LUMIX DC-GX7MK3 ボディ のクチコミ掲示板

2018年 3月15日 発売

LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

  • 「20M ローパスフィルターレス Live MOS センサー」やチルト可動式の倍率約0.7倍(35mm判換算)ファインダーを搭載した、デジタルミラーレス一眼カメラ。
  • 5軸ボディ内手ブレ補正と2軸レンズ内手ブレ補正による「Dual I.S.」を搭載。動画撮影にも対応し、小さなブレも大きなブレも強力に補正する。
  • 被写体の動きや顔を自動検出し、写真選択の手間を軽減する「4Kフォト オートマーキング」を新たに搭載。

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中古
最安価格(税込):
¥89,300 (4製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ : ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2030万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:407g LUMIX DC-GX7MK3 ボディのスペック・仕様

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LUMIX DC-GX7MK3 ボディパナソニック

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [ブラック] 発売日:2018年 3月15日

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ミラーレスvs高級コンデジ

2022/05/29 23:58(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキット

スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

コンデジのLX100M2を購入するつもりだったのですが販売員さんに、GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキット+LUMIX45-150mm望遠レンズをすすめられました。
今までコンデジしか使った事ないので購入を非常に迷っております。
撮影用途はレジャーや運動会などで子供とペットの写真と動画です。

値段が予算内(色々揃えて15万まで)、見た目も好みで手ブレ補正もあり良い。
重さがギリギリ許容範囲&自撮りがしにくいのが悩み。
悩みながらも楽しめそうなので購入を検討したいと思ってるのですがどう思われますか?コンデジとも悩んでいます。

初心者すぎて他メーカーとは比較していませんがミラーレスでこれも見てみてというのがあれば教えて下さい。


書込番号:24769054 スマートフォンサイトからの書き込み

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この間に13件の返信があります。


スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/05/30 12:07(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

たしかに気軽に交換はできないですね。
スマホは夫婦でiphoneとpixelの最新モデルを持ち歩いてる感じです。コンデジはCanon G1Xm2というなんとも重たいものなので併用は考えられないですね。RX1005A手放さければ良かったかなーという感じです苦笑
日常的な動画ではGoPro、写真はスマホで満足してるのでますます悩みます。。
TX2も検討に含めます。

書込番号:24769595 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/05/30 12:08(1年以上前)

>ポポーノキさん
ありがとうございます!
レンズ含めて本体も見てきます!

書込番号:24769596 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/05/30 12:10(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます!

大事に使われてるのですね!
RICOHのCXシリーズが大好きで、ほんと故障しなければ今も使ってたかもしれません!

書込番号:24769597 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/05/30 12:17(1年以上前)

>うさらネットさん
ありがとうございます!
一眼とコンデジ2台持ちすごいです!
RX100m5Aを手放してしまったので咄嗟の時はスマホになりそうです。さすがに今持ってるCanonG1Xm2はスマートじゃないので悲

書込番号:24769606 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/05/30 12:21(1年以上前)

>a.k.a_abさん
ありがとうございます!
コンデジのLX100m2とGX7m3 単焦点レンズキットの値段がほとんど変わらないのでこちら生産終了ですがすすめられましたー。
11万くらいです!アクセサリーや交換レンズ含めて15万くらいまでならという感じでした!

書込番号:24769611 スマートフォンサイトからの書き込み

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a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:9件

2022/05/30 12:45(1年以上前)

>namecoさん

パナソニックの製品は値落ちが少ない(生産量・在庫管理がしっかりしてる?)ので、
発売当初のキャンペーン時がトータルでお得のような気がします。

特にGX7mk3は中古価格も割高なので、
この機種に拘りが無いのであれば、特にお薦めしません。

好きな人が検討した結果指名買いというなら判りますが、
販売店員さんがわざわざ割高な生産終了機種を進めてくるというのは不思議です。

実際、量販店には店頭在庫は無いと思うので、
仕入れたけど売れてない小規模店舗さんが、勧めて売ってしまおうと考えたのかな?


もしマイクロフォーサースが良いのであれば、OMDがEM5系列の機種を近日発表するようですし、
APSC機種であれば、発表直後のキヤノンR10や、フジも近日新商品が出るようです。

必ずしも発売したての商品を選ぶ必要はありませんが、
新商品が出れば旧商品の相場もこなれてくると思うので、
GX7mk3に特に思い入れが無いのであれば、暫く様子を見た方が良いと思います。

特にレンズを揃える気が無くて、そのセットを使い潰すつもりであれば、
EOS KissM2のダブルズームキットなどもお薦めです。

但し、運動会で被写体追従AFなどで楽に撮りたいのであれば、
最新とまで言わずとも、最近発売されたボディを選んだ方が良いと思います。

もちろん慣れれば運動会程度はどのカメラでも撮影できますが、
結局年に1度のイベントの撮影だと(初心者ならなおさら)楽な機種をお勧めします。

いずれにせよ15万予算ならどうにかなる気がします。

書込番号:24769657

ナイスクチコミ!4


9801UVさん
クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:127件

2022/05/30 12:51(1年以上前)

LX100M2は明るい良レンズなので、大きさ軽さ含め万能性があるのはこちらでしょう。
ただ換算75mmだと運動会はギリギリですね。走っているお子さんアップではなく周辺の風景まで含めた写真なら十分だと思います。

GX7MK3Lは在庫処分でしょうか。良く考えて気に入ればいいと思いますが、せっかく買うならG99など現行中級機のほうがお勧めです。ただ広角から望遠まで含むレンズだと、明るければ高い+大きい。安くて小さければ暗い。利便性か性能の何かはスポイルされるので難しいところですね。それを楽しめるならミラーレスありだと思います。

書込番号:24769666

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:478件Goodアンサー獲得:41件

2022/05/30 13:32(1年以上前)

GX7MK3板なのに、GX7MK3以外を勧める人が多いのに驚きます。
良心的?(笑)

・レジャーと運動会
・子供とペット
・15万円以内
・重いのは駄目
・自撮りがしにくいのは許容
・コンデジと競合

ってとこでしょうか。
 自撮りはスマホが便利ですし、スマホでできることは、スマホが良いと思います。
 コンデジ用途もスマホで済むかと。

 重要なのは、運動会にどのくらい重きを置くか、というところだと思います。
 運動会は炎天下ですから、ファインダーがないカメラでの撮影は困難です。
 炎天下でなければ、LCDにフードを付ければソコソコいけますが。
 背面LCDについては、横に出っ張らないチルトLCDは、後ろの人に邪魔になりにくい感じで高さを稼いで撮れるので便利ですよ。

 望遠ズームは、45-175mmの電動ズームを勧めます。
 GX7MK3に装着しても総重量800g(追加グリップも込)ですし、動画の際はパワーズームが便利です。最近、うちの子供(ジョシコウコウセイ)が、そのセットで静浜航空祭で飛行機の動画と静止画を撮ったのですが、初めてだったのにちゃんと撮れていて驚きました。カメラが振り回しやすいと結果が出せるようです。

 てことで、GX7MK3板らしく、私はGX7MK3の標準ズーム(軽くて良く写る)キット(8万円くらい)と、PZ45-175mm(3.6万円くらい)を推します。
 余った予算で美味しいもの食べてね。(笑)

書込番号:24769728

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件 LUMIX DC-GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキットのオーナーLUMIX DC-GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキットの満足度5

2022/05/30 13:47(1年以上前)

>namecoさん
コンデジのLX100M2もいいと思いますが、GX−7mk3もいいと思います。
2030万画素ですし。
レンズは14-140か12-60のレンズを購入されるのであれば運動会も撮れると思います。
手振れ防止と動画が併用出来るのも良いのではないでしょうか。
運動会は、砂埃がひどいので、付け替えはやめられた方が良いと思います。
この形のカメラの方が、コンデジからの方の場合、いつも持ち歩けるので、使用頻度を上がりますし、
このカメラの手振れ防止、良くきくで三脚なしでも 夜間も ほとんどの場合撮れます、
ライカDG15oレンズ いいレンズですが、本格的に撮影しないのなら、あれば、12-32付きでも レンズ無しでも
良いと思います、45-150oレンズとかは、子供が、野球・サッカー等やるとき、旅行時なら使用すると思います。
又、クリエーテブコントロール等の機能はたくさん入っているので色をすこしブルー・ブラウンぽく するとか
楽しめます。
ちなみに、僕は GX-7mk3にライカDG12−60oレンズが常用のレンズにしてます。
いい色出てます。

書込番号:24769752

ナイスクチコミ!3


しま89さん
クチコミ投稿数:11657件Goodアンサー獲得:866件

2022/05/30 23:25(1年以上前)

>namecoさん
何を優先しますか、LX100M2はコンデジですがGX7MK3とは兄弟みたいな機種で、センサーもどちらも20Mセンサーです
LX100M2はマルチアスペクトで4:3とか3:2などアスペクト比変えても同じになるカメラでどちらかというと普段使いのカメラになります。GX7MK3はレンズ交換式カメラですので普段使いと運動会にも使える望遠レンズに交換できます。
機能的にほとんど変わらないからGX7MK3を店員さんがすすめてきたと思いますが、GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキット+LUMIX45-150mm望遠レンズだと15mmの単焦点では普段使いにちょっとつらいと思いますよ。LUMIX45-150mmは悪い言い方だと完全に在庫処分品でDual I.S.には対応してますがレンズ駆動も遅いのであえて買うような物かなと思います。
GX7MK3は12-32のキットは安くなってませんか、これとLUMIX G X VARIO PZ 45-175mmのパワーズームの方がたぶん予算に収まって使いやすいと思います。

書込番号:24770588

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:29278件Goodアンサー獲得:1535件

2022/05/31 00:13(1年以上前)

機種不明

(距離)40m⇒40*「10」⇒換算f=400mm ※必要な換算fの目安

>GX7MK3板なのに、GX7MK3以外を勧める人が多いのに驚きます。
>良心的?(笑)

「運動会には向きません、望遠が全然たりません(TT)」
という結果になると、悪評に近くなります。

単に商品企画と用途とのミスマッチですが、運動会を考慮した商品企画をメーカーは用意しているわけですから、その機種が選択肢になれば、結果的にメーカーにとっても得になるかと思います(^^)


なお、昔からずっと望遠志向の家庭用ビデオカメラは、当然ながら学校行事用途を重視していましたので、二十数年前からズーム比10倍は当たり前で、光学望遠端は換算f=400~450mm以上が(途中の迷走期間を除くと)当たり前でした。

例えば、バスケコート2面の中学校以上の体育館では、その長辺+αのステージまで、約40mあります。

画面短辺の撮影範囲を2mちょっとになるようにするには、
(距離)40m⇒40*「10」⇒換算f=400mm が必要な換算fの目安になります。

※別の計算⇒ 40m = 40000mm ⇒ 1/100 ⇒ 400mm (換算f=400mm)

上記の条件では、数百万画素もあれば「顔」の判別は可能ですが、
もっと望遠が足らない条件で、デジタルズームなりトリミングしたところで、
元々「解像していない状態」であれば、ボケた画像が大きくなるだけです。

※光学段階で解像していないならば、無意味
ということです。
(レンズは無限に解像できたりしません)


ただし【1/2.3型に比べると】1型の場合は倍近い解像力がありますので、デジタル2倍ぐらいまでは有効になります。

例えばTX2で光学望遠端が換算f=360mmであっても、1/2.3型の1.5倍前後から2倍の換算f=540~720mmぐらいは有効で、
体育館内の「40m」も実用範囲になるわけです(^^;

書込番号:24770640 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/05/31 00:24(1年以上前)

>しま89さん
コメントありがとうございます!
やっぱりLX100m2いいなぁと感じます。

ちなみに予算はオーバーするのですが

・諸事情で1年ほどは室内撮影メインのため持っておきたい
→ライカ15mm

・レジャーや外遊び、散歩用に追加購入したい
→ライカ12-60mm

・望遠レンズはもう年1しか利用しないので多くは望まず。

本体+ライカ12-60mmだけでもこと足りそうなとこでしょうか?

普段からコンデジ(G1Xm2、RX1005A)すら持ち歩かずイベントの時に使用する事がほとんどで、今回店員さんにシーンによって使いわけてはと言われてたしかにとなってGX7m3を検討するようになりました!

書込番号:24770651 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/05/31 00:38(1年以上前)

ああでもライカ12-60mmが大きすぎる…

書込番号:24770664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/05/31 01:01(1年以上前)

全員にレスできずすみません。

運動会を多少あきらめたらLX100m2でいいのではとも思いますね。
もちろんTX2も候補に。

GX7m3だと標準ズーム、ライカ15mm、望遠レンズで楽しめそうだなと思いました!

難しい…

書込番号:24770683 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


しま89さん
クチコミ投稿数:11657件Goodアンサー獲得:866件

2022/05/31 01:08(1年以上前)

>namecoさん
室内撮影メインならライカ15mmとキットレンズと同じ12-32にするとか。安くても映りはいいですよ。
M4/3は換算の画角が2倍になりますので、12mmで広角の24mm相当、15mmで標準レンズより少し広角の30mmでスマホのカメラが約28mmの画角ですので、スマホと同じぐらいで撮影できます。32mmだと気持ち望遠の64mmになります。
あとGX7MK3は手ブレ補正が今ひとつですのでコンパクトと軽さ優先ですが、本体だけの手ブレ補正での使用でオリンパスの12-45F4PROもオススメです。

書込番号:24770689 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:29448件Goodアンサー獲得:1637件

2022/06/01 10:09(1年以上前)

>撮影用途はレジャーや運動会などで子供とペットの写真と動画です。

運動会はLX100Uだと望遠が不足しそうです

>今までコンデジしか使った事ないので購入を非常に迷っております。

カメラ選びでは希望スペックをどんどん上げると機材が大きく、重く高額になります

コンデジでの不満点と譲れる(削れる)機能を考えバランスが必要です

欲しい機能(性能)では無く必ず必要な事と譲れる(無くても我慢出来る)事は何か考えましょう
持ち運べるおおきさ、重さ、支出出来る予算
で妥協も必要です



書込番号:24772514

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1153件Goodアンサー獲得:41件

2022/06/01 11:32(1年以上前)

>ああでもライカ12-60mmが大きすぎる…
>GX7m3だと標準ズーム、ライカ15mm、望遠レンズで楽しめそうだなと思いました!

室内や夜間にはあまり向いていませんがライカのより小さく軽い標準ズームLumix12-60mmなら換算24mmから120mmまで撮れます。GX7m3のライカ15mmキットにLumix12-60mmを購入。望遠は12-60mmを使ってみて必要だったら後購入でもいいのではないでしょうか?

スマホで写真をよく撮っておられるスレ主さんにとってLX100M2のあまり強くない手振れ補正が不満になるかもしれませんよ。

書込番号:24772599

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/06/01 13:15(1年以上前)

みなさんコメントありがとうございます!
お一人ずつ返信できずに申し訳ないです。

・iPhoneとPixelの最新機種
・CanonのG1Xm2(古いですが)
・GoPro

これでおおむね満足しておりますが
今回カメラを買おうと思った理由など考えてみました!

元々は子供との散歩用と所有欲を満たす(笑)ためにRICOH GR3かGR3xを購入しようとずっと思ってました。
GRをいつも買おう買おうと思うのですが子供を撮影するのはどうも難しくて…。そこでもうG1Xm2も古いし、いいカメラだなと思っていたLX100m2の購入に踏み切ろうとしていたところにGX7m3をすすめられました(笑)

そして何が撮りたいだろうと考えた時に秋に3歳の子供の運動会がはじめて開催されそうなのと、もう1人子供も産まれるので運動会と赤ちゃんの写真だなと思いました。

となると望遠と室内撮り用の明るいレンズ!
今回はライカ15mmレンズと望遠レンズ(安いやつでいいかなー)これでGX7m3、初のミラーレスデビューをしたいと思います!所有欲も満たされそうです。

12-60mmもいずれは欲しいですねー。
ただやはり大きさが気になるので15mmと望遠レンズに慣れたら買い足そうと思います!

ただコンデジが大好きなので、引き続きコンデジの購入も検討しておこうと思います!
LX100m2の後継機やそれに変わる機種が出て欲しいなぁーと思う次第です!

ありがとうございました!
土曜日にシルバーモデルが届きます♪

書込番号:24772763 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 namecoさん
クチコミ投稿数:51件

2022/06/01 17:23(1年以上前)

>欧米よりアジアさん

少し前にポチッとしたのですが

>スマホで写真をよく撮っておられるスレ主さんにとってLX100M2のあまり強くない手振れ補正が不満になるかもしれませんよ

という言葉にスッキリしました!
ありがとうございました!

書込番号:24772991 スマートフォンサイトからの書き込み

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a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:9件

2022/06/02 01:10(1年以上前)

>販売員さんに、GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキット+LUMIX45-150mm望遠レンズをすすめられました

>土曜日にシルバーモデルが届きます♪

>少し前にポチッとしたのですが

?販売店での購入ではなく、ネット通販で買われたのですね。

ライカ15mm付きなら銀も黒も値段が同じなので、
相対的に黒の方がお買い得だったかもですね。

色は個人の好みとは思いますが、
パナのレンズだと銀色をラインナップしてないレンズもあるので、
黒だと中古レンズを入手するときに色を揃えるのが楽というメリットがります。

12ー32キットズーム付きは、このキットズーム自体が中古市場で手に入れやすいのと、
このセットは新品発売時からあまり値落ちしていないので割高感が高いですが、
ライカ15mm付きは、ライカ15mm単体が中古でも値落ちが少ないのと、
15mm付きセットは、発売当初に比べ2万円くらい値下がりしてるので、良い選択だと思います。

書込番号:24773643

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スレ主 YAMAPUNさん
クチコミ投稿数:3件

タイトルそのままですが、この機種に雲台を取り付けた場合、外さずにSDカードの抜き差しができるでしょうか。
現在使っている三脚はSLIK 、雲台をカメラに付けてから三脚に固定しています。

よろしくお願いします。

書込番号:24716079

ナイスクチコミ!2


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殿堂入り クチコミ投稿数:45208件Goodアンサー獲得:7618件

2022/04/24 18:21(1年以上前)

YAMAPUNさん こんにちは

雲台は何をお使いでしょうか?

雲台と言っても 大きさが色々あるので 雲台が分からないと判断難しいと思います。

書込番号:24716089

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件 LUMIX DC-GX7MK3 ボディのオーナーLUMIX DC-GX7MK3 ボディの満足度4

2022/04/24 18:40(1年以上前)

>YAMAPUNさん

ネジ穴の中心から開閉する蓋の端まで実測3.1pです。

つまり雲台の横幅(ボールの場合はベースの直径)が6pで

ギリギリぐらいです。

実際の操作にはさらに数ミリは余裕があった方が使いやすい

でしょうし、小型三脚やトラベル用の小型の雲台ならフィット

するかもしれません。

書込番号:24716115

Goodアンサーナイスクチコミ!3


longingさん
クチコミ投稿数:1388件Goodアンサー獲得:176件

2022/04/24 18:54(1年以上前)

小型の自由運台を選べば多くのモデルで利用可能です。

例えば長方形のモデルで有れば、短辺側を横にして設置するとか工夫は必要ですね。

書込番号:24716149 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 YAMAPUNさん
クチコミ投稿数:3件

2022/04/24 21:20(1年以上前)

>とびしゃこさん
長さを測っていただいてありがとうございます。
私の使っている雲台が75×45くらいなので、短い方なら何とかギリギリいけそうですね。
小さい雲台というのもあるのですか、目からうろこです。
参考にさせていただきます、ありがとうございました。

書込番号:24716352

ナイスクチコミ!0


スレ主 YAMAPUNさん
クチコミ投稿数:3件

2022/04/24 21:22(1年以上前)

>longingさん
小型の雲台、そういうものがあるとは知りませんでした。
探してみます。
ありがとうございました。

書込番号:24716354

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2022/04/26 21:40(1年以上前)

どうもこの人が言ってるのは「雲台」じゃ無くて「カメラプレート」の様な
気がするのは俺だけ?

書込番号:24719203

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今更ですがポチリたいです

2022/03/10 21:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

スレ主 lulunickさん
クチコミ投稿数:687件 LUMIX DC-GX7MK3 ボディのオーナーLUMIX DC-GX7MK3 ボディの満足度4

OM-1の高感度特性が樹来のセンサーと変化がないと知り、この機種かDC-G100で悩み中です。
スナップが主な使用目的(夜、酒場が多いので・・・)ですが、当機種には手ブレがあるので、こちらに傾いていました。本日ヨドバシで当機種を初めて触ってみて、EVFの見にくさにびっくりしました。歪んでいるし・・・。ただ、MF以外でもフォーかつアシスト(ピントを触ると拡大画面になる)ができるのでしょうか?オリンパスのsAF+MFです。取説をみましたが、よくわかりません。sAFで合わせて、ピントをイジると画面が拡大され、ピントをタイトに合わせる。オリンパスでは常識なんですが・・・。この機能があるなら、GX7で決まりなんですが。ご教授お願いします。

それからスナップに明るい単焦点(15/1.7 20/1/7 25/1.8 45/1.8)の組み合わせで暗い場所での撮影、DC-G100とGX7でどうでしょうか?小生オリンパスの協力な手ブレ補正下でしか経験がないので、ご教授ください。お願いします。

書込番号:24642768

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a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:9件

2022/03/17 00:18(1年以上前)

>lulunickさん

RGGBは減算(差分)を出さないと各画素ごとの色情報は得られません。

RGGB4画素の合計でRGBを検出してるなら、
2000万画素なら500万ピクセルのRGB情報しか得られないことになります。

詳しくは「ベイヤー配列」で検索すると理屈が判りますが、
お考えのような理屈ではRGB情報を得ていません。

またモノクロセンサーは原色フィルターを外してるだけの汎用センサーです。
ベイヤーセンサーで算出したRGB画像をグレースケール化するのと原理が異なります。
よりわかりやすい形で画像情報を得ています。

書込番号:24653387

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スレ主 lulunickさん
クチコミ投稿数:687件 LUMIX DC-GX7MK3 ボディのオーナーLUMIX DC-GX7MK3 ボディの満足度4

2022/03/18 01:03(1年以上前)

>a.k.a_abさま

度々申し訳ないです。

RGGBは減算(差分)を出さないと各画素ごとの色情報は得られません。

RGGBのフイルターを通過する時、例えばRのフィルターは赤以外の波長を通さないので、エネルギーとしては減少するわけで、減算とはそのことでしょうか?RGGBのフィルターを通った4つの光るの組み合わせで(単純な加算ではないと思いますが)そのドットの色が決まります。4つの組み合わせ方、計算の仕方が各メーカーの現像ソフトの元かなと理解していました。ですので、RGBが500、1000、500ですと周辺が使えないので2000を少し切る画素と考えていました。
これも違います?

またモノクロセンサーは原色フィルターを外してるだけの汎用センサーです。

確かにそうですね。RGGBフィルターを貼る代わりに、可視光以外に反応しないようなフィルターをつければいいだけですね。ライカのモノクロと他では全然ちがいますね。欲しくなるじゃないですか。値段見てみます。GX7やEMDとは桁がちがうのでしょうが。

書込番号:24654952

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a.k.a_abさん
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2022/03/18 07:41(1年以上前)

>lulunickさん

ええと「ベイヤー」の検索さえして貰えばわかると思うのですが・・・

RGGBは、実際に並べると、

RG
GB

ですが、これを縦横2パターン並べると

RGRG
GBGB
RGRG
GBGB

になります。

まず、3番目の横列のみ注目して、RGRを考えたときに、
Gの部分の「R」情報は、左右のRを足して1/2にした中間値であると推測されます。

今度は、2番目の縦列のみ注目して、同一のGを挟むBGBを考えると、
Gの部分の「B」情報は、左右のBを足して1/2にした中間値であると推測されます。

これで同一画素上で、確実なG情報と、推論のRとBが得られます。

同じような計算手法でにGの中間値も求められます。
また斜めの列の、RBR、BRB、でもR画素上のB、B画素上のRが求められます。

原理的にはこのような理屈でRGGB単色から、RGBデータを作成します。


またベイヤーにはRGWBという配列もあって、W=R+G+Bであることから、
同一方法でW上のRとBを算出し、Wー(R+B)=Gを求めます。

なので

>RGGBなのはヒトの網膜の錐体細胞がこの比率であるからですよね。

と、時々言われる説が誤りであると思います。
たぶんGの波長がRとBの中間だから、精度が出しやすいのだと思います。

RGWBは、Wに原色フィルターが載らず低照度性能が高まることから、
ソニーが開発し、スマホなどの撮像素子に採用されていて、
必ずしもG画素が要らない(論理的にはRWWGでも可能)ことを示しています

書込番号:24655117

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スレ主 lulunickさん
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2022/03/20 01:01(1年以上前)

>a.k.a_abさん
いろいろと情報ありがとうございます。
RGGBは錐体細胞の比率。これは妥当な気がしてます。
見えている色の波長は客観ですが色は主観です。ヒトの場合はGのセンサーがRやBの倍あります。単に波長を記録するのではなく、ヒトの見えるように記録するには簡便な方法であったのでしょうし、ベイヤーセンサの信号から一ピクセルの色を計算(補間)するのに便利であったことも大きいと思います。なぜGを選択し、多くしたのか?それはヒトの目がそうであり、明るさの程度をそこが担っているためと思います。RGBとして三角形の配置にし、Gだけ二倍に増幅し、RGBを足し算しても良かったのかもしれません。

PS お手数ですので、お返事は結構です。深いことを考えさせていただきありがとうございました。
わからないのは差分補間の意味です。G=W-(R+B)のことなんでしょうか?RGBのフィルターでエネルギーが下がることなんでしょうか?ほかに差分的な意味合いがでてこないので・・・ また調べてみます。
それからWがGに勝るのか?たしかにエネルギー効率は良いのでGよりは良いのかもしれませんがRBは非可視光フィルター+
エネルギー低下があるので、おそらく減衰させる必要があるのでしょうね。ある程度のS/Nは改善するのでしょうが・・・

書込番号:24658055

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スレ主 lulunickさん
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2022/03/20 01:15(1年以上前)

皆様

結局GX7markIIIにしました。
その理由は
スタイル :初めて持ったカメラがpen s 超小型のレンジファインダー36枚撮りフィルムで72枚撮れました。
       縦位置で通用。普通に構えて縦構図。
       デカさは全然違いますが、スナップ用にレンジファインダー方式が気にいりました。
EVF   :じっくりとみっるとさほど悪くはなかった。だけどEM5IIIの方が良かったですが。
色合い ::panasonicの色あいが見てみたかった。

EM5III 軽い! EM5IIを持っていなかったら確実にこちらでした。OM syは、新センサー+エンジンを積んだIVがでたら購入したいと思います。EM10がレンジファインダースタイルとなったらそちらでしょうが・・・。

ちなみにEM5なら新品、GX7は中古。コスパで考えるなら圧倒的にEM5でした。
常々職場では合理的、実存主義といわれていますが、実は違う私がいました(笑)。

書込番号:24658063

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2022/03/20 08:17(1年以上前)

>>結局GX7markIIIにしました。

お仲間が増えて嬉しいです。
オプション無しで4K動画撮も可能な「チルトLCD+チルトEVF」な唯一のカメラです。(他にはオプションのEVFを装備したBMPCC6Kproしかない)
末永く使い倒して行きましょう!!

書込番号:24658262

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a.k.a_abさん
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2022/03/20 11:35(1年以上前)

>lulunickさん

ベイヤーの基本原理から得た情報の精度を高めていくために差分補間をしていきます。

RGR

の両端のRで得られる中間部G上ののR情報は、

RGRGRGR

の両端のRで得られる中間部G上のR情報と同じでなので、差分平均を出します。

わかりやすく考えれば、
たまたまランダムパターンで中間部Gの上にR要素が存在する場合と、
一面が赤いから中間部Gの上にR要素が存在する場合とで、2者の答えが変わってくるので、
ベイヤー配列では基礎原理だけで色を判定していません。


まず理解して欲しいのは、RGGBの合算でRGBを算出してはいないと言うことです。

また、一応念を押しますが、視神経の問題はベイヤーのGの数が多いのとは無関係です。

というのも、現在の単板センサー方式の以前は、
3CCDなど3枚のセンサーでRGBを検出していました。
プリズムで光を3つに分け、各色専用のセンサーで受光していたわけです。

視神経と合わせるためにGを増やさないといけないのであれば、
4CCDでGセンサーのみ2枚置かないといけなくなります。

単純に、単板ベイヤーという方式を採っているから、
Gが多くないと算出できないだけだと思いますし、
現在ではG無しで算出可能なベイヤーも開発されていますので、
初期論理的にGを重複させた方が計算しやすかっただけでしょう。

視神経が〜という話は僕も説明サイトで何度か見ましたが、
どういう理屈でGが多くないといけないのか?について、
ちゃんと説明をしてるサイトはありませんでした。

現実問題として、縦横の格子状の画素配列にしなければ、
4色パターンにする必要は出てきません。

縦横の格子状の画素配列になるのはセンサーの製造工程的な問題ですから
それは人間の視神経が〜という話ではありません。

従ってGが多いのは、画素配置を正方形の配列パターンで行っているからで、
Rは波長が低く、Bは波長が高いので、中間のGを便宜上増やしているだけです。

WからRとBを差し引くのも、
低い波長と高い波長を差し引けば中間の波長が得られるからです。

書込番号:24658553

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スレ主 lulunickさん
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2022/03/20 23:17(1年以上前)

当機種

都庁

>a.k.a_abさま
言われていることは理解しているつもりです。差分補間がどこを指すのかがわかりませんでしたが、よく理解できました。

それからRGGBに関してですが、確かにおっしゃる通りですね。最終的にヒトの目がGが他のRGに比較して倍のセンサーを持っているだけで、写真を作るのには不要なデータですね。絵を作るときにGを倍にして作って、ヒトがそれをみると4倍となってしまいますね。これはまったくの都市伝説的なお話ですね。
そういえば天体写真をしている友人はモノクロセンサーにRGBフィルターを順につけてフォトショプで合成していました。Gを倍感光していたわけではないと思います。

ご丁寧にありがとうございました。

>皆様
仕事で出張中なんですが、GX7持ってきました。悩んだあげくに 12-40/2.8 pro できてしまいました。20/1.7はバッグにいれてますが。
EVFは若干甘いです。カリカリにピントがあったのかどうか判断ができませんが、MFアシスト表示があるのでなんとかOKです。
色見は自然に近くてよいです。JPEGでほぼOK。
モノクロも楽しんでいます。

mFT レンズ込みで小型で機動性にとみなかなか良いです。フルサイズではビネットや周辺の甘さが気になることも多いですが、mFTならあまり気にせず撮れます。被写界深度が深いことが通常の写真では利点です。
Pen Lite 3が300g未満だったので、レンジファインダースタイル、手振れ付きで新型センサーを積んだGMやPenFが出てくれたら・・・。


書込番号:24659716

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a.k.a_abさん
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2022/03/21 13:55(1年以上前)

>lulunickさん

視神経の問題ですが、
「人間は平均的に物を見れている」という「驕り」なのだと思います。

「緑の視神経が多い」・・・と人間は感じますが、
実際は「赤と青の視神経が少ない」のが事実だと思うのです。

赤側に弱いから、人間は赤外線を見ることが不可能で、
青側に弱いから、人間は紫外線を見ることが不可能なわけで、
他の動物にはバリバリ見えてたりするわけですから、
単純に霊長類の視覚の特徴というだけなのだと思います。



ベイヤー配列のRGBデータ化が、基本は推論から作成されているので、
機械学習(ML/DL/AI)などでの超高度な推論を行った方が正確なRGB化が可能で、
また、含まれてる信号が「ノイズか実信号かセンサー出力ムラか」も判断付くため、
AI-NR系のアルゴリズムでRAW現像すると、全般的に画質が上がります。

これは画像を加工しているわけではなく、推論精度が上がっているだけで、
ボディ出力JPEGは、内蔵チップの処理範囲で、粗い処理ということになります。

ただ、色味の方向や味付けは各メーカーごとに個性や工夫があるので、
そういう意味でJPEGを重用する方がいらっしゃるのはよく判ります。
特に、パナの色味はとても訴求力があると感じています。



あとこちらは、判ってて選択されてるのかも知れないのでお節介かも知れませんが、
4/3フォーマットはフルサイズ(135)の1/4程度の撮像素子面積なので、
レンズの解像や被写界深度的には、フルサイズの絞り値から2段ほど明るくて同等です。

具体的にはフルサイズでF22ならば、4/3だとF11くらいと同等です。
APS-Cで、フルサイズの絞り値から1段明るくて同等といわれています。

現在の機種は、回折劣化補正という、発生する小絞りボケを、
ある種のシャープフィルタで補正する機能が付いているので気になりにくいですが、
本来のレンズ解像を生かすなら、4/3の1600-2000万画素だとF5.6迄がベストです。
この補正機能は、オリ機は常時オンで、パナ機は設定でオンオフ可能です。

もちろん、一部のレンズではかなり絞り込まないと収差が安定しない物もありますし、
どうしても被写界深度を稼ぎたかったり、スローシャッターを切りたい場合もあり、
回折劣化具合も含めて「写真の味・演出」とも考えられるので、絶対ではありません。

以前はこちらのサイトで計算など出来たのですが、
新しめのOSだと、セキュリティの問題でサイト側のスクリプトが動かないようです。
https://lowreal.net/2017/libphoto/

回折劣化のザックリとした話やザックリとした検証はこちらのサイトが分かり易いです。
https://dogasatsuei.net/kaisetsu-mft/

書込番号:24660652

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スレ主 lulunickさん
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2022/03/23 23:12(1年以上前)

皆様
長い出張でして、近日中にGX7III, EM5II , PL3のサイズの比較をお見せしたいのですが、年度末で忙しく申し訳ないです。
>a.k.a_abさま
視神経についですが、
>「人間は平均的に物を見れている」という「驕り」なのだと思います。

よく意味がわかりませんが・・・。夜行性の動物は錐体細胞の種類が少なかったり桿体細胞(モノクロで高感度)の比率が高い。この特徴の方が有利だったのでその遺伝子、形態が残った。ヒトの場合もRGGBの遺伝子が生き残ったのは、なにか有利な点があったからではないのでしょうか?私的にはそう思っています。

>単純に霊長類の視覚の特徴というだけなのだと思います。
全くそのとおりと思います。
>4/3フォーマットはフルサイズ(135)の1/4程度の撮像素子面積なので、

ボケがフルサイズの半分!被写界深度が深い! 望遠やスナップに最適ではないですか?mFT選択する所以であります。
写真でF22としたのは、写真右端にはでな光芒(なりませんでしたが・・・)を出したかったからです。
モノクロで光芒撮ったことがなかったので・・・
EVFそのあたり見にくいです・・・


それから皆様に質問です。
GX7lllでスナップ、街ブラ、旅で使いやすいズームは?
12−40/2.8(382g)は若干重くテレ端が足りないことが多いです。FTの頃は14-54II でしたがテレ端で不満を感じたことはなかったです。
12-60/3.5-6.3(210g!) 軽さとコスパ二重丸。12-60/2.8-4(320g)値段は高いが、12-40より軽い。でもover 300g
夜は明るい単焦点と思っています。どちらがおすすめですか?また他におすすめがあれば教えて下さい。

書込番号:24665020

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a.k.a_abさん
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2022/03/23 23:52(1年以上前)

>lulunickさん

>よく意味がわかりませんが・・・。

もう一度書きます。

赤側に弱いから、人間は赤外線を見ることが不可能で、
青側に弱いから、人間は紫外線を見ることが不可能です。

つまり、赤側と青側の感度が低いのであって、
中間色域が強いわけではないです。

これを「中間色域が強いのだ!」とするのは、「驕り」だと言っています。


>ボケがフルサイズの半分!被写界深度が深い! 望遠やスナップに最適ではないですか?

そのような内容の話はしていません。

フォーマットが小さいと回折劣化(小絞りボケ)の発生が早いという事です。
回折劣化補正機能を使わないこと前提であれば、
シャープさを損ねないためには、F5.6くらいまでしか使えません。

これも書きましたが、
オリ機はこの補正機能が常時ONなので、意識していない方も多いですが、
その場合、F5.6より絞り込んだ場合にはシャープフィルターがかかっていると言うことです。

これも書きましたが、
もちろん撮影演出のために極端に絞り込むことを否定してはいません。

書込番号:24665074

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a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:9件

2022/03/24 00:37(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

>lulunickさん

で、お散歩用でズームとなると、キット沈胴ズームの12-32mmをお薦めします。
安くて軽くて小さくてシャープで、お散歩にはもってこいだと思います。

書込番号:24665142

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件 LUMIX DC-GX7MK3 ボディのオーナーLUMIX DC-GX7MK3 ボディの満足度5

2022/03/24 21:10(1年以上前)

僕の場合GX-7Mk2から MK3に移行し、以前使っていたライカDG12-60が常用レンズになってます、手がそれほど大きくないので
ちょうど良く、色目ももっと良くなりました。価格が高いレンズですが、中古で購入しました。12-60F3.5-5.6も持ってますが、写した色がまるで違うので、感動ものです、LUMIXのカメラって写す時の調整でそこまでの後加工をしなくてもいいので、気に入ってます。
ライカDGレンズは1本は、持たれてはと思います、もっと写真が好きになると思います。、
単焦点では15oか、25oはUの方がよいと思います。

書込番号:24666484

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スレ主 lulunickさん
クチコミ投稿数:687件 LUMIX DC-GX7MK3 ボディのオーナーLUMIX DC-GX7MK3 ボディの満足度4

2022/03/27 12:02(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

左二つはジャンクです

色見がよいです。ほぼ撮って出し

F22 この光芒はmFTならでは

F1.7でも解像まずまず 夜でもOK

みなさま
スナップ用途ではGX7IIIに小さな単焦点や12-40/2.8の組み合わせ。気が楽な感じでいいです。
今は首からつるすスタイルなのですが、バックに入れる。もしくはハンドストラップを手に入れたいと思います。

EM-5IIIも私的には軽さと強度、防塵防滴のトレードオフが見事と思いました。迷いましたが、決め手はスタイルとパナソニックの色あいを試してみたかった でした。

GX7IIIまだ少ししか撮っていないのですが、パナの造り(本体)は丁寧で良いですね。細部に造りの良さを感じます。正直家電メーカーと思っていましたが・・・。御見それいたしました。大阪の下町で始まった企業の物つくりを感じます。
撮ってみて、撮って出し、あるいは少し明るさの調節で、現像することが多くなりました。夜間撮影はさいしょからWBは変更してますが。

>a.k.a_abさま
「中間色域が強いのだ!」とするのは、「驕り」だと言っています。

?RGGBであるのは「驕り」ではなくヒトのもつ単なる解剖学的特徴(錐体細胞の比率)だと思います。確かに単にヒトの可視光の中間波長を「中間色域」と表現するのはヒト中心の考え方かもしれないですね。

小絞りぼけ 
回析補正がオリンパスは初めから入っているのですね・・・。知りませんでした。F16くらまでは問題ないと考えて使っていました・・・。パナではon offできるのですね試してみます。

pana 12-32 これも良さげですが、夜とることが多いのと、若干テレ端が短いです・・・

>takasan4597さま
パナライカ使用経験がないです。20/1.7を愛用しており、15oは 画角が近く・・・。
パナライカ 12-60  写りは定評があるようですね。常々12-40/2.8ではテレ端が若干たりないので・・・。夜とることが結構多いので魅力的ですね。以前検討したことがあるのですが、再度検討してみます。

みなさま、いろいろご助言ありがとうございました。

書込番号:24670986

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a.k.a_abさん
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2022/03/27 14:26(1年以上前)

別機種
当機種
別機種
別機種

15mmに隠れがちですが、湿度感のある良い描写です。超コンパクトなのも嬉しいです。

空気感が絶妙ですが、この位の大きさから後付けグリップが欲しくなります。

鏡胴が太いのが玉に瑕ですが、接写マクロ用に使うと化けます。

パナの25mm/30mm/42.5mmは隠れ銘玉です。30mm/42.5mmはレンズIS付で便利。

>lulunickさん

これは持論に拘泥したり、スレ主さんの意見を完全に否定しようという話ではないので、
「そういう視点も必要だ」という風に受け取って欲しいのですが、


人間は、人間の感覚を「標準」に思いがちですが、
あくまで人間の感覚は「基準」であって、「標準=ゼロレベル」ではないのです。

例えば、視神経も、RGBの各センサー(視神経)が、同一レベルの感度とも言いきれません。

Gの視神経の感度が劣るから、RやBの視神経よりも多いというのも考えられますし、
脳がGの情報の処理に劣るから、Gの視神経数をブーストしないといけないのかも知れません。

また上記のような理由でも、Gの感度ステップを細かくする必要が出て、
R:1/G:0.5/B:1の感度ステップ=Gの視神経が2倍なのかも知れません。

生体細胞(=五感)については、それぞれがフラットな特性である場合の方が少ないです。
脳が帳尻会わせてる場合もあれば、脳の特性に合わせてセンサー数を調整している場合もあります。

魚眼レンズに代表される「魚眼」も、人間の視覚に置き換えるとああいう見え方になりますが、
魚としては、人間の視界と同じように認識できている可能性が高いです。

なぜなら人間の眼も、眼のレンズのままでは光学構造上若干魚眼レンズ風に見えているはずで、
人間が認識してる視覚は、脳が合成して造りだした映像だからです。

歳をとると網膜の異常で視野が欠落しますが、欠落が判明するのは検査によってであって、
通常の視野は、脳が欠落部を合成補完するので、実際に見えていない箇所は気付きません。

生体というのは、直線性能・直線応答していない部分を脳が補完処理している箇所が多く、
G神経細胞数のような部分があったからと言って、即、優れているという話でもないのです。

そういう種類の話だとご理解ください。



レンズは、多分他の人もそうだと思いますが、パナライカの15mmを入手してしまうと、
大抵はそれ1本でどうにかしてしまう(画角的に無理と思えば即諦めたりする)感じになります。

パナライカのズームほど、他のパナの(ズーム)レンズとコクが違うという感じではないのですが、
自然でありながら、描写が良く、出しゃばらないけれど細部解像が良いです。

ただ、パナ14mmも雰囲気のあるレンズで、GM1には現在こちらを付けています。

パナ20mmは普通に撮ると普通ですが、寄ると独特のトーンが出るように思います。
これはレンズ構造が全群繰り出し式だからなのかなと思います。


個人的な主観ですが、標準ズームレンズは予算があるならパナライカが良いと思います。
予算が限られている場合は、利便性や価格で割り切ったほうが幸せに思います。

望遠ズームは(パナライカ以外の)パナのレンズは程々程度に感じるので、
GX7mk3とのDual ISを重視しないならオリのレンズの方が良いかもです。

逆に単焦点は、パナ&パナライカのレンズにハズレ無しと言えるので、
安いレンズでも高いレンズでも満足感は高いと思います。

書込番号:24671181

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スレ主 lulunickさん
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2022/03/27 19:53(1年以上前)

>a.k.a_abさま

作例ありがとうございました。15mm/1.7もお持ちなんですね。
mFTのレンズで初めて買ったのが14mm/2.5と20mm/1.7だったと思います。しばらくFTのレンズを使用してました。あまりの小ささに大丈夫かなと思ったのを覚えています。ところが、両方とも予想外に良かった。14/2.5は周辺減光が少し気になりましたが、20/1.7は得に欠点がなく、未だに暗くなってからNo1の使用率と思います。

>みなさま
mFTに頑張って欲しいので、ひとこと。
mFT(1600万画素、今回からGX7で2000万画素となりますが)とフルサイズ(4240万画素)両方使っていますが、トリミングなしでA3のびや65インチ4Kの液晶TVで鑑賞する限り、解像度で差は感じていません。私にとって両者は使用目的がはっきりしていて、共存しています。優劣はないです。

フルサイズ メリット  高感度特性がよい
               ボケやすい
      デメリット   重い
               筐体・レンズ込みで値段が高い
               ボケやすい

mFT メリット     軽い
               筐体・レンズ込みで値段が安い
               ボケにくい     
      デメリット   高感度特性が弱い
               ボケにくい

OM system もPanaも高額で高性能なhigh endだけでなく、小型軽量で機動力に富む機種を出してほしいです。

>a.k.a_abさま
それから・・・
なにか誤解を与えたようですが、

>人間は、人間の感覚を「標準」に思いがちですが、
あくまで人間の感覚は「基準」であって、「標準=ゼロレベル」ではないのです。

私もかねがねそう思っています。五感はすべてそうだと思っていますが?
なにが誤解をうんだのでしょうか?

>例えば、視神経も、RGBの各センサー(視神経)が、同一レベルの感度とも言いきれません。

それはそうですし、そうでないかもしれません。

>通常の視野は、脳が欠落部を合成補完するので、実際に見えていない箇所は気付きません。
生体というのは、直線性能・直線応答していない部分を脳が補完処理している箇所が多く、
G神経細胞数のような部分があったからと言って、即、優れているという話でもないのです。

Gの幹細胞の比率が多いことと優れていることは全く関連のないことと思いますが?
また、ヒトのセンサもしくは制御系は線形だと思っていません。また情動などで大きく左右されると思っています。

>センサからの情報を欠落している部分は補完して聞く、見る。それがヒト、生物との認識がありますが

まったくそもとおり。医学的に常識的な内容であると思います。

私は単に、網膜の錐体細胞の数の比率(事実)を言っているだけです。優劣とかまったく言っていません。まったくその様には思っていません。

書込番号:24671697

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a.k.a_abさん
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2022/03/27 21:04(1年以上前)

>lulunickさん

ならば、最初から

「よく意味がわかりませんが・・・。」

ということはなかったのですね。

釈迦に説法で、大変失礼致しました。

書込番号:24671864

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スレ主 lulunickさん
クチコミ投稿数:687件 LUMIX DC-GX7MK3 ボディのオーナーLUMIX DC-GX7MK3 ボディの満足度4

2022/03/30 18:10(1年以上前)

皆様
いろいろご助言ありがとうございました。パナの筐体は初めてですが気に入りました。色味は万能ではなく、得意不得意があるのもわかってきましたが、ただ正直、愚直なものづくりを感じます。

パナのレンズは、14/2.5, 20/1.7, 45-175/4-5.6をもっています。
45-175/4-5.6は新品がなり安い時期がありまして、40−150/2.8が重く辛いので、単に安く軽い(210g!)ので買っただけでした。案外写りがよくびっくりしていましたが、流石に夕方は使用していませんでした。ところが手ブレがdualになったので、結構暗くても行けるようになりました!40 -150の使用頻度が低下しそうです・・・。

OM systemも頑張れですが、パナもいいですね。世界が広がりました(懐は寂しくなりそうですが・・・)!

書込番号:24676435

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2022/03/30 22:32(1年以上前)

>lulunickさん
45-175/4-5.6は動画撮る人にとっては望遠のパワーズームという
貴重な存在のレンズですね。
自分も動画撮る場合は常に持ち歩いてます。

あと何気にズームしてもインナーフォーカスレンズなのでレンズが伸び縮み
しないのでジンバルなどに乗せて使っても使いやすいのは良いですよね。

書込番号:24676871

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2022/09/10 17:27(1年以上前)

機種不明

スレ立てるまでもないからこの場を借りて、こっそりとポチり報告。

最近G9買ったばかりなのに、またやっちゃった…
レンジファインダー欲しくて新品で買えるのこれ一択だし
しかも15mmF1.7シルバー持ってるのに、35000円くらいの
中古価格でブラック新品買えるのかと考えたらレンズキットで。
ビックでシルバーは店在庫あったけどさすがにシルバーレンズ二つはいらないから
納期一ヶ月だけどブラックで。
届いたらポイント使って9mmF1.7もポチる予定…

GX7MK3L在庫枯渇でキャンセルされたら泣くけど。

でも製造中止で作ってないのに納期一ヶ月とはどういうことかな?
パナ倉庫でも店舗在庫でもあるのならもっと早いと思うけど。

書込番号:24916784

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返信10

お気に入りに追加

解決済
標準

初心者 レンズの互換性について教えてください

2021/10/21 20:29(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

スレ主 kiwi99さん
クチコミ投稿数:6件

質問させてください。

DMC-G3をダブルズームレンズキットで購入し、追加で以下のパンケーキレンズを購入して今に至っています。
・H-FS014042(標準)
・H-FS045200(標準)
・H-H020(追加購入)

カメラ本体をこのDC-GX7MK3に交換したいと考えているのですが、上記レンズ群はMK3でもそのまま使えるのでしょうか?
マイクロフォーサーズマウントなのでつかえると思っているのですが、オートフォーカスや手ぶれ防止機能なども使えるのか気になって質問させていただきました。

よろしくお願いします。

書込番号:24406703

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殿堂入り クチコミ投稿数:45208件Goodアンサー獲得:7618件

2021/10/21 20:37(1年以上前)

kiwi99さん こんにちは

自分の場合 G3から GX7Vではなく 初代GX7やGX8に変わりましたが 対応レンズは同じだと思いますので 

お持ちのレンズすべて自分のカメラで使えていますので GX7Vでも問題なく使えると思います。

書込番号:24406719

Goodアンサーナイスクチコミ!1


a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:9件

2021/10/21 20:40(1年以上前)

>kiwi99さん

問題無く使えますよ。

標準ズームは、性能と画角域とコンパクトさの問題で、
沈胴キットズーム付きで入手すれば使わなくなると思いますが。

書込番号:24406727

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 kiwi99さん
クチコミ投稿数:6件

2021/10/21 20:40(1年以上前)

もとラボマン 2さん

ありがとうございます!
安心しました。これで検討を進めることができます。

書込番号:24406730

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スレ主 kiwi99さん
クチコミ投稿数:6件

2021/10/21 20:45(1年以上前)

>a.k.a_abさん

ありがとうございました。
助かります!

書込番号:24406738

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銀メダル クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:1282件

2021/10/21 20:57(1年以上前)

>kiwi99さん

同じマイクロフォーサーズ規格なので問題ないと思います。

ボディデザインが違うのでボディ変更、追加したなら新しいレンズが欲しくなるかも知れませんが。

書込番号:24406767 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 kiwi99さん
クチコミ投稿数:6件

2021/10/21 21:02(1年以上前)

>with Photoさん

ありがとうございました。
他の方からも問題ないとのコメントをいただき、買い換え意欲が高まってきました!

書込番号:24406776

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a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:9件

2021/10/21 21:36(1年以上前)

>kiwi99さん

言い忘れてましたが、パナのレンズは、レンズ側にもファームウェアがあります。
レンズ側のファームウェアも最新にアップデートしておいた方が良いです。
GX7mk3はBIS付きなので、LISとの同調精度が上がったりします。

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/fts/step1.html
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index.html

書込番号:24406856

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スレ主 kiwi99さん
クチコミ投稿数:6件

2021/10/21 22:14(1年以上前)

>a.k.a_abさん

はい。レンズのファームアップデートもやったことがありますので、注意して見ておきます。
アドバイスありがとうございました!

書込番号:24406915

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しま89さん
クチコミ投稿数:11657件Goodアンサー獲得:866件

2021/10/22 01:05(1年以上前)

>kiwi99さん
一応解決済みですが、H-FS014042、H-FS045200は古い設計でDFD非対応、Dual I.S.非対応のため生産中止になってます。
GX7mk3はDual I.S.のみで使え無いことは無いですが、AFはG3と変わら無いぐらいです。
H-FS045200は買い替えオススメします

書込番号:24407116 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kiwi99さん
クチコミ投稿数:6件

2021/10/22 06:52(1年以上前)

>しま89さん

情報ありがとうございます。
使えると言っても、カメラ側の最新の機能を使えないという訳ですね。
勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号:24407248

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初心者 gx7mk3からG99への変更はどうでしょうか?

2021/10/19 13:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

クチコミ投稿数:134件

質問させて下さい
gx7mk3で風景写真,電車の動画を主に撮っています。小型で軽量で重宝しております。
わたしの腕なのか,AFがうまく合わないことがあります。G99のことが気になっていまして,ざっくり言ってgx7mk3と比較してどうでしょうか? AF性能はアップしていますでしょうか?全体的にあまり変わらないようであればgx7mk3で行きます。
ご意見よろしくお願いいたします。

書込番号:24403394 スマートフォンサイトからの書き込み

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Seagullsさん
クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:210件

2021/10/19 13:35(1年以上前)

>田舎にとまろうさん

センサーも測距方式も測距点49点も同じなので、G99にしても変わらないと思います。
いっそG9PROにされた方が違いを実感できるかと。
G9PROは今とても安いのでGX7MK3に追加で、レンズ交換しなくて良くなる2台持ちもいいと思います。
G9とG99を使っていますが両者には明らかな違いが有ります。

書込番号:24403407

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沼大家さん
クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:7件

2021/10/19 14:15(1年以上前)

>田舎にとまろうさん
 お疲れ様です
GX7IIIとG9 Proは同じセンサーですね、
AF精度はレンズ性能も影響します。
ついつい私もカメラを変えがちなのですが、
少し良いレンズをお試しいただくと違うかもしれません。
すでに良いレンズをお使いでしたら読み飛ばしてください。

以前DMC-G8と標準ズーム(12-60mm f3.5-5.6)を使用していましたが、少し暗くなるとお手上げでした

そこで、中古屋で安くなっていた35-100mm f2.8II にしたところ劇的にフォーカス速度が上がりました
このレンズは色のりメリハリがあり、f4にしぼればボケもなだらかになるので世界が広がりました。
これをGF10に付けても、同様に満足いく撮れ高でした、これでいいじゃん、みたいな(笑)

使う焦点距離レンズのグレードアップ検討はいかがでしょうか?

書込番号:24403448

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クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2021/10/19 14:22(1年以上前)

>田舎にとまろうさん
G99の価格動向等のスレッドを上げていた人への返信コメントに、G9のアップデートで動画性能が見違えるようにアップしたと書かれており、動画主体で使われるならG9Pro(日本での発売機種名)を検討されても良いかもしれませんね。

ファームウェアアップデート(2021年6月9日公開)
AF性能の向上
・頭部認識に対応し、AFの追従性や認識性能を向上させました。
・AFモードを<1点>に設定時、人物・動物認識のON/OFFが設定できるようになりました。
動画機能追加
・[動画撮影中の赤枠表示]機能に対応しました。
・動画の縦撮り表示に対応しました。
・動画撮影時に、カメラの縦位置情報の付加を設定(ON/OFF)できるようになりました。

https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g9pro.html (G9Pro 公式サイト)

書込番号:24403454

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:134件

2021/10/19 15:46(1年以上前)

>salomon2007さん
>沼大家さん
>Seagullsさん
早速の返信ありがとうございます。
レンズも12-60 H-FS12060を購入しようとしていたのですがやめます。
列記していただいたレンズの良品を探してみます。G99にするよりもレンズ,G9 PROと言うことですよね。大変参考になりました,
ありがとうございます。

書込番号:24403557 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
クチコミ投稿数:11657件Goodアンサー獲得:866件

2021/10/19 23:35(1年以上前)

>沼大家さん
GX7mk3とG9 Proは有効画素数が違いますので別センサーです。GX7mk3と同じセンサーはG99、G100、PenF、E-M10 Mark IV、
E-P7、とGX8(ローパス付き)それとLX100M2も同じセンサーです。
G9と同じくARコートをしているセンサーを使っているのはGH5mk2だけで、GH5は別物です。
>田舎にとまろうさん
G99は4kフォトの機能が充実していてパナソニックのM4/3では有一ライブビューコンポジットが搭載されてますが、AFに不満のことですと
お安くなってるG9ですね。人体認識、動物認識はいいですよ。

書込番号:24404215

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:134件

2021/10/20 07:02(1年以上前)

>しま89さん
ご返信ありがとうございました
G9PROですね。
貴重なご意見ありがとうございます
今後の参考にさせていただきます。

書込番号:24404394 スマートフォンサイトからの書き込み

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backboneさん
クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:39件

2021/10/21 10:41(1年以上前)

>田舎にとまろうさん

AFがうまく合わないと行っておられるのはどのレンズを使っての話ですか。
12-60はまだ持っておられないとのこと、G9を手に入れられる前に、購入されても良いような気がします。
G9を考慮されるなら、一度お店に行って触ってみてください、重たさ確認も。

書込番号:24406003

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:134件

2021/10/21 13:18(1年以上前)

>backboneさん
ご返信ありがとうございます
私の使い方が悪いのか、構えて半押し、また構図をずらし半押し、また変えて半押し、このような使い方をするとピントが合わなくます。少し間をとると合うようになります。
基本的におかしいかもしれませんので、皆様のAFの合わせた撮り方をご教示下さい。
特にレンズは固定されていないです、よろしくお願いいたします。

書込番号:24406162 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2021/10/21 13:56(1年以上前)

>田舎にとまろうさん

半押しでAFが働いてAFポイントで焦点が合った所に緑等の□マークとかが付くと思いますが、動かない物の場合は写したい物にまず焦点を合わせて、そのまま半押し状態で事前に考えた構図の位置に被写体を持っていってから全押しして撮りますね。AFL/AELボタンがある場合は押した時に焦点や露出、その両方がロックされてシャッターボタンを半押ししていなくても構図とるためにカメラを動かせます。自分で好みの設定を指定置けば良いですね。

動体(お子さんとかワンコとか、自動車、飛行機、電車など)はAF-C(コンティニュアスAF)で半押ししている間目標に焦点を合わせ続けてくれるモードで撮りますが、上手く写したい物に合掌しているかはファインダーやモニターで確認して置いてシャッターを切ります。(メーカーによっては別にロックオンなど動体物に追随するモードもあります。パナソニックはどうだったかな?)

パナソニック機の取扱説明書にも基本的な事は書いてあるのでもう一度復習がてらざっと読み返すと思わぬ機能を発見したりすることもありますから是非お試しあれ^o^/。

書込番号:24406211

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backboneさん
クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:39件

2021/10/21 15:00(1年以上前)

>田舎にとまろうさん

salomon2007さんが述べられたのに、もう少し基本的なことを追加しておきます。
電車などダイナミックに手前に寄ってくる撮り方は他者に譲ります。

私の場合、時間をかけないスナップが大半なのでピント合わせはAF-S + MFにしています。
ピント位置は中央一点にしています。コントラストのはっきりしているところを狙ってシャッターを
半押ししてピントを合わせます。夕方などはピントがこないこともままあるので、半押しのままピントリング操作で
ピントを乗せます。あとは、構図位置にレンズを向け直してシャッターを全押しします。
撮れた写真を見て思った明るさになって無ければ、露出補正操作して同じことを繰り返します。
G9より12-60が先かなと言ったのは、明るいレンズだから夕方でもピントが来やすいだろうと思うからです。

書込番号:24406265

ナイスクチコミ!1


Seagullsさん
クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:210件

2021/10/21 15:18(1年以上前)

>backboneさん

スレ主さんが言及している12-60 は
LUMIX G VARIO 12-60mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S.(H-FS12060)で

backboneさんが言及している12-60 は
LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm / F2.8-4.0 ASPH. / POWER O.I.S.

ではないでしょうか。
ちょっと齟齬があるような。

書込番号:24406296

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:134件

2021/10/21 15:52(1年以上前)

皆様大変貴重な体験談、ノウハウ本当にありがとうございます。何回も読み直し私自身でも出来るように頑張ります、ありがとうございました。カメラの変更はそれからですね。

書込番号:24406344 スマートフォンサイトからの書き込み

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backboneさん
クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:39件

2021/10/21 16:07(1年以上前)

>Seagullsさん

そのようですね。
改めてレンズを手にいれることを考慮されているということから勘違いしました。

書込番号:24406370

ナイスクチコミ!1


沼大家さん
クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:7件

2021/10/22 10:17(1年以上前)

>しま89さん
 ご指摘ありがとうございます
見直したら、「G99と同じです」と書くところがG9 Proって書いてました
Seagullsさん のレスに引っ張られていたようです

書込番号:24407483

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クチコミ投稿数:1153件Goodアンサー獲得:41件

2021/11/14 11:37(1年以上前)

>田舎にとまろうさん

G9で主に動画を撮っていて最近G99を購入しました。
動画AFは、4Kの場合G9はG99より動画AFはいいですが、1080Pだとあまり変わらないと感じます。

また、沼大家さんの言われるようにレンズや環境の明るさによって動画AFが少し良くなったり悪くなったりします。

ただし、G9もG99も動画AFは場合によって迷ったりフラフラすり事が少なくなく、Sonyのカメラやスマホカメラの動画AFのような正確さはないです。
G9でもG99でも風景撮影でパンしたりズームしたりする時空などが焦点に入った場合、AFがおかしくなりぼやけてAFが戻るまで2,3秒かかることがしばしば起こります。

なのでLumixのカメラはコントラストAFの欠点をわきまえて使うしかないと私は思っています。

書込番号:24445114

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初心者 iA+ モードでの後ボタンの押し込みについて

2021/09/16 21:02(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

スレ主 chamyyさん
クチコミ投稿数:6件
機種不明

最近購入し画像のとおり、iA+モードで後ボタンの押し込みで、明るさ や ぼけの調整が出来る事を知りました。

しかし、後ボタンを押し込んでも反応がありません。モニター上の明るさやぼけのボタンを押すと、パラメータが表示されますし、後ボタンの回転で調節、押し込みで決定をする事ができるので、故障では無いと思います。

どなたか原因がお分かりになりますか?

ボタンの割り振りは初期状態で、標準ズームレンズを付けています。

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/mpi/dsc/gx7/gx7_c02_02.html

書込番号:24345867 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2539件Goodアンサー獲得:260件

2021/09/16 22:12(1年以上前)

>chamyyさん
GX7mk2を使ってるけど多分、操作性は同じなので言うと。

後ろダイヤルを押してダイヤルを回せば調整出来ると思いますよ。

あとは変な設定にしてるか、iA+じゃなくてiAモードになってるとかかな。

正直、iAモードって最初の何回かしか使った事ないのでイマイチ自分も分かって無い
今は車に置いてるので後で自分でも確認してみますね。

書込番号:24345984

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a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件Goodアンサー獲得:9件

2021/09/16 22:17(1年以上前)

機種不明
機種不明

それ、GX7mk3ですか?
リンクされてるマニュアルはGX7の物のようです。

GX7mk3のそれらしきマニュアルの該当ページを張っておきます。

書込番号:24345999

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クチコミ投稿数:7586件Goodアンサー獲得:1119件 LUMIX DC-GX7MK3 ボディのオーナーLUMIX DC-GX7MK3 ボディの満足度5

2021/09/16 22:36(1年以上前)

機種不明

GX7MK3 取説 P59

>chamyyさん
>iA+モードで後ボタンの押し込みで、明るさ や ぼけの調整が出来る

これは私のGX7MK3でも出来ません。
取説には、後ろダイヤルを押して切り替えるとは書いてありませんね。
タッチパネルで設定を切り替えるとなってます。

貼られている画像の操作はGX7MK3ではないのでは。

書込番号:24346036

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しま89さん
クチコミ投稿数:11657件Goodアンサー獲得:866件

2021/09/16 23:53(1年以上前)

>chamyyさん
GX7Mk3の後ろダイヤルは押した時は「SET」ボタンと同じですので、iAの設定は他の方も書かれているようにタッチ液晶での設定になります。

書込番号:24346182

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スレ主 chamyyさん
クチコミ投稿数:6件

2021/09/17 08:09(1年以上前)

>ねこさくらさん
>a.k.a_abさん
>まるるうさん
>しま89さん

ありがとうございます。私が使用しているのは、GX7MK3です。後ボタンの押し込み機能は、GX7シリーズ共通だと勝手に考えてしまっていました。

当方の使用方法ですと、iAモードで後ボタンをいじってホワイトバランスとぼけ設定が出来れば、すごく使い勝手が良いので期待していました。

皆様、情報ありがとうございました。

書込番号:24346491 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:5件

2021/09/17 20:21(1年以上前)

>chamyyさん

こんばんは。

露出補正ダイヤルをオフにすれば、後ろボタンの押し込みで明るさとボケ具合は変更できると思います。
a.k.a_abさん、まるるうさんがUPしてくださっているマニュアルの露出補正ダイヤルがOFFの場合です。
色合いは変更できないですが…

解決(納得)済みかもしれませんが、気がつきましたので。

書込番号:24347655

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スレ主 chamyyさん
クチコミ投稿数:6件

2021/09/17 22:46(1年以上前)

>青いさるさん
お気遣いありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号:24347941 スマートフォンサイトからの書き込み

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