LUMIX DC-GX7MK3 ボディ のクチコミ掲示板

追尾ＡＦモードについて

[Cotan719]

どなたか教えて下さい
追尾ＡＦモードでAFポイントを初期位置？センター位置に確実に戻す方法が分かりません
一度何かにピントを合わせた後に全然関係の無い方向にカメラを向けてるとmenuボタンでセンター位置に戻るのですが、即座にセンターに戻したい時にテンポが悪く
メニューが開いてしまう場合もあり
モニターの中央付近をタッチすれば『大体センター付近』には戻せるのですがあまり気持ち良くないのです
ボタンのカスタマイズとかでなんとか出来るのでしょうか？
宜しくお願いします

書込番号：26222289　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Cotan719さん
液晶をタッチしてAF枠が表示されてから、DISP ボタン押すと戻りませんか

書込番号：26222336

[しま89]

＞Cotan719さん
失礼しました追尾AFでしたね、「MENU/SET」 ボタンを押して追尾が解除されてAFがセンターになる仕様です
液晶に「AF OFF」の表示が出てませんか、それを押しても早さは変わりませんか

書込番号：26222356

[5g＠さくら餅]

持ってるので色々やってみましたが…
追尾の場合はタッチでAFポイント決めてしまうとMENU押してもAF OFFタッチしても
センターには戻らずタッチで決めたAFポイントへ戻りますね。
正確にセンターへ戻すのは一点や顔認識でタッチでカーソル表示させてからDISP押すしかないような。

> 一度何かにピントを合わせた後に全然関係の無い方向にカメラを向けてるとmenuボタンでセンター位置に戻る
これも何度も試しましたが、タッチで任意のAFポイント決めた場合は絶対にセンターに戻らずタッチで決めた場所に戻ります。

書込番号：26222369

[Cotan719]

みなさん返事が遅くなって申し訳ありませんでした
結果的に解決しました

「オートフォーカスモードのボタンを押す」

これだけで追尾AFモードにした時の初期AFフォーカスポイン位置に戻って待機状態になってくれるのを確認しました
ただし！タッチパネルがONの状態だとタッチAFした場所に戻るようになってしまうのでタッチパネルをOFFにしました
これで希望の挙動になりましたので解決とさせていただきます
みなさま大変お騒がせしました
また貴重なアドバイスを頂けて感謝してます、ありがとう m(_ _)m

書込番号：26222771

[5g＠さくら餅]

しつこく色々やってやっとわかりました！
以下の方法でタッチパネルオンでもセンターへ戻せました。

・追尾AFでタッチでAFポイント決める
・カーソルボタン左押してオートフォーカスモードに
・カーソルボタン下押すとカーソルが移動できるようになりDISP押すとセンターに戻る

以上です。

書込番号：26223347

ライブビューの露出について

[友愛]

GX7MK2では半押し中に構図を変えるとライブビューの露出が変化してしまう仕様でしたが、MK3も同様の仕様でしょうか。

書込番号：25281979

[まるるう]

MK3も同じです。
構図を変えても露出を固定したい場合は、AEロックを使うと良いです。

書込番号：25281990

[まるるう]

GX7MK2	GX7MK3	GX7MK2 取説P94

＞友愛さん
GX7MK2をお持ちなんですよね。

GX7MK2にもAEロックが付いてますので
お試しください。

書込番号：25282073

[とびしゃこ]

＞友愛さん

こんにちは。

＞GX7MK2では半押し中に構図を変えるとライブビューの露出が変化してしまう仕様でしたが

AFモードがAFS/AFFやMFモードでは
半押しで露出が固定（AEロック）され、
構図を動かしても露出は変わりませんが、

AF-Cの場合は構図を動かすと露出も
その構図の明るさに応じて変わります。

書込番号：25282348

[xjl_lj]

パナ機特有の中途半端なOVFシミュレーション仕様ですね…

半押し時は露出自体はロックされるものの、ライブビューでは固定されないため、
半押し中に構図を変えてシャッターを切ると、ライブビューで見ていたものと撮影結果が異なってしまうという謎の仕様。

半押し中に構図を変えてもファインダー上の絞り値やシャッタースピードの表示は
変化していないので、露出そのものは固定されていることは確認できます。
それがライブビューには反映されないのが違和感を感じてしまうという訳で。

AEロックボタンでロックすればライブビューにも反映されますが…手間ですよね。

この仕様はG99で改善されていましたが、GX7mk3ではどうかちょっとわからないです。

書込番号：25282466

[友愛]

皆様ありがとうございました。
やはり仕様は変わってないのですね。
AEロックをいちいち設定するのが、ちょっと手間だったもんですから、もしかして改善されてるかなと思ったのですが。
この機種好きなんですけどねえ。

書込番号：25282560　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.a_ab]

ごく普通のAEロックの挙動に思えますが・・・

一眼レフでもレンジファインダーでも、
AEロックしたからと言って、
構図を変えても見えてる明るさは変わりませんよね？

背面液晶のライブビュー時の露出と、
撮影結果の露出は異なって当然です。

書込番号：25282633

[a.k.a_ab]

＞友愛さん

AF-Sモードなら何も弄らなくても、
シャッター半押しでのAEロックが効くので、
AF-Cモードを使用したい理由があるのだろうと思います。

例えばステージ上の写真などでは、
露出を固定したまま被写体追従AFを使いたいケースもあるので、
その場合はマニュアル露出で固定してはどうでしょう？

1回設定してしまえば、照明が大きく変わらない限りそのまま撮影できますし、
照明が変わっても露出ガイドを見れば、露出の調整も容易です。

ごく普通の場合は、AF-Cで被写体を追従させたまま構図を変えた場合は、
露出も構図に連動して変わるはずなので、AEロックは余りしないと思います。

そうでなければ、通常AF-Sで撮影するような状況でAF-Cを使っているかですが、
具体的な撮影状況が書かれていないので判らないですね・・・。

書込番号：25283565

もうすぐ発売5年でいまさらですが、動画撮影時のAFの速さは？

[野良人間]

mk4は出なさそうですね。もう中古しかなく、中古価格も5万円台と高めなんですが、mk2からの買い替えを検討しています。
買い替え理由は、動画撮影時のAFをもう少し速くしたいからです。
オリンパス製品は画像処理エンジン「TruePic VIII」(M10mk3で使っている)や「TruePic IX」でバージョンの違いがわかり、TruePic IXの方が断然AFが速いのも確認済みなのですが、LUMIXの画像処理エンジンは「ヴィーナスエンジン」とだけで、バージョンの違いがわからないのです。では、オリンパス機を買えばとなるのですが、TruePic IX搭載機はM1mk3とOM5で10万円越えで予算オーバーです。
mk2では4Kで子供の動画撮影がほとんどで、タッチAFでピントを合わせています。メーカーのmk3のウェブサイトには“静止画フラグシップモデル LUMIX G9 PROと同様のアルゴリズムを採用。”とあるのですが、実際に動画撮影時のAFの速さなどは、どんなもんでしょうか？
古い機種なので、もう書き込みは期待できなさそうですが・・・

書込番号：25051565

[with Photo]

＞野良人間さん

動画メインならG100も候補にしてはどうですかね。

書込番号：25052051　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

動画撮影時のAFが遅いと言うのは、動画撮影時はAFをゆっくり動かすように設定されるためです。
速く動かしてしまうとAF動作が画像で確認されてしまうので、不自然に感じてしまうからです。

機種によっては動画撮影時のAF動作速度を可変出来るものも有りますが、「GX7MK3」のAF動作速度は固定なので、満足出来るレベルなのかは何とも言えません。

同じレンズ（9mmF1.7）を装着した際の「G9Pro」との比較では、AF動作の滑らかさに欠ける印象も有りますが、動作速度そのものは若干速いような気もします。

「OM-1」の場合はAF動画速度を+1設定（上限）とすると「G9Pro」よりは若干速くなりますが、劇的に速いという印象も有りません。

また動画撮影をFHDで行うのであれば問題無いですが、4Kで撮影するなら「GX7MK3」はクロップ量が多く、広角レンズで撮影しても標準レンズで撮影しているような感じで、使い勝手は悪いです。

4K時は「GX7MK2」のクロップ量が1.3倍なのに対して、「GX7MK3」のクロップ量は1.47倍です。

書込番号：25052064　スマートフォンサイトからの書き込み

[xjl_lj]

画像処理エンジンの違いというよりも像面位相差AFの差だと思います。
像面位相差AFがあると、はじめからピントがどの方向にずれているかを、専用のセンサーを用いて光学的にカメラが把握するため、迷いが少なく早く感じられます。
この方式はE-M5III/OM-1/OM-5/E-M1系が採用しています。

パナ機はコントラストAFが基本で、とりあえずレンズを前後どちらかに動かしてみて、くっきりしたと思った方向にピントを合わせます。
C-AF時に半押ししている間画面が細かく波打つようになるのは、レンズを前後に動かしてみてピントがずれている方向を確認しているためです。
一応GH4以降の機種からはDFD（空間認識技術）が採用され、リアルタイムに画像を解析してピントがどの方向にずれているかを把握することはしていますが、
やはり像面位相差ほどビシっとは決まらないようで、パナ製以外のレンズでは実力を100％発揮できません。

静止画撮影時は半押ししたときだけ荒いけど毎秒240回とかでスキャンするモードに切り替えたりできるので、
コントラストAFでも必要十分な速度を達成できていました。（初動でミスってもすばやくリカバーする）

問題は動画撮影中で、センサーはすでに毎秒30/60回で画像を取り込んでいる状態となり、そこからピントを合わせなければなりません。
早くしようと大きく動かしてしまうと違う方向に動かしてしまったときに復帰まで大変なので、大胆に動かすこともできないのです。
ここではじめからピントがどの方向にずれているかを把握できる、像面位相差AFの有無による差が強く出てきてしまうのです。

パナ機でよく言われているデメリットとして像面位相差AFがないことが挙げられますが、
パナ自身もLiDAR技術を用いた新AF技術を検討していたりはします。
https://digicame-info.com/2022/11/djilidaraf.html

余談ですが、オリ/OM機は4K撮影時に画角の変化（クロップ）がありません。
M-IS1モードは電子式手ぶれ補正を併用するためわずかにクロップされますが、
M-IS2モードにするとボディ内手ぶれ補正のみとなり、レンズの画角がフルに使えます。

書込番号：25052075

[しま89]

＞野良人間さん
こういうのて、なんか像面位相差がどうのこうの言う方がいますが動画のAF駆動速度はフレームレートに関係してきます。撮影時は240fpsで駆動しますが、動画撮影時は4k30pなら30fpsでの駆動になります。
AFの速度上げたければ4k60pで撮影できるカメラもしくはクイック/スローのVFＲ機能持ってるカメラのAFカスタム設定で設定できるのですが、パナソニックだと4k30pですが動画だけAFカスタム設定ができるG100か、4k60pのGH5mk2に変えるしか無いと思います

書込番号：25052206

[とびしゃこ]

＞野良人間さん

こんにちは。

＞実際に動画撮影時のAFの速さなどは、どんなもんでしょうか？

動画のAFはたいして速くありません。

対象物を変えると、ジワーっとフォーカスが
合う感じで、像面位相差AF機とは異なる
スピード感です。

特に〜30Pモードや〜24Pモードが遅いです。

パナのDFDは画面のスキャン枚数を上げる
ことでAFを速くすることができ、静止画では
240FPS駆動の為かなり早いのですが、

動画はそのAFにも使う画面の更新速度が
30P、24P、60Pといった、動画のフレーム
レートに支配されるため遅くなります。

ですので、この機種の場合、４K30Pよりも
FHD60PのほうがAFは反応が早くなります。
（お手元のGX7ｍｋIIもそうではないでしょうか？）

AF速度が気になる場合はまずはお手元の
GX7ｍｋIIのFHD60Pで使ってみられてください。

関連してパナで「４KでAFを改善」したい場合は、
４K「60P」を積んだDFD機（G9、GH5シリーズ、
GH6など）を購入する必要があります。

他社の像面位相差AF機では〜30Pでも
24でもAFは問題なく動きますので、パナの
動画AFの弱点として取り上げられている
ところです。（GH5,GH6と良くはなっている
のでしょうが）

ところで、GX7ｍｋIIIはAF切替レバーもあり、
とても使いやすいですので、GX7ｍｋIIからの
アップグレードにもお勧めではあります。

書込番号：25052238

[野良人間]

皆様返信ありがとうございます。
話題の機種でもないのにこんなに返信が来るとは思いませんでした。
マイクロ4/3も7、8年前の勢いはなく、大阪在住の私にとってオリンパス大阪やグランフロントのパナソニックが撤退していく中で途方に暮れる感が否めませんでした。

G100はいいと思います。特にマイクが。でも、形が違うカメラで、嫁さんにバレるのでダメです。GX7からmk2に替えたときはバレませんでしたので今回もmk3一択です。(￣▽￣)

クロップ量は1.47倍もダメです。これ以上クロップされると室内の広角撮影がやりにくくなります。

画像処理エンジンの違いというよりも像面位相差AFの差なんですね。M1mk3はオリンパス大阪で試しましたが動画でも爆速AFでした。でも10万円以上出す余裕はないです。

AF駆動速度はフレームレートに関係なら30pのままでは変わりませんね。

ということで買い替えは見送ります。皆様ありがとうございました。
いや、M10mk3、GX7mk2両方売って、中古のM1mk3かちょっと値下がりを待ってOM5はありかな〜

書込番号：25052319

[しま89]

＞野良人間さん
少し勘違いされているような・・・動画はフレームレートでの動作です、オリンパスはO-M1だけ4k60pです。
クロップに付いては16Mセンサーだから1.3倍、GX7mk3は20Mセンサーだから1.4倍のクロップになります。
そのために広角レンズ使って画角を合わせて撮影します。

書込番号：25052394

ファインダーの見え方

[夢見犬]

OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキットとDC-GX7MK3Lのどちらを購入するか悩んでおります。
GX7MK3の販売終了のお店が増えているので、早めに決断をと思っていますが、身近な店舗では実機がすでになく、ネット情報を頼りに思案中です。
最新機種ですから機能的にはOM-5が良いのでしょうが、GX7MK3の作例に惹かれるのでGX7MK3に気持ちは傾いています。ただファインダーのことが引っかかっております。ファインダーが見づらいというレビューをよく目にしているのですが、実際、どのくらい見づらいのでしょうか？
ちなみに現在はGX1にLVF2を付けて使用していますが満足しています。また、お店でG99Dのファインダーを覗いたところ、私にはまぶしく、画像が荒く感じられてダメでした。G9は荒さは感じませんでしたがやはり眩しくて目がチカチカしました。
写真の色味はパナソニックが好きで、ファインダーの見え方はオリンパス/OM systemが好みです。
ご意見いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：25014650

[ニックネーム・マイネーム]

＞夢見犬さん

ファインダーだけの話をするなら、GX8が良いでしょうね。
正直、パナソニックのマイクロフォーサーズ機のファインダーは個人的にあまり良い印象がありませんが、この機種に限っては良い評判を多数聞きます。

GX7　MK3の前機種GX7　MK2を一時期使っていましたが、ファインダーの画質は良くなく、
また明るさの幅があまり無いようで、日中屋外では暗く、夜は眩しいファインダーでした。
GX7　MK3は詳しくありませんがファインダー周りは基本的にGX7　MK2と同じはずですので、あまり期待できないかと思います。

他、自分が所有ないし実機確認したことがあるのはGH5、GH5s、G9辺りですが、
マイクロフォーサーズとして仮にも高価格帯であるこれらの機種も、総じてファインダーがあまり良くありません。
まあそう言いつつGH5sは今も使っていますけど。静止画も動画も、撮れる画質は素晴らしいものがあります。

マイクロフォーサーズ同士で互換性はありますから、OM-5にパナライカ15mmの組み合わせでも良いのではと思います。

書込番号：25015197

[夢見犬]

ニックネーム・マイネームさん　ありがとうございます。
GX8を調べていくと、本当にファインダーの高評価が多いですね！
また、グリップもしっかりしていると知り、OM-D E-M1 Mark IIIのグリップにときめいていた私としては、ファインダーとグリップの魅力ですぐにも中古をポチってしまいそうな気持ちになっております。
GX1なのになぜかレンズはみんなオリンパス製な我が家ですので、OM-5にも期待しておりますから、頭を冷やしてよくよく考えたり、実機を見たりして結論を出そうと思います。

書込番号：25015258

[a.k.a_ab]

単純に新しい機種にしたらどうでしょう。

別にGX7Mk3のEVFは良くはないですよ。
僕はほとんど使わないので関係ないですが。

書込番号：25015260

[夢見犬]

a.k.a_abさん
新しい機種というと、それこそ今日発売のOM-5も良い選択かもしれませんね。
ご意見、参考に、目下、興味津々のGX8と比べたりして決めたいと思います。

書込番号：25015275

[あきらＫ]

私も、予算が許す限り新しい機種の方が良いと思います。
GX7MK3を選ぶとすれば、ファインダーにチルトが必要か否か、って所だけだと思います。
チルト機構を除けば、そんなに良いファインダーとは言えないです。
私はチルトが必要なので、初代GX7、GX7MK3と、繋いでいます。（他にGH6等も持っていますが）

書込番号：25015335

[夢見犬]

あきらＫさん　ご返信ありがとうございます。
私はファインダーが無いとダメなのですが、チルトであるかどうかは気にしていません。
GX1を長く愛用してきたので、直系の進化版？のGX7MK3にしようかな、モノクロ撮影にも長けているみたいで楽しそうだし、と、思いました。
ただ、ファインダーが不評のように感じられたのでこちらで質問させていただいた次第です。
とにかくファインダーを覗くのが好きで、一眼レフはペンタックスを使っています。
オリンパス/OMシステムは店頭にあるものはどれも私には及第点のファインダーの見え方でした。
LUMIXはG9以外は私には合いませんでした。でもG9は私にはオーバースペックで大きすぎます。
写真の色味はオリンパスよりもLUMIXが好きなのですが、新しい機種となるとオリンパスから選ぶ方が良いということになりますね。
これからOM-5のレビューもUPされていくと思うので、それも参考に決めたいと思います。

書込番号：25015368

[とびしゃこ]

＞夢見犬さん

こんにちは。

＞ちなみに現在はGX1にLVF2を付けて使用していますが満足しています。

LVF2はフィールドシーケンシャル方式、
カラー液晶の144万ドット、0.7倍相当です。
file:///C:/Users/takeu/Downloads/dmw_lvf2.pdf

GX-7ｍｋIIIは
カラー液晶ライブビューファインダー
約276万ドット、0.7倍相当ですので、
LVF2で満足なら、問題ないのでは
ないでしょうか。

G９９Dは約236万ドット 有機EL（OLED）
の0.74倍ですので、見え方もコントラスト
が高くくっきりしているため、ファインダー
倍率に対してドットがくっきり見えすぎ
他のかなと思いました。

＞G9は荒さは感じませんでしたがやはり眩しくて目がチカチカしました。

G9は約368万ドット 有機EL（OLED）
約0.83倍です。

有機EL（OLED）は液晶に比べて
コントラストを飛躍的に高めることが
できますが、夢見犬さんにはそれが
合わないのかもしれないと思いました。

GX-7ｍｋIIIのEVFは初期設定では
ちょっとコントラスト強めですが、
明るさやコントラスト、色味など
結構好みにいじれますので、
明るすぎて困るようなことは
ないのではないでしょうか。

GX7mkIIIは普通の液晶なので、
LVF2とは違和感が少ないかも
知れません。EVFの倍率も似て
いますがドット数は多いので
見やすく感じられるかもしれません。


＞OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキットとDC-GX7MK3Lのどちらを購入するか悩んでおります。
＞GX7MK3の作例に惹かれるのでGX7MK3に気持ちは傾いています

どちらもよいレンズ、カメラの組み合わせと思います。
GX7MK3に引かれるのであれば、新品で買えるうちに
買って楽しまれるのもよいと思います。
Jpeg撮って出しでも結構よいですよ。

使ってうえで、それでもずっと気になっていれば、
買おうと思えば後でも買えますので。OM-5は
少々お安くなってから？でも良いかもです。

書込番号：25015481

[夢見犬]

とびしゃこさん　大変ごていねいなアドバイスありがとうございます。

＞G９９Dは約236万ドット 有機EL（OLED）の0.74倍ですので、見え方もコントラストが高くくっきりしているため、ファインダー倍率に対してドットがくっきり見えすぎたのかなと思いました。

その通りと思います！！ドットが見えて、どうしても像がくっきり結ばない印象を受けました。
光に過敏だと医師からも告げられているので、有機EL（OLED）が私には強すぎるのだと思います。

＞GX7MK3に引かれるのであれば、新品で買えるうちに買って楽しまれるのもよいと思います。
＞使ってうえで、それでもずっと気になっていれば、買おうと思えば後でも買えますので。
OM-5は少々お安くなってから？でも良いかもです。

はい！本当にそう思いました。ありがとうございます。

書込番号：25015591

[暇な小父さん]

夢見犬さん
解決済みとの事ですが、
私も２０１２年以降、長年、ＧＸ１、ＬＶＦ２で写真を撮り続け、２０１８年にＧＸ７Ｍｋ３に乗り換えました。ご指摘の通り、ＧＸ１では外付けでしたがＬＶＦ２の見易さは眼鏡を通しても非常に快適でした。特にチルト機能は重宝していました。初期モデルＧＸ７のファインダーは正直、ＬＶＦ２に比べて気に入らず、Ｍｋ２で更にチルトまでなくなりましたが、Ｍｋ３でチルトが復活しました。それを機に２０３０万画素に上がってこともあり、Ｍｋ３で購入しました。但し、個人的にはＧＸ７Ｍｋ３のファインダーはＬＶＦ２よりは見辛いです。時々、ファインダーと共に液晶でも画像を確認しながら撮影しています。ＧＸ７Ｍｋ３は使い込んでいると、ＧＸ１と比べても正直、中々映りも良いカメラです。ファインダーだけの理由で決めてしまうのも如何かと。この件は、是非、機会を見付けて一度ご自身でファインダーを確認される事をお薦めします。ご自身がお使いになる訳で他人の感覚で判断は出来ません。私はファインダーには多少の難は承知で、チルト機能などを評価して、このカメラにしました。オリンパスも同じレンズが使えるので考えましたが、ＧＸ１と操作性も同じＧＸ７Ｍｋ３を選びました。蛇足ですが、その後、フルサイズＳ５も購入しましたが、ＧＸ７Ｍｋ３も小型故、日頃併用しています。

書込番号：25020864

[夢見犬]

＞暇な小父さんさん　ご返信ありがとうございます。
それだけLVF2の見え方が小型なのに秀逸だったといえるのでしょうね。
GX7MK3の実機を探していますが、やはりまだ見つからず（中古も含め）、まだカメラ購入にはいたっておりません。
確かにファインダーだけで判断するのはいかがなものかと自分でも思うのです。でも、自分にとって、ファインダーから世界を見ることが撮影の楽しみの半分くらいを占めるんです。LVF２は可愛い小さな小窓ですが、楽しい世界でした。
新品のGX7MK3が無くなってしまうかも‥‥と、最初にここに書き込んだ時と同じ不安を抱えつつ、実機を探している日々です。でも、作例には惹かれているのですから、本当に無くなってしまう前に、えいやっ！と買ってしまうのも良いのかもしれませんね。

書込番号：25020919

[とびしゃこ]

＞夢見犬さん

GX7ｍｋ3のEVFも有機ELではないですが、
初期設定ではコントラストがだいぶ高めで
倍率が小さいのもあってぎらつく感じが
あります。

EVFの明るさ、コントラストはメニュー設定
かなり調整が利きますので、試してみられて
ください。

注：パナは「EVF（LVF)を覗きながら」
でないと、カスタム（スパナ印）メニューで
「LVF調整」が出てきません。

目を離すと、「モニター（背面液晶）調整」
しか出てきませんので、必ず「EVF（LVF)を
覗きながら」LVF調整を選んでください。

GX7ｍｋ3と同ｍｋ2、初代GX7のEVFは
同じだと思います（特に改良もされず）
ので、覗くならいずれの中古でもよい
と思います。

＞新品のGX7MK3が無くなってしまうかも‥‥と、最初にここに書き込んだ時と同じ不安を抱えつつ、実機を探している日々です。

LUMIX DC-GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキットは
ビックカメラ、コジマ、ソフマップが
\115,780（11,578ポイント （10%））で
終売に向けて売り出し中のようです。

レンズ単体が最安5万ですので、
悪くない価格だと思います。
新品で買われるなら、急がれたほうが
良いかも、と思います。

書込番号：25021292

[夢見犬]

とびしゃこさんさん　ご返信ありがとうございます。
友人から、中古も扱うカメラ屋さんに、GX7MK3標準ズームレンズ付があったと知らされました！
明日行って見てみようと思います！！
お店の方には申し訳ありませんが、買うときはパナライカ１５mmを選択します。

＞必ず「EVF（LVF)を
覗きながら」LVF調整を選んでください。

ごていねいなご説明、またお店情報もいただき感謝いたします。
明るさの調節、がんばってやってみます。
ワクワクです。

書込番号：25021765

[あきらＫ]

>>お店の方には申し訳ありませんが、買うときはパナライカ１５mmを選択します。

12-32mm、お持ちでないなら、少し使ってから手放す判断をされた方が良いと思います。
なかなか良いレンズですよ。

書込番号：25021788

[暇な小父さん]

中古機種が見付かったとのこと。
ご存じかも知れませんが、GX7Mk3にはオプションでファインダーに取り付けるアイカップ（DMW-EC5）があります。
付随していない場合、購入されると周囲が明るい場合に相当見易さが改善されます。
GX7Mk3の場合、ファインダーの視度調整はLVF2と比べるとダイヤルが小さく少々操作しずらい点も気を付けてください。

書込番号：25021821

[夢見犬]

あきらＫさん　ご返信ありがとうございます。
オリンパスの14-42mm1:3.5~5.6を持っているのです。
もう一本はオリンパスの45mm1:1.8です。
それでオリンパス/OMシステムにも興味があった次第です。
オリンパスの14-42mm1:3.5~5.6は壊れやすく、LUMIXの方が壊れにくく、写りもいいと効きますが、せっかく故障もせずそこそこに写っているのでこれを長く使おうと思っています。
なので、１５mmのパナライカ単焦点が欲しいのです。

書込番号：25022123

[夢見犬]

暇な小父さんさん　ご返信ありがとうございます。
アイカップ（DMW-EC5）については他の方も勧めてくださいました。
付けると、没入感も高まるとか。
GX7mk3を購入した際にはアイカップも購入しようと思います。
細やかなご助言感謝いたします。

書込番号：25022129

[a.k.a_ab]

＞夢見犬さん

＞オリンパスの14-42mm1:3.5~5.6を持っているのです。

失礼ながら12-32mm沈胴キットズームの出来はオリの廉価レンズを凌駕しています。
個人的には、オリのレンズはソコソコの値段になるとグッとC/Pが良くなる印象です。

もちろん売ってしまうのは自由ですが、
僕はその描写力の高さからオリの12mm単焦点を買うタイミングを逸し続けています。

パナの12mm始まりのズームは描写の良いレンズが多いですが、
沈胴キットズームは驚きのC/Pと使いやすさですよ。

書込番号：25022376

[a.k.a_ab]

沈胴キットズームは、
ローパスレス2000万画素のGX7MK3との組み合わせだと若干解像過多ですが、
ローパス1600万画素のGM1などでは湿度感のある良い描写をします。

解像については、GX7MK3でもJPEGなら柔らかみが出るでしょうし、
RAWからの現像であれば解像感を弱めるのは比較的楽だと思います。

書込番号：25022415

[夢見犬]

a.k.a_abさん　ご返信ありがとうございます。
作例もありがとうございます。
しっとりとして色もよく、魅力的なレンズなのだなとわかりました。
12-32mm沈胴キットズームの良さは伝え聞いておりますが、ずっと15mmが欲しかったものですから。
まだパナソニックのレンズを持っていないので、最初の一本は15mmにしたいとずっと思っていたのです。
ではお出かけにまいります！カメラ屋さんに寄れますように！！と願っているところです。

書込番号：25022816

[a.k.a_ab]

＞夢見犬さん

まぁライカの15mmは入手した方が良いと僕も思います。

ただ12-32mmは売ると安いが買い戻すと高いので・・・。
逆に使わずに売った方が潔いのかもです。

書込番号：25023487

質問：初期不良？ピント枠が動かない！

[たかちゃん]

お世話になります。
お気に入りで初代GX7を長年使ってきたのですが、後ダイヤルが調子悪い(クリック感皆無)ので、
遅ればせながらこちらを新規で購入したところです。

液晶画面上でピント枠を触れてもまったく動きません。ビューファインダーでは動きます。
何が原因なのでしょうか？　それとも初期不良でしょうか？？？
みなさまのご教示をよろしくお願いいたします。

書込番号：24996650

[with Photo]

＞ たかちゃんさん

タッチAFはオンになってますか。

取説45、91、180を参照するとタッチAFについて書かれてます。

自分は使ってないので予想ですがファインダー撮影で鼻などが接触してAFが作動しないように初期ではオフになったりしてるのかも知れません。

オンなのに動作しない場合、初期不良の可能性もあるかも知れません。
取説参照して解決しないなら購入店に相談してはと思います。

カメラを更新すると新しい機能が増えてたりしますから取説見ながら確認した方が簡単に操作を覚えれると思います。
スマホであればPDFをダウンロードできます。

他機種ですが自分はスマホにPDF版の取説を入れてます。
迷ったりした時に便利ですよ。

書込番号：24996681　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかちゃん]

お騒がせしてすみません。
とりあえず、設定をリセットしたらピント枠が動くようになりました。
でもどの設定が原因だったのかは不明のままです、どの設定がいけなかったのでしょう？？？

書込番号：24996694

[たかちゃん]

with Photoさん

早々にありがとうございます。

本機が到着したばかりで取扱説明書の読込みができていません。
慌ててしまい順序が逆になってしまいまいした。

取扱説明書をダウンロードし、教わったページを見てみました。
画面右から出るメニューでタッチ無効の状態になったのが原因のようです。

ほんとうに助かりました。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：24996720

[とびしゃこ]

＞ たかちゃんさん

こんにちは。

＞画面右から出るメニューでタッチ無効の状態になったのが原因のようです。

こちらの背面液晶右の
「タッチタブ」での「タッチ
指マーク」設定のことですよね。

・シャッターデイスプレイについて2020/04/28 22:42（1年以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026877/SortID=23367043/

自分は誤操作したり、設定を忘れて
煩わしいので、タッチ操作はMENUで
オフにしています。
（なるべくEVF派、ということも有りまして。）

書込番号：24997326

[たかちゃん]

とびしゃこさん

まさにご案内の設定のところでした。
取扱説明書が厚すぎてまだまだ勉強がたりません。
またよろしくお願いいたします。

書込番号：24998572

今更ですがポチリたいです

[lulunick]

OM-1の高感度特性が樹来のセンサーと変化がないと知り、この機種かDC-G100で悩み中です。
スナップが主な使用目的（夜、酒場が多いので・・・）ですが、当機種には手ブレがあるので、こちらに傾いていました。本日ヨドバシで当機種を初めて触ってみて、EVFの見にくさにびっくりしました。歪んでいるし・・・。ただ、MF以外でもフォーかつアシスト（ピントを触ると拡大画面になる）ができるのでしょうか？オリンパスのsAF+MFです。取説をみましたが、よくわかりません。sAFで合わせて、ピントをイジると画面が拡大され、ピントをタイトに合わせる。オリンパスでは常識なんですが・・・。この機能があるなら、GX7で決まりなんですが。ご教授お願いします。

それからスナップに明るい単焦点（15/1.7 20/1/7 25/1.8 45/1.8)の組み合わせで暗い場所での撮影、DC-G100とGX7でどうでしょうか？小生オリンパスの協力な手ブレ補正下でしか経験がないので、ご教授ください。お願いします。

書込番号：24642768

[a.k.a_ab]

＞lulunickさん

RGGBは減算（差分）を出さないと各画素ごとの色情報は得られません。

RGGB4画素の合計でRGBを検出してるなら、
2000万画素なら500万ピクセルのRGB情報しか得られないことになります。

詳しくは「ベイヤー配列」で検索すると理屈が判りますが、
お考えのような理屈ではRGB情報を得ていません。

またモノクロセンサーは原色フィルターを外してるだけの汎用センサーです。
ベイヤーセンサーで算出したRGB画像をグレースケール化するのと原理が異なります。
よりわかりやすい形で画像情報を得ています。

書込番号：24653387

[lulunick]

＞a.k.a_abさま

度々申し訳ないです。

RGGBは減算（差分）を出さないと各画素ごとの色情報は得られません。

RGGBのフイルターを通過する時、例えばRのフィルターは赤以外の波長を通さないので、エネルギーとしては減少するわけで、減算とはそのことでしょうか？RGGBのフィルターを通った４つの光るの組み合わせで（単純な加算ではないと思いますが）そのドットの色が決まります。４つの組み合わせ方、計算の仕方が各メーカーの現像ソフトの元かなと理解していました。ですので、RGBが500、1000、500ですと周辺が使えないので2000を少し切る画素と考えていました。
これも違います？

またモノクロセンサーは原色フィルターを外してるだけの汎用センサーです。

確かにそうですね。RGGBフィルターを貼る代わりに、可視光以外に反応しないようなフィルターをつければいいだけですね。ライカのモノクロと他では全然ちがいますね。欲しくなるじゃないですか。値段見てみます。GX7やEMDとは桁がちがうのでしょうが。

書込番号：24654952

[a.k.a_ab]

＞lulunickさん

ええと「ベイヤー」の検索さえして貰えばわかると思うのですが・・・

RGGBは、実際に並べると、

ＲＧ
ＧＢ

ですが、これを縦横2パターン並べると

ＲＧＲＧ
ＧＢＧＢ
ＲＧＲＧ
ＧＢＧＢ

になります。

まず、3番目の横列のみ注目して、ＲＧＲを考えたときに、
Ｇの部分の「Ｒ」情報は、左右のＲを足して1/2にした中間値であると推測されます。

今度は、2番目の縦列のみ注目して、同一のＧを挟むＢＧＢを考えると、
Ｇの部分の「Ｂ」情報は、左右のＢを足して1/2にした中間値であると推測されます。

これで同一画素上で、確実なG情報と、推論のRとBが得られます。

同じような計算手法でにＧの中間値も求められます。
また斜めの列の、ＲＢＲ、ＢＲＢ、でもＲ画素上のＢ、Ｂ画素上のＲが求められます。

原理的にはこのような理屈でRGGB単色から、RGBデータを作成します。


またベイヤーにはRGWBという配列もあって、Ｗ＝Ｒ＋Ｇ＋Ｂであることから、
同一方法でＷ上のＲとＢを算出し、Wー（Ｒ＋Ｂ）＝Ｇを求めます。

なので

＞RGGBなのはヒトの網膜の錐体細胞がこの比率であるからですよね。

と、時々言われる説が誤りであると思います。
たぶんGの波長がRとBの中間だから、精度が出しやすいのだと思います。

RGWBは、Wに原色フィルターが載らず低照度性能が高まることから、
ソニーが開発し、スマホなどの撮像素子に採用されていて、
必ずしもG画素が要らない（論理的にはRWWGでも可能）ことを示しています

書込番号：24655117

[lulunick]

＞a.k.a_abさん
いろいろと情報ありがとうございます。
RGGBは錐体細胞の比率。これは妥当な気がしてます。
見えている色の波長は客観ですが色は主観です。ヒトの場合はGのセンサーがRやBの倍あります。単に波長を記録するのではなく、ヒトの見えるように記録するには簡便な方法であったのでしょうし、ベイヤーセンサの信号から一ピクセルの色を計算（補間）するのに便利であったことも大きいと思います。なぜGを選択し、多くしたのか？それはヒトの目がそうであり、明るさの程度をそこが担っているためと思います。RGBとして三角形の配置にし、Gだけ二倍に増幅し、RGBを足し算しても良かったのかもしれません。

PS　お手数ですので、お返事は結構です。深いことを考えさせていただきありがとうございました。
わからないのは差分補間の意味です。G＝W-（R＋B）のことなんでしょうか？RGBのフィルターでエネルギーが下がることなんでしょうか？ほかに差分的な意味合いがでてこないので・・・　また調べてみます。
それからWがGに勝るのか？たしかにエネルギー効率は良いのでGよりは良いのかもしれませんがRBは非可視光フィルター＋
エネルギー低下があるので、おそらく減衰させる必要があるのでしょうね。ある程度のS/Nは改善するのでしょうが・・・

書込番号：24658055

[lulunick]

皆様

結局GX7markIIIにしました。
その理由は
スタイル ：初めて持ったカメラがpen s 超小型のレンジファインダー36枚撮りフィルムで72枚撮れました。
　　　　　　　縦位置で通用。普通に構えて縦構図。
　　　　　　　デカさは全然違いますが、スナップ用にレンジファインダー方式が気にいりました。
EVF　　　：じっくりとみっるとさほど悪くはなかった。だけどEM5IIIの方が良かったですが。
色合い :：panasonicの色あいが見てみたかった。

ＥＭ５ＩＩＩ　軽い！　ＥＭ５ＩＩを持っていなかったら確実にこちらでした。ＯＭ　ｓｙは、新センサー＋エンジンを積んだＩＶがでたら購入したいと思います。ＥＭ10がレンジファインダースタイルとなったらそちらでしょうが・・・。

ちなみにＥＭ５なら新品、ＧＸ７は中古。コスパで考えるなら圧倒的にＥＭ５でした。
常々職場では合理的、実存主義といわれていますが、実は違う私がいました(笑)。

書込番号：24658063

[あきらＫ]

>>結局GX7markIIIにしました。

お仲間が増えて嬉しいです。
オプション無しで4K動画撮も可能な「チルトLCD+チルトEVF」な唯一のカメラです。（他にはオプションのEVFを装備したBMPCC6Kproしかない）
末永く使い倒して行きましょう!!

書込番号：24658262

[a.k.a_ab]

＞lulunickさん

ベイヤーの基本原理から得た情報の精度を高めていくために差分補間をしていきます。

RGR

の両端のRで得られる中間部G上ののR情報は、

RGRGRGR

の両端のRで得られる中間部G上のR情報と同じでなので、差分平均を出します。

わかりやすく考えれば、
たまたまランダムパターンで中間部Gの上にR要素が存在する場合と、
一面が赤いから中間部Gの上にR要素が存在する場合とで、2者の答えが変わってくるので、
ベイヤー配列では基礎原理だけで色を判定していません。


まず理解して欲しいのは、RGGBの合算でRGBを算出してはいないと言うことです。

また、一応念を押しますが、視神経の問題はベイヤーのGの数が多いのとは無関係です。

というのも、現在の単板センサー方式の以前は、
3CCDなど3枚のセンサーでRGBを検出していました。
プリズムで光を3つに分け、各色専用のセンサーで受光していたわけです。

視神経と合わせるためにGを増やさないといけないのであれば、
4CCDでGセンサーのみ2枚置かないといけなくなります。

単純に、単板ベイヤーという方式を採っているから、
Gが多くないと算出できないだけだと思いますし、
現在ではG無しで算出可能なベイヤーも開発されていますので、
初期論理的にGを重複させた方が計算しやすかっただけでしょう。

視神経が〜という話は僕も説明サイトで何度か見ましたが、
どういう理屈でGが多くないといけないのか？について、
ちゃんと説明をしてるサイトはありませんでした。

現実問題として、縦横の格子状の画素配列にしなければ、
4色パターンにする必要は出てきません。

縦横の格子状の画素配列になるのはセンサーの製造工程的な問題ですから
それは人間の視神経が〜という話ではありません。

従ってGが多いのは、画素配置を正方形の配列パターンで行っているからで、
Rは波長が低く、Bは波長が高いので、中間のGを便宜上増やしているだけです。

WからRとBを差し引くのも、
低い波長と高い波長を差し引けば中間の波長が得られるからです。

書込番号：24658553

[lulunick]

都庁

＞a.k.a_abさま
言われていることは理解しているつもりです。差分補間がどこを指すのかがわかりませんでしたが、よく理解できました。

それからＲＧＧＢに関してですが、確かにおっしゃる通りですね。最終的にヒトの目がＧが他のＲＧに比較して倍のセンサーを持っているだけで、写真を作るのには不要なデータですね。絵を作るときにＧを倍にして作って、ヒトがそれをみると4倍となってしまいますね。これはまったくの都市伝説的なお話ですね。
そういえば天体写真をしている友人はモノクロセンサーにRGBフィルターを順につけてフォトショプで合成していました。Gを倍感光していたわけではないと思います。

ご丁寧にありがとうございました。

＞皆様
仕事で出張中なんですが、GX7持ってきました。悩んだあげくに 12-40/2.8 pro できてしまいました。20/1.7はバッグにいれてますが。
EVFは若干甘いです。カリカリにピントがあったのかどうか判断ができませんが、MFアシスト表示があるのでなんとかOKです。
色見は自然に近くてよいです。JPEGでほぼOK。
モノクロも楽しんでいます。

mFT　レンズ込みで小型で機動性にとみなかなか良いです。フルサイズではビネットや周辺の甘さが気になることも多いですが、mFTならあまり気にせず撮れます。被写界深度が深いことが通常の写真では利点です。
Pen Lite 3が300g未満だったので、レンジファインダースタイル、手振れ付きで新型センサーを積んだＧＭやＰｅｎＦが出てくれたら・・・。

書込番号：24659716

[a.k.a_ab]

＞lulunickさん

視神経の問題ですが、
「人間は平均的に物を見れている」という「驕り」なのだと思います。

「緑の視神経が多い」・・・と人間は感じますが、
実際は「赤と青の視神経が少ない」のが事実だと思うのです。

赤側に弱いから、人間は赤外線を見ることが不可能で、
青側に弱いから、人間は紫外線を見ることが不可能なわけで、
他の動物にはバリバリ見えてたりするわけですから、
単純に霊長類の視覚の特徴というだけなのだと思います。



ベイヤー配列のRGBデータ化が、基本は推論から作成されているので、
機械学習（ML/DL/AI）などでの超高度な推論を行った方が正確なRGB化が可能で、
また、含まれてる信号が「ノイズか実信号かセンサー出力ムラか」も判断付くため、
AI-NR系のアルゴリズムでRAW現像すると、全般的に画質が上がります。

これは画像を加工しているわけではなく、推論精度が上がっているだけで、
ボディ出力JPEGは、内蔵チップの処理範囲で、粗い処理ということになります。

ただ、色味の方向や味付けは各メーカーごとに個性や工夫があるので、
そういう意味でJPEGを重用する方がいらっしゃるのはよく判ります。
特に、パナの色味はとても訴求力があると感じています。



あとこちらは、判ってて選択されてるのかも知れないのでお節介かも知れませんが、
4/3フォーマットはフルサイズ（135）の1/4程度の撮像素子面積なので、
レンズの解像や被写界深度的には、フルサイズの絞り値から2段ほど明るくて同等です。

具体的にはフルサイズでF22ならば、4/3だとF11くらいと同等です。
APS-Cで、フルサイズの絞り値から1段明るくて同等といわれています。

現在の機種は、回折劣化補正という、発生する小絞りボケを、
ある種のシャープフィルタで補正する機能が付いているので気になりにくいですが、
本来のレンズ解像を生かすなら、4/3の1600-2000万画素だとF5.6迄がベストです。
この補正機能は、オリ機は常時オンで、パナ機は設定でオンオフ可能です。

もちろん、一部のレンズではかなり絞り込まないと収差が安定しない物もありますし、
どうしても被写界深度を稼ぎたかったり、スローシャッターを切りたい場合もあり、
回折劣化具合も含めて「写真の味・演出」とも考えられるので、絶対ではありません。

以前はこちらのサイトで計算など出来たのですが、
新しめのOSだと、セキュリティの問題でサイト側のスクリプトが動かないようです。
https://lowreal.net/2017/libphoto/

回折劣化のザックリとした話やザックリとした検証はこちらのサイトが分かり易いです。
https://dogasatsuei.net/kaisetsu-mft/

書込番号：24660652

[lulunick]

皆様
長い出張でして、近日中にGX7III,　EM5II , PL3のサイズの比較をお見せしたいのですが、年度末で忙しく申し訳ないです。
＞a.k.a_abさま
視神経についですが、
＞「人間は平均的に物を見れている」という「驕り」なのだと思います。

よく意味がわかりませんが・・・。夜行性の動物は錐体細胞の種類が少なかったり桿体細胞（モノクロで高感度）の比率が高い。この特徴の方が有利だったのでその遺伝子、形態が残った。ヒトの場合もRGGBの遺伝子が生き残ったのは、なにか有利な点があったからではないのでしょうか？私的にはそう思っています。

＞単純に霊長類の視覚の特徴というだけなのだと思います。
全くそのとおりと思います。
＞4/3フォーマットはフルサイズ（135）の1/4程度の撮像素子面積なので、

ボケがフルサイズの半分！被写界深度が深い！　望遠やスナップに最適ではないですか？mFT選択する所以であります。
写真でF22としたのは、写真右端にはでな光芒（なりませんでしたが・・・）を出したかったからです。
モノクロで光芒撮ったことがなかったので・・・
EVFそのあたり見にくいです・・・


それから皆様に質問です。
GX7lllでスナップ、街ブラ、旅で使いやすいズームは？
12−40/2.8（382g）は若干重くテレ端が足りないことが多いです。FTの頃は14-54II でしたがテレ端で不満を感じたことはなかったです。
12-60/3.5-6.3（210g！）　軽さとコスパ二重丸。12-60/2.8-4（320g）値段は高いが、12-40より軽い。でもover 300g
夜は明るい単焦点と思っています。どちらがおすすめですか？また他におすすめがあれば教えて下さい。

書込番号：24665020

[a.k.a_ab]

＞lulunickさん

＞よく意味がわかりませんが・・・。

もう一度書きます。

赤側に弱いから、人間は赤外線を見ることが不可能で、
青側に弱いから、人間は紫外線を見ることが不可能です。

つまり、赤側と青側の感度が低いのであって、
中間色域が強いわけではないです。

これを「中間色域が強いのだ！」とするのは、「驕り」だと言っています。


＞ボケがフルサイズの半分！被写界深度が深い！　望遠やスナップに最適ではないですか？

そのような内容の話はしていません。

フォーマットが小さいと回折劣化（小絞りボケ）の発生が早いという事です。
回折劣化補正機能を使わないこと前提であれば、
シャープさを損ねないためには、F5.6くらいまでしか使えません。

これも書きましたが、
オリ機はこの補正機能が常時ONなので、意識していない方も多いですが、
その場合、F5.6より絞り込んだ場合にはシャープフィルターがかかっていると言うことです。

これも書きましたが、
もちろん撮影演出のために極端に絞り込むことを否定してはいません。

書込番号：24665074

[a.k.a_ab]

＞lulunickさん

で、お散歩用でズームとなると、キット沈胴ズームの12-32mmをお薦めします。
安くて軽くて小さくてシャープで、お散歩にはもってこいだと思います。

書込番号：24665142

[takasan4597]

僕の場合ＧＸ-７Ｍｋ２から　MK3に移行し、以前使っていたライカＤＧ12-60が常用レンズになってます、手がそれほど大きくないので
ちょうど良く、色目ももっと良くなりました。価格が高いレンズですが、中古で購入しました。12-60Ｆ3.5-5.6も持ってますが、写した色がまるで違うので、感動ものです、ＬＵＭＩＸのカメラって写す時の調整でそこまでの後加工をしなくてもいいので、気に入ってます。
ライカＤＧレンズは１本は、持たれてはと思います、もっと写真が好きになると思います。、
単焦点では15�oか、25�oは�Uの方がよいと思います。

書込番号：24666484

[lulunick]

左二つはジャンクです	色見がよいです。ほぼ撮って出し	F22　この光芒はmFTならでは	F1.7でも解像まずまず　夜でもOK

みなさま
スナップ用途ではGX7IIIに小さな単焦点や12-40/2.8の組み合わせ。気が楽な感じでいいです。
今は首からつるすスタイルなのですが、バックに入れる。もしくはハンドストラップを手に入れたいと思います。

EM-5IIIも私的には軽さと強度、防塵防滴のトレードオフが見事と思いました。迷いましたが、決め手はスタイルとパナソニックの色あいを試してみたかった　でした。

GX7IIIまだ少ししか撮っていないのですが、パナの造り（本体）は丁寧で良いですね。細部に造りの良さを感じます。正直家電メーカーと思っていましたが・・・。御見それいたしました。大阪の下町で始まった企業の物つくりを感じます。
撮ってみて、撮って出し、あるいは少し明るさの調節で、現像することが多くなりました。夜間撮影はさいしょからWBは変更してますが。

＞a.k.a_abさま
「中間色域が強いのだ！」とするのは、「驕り」だと言っています。

？RGGBであるのは「驕り」ではなくヒトのもつ単なる解剖学的特徴（錐体細胞の比率）だと思います。確かに単にヒトの可視光の中間波長を「中間色域」と表現するのはヒト中心の考え方かもしれないですね。

小絞りぼけ　
回析補正がオリンパスは初めから入っているのですね・・・。知りませんでした。Ｆ16くらまでは問題ないと考えて使っていました・・・。パナではon offできるのですね試してみます。

pana 12-32 これも良さげですが、夜とることが多いのと、若干テレ端が短いです・・・

＞takasan4597さま
パナライカ使用経験がないです。20/1.7を愛用しており、15�oは　画角が近く・・・。
パナライカ　12-60 　写りは定評があるようですね。常々12-40/2.8ではテレ端が若干たりないので・・・。夜とることが結構多いので魅力的ですね。以前検討したことがあるのですが、再度検討してみます。

みなさま、いろいろご助言ありがとうございました。

書込番号：24670986

[a.k.a_ab]

15mmに隠れがちですが、湿度感のある良い描写です。超コンパクトなのも嬉しいです。	空気感が絶妙ですが、この位の大きさから後付けグリップが欲しくなります。	鏡胴が太いのが玉に瑕ですが、接写マクロ用に使うと化けます。	パナの25mm/30mm/42.5mmは隠れ銘玉です。30mm/42.5mmはレンズIS付で便利。

＞lulunickさん

これは持論に拘泥したり、スレ主さんの意見を完全に否定しようという話ではないので、
「そういう視点も必要だ」という風に受け取って欲しいのですが、


人間は、人間の感覚を「標準」に思いがちですが、
あくまで人間の感覚は「基準」であって、「標準＝ゼロレベル」ではないのです。

例えば、視神経も、RGBの各センサー（視神経）が、同一レベルの感度とも言いきれません。

Gの視神経の感度が劣るから、RやBの視神経よりも多いというのも考えられますし、
脳がGの情報の処理に劣るから、Gの視神経数をブーストしないといけないのかも知れません。

また上記のような理由でも、Gの感度ステップを細かくする必要が出て、
R:1/G:0.5/B:1の感度ステップ＝Gの視神経が2倍なのかも知れません。

生体細胞（＝五感）については、それぞれがフラットな特性である場合の方が少ないです。
脳が帳尻会わせてる場合もあれば、脳の特性に合わせてセンサー数を調整している場合もあります。

魚眼レンズに代表される「魚眼」も、人間の視覚に置き換えるとああいう見え方になりますが、
魚としては、人間の視界と同じように認識できている可能性が高いです。

なぜなら人間の眼も、眼のレンズのままでは光学構造上若干魚眼レンズ風に見えているはずで、
人間が認識してる視覚は、脳が合成して造りだした映像だからです。

歳をとると網膜の異常で視野が欠落しますが、欠落が判明するのは検査によってであって、
通常の視野は、脳が欠落部を合成補完するので、実際に見えていない箇所は気付きません。

生体というのは、直線性能・直線応答していない部分を脳が補完処理している箇所が多く、
G神経細胞数のような部分があったからと言って、即、優れているという話でもないのです。

そういう種類の話だとご理解ください。



レンズは、多分他の人もそうだと思いますが、パナライカの15mmを入手してしまうと、
大抵はそれ1本でどうにかしてしまう（画角的に無理と思えば即諦めたりする）感じになります。

パナライカのズームほど、他のパナの（ズーム）レンズとコクが違うという感じではないのですが、
自然でありながら、描写が良く、出しゃばらないけれど細部解像が良いです。

ただ、パナ14mmも雰囲気のあるレンズで、GM1には現在こちらを付けています。

パナ20mmは普通に撮ると普通ですが、寄ると独特のトーンが出るように思います。
これはレンズ構造が全群繰り出し式だからなのかなと思います。


個人的な主観ですが、標準ズームレンズは予算があるならパナライカが良いと思います。
予算が限られている場合は、利便性や価格で割り切ったほうが幸せに思います。

望遠ズームは（パナライカ以外の）パナのレンズは程々程度に感じるので、
GX7mk3とのDual ISを重視しないならオリのレンズの方が良いかもです。

逆に単焦点は、パナ＆パナライカのレンズにハズレ無しと言えるので、
安いレンズでも高いレンズでも満足感は高いと思います。

書込番号：24671181

[lulunick]

＞a.k.a_abさま

作例ありがとうございました。15mm/1.7もお持ちなんですね。
mFTのレンズで初めて買ったのが14mm/2.5と20mm/1.7だったと思います。しばらくFTのレンズを使用してました。あまりの小ささに大丈夫かなと思ったのを覚えています。ところが、両方とも予想外に良かった。14/2.5は周辺減光が少し気になりましたが、20/1.7は得に欠点がなく、未だに暗くなってからNo1の使用率と思います。

＞みなさま
mFTに頑張って欲しいので、ひとこと。
ｍFT（1600万画素、今回からGX7で2000万画素となりますが）とフルサイズ（4240万画素）両方使っていますが、トリミングなしでA3のびや65インチ４Ｋの液晶ＴＶで鑑賞する限り、解像度で差は感じていません。私にとって両者は使用目的がはっきりしていて、共存しています。優劣はないです。

フルサイズ　メリット　　高感度特性がよい
　　　　　　　　　　　　　　　ボケやすい
　　　　　　デメリット　　　重い
　　　　　　　　　　　　　　　筐体・レンズ込みで値段が高い
　　　　　　　　　　　　　　　ボケやすい

mFT メリット　　 　　軽い
　　　　　　　　　　　　　　　筐体・レンズ込みで値段が安い
　　　　　　　　　　　　　　　ボケにくい　　　　　
　　　　　　デメリット　　　高感度特性が弱い
　　　　　　　　　　　　　　　ボケにくい

ＯＭ system もPanaも高額で高性能なhigh endだけでなく、小型軽量で機動力に富む機種を出してほしいです。

＞a.k.a_abさま
それから・・・
なにか誤解を与えたようですが、

＞人間は、人間の感覚を「標準」に思いがちですが、
あくまで人間の感覚は「基準」であって、「標準＝ゼロレベル」ではないのです。

私もかねがねそう思っています。五感はすべてそうだと思っていますが？
なにが誤解をうんだのでしょうか？

＞例えば、視神経も、RGBの各センサー（視神経）が、同一レベルの感度とも言いきれません。

それはそうですし、そうでないかもしれません。

＞通常の視野は、脳が欠落部を合成補完するので、実際に見えていない箇所は気付きません。
生体というのは、直線性能・直線応答していない部分を脳が補完処理している箇所が多く、
G神経細胞数のような部分があったからと言って、即、優れているという話でもないのです。

Gの幹細胞の比率が多いことと優れていることは全く関連のないことと思いますが？
また、ヒトのセンサもしくは制御系は線形だと思っていません。また情動などで大きく左右されると思っています。

＞センサからの情報を欠落している部分は補完して聞く、見る。それがヒト、生物との認識がありますが

まったくそもとおり。医学的に常識的な内容であると思います。

私は単に、網膜の錐体細胞の数の比率（事実）を言っているだけです。優劣とかまったく言っていません。まったくその様には思っていません。

書込番号：24671697

[a.k.a_ab]

＞lulunickさん

ならば、最初から

「よく意味がわかりませんが・・・。」

ということはなかったのですね。

釈迦に説法で、大変失礼致しました。

書込番号：24671864

[lulunick]

皆様
いろいろご助言ありがとうございました。パナの筐体は初めてですが気に入りました。色味は万能ではなく、得意不得意があるのもわかってきましたが、ただ正直、愚直なものづくりを感じます。

パナのレンズは、14/2.5, 20/1.7, 45-175/4-5.6をもっています。
45-175/4-5.6は新品がなり安い時期がありまして、40−150/2.8が重く辛いので、単に安く軽い（210g!）ので買っただけでした。案外写りがよくびっくりしていましたが、流石に夕方は使用していませんでした。ところが手ブレがdualになったので、結構暗くても行けるようになりました！40 -150の使用頻度が低下しそうです・・・。

OM systemも頑張れですが、パナもいいですね。世界が広がりました（懐は寂しくなりそうですが・・・）！

書込番号：24676435

[ねこさくら]

＞lulunickさん
45-175/4-5.6は動画撮る人にとっては望遠のパワーズームという
貴重な存在のレンズですね。
自分も動画撮る場合は常に持ち歩いてます。

あと何気にズームしてもインナーフォーカスレンズなのでレンズが伸び縮み
しないのでジンバルなどに乗せて使っても使いやすいのは良いですよね。

書込番号：24676871

[5g＠さくら餅]

スレ立てるまでもないからこの場を借りて、こっそりとポチり報告。

最近G9買ったばかりなのに、またやっちゃった…
レンジファインダー欲しくて新品で買えるのこれ一択だし
しかも15mmF1.7シルバー持ってるのに、35000円くらいの
中古価格でブラック新品買えるのかと考えたらレンズキットで。
ビックでシルバーは店在庫あったけどさすがにシルバーレンズ二つはいらないから
納期一ヶ月だけどブラックで。
届いたらポイント使って9mmF1.7もポチる予定…

GX7MK3L在庫枯渇でキャンセルされたら泣くけど。

でも製造中止で作ってないのに納期一ヶ月とはどういうことかな？
パナ倉庫でも店舗在庫でもあるのならもっと早いと思うけど。

書込番号：24916784