
ほとんどがこのパターン(普段の散歩とか)。

何か撮りたい物がある時とか、旅行とかだと、
8-18mm と 12-100mm を持ち出す。
もしくはフルサイズのレフ機とか。

スマホ代わりにしか使わないなら、確かに違和感があるけど、
スマホ代わりにも使うなら、15mm １本だけの時があっても良いと思う。

本来、単焦点キットは、既にズームレンズを持っている、ベテラン向けの様な気がする。
本体買い替えに合わせて、レンズ沼におびき寄せるための撒き餌の様な・・・。
(撒き餌にしては高価過ぎると思うけど・・・。)
それを単焦点信者が、何も知らない初心者に対して、布教活動してるだけかと・・・。

書込番号：21826910

[hirappa]

＞dokidokiドキンちゃんさん
＞富士はなんとなく、調べているとカメラに詳しい方が使うイメージだったのですが、初心者でも大丈夫でしょうか？

カメラ好きが使うカメラですね。つまり使いやすいカメラです。
カメラなんか直ぐに慣れますよ。仕組みが単純ですから。

入門向けカメラは、あれもこれも出来ないカメラなので、
実は玄人向け。玄人なら工夫でカメラをカバー出来ますからね。

素敵な写真を撮るのが難しいのはどのカメラでも同じです。
なのでフジがおススメです。

私の周りではマイクロフォーサーズがフジに続々と乗換えてます^^

書込番号：21826987

[dokidokiドキンちゃん]

＞あきらＫさん
ちょっとg8に傾いてたのでその答えが聞けて嬉しいです(^ ^)
ありがとうございます！！

書込番号：21827166　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞proproceedさん
それを言われる方がいますが、コンデジかミラーレスかはもうすでに悩んでレンズ交換を楽しみたいのでミラーレスに決めたのでコンデジはありません(*´∀｀*)

小さいのも子供が小さいからそっちの方がいいのかなとも考えたのですが、お出かけは車が多いのでそんなに負担にならなさそうなのと、やはりある程度のスペックがないと初心者のくせに上のものが欲しくなりそうなので上記の機種に絞りました汗

レンズは確かに買い足していくのが一番良さそうな気がしますがあまり増やしたくはないので(お金がw)最初からよく考えて後悔しないようにしたいなと思ってます！ありがとうございます(//∇//)

書込番号：21827186　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞アキラ兄さんさん
予算を最初は書こうと思ったのですが、そうすると絞られてしまうのが逆にイヤで書きませんでした(＞人＜;)幅広く教えてもらって自分で調べて決めたいなと思いましたので★予算は一応15万以内です！ヤフオクやフリマサイトで安く売られていることもあるかなと思い、予算オーバーでもおすすめを色々教えてほしいです(^ ^)

書込番号：21827201　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞引きこもり２号さん
詳しくありがとうございます(*´∀｀*)キットと単体でそんなに違うのですね★そしてレンズはボディ並に高いのですね(＞人＜;)

カードリーダー便利ですね(//∇//)しかもお安い♡♡これは絶対買います！！ありがとうございます！！

書込番号：21827216　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞ROCTさん
SDと予備バッテリーとプロテクトレンズは皆さんおっしゃってますし、絶対必須なんですね！！

レンズは最初一本からというのも皆様言ってますし、どのレンズにするかは皆様のご意見と、自分なりに調べたことを参考に決めたいと思います(*´∀｀*)ありがとうございます！

書込番号：21827224　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

＞hirappaさん
富士フィルムのおすすめしてくださったカメラすごく素敵でこれも良いなと思いました(*´∀｀*)ただ一点手ぶれ補正がなく富士フィルムで唯一あるミラーレスはちょっとお値段が高かったのでおすすめしてくださった機種と私が考えている機種を比較して決めようかなと思います(//∇//)ありがとうございます！

書込番号：21827233　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokidokiドキンちゃん]

貴重なお時間をさいてアドバイスしてくださりありがとうございますm(_ _)m

ご意見と自分なりに調べたことを参考に決めていきたいと思います。またわからないことがあったら質問させていただくので色々教えていただきたいです！
ありがとうございました(*´∀｀*)

書込番号：21827244　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞カタコリ夫さんなら、値段やスペックやレンズを考えるとどのカメラにしますか？

SONYならα6500高倍率ズームですね。単焦点は後から考えましょう。
せっかくお子様の記録を残すなら動画も撮るでしょう。
そうなると、α6300はタッチパネル非対応、ボディ内手ブレ補正が非搭載です。便利なのは確実に6500の方です。

Panasonicで選ぶなら、先に書いたG8をカメラのキタムラ(ダブルレンズセット)で買います。望遠は後々考えればいい。

私はPanasonicとSONY(別のシリーズですが)を使ってます。
先程も書きましたが、子供が小さい時は高倍率ズームばかり使いました。子供と出かける時は荷物は減らしたい。レンズ交換してるよりも、撮る頻度を上げたいと思います。画質の差なんてそのあとです。

公園で遊んでる子供の自然な顔を撮りたい、、、なんて思うと望遠に強い方がいいんです。
そこいくと、G8のキットレンズよりもα6500の高倍率ズームの方が望遠が効きます。あとは予算です（笑）

どのくらいの重さ、大きさなら持ち出すか？は人によりますので、ご自身が実機を見て、持ってみて比較するしかないです。

SONYにせよ、Panasonicにせよ、BDレコーダーと親和性の高い動画規格(AVCHD)を採用してるので、パソコンでアレコレやらなくても運用できます。

オリンパスや富士は、、、
他のメリットが明確ならいいですが、お子様記録ならSONYかパナの方が楽に運用できるんじゃないですかね。

書込番号：21827253　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞dokidokiドキンちゃんさん

高倍率ズームは結構大きく重いです。
一度、店で実際に手に持って試されるのがいいと思います。

動画もということならソニーかパナソニックがいいと思います。

書込番号：21827644