LUMIX DC-GX7MK3K 標準ズームレンズキット のクチコミ掲示板

GX7MK3のファインダーダイヤルについて

[めがねパーマ]

初めまして!
皆様のアドバイスをお願いします。
GX1からの買い替えでGX7MK3の中古を購入しました。（カメラのキタムラでAB品でした）

取扱説明書を見て、ファインダーのダイヤル調整をしているのですが、「ファインダー内の文字がハッキリするまで回す」と書いてありますが限界まで回しても、ファインダー画面の下部分が少しモヤっとしてしまいます。
ハッキリクッキリにはならないのでしょうか？

GX1に外付けLVFを付けていたのですが、
なんだかそっちの方が見やすかったような？気がします。

花のマクロ、子供、風景が主な被写体です。
自分の目との相性もあるのかも知れませんが、
もっとハッキリ見えるいい方法があれば教えて頂けないでしょうか？

書込番号：23909577　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞めがねパーマさん

>> もっとハッキリ見えるいい方法があれば教えて頂けないでしょうか？

まずは、最寄りの眼科に行かれ、メガネの方も調整されては如何でしょうか？

それでもはっきりしない場合は、視度調整も壊れている可能性もあるかと思います。

書込番号：23909630

[longing]

基本的には視度調整機能なので、調整範囲に収まらなければ、眼鏡やコンタクトレンズの併用が必要です。
あくまでも軽度の近親、遠視、老眼等を調整する機能です。

書込番号：23909639　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

めがねパーマさん　こんにちは

GX1に外付けLVFを付けていたのですが、

GX1用のDMW-LVF2の調整範囲は‐4〜＋4　GX7MK3の場合は　 -4.0〜+3.0と＋側1段の差ですので　極端な差は無いように見えますが　GX7MK3のファインダー覗く時　目の位置を上下や左右にずらしても同じでしょうか？

書込番号：23909648

[sumi_hobby]

見え方は下記のリンクのような状態でしょうか。GX7MK3のアイポイント/視度調整範囲は約17.5mm（-1m-1時）/-4.0〜+3.0（dpt）と言う事なのでDMW-LVF2の約17.5mm（-1m-1時）/-4〜+4（dpt）と比べて遠視側がやや狭い位です。以前のDMW-LVF2で調整ギリギリ一杯だとしたらGX7MK3で合わない事は考えられます。ただ、アイポイントは一緒なんですよね。
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/15965/img3.jpg

以下のリンクのニコン接眼補助レンズ DK-20Cを工作しながら嵌め込めば解決の方向に向かうかもしれません。お試しになってはと思います。
https://www.nikon-image.com/products/accessory/finder/dk-20c/

書込番号：23909681

[I LOVE m43!]

たしかにファインダーが見づらい機種ですよね。
ファインダーはあまり使用しなくなりました。

色が好きで、なかなか手放せない機種ではあります。
G9の小型版が欲しいなぁ。

書込番号：23909850

[しま89]

＞めがねパーマさん
機種によって、視度によって多少代わりますので、周りの表示がぼやけてもしょうが無いと思います。
周りの表示は液晶で確認できますので、被写体の表示がキチンと合うを優先にした方がいいです。
視度調整は手持ちでなく、三脚に固定して1mぐらい離れた壁などに新聞張って、EVFの表示は気にせず文字がくっきり見える位置に合わせて下さい。
お花撮るならEVFの表記より被写体の表示がきっちり合うが優先です
GX1も同じようにしてみて下さい。

書込番号：23909886　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa7]

そゆファインダーなんですよ、慣れるしかない　((○┐

あと、視度調節するときわ、絞りとかの文字じゃなくて、被写体に文字とか選んで画面の中央で合わせたほうがいいよ　(￣-￣)ゞ

つまり、画面の中央と端っこで見え方が変わるってこと。
だから実際に撮るもので合わせるのが正解　(・_・)>

まあストリートスナップ機だからね、このカメラ　( ^ー゜）b

p.s.　大型アイカップにしたらアイポイントの関係から見え方がすこし変わるかもかも（あまり期待できないけど）

書込番号：23909889

[めがねパーマ]

みなさん

アドバイス本当にありがとうございます!
中古で購入したので、もしかして壊れてるのではと心配になっていました。
でも、みなさんのアドバイスで少しファインダーが見にくい機種であること、ファインダー内の文字よりも実際に撮る被写体にピントがきちんと合うことが大事と教えていただきましたので、
調整を頑張ってみます。

MFでピントを合わせるときは、拡大されるので
花マクロは不都合なさそうでした(*^^*)

慣れも大事だと感じますので、どんどん使い込みたいと思います！
みなさま、ありがとうございました(^o^)

書込番号：23910418　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhone12ProMAXとGX7MK3の比較と連携

[オオスバメ]

iPhone12ProMAX	GX7MK3	iPhone12ProMAXとGX7MK3	iPhone12ProMAXとGX7MK3

iPhone12ProMAXとGX7MK3の画像を比較してみると、iPhone12ProMAXの方が鮮明に写っていてびっくりしました。
GX7MK3のモニタでは詳細が確認しにくいので、iPhone12ProMAXをモニタ代わりに着けてみました。

書込番号：23901188

[うさらネット]

iPhoneのほうは、椰子の木の輪郭が過度な強調で不自然に太くなってます。
さらには、コンドミニアムでしょうか、それのバルコニー手摺りが解像せず消滅。

一方、GX7の方は素直に解像しています。やはり随分と違うなと受け取りました。

書込番号：23901551

[オオスバメ]

iPhone12ProMAX	GX7MK3	iPhone12ProMAX	GX7MK3

うさらネットさん

ありがとうございます。
富士山の輪郭が気になっていましたが、手前の解像が違うのですね。
他の写真も随分違いました。ソフトで強調しているのですかね。

書込番号：23901664

[多摩川うろうろ]

オオスバメさん

ソフトの違いが大きいです。
後、GX7MK3のほうはｆ10で少し絞りすぎで、小絞りボケが起きています。
ｆ5.6で撮影してみると、もっと解像するはずです。

書込番号：23902033

[オオスバメ]

多摩川うろうろさん

ありがとうございます。
通常はPかｉＡで撮影していますので、絞りまでは気が回らないんですよね。
次回試してみたいと思います。

書込番号：23902538

「AF測距検出範囲」と露出の｢測光範囲｣について

[LM3886で十分！]

いつもお世話になっております。

現在オリンパスのE-PL8を妻が使っていて、それの更新を考えております。
すぐに購入するわけでは無いですが、LUMIX GX7MK3 / G99、オリンパス E-M5mk3、が大きさ、価格などを考えて候補に入れております。
上記機種のスペックを色々見ていたところ「明るさ」についての分からない事がありますので先輩方に教えていただきたいと思います。

現在(少し)困っている事
撮影していて困るシチュエーションとして夜や室内の暗い場所(例えば、旅行先での夜間のイベントや美術館/博物館などのフラッシュ禁止の場所)でオートフォーカスが迷うもしくは合わない事が度々あります。
(明るさだけでなく、コントラストが低い被写体にピントを合わせようとしている場面も多いと思いますが・・・汗)

質問１
その様な暗所での場合に「AF測距検出範囲」の下側の数字がマイナス方向に低い機種の方が有利という認識なのですが、合っているでしょうか？

GX7MK3：EV -4〜18（ISO100換算）
E-M1mk2：EV -3.5〜20（ISO100相当、F2.8レンズ使用）←E-M5mk3には記載が無いので

「AF測距検出範囲」は上記の様に書かれているので、E-M5mk3がE-M1mk2と同等と仮定しても、暗所ではGX7MK3の方が優位なのでしょうか？

質問2
逆に高輝度側ではE-M1mk2の方が眩しい環境でもオートフォーカスが合うという事で合っているでしょうか？


質問3
｢露出制御｣の項目で｢測光範囲｣という内容がありますが、どちらのカメラの方が優秀と言えるのでしょうか？範囲が広い方が優秀となるのでしょうか？

GX7MK3：EV 0〜18（F2.0レンズ、ISO100換算）
E-M5mk3：EV -2〜20（F2.8レンズ、ISO100相当）

適正な露出を得られる明るさの範囲としては、EV -2の環境でF2.8の相対的に暗いレンズを付けていても測光が出来るオリンパスE-M5mk3の方がスペック上では優位なのでしょうか？

---------

私(と妻)の使用用途では家族写真がメインで露出計を持っている訳でも無いですし、厳密な比較するための環境も無いので「そんなに拘る必要ある？」というご意見もあるかとは思います.
また、他の機種で同じような内容が記載されている書き込みがありましたら紹介して頂けるとありがたいと思っております。
お手数をお掛け致しますが、よろしくお願いいたします。

書込番号：23887895

[アートフォトグラファー]

質問１
その様な暗所での場合に「AF測距検出範囲」の下側の数字がマイナス方向に低い機種の方が有利という認識なのですが、合っているでしょうか？

⇒有ってない
視認性の良いファインダーで
MFが有利です
例えば近点と遠点を主題にしたい場合
AFなら何にも無い空間をどうAFするのでしょうか？
被写体は立体物
複写で有ればそうかもしれませんね

書込番号：23887906　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa7]

そうゆう難しい数字の事わかんないけど、このカメラ、手ブレ補正あまり効かないよ　＼(-o-)

書込番号：23887920

[s.sports]

＞LM3886で十分！さん
全て、ご認識のとおり合ってると思います。

gx7mk3にe-m5mk3を買い増し、両方使ってます。
暗所AFは両機不足無く、違いを感じません。
露出制御はe-m5mk3の性能が良く驚いてます。ダイナミックレンジが広いせいかもしれませんが、マルチパターン測光で殆ど露出に気を使う必要が無いです。
(gx7mk3も優秀ですが、日中は少し空側に向けてAEロックしておかないと白飛びすることがあります。)

e-m5mk3にするならe-pl8とは電池が共通だと思いますので、買い増しをオススメします。

書込番号：23887973　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

LM3886で十分！さん　こんにちは

0.5位の差だと極端な差は無いと思いますし　暗い場合AF補助光の方が重要になると思います。

でも　自分の場合パナとオリンパス両方使っていますが　パナの方がAFの合い方少し早い感じがします。

後明るい方ですが　18EVや20EVとなると　とても明るい場所の明るさになるので　あまり気にしないでも良いように思います。

測光範囲ですが　広いほどは面全体に対しての露出　狭いほど部分的になりますが　どれが良いかは被写体にもよりますし　メーカーの味付けで変わりますので　慣れるしかないと思いますし

ミラーレスの場合　ファインダーや背面液晶で　大体の明るさが分かりますので　ファインダーなどを皆が露出補正で対応すれば　失敗は少なくなると思います。

書込番号：23887988

[あきらＫ]

LM3886で十分！さんの認識で合っていると思います。
GX7MK3は、E-M1mk2、E-M5mk3と違い、コントラストAFしかないこともあって、AF性能は高くありません。その2機種には負けると思います。
パナ機でも、高級機はAF性能高いですが、GX7MK3だと微妙です。
私は気に入っていますが、ほぼ、MFマクロレンズ専用機として使っています。

書込番号：23887992

[LM3886で十分！]

＞アートフォトグラファーさん
早朝から返信ありがとうございます。
写真も掲載して頂きましてありがとうございます。
仰る様に、2つの被写体で距離差がある場合、被写界深度を深く取って尚且つ2つの被写体の中間にピント位置を持ってこなければいけないですよね・・・。
そうなるとMFで合わせる他無いように感じます。

＞guu_cyoki_paa7さん
GX7mk3 購入に躊躇しているキーポイントがDualI.S.(2じゃない)でもあるんですよね。
mk4が出て、DualI.S.2を搭載したらいってしまうかも？

あと、HP拝見いたしました。豆大福みたいなオバチャン･･･笑わせていただきました。
写真についてのコメントじゃ無くてスミマセン

＞s.sportsさん
ＧＸ7mk3とE-M5mk3両方お持ちの方からアドバイスを頂けてありがたいです。
E-M5mk3の方がマルチ測光が良いとの事で、気持ちがグラついてしまいます。

電池の共用も確かに便利ポイントではありますよね。
うーん悩む。

＞もとラボマン ２さん
AF補助光となるとオレンジのライトですよね。
それの性能となると、やはり両方持って同一条件で比較しないと分からないですよね・・・
ただ、暗所でのAF性能がEV0.5でそこまで変わらないというのであれば、機種選択の要素は他の部分で選んだ方が良さそうですね！

私個人はキヤノンの6D/7D2を使っていて、明暗差の大きい場面では撮ってから露出が上手くいっていない事が多々あり、そう言う意味で液晶パネルorEVF機の方が良いのかなぁ？とも感じております。

＞あきらＫさん
暗所でのAFが合うかも機種選定の一つのキーポイントですが、AF-Cの性能もやっぱり気になっています。
ヨ〇バシさんで2機種を触った感覚ではパナの方がピントがずれた時の復帰が早い様に感じました。
今の気持ちとしてはGX7mk3なのですが、子供を撮る際など動き物(運動会の徒競走など)は実際に使ってみないと分からないと感じています。
「G9 PROと同様のアルゴリズムを採用」とあるので「同じなの?!」と思ってしまいそうでしたが、そんな美味い話は無いよなぁ〜とも感じています。
先日もDC-TZ90がDFD搭載ということで手に入れたのですが、うーんチョット期待値が高すぎたようでパナソニックさんの謳い文句をどこまで信じて良いのか悩み中、いや幸せな時間を堪能中です。

書込番号：23888058

[あきらＫ]

>>GX7mk3 購入に躊躇しているキーポイントがDualI.S.(2じゃない)でもあるんですよね。

Dual I.S.2のG8も所有していて、比べたことがあります。
望遠ズーム（100-400mm）だと、差が顕著ですが、標準ズーム（キットレンズの12-60mm）だと、それ程差は感じませんでした。
AF利用が前提でしたら、GX7MK3よりもG8の方が安くて良いかも知れません。（もしくは後継のG99）

書込番号：23888127

[うさらネット]

LM386は、大昔さんざんぱら使いましたけど、3886ってのがあるんですね。
自作から離れると浦島太郎になってしまう好例です。

貴殿HNで一つ賢くなりました。

書込番号：23888256

[LM3886で十分！]

＞あきらＫさん
DualI.S.とDualI.S.2の違いも教えていただきましてありがとうございます。
12-60mmの標準域では影響が少なくても、望遠域だと効果に差が出てくるとなるとやはりDualI.S.2に対応しているカメラを選択した方が良いのかなぁ〜とも思えてきました。
運動会での徒競走や騎馬戦で望遠域での瞬発力のあるAFが優先順位として高いと思ってきたので・・・
そうなると、G8/G99が選択肢に入ってきてサイズも大きくなってくる。。。となるとE-M5mk3でも良いのではないか？という考えが浮かんでパナソニックにこだわる必要も無いのではという堂々巡りに･･･あぁ困った。いや、幸せ。

＞うさらネットさん
ハンドルネームにコメントしてくださってありがとうございます。
ナショナルセミコンダクターのLM386はチョットしたスピーカーを鳴らすパワーアンプ等で僕もお世話になっておりました。
LM3886は片ch2個のバランス接続で使っていますが、僕の駄耳には十分すぎます(笑)

電子工作も以前は、改造したイヤホンにオペアンプを使っていますが自作のポータブルアンプをフルバランス＋DCサーボでカップリングコンデンサレスにして聞いていましたが壊れてからそれっきりになってしまっています。
(>_<)ゞ

半導体メーカーの再編もこの10年ほどで進み、音楽の楽しみ方やオーディオの概念が大きく変わったように感じます。
(旭化成の火事による生産ライン停止は多方面への影響が心配です。)
20年前は「デジタル(CD/SACD/DVD-Audio)はアナログに敵わない！」なんて言われていましたが気が付くとハードウエアという概念が置いてけぼりになってしまったように感じます。

カメラの世界も"一眼レフ/ミラーレス至上主義"が完全に崩れる未来がすぐそこに迫っているのかな？なんて考える日々を送っています。
写真を"撮る"とかいう概念が通用しない世界になるのかなぁ〜？

あ、電子工作やオーディオになるとついつい脱線してしまいました。
皆様失礼いたしました。

書込番号：23889190

[s.sports]

＞LM3886で十分！さん
ありがとうございます。

GX7MK3の美点
・画がきれい。もちろん動画もきれい。
・レンジファインダースタイルで収納性が良い。
・質感が良い。
・EVFの半押しスリープ復帰が速い。
・水準器が見やすい。
・内蔵フラッシュを指で押さえながら上向きバウンス撮影が便利。
・USB端子蓋のギミックが便利。

E-M5MK3とは価格差相当で、どちらも良いカメラだと思います。

書込番号：23890177

動画撮影時のピンボケ

[オレイモ]

GX7MK3標準ズームにて撮影

見た目と軽さにひかれ中古でGX7MK3標準ズームキットを購入しました。
主な用途は写真撮影なのですが動画もちょくちょく撮ります。

写真撮影について不満はないのですが、
動画撮影開始直後にピントが大きく外れることがあり困っています。

少しだけピントを迷うのは仕方がないかなと思うのですが、
最初ピントが合っていた状態から、目いっぱいまでピントを動かして
やっと戻ってくるような10秒くらいのピントが合っていない状態が続きます。
ボケたあとピントが合えばその後大きくピントが外れることはないようです。

FHD60P、MP4記録、AFCまたはAFSで撮影、ファームウェアは最新のVer1.5（レンズ H-FS12032 Ver1.2）
静止状態、被写体がゆっくり動く状況、ゆっくり歩きながら等いろいろな状況で発生しています。
背景との関係なども影響するかもしれませんが、
この「撮影開始直後に大きくピントが外れる」のは仕様でしょうか？
故障の可能性があるでしょうか？
また、ピントを外しにくい設定などありましたらご教示ください。

書込番号：23832946

[7seven]

パナソニックのAFは国内メジャーメーカーの中で唯一、前時代的なコントラストAFでかなり不安定です。

他メーカーとは違って動画(追従)AFは使えないものと考えた方が良いですよ。AF-Sでピント合わせてそこで固定させて撮った方が良いと思います。

書込番号：23833322　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞オレイモさん
マイクロフォーサーズは被写界深度を稼げるので絞らなくても奥までピントを合わせることができるから、動画はAFC使わない、カスタムマルチでグループを作って被写体をねらう、動画の設定でAF連続動作をOFF（最初に当てた状態で保持する）にしてみてください。ピント迷うなら迷わない撮り方にすればいいだけです

書込番号：23833511

[a.k.a_ab]

＞オレイモさん

作例見ましたが、こういう症状が出たことは無いです。
中古入手と言うことなので、個体の問題である可能性もありますから、
一度メーカー・サービスに出してみてはいかがですか？

書込番号：23833733

[a.k.a_ab]

＞オレイモさん

追記です
メーカーに出す前に一度工場出荷状態にリセットして検証することをお勧めします。
中古入手と言うことなので、多分1年間の保証期限は切れているのでしょうから。

書込番号：23833736

[オレイモ]

＞7sevenさん
回答ありがとうございます。
やはり動画撮影時のAFは苦手なのですね。
ピント固定しての撮影を基本に考えようと思います。

他の皆様も回答ありがとうございます。
返信遅くなってしまいました。

書込番号：23841907　スマートフォンサイトからの書き込み

[オレイモ]

＞しま89さん
アドバイスありがとうございます。
いろいろ試してみようと思います。

書込番号：23841911　スマートフォンサイトからの書き込み

[オレイモ]

＞a.k.a_abさん
ピントが大きく外れることがない方もいらっしゃるのですね。
中古ですが工場出荷状態から設定したと思いますがそれも試してみます。
一年保証は付いてませんがメーカーでの確認も検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：23841916　スマートフォンサイトからの書き込み

ライカの色味は出ますでしょうか。

[satoucam]

初めまして。

カメラ歴はそこそこなのですがこれまでキヤノン一筋でした。
ライカの色見に惚れたのですが、如何せんあの価格帯(Q2で70万円？)ではなかなか手が出せずにいます。
三万円と非常に安かったので最近LX100の初代を買ってみて、DLUXとの皆様の作例も比較してみたところパナライカもなかなかイケるのでは？との想いで質問させていただいております。
(コンデジだとライカはパナの味付けそのままの機種も多いようですね。)


質問の本題です。
パナライカの単焦点レンズ15mm25mm45mmあたりの三本でスナップ撮影をするためのボディを探しています。
可能であればライカの色見に近いセンサーを積んだボディが欲しいと思っているのですがgx7mk3はどのような感じでしょうか。

JPEG撮って出しでそのような色見が出せればなぁ....

やはりライカレンズを使ってもセンサーの味付けがM型ライカやQ2などとは違うものでしょうか。

書込番号：23776694

[ありがとう、世界]

ライカのための「お布施」が前提になっているような(^^;

書込番号：23776713　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞satoucamさん

映像エンジンが違うと色味は変わると思います。
ライカの思想に合わせてると思いますし、パナソニックならパナソニックの思想に合わせてると思います。

協業関係にあるので画素数的にQ2とS1Rは画素数が同じなので同じセンサーを使ってる可能性はあると思います。

でも色味が違うのは映像エンジンによる違いだと思いますし、レンズのコーティングでも違うと思います。

パナライカはライカの品質基準をクリアしたものなのでGX7mk3でフォトスタイルを調整することでライカに近い色味を出すことは可能かも知れませんね。

書込番号：23776798　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

今どきのライカの色味っていったい何だろう。

ライカ、パナライカ製品を昔から色々購入してきているのですが、けっこうjpeg撮って出しの色味はバラバラです。

ライカブランドのカメラ、デジタルカメラはライカ社がチューニングしている、とされてますがこれもやはり厳密に色味は統一されているわけでなく何となく雰囲気を感じる程度。パナライカブランドは、まぁ一概に言えないと思いますが違いがあるとすれば、比較的明るく明快な発色という感じかなあ。

ライカといえばフィルムカメラが、個人的には好きでした。たとえばポジフィルムを入れれば繊細でくすんだ、そして国産レンズとは違うコントラスト感、立体感、といったライカレンズの味を楽しむことができました。

デジタルの時代になってライカならではの色調という概念はデジタルの特性上からも曖昧な感じになっている印象があります。

書込番号：23776890　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

あ、パナライカブランドのレンズも色々買ってみましたがこちらも色味はけっこうバラバラでした。

実は私もかつてパナライカにスレ主さんと同じくライカらしさの写りを期待して使っていた時代はありました。使いこなせていないからかガッカリした経験が多く今では割りきってパナライカを使うといった感じになっています。

書込番号：23776917　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

LEICAの色味は分かりませんが、自然で落ち着いた発色でしっとりとした描写です。

そのレンズ3本を「GX7MK3」で利用中ですがお気に入りです。

書込番号：23776922　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞satoucamさん
色味はカメラのメーカーで変わります。
パナソニックのLEICA DG レンズはLEICA社の品質基準をクリアし、LEICAの名を冠することが許されたレンズですので開放で甘く絞ればシャープになりますので本家に近い写りはしますが色味は・・・パナソニックの色味です。
聞いたところではフォトスタイルでシャープネスを思い切りマイナスにすると近くなるとか。どうしてもならLEICA C-LUXとかD-LUXあたりを買うとか、中身はパナソニックですがエンジンはLEICA制ですので希望に近くなるかも。

書込番号：23777007

[SidRotten]

私もDMC-LX100を持っていて、気に入ってます。ライカはV Varioを持ってるので、さっき同じ被写体をJEPGで撮り比べてみました。似てるといえば似ていますね。リスト好きさんが書かれているようにパナソニックは「比較的明るく明快な発色という感じ」ですね。ライカのほうが少しくすんでいるような印象です。ここがライカらしいかな。

ただ、ライカらしさの基準をどこに置くかですね。M9などはコダックのCCDを使っていましたが、M10でCMOSに変わりました。しかしネットで作例を見るとどのMシリーズにもライカらしさを感じます。まあ撮った人たちにライカらしさの共通したイメージが合って、RAW現像でそれを加味しているのかもしれません。でもやはりMシリーズかな。

私もリスト好きさんと同様にフィルム時代のライカの描写が好きでした。と言ってもライカ系はミノルタのCLEしか所有してなかったのですけど。描写に関する感想も全く同じです。

フィルム時代は描写/色味はフィルムとレンズで決まっていました。ライカの描写/色味の特徴はレンズが担っていたわけです。ライカが気に入ったのならやはりライカのレンズを使うべきかと思います。ボディはライカCLなとはいかがでしょう? 私も欲しいと思っています(中古でしか買えませんが)。これに往年のMマウントレンズをつければライカらしい描写/色味が得られるのではないでしょうか。

書込番号：23777042

[ポポーノキ]

解像感よりしっとり感という意味であれば、
案外初期の20�oF1.7とか14-45�oあたりがライカっぽい気がします。

書込番号：23777110

[seaflanker]

「ライカの色」って言っても本家SLでもMAESTROの中身は結局Milbeautだしねぇ...

書込番号：23777234　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa7]

バラライカってゆっても、ピッコロからコントラバスまでいろんな味があるよ　(^_^♪)

書込番号：23777367

[もとラボマン ２]

satoucamさん こんにちは

自分の場合　25�oF1.4だけですが　オリンパスのレンズに比べると　シャープ感はオリンパスの方が　強いのですが　色味はオリンパスのブルー系に対し暖色系で　諧調も柔らかく　国産のレンズとは少し味付けが誓うと思います。

でも　ライカの色味と言うと　自分の場合　フィルムカメラ時代ライカ使っていましたが　レンズごとに　硬さや　シャープ感違うように感じましたので　ライカの色味と同じかと聞かれると　判断できませんが　ライカのレンズのような　個性的な部分はあると思います。

書込番号：23777396

[satoucam]

＞ありがとう、世界さん
お布施前提の色見ということでしょうか

＞with Photoさん
フォトスタイルが多彩であれば、いくらか近づけることはできそうですね。
ありがとうございます。

＞リスト好きさん
私が見てきた、ライカの作例の色はコントラストが低くく？彩度もあまり高くなく優しい写りをしているイメージです。

なるほど、パナライカでも色味はそれぞれなのですね。
ありがとうございます。

＞longingさん
おぉ、使っていらっしゃるのですね。
longingさんは主にどのような被写体を撮られていますか？
作例があれば見てみたいです。

＞しま89さん
やはりフォトスタイルで近づけるのが近道ではあるみたいですね。
ありがとうございます。

＞SidRottenさん
ライカCLいいですね...
調べたところ、中古でボディ25万円前後ですか、うーんなかなか悩ましいところですね。
考えてみます、ありがとうございます。

＞ポポーノキさん
初期レンズですか、調べてみます。
ありがとうございます。

＞seaflankerさん
確かにセンサーの会社の色もありますもんね...

＞guu_cyoki_paa7さん
なんて返せばいいかわかりませんすいません...

＞もとラボマン ２さん
レンズごとに確かに味付けは違ってますよね。
フィルム時代はまだカメラを始めていなかったのでとても参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：23777544

[ありがとう、世界]

＞お布施前提の色見ということでしょうか

「モノ」部分は殆ど同じでも、
お布施で【待遇】が変わるような感じかと(^^;
(画像処理回路の味付けとか含めて)

待遇とは、本来は「サービス」なんですが、日本語化したサービスとは無料奉仕を含んだりして歪んでいますので【待遇】としました(^^;

書込番号：23777553　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

そのメーカーの…と、自分にバイアスをかけた色味はあるかもしれない。
結局、追い込むのは自分だから…寄せていくのはあるかも。

書込番号：23777737　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞satoucamさん

無作為に他人の写真を見て、ライカで撮った写真を当てることができますか？？
出来ないなら、ライカで撮ったという主観的な感情で見られているのではないでしょうか
出来ようが、できまいが、どちらにせよライカを買わないと満足できないと思いますよ。

素直にライカを買われるのが一番近道で、安いと思います。

書込番号：23777764

[リスト好き]

＞satoucamさん

私のライカに対するイメージは、伝説を汲む流れの延長線上にあるカメラボディの作りはもちろんですが国産レンズとは異なる方向性を感じたライカレンズの描写です。キヤノンでいえばFDレンズの頃のライカレンズの写りに感動した経験があります。フィルムの時代はレンズがすべてといっても過言でなかったからこそライカの味がある意味、明快でした。
余談ですが最新世代のM型のレンズは国産との違いがほとんどわからないレベルになっています。ライカレンズは高性能ですが国産も高性能。収差を極限に減らしコーティングも進化した結果です。

スレ主さんのイメージするライカの色味というのは、どちらかというとレンズよりライカカメラの画像エンジンのチューニング、味付けの部分が大きいと思います。
デジタルの時代になってちょっとしたパラメータの調整で大きく画質を変えられるようになりました。カメラのセンサーを含む画像エンジンの調整の部分に関してライカ社の考える画作り、味という個性をある程度反映させているのでしょう。言い方を変えるとライカ社が意図して作ったイメージです。そういった面を考えてもパナライカの出す絵は差別化を意識しているのかしていないかは別として、やはり異なる印象をもっています。もちろん調整である程度変化させることは可能です。

スレ主さんはLX100の絵はお好きですか？それなら良かったです。LX100の画作りは国産カメラではあまり見かけない柔らかい感じの画作りになっていて、気にいらなかった人も多かったんじゃないかなー、と感じましたから。
LX100はデジタル時代のライカをパナライカにしては強く感じるカメラです。ただ、GX7シリーズは正直に書くならばデフォルトで画作りが全然違います。

書込番号：23777822

[リスト好き]

コンデジではパナLX3/ライカD-LUX4の時代あたりまでは同じカメラでもライカブランドのほうはかなり画作りが違いました。両方買ってみて満足度はD-LUX4のほうが断然上です。ライカブランドのほうは画像エンジンのチューニングにライカ独自のものがあって、個性的な深みを感じる色味になっています。

しかし、その後の新製品に関しては違いがまったくないか、あってもわずかなものになっています。

書込番号：23777835

[a.k.a_ab]

＞satoucamさん

ライカの色味と言っても、
エルマー系、ズマロン系、ズミクロン系、ズミルックス系と異なりますが、どの色味が欲しいのですか？

他にもズマール、ズミタール、ズマリット（これはシュナイダー設計？）などあります。

エルマー系は基本的にコントラストと解像の抑えめな色で、一般的にはライカの色味はこれですが、
一番ポピュラーなズミクロン系は、世代によって色味は異なり、それに経年劣化の黄色被りもあり微妙です。

パナライカレンズの「ライカ度」は、「腐ってもライカ」というレベルのライカの色味ですが、
現行デジタル用のライカレンズは、比較的ニュートラルな色味で、銀塩時代ほどのライカの色味はありません。
デジタルでもＭマウントのライカレンズの方がライカの色味は残っています。

このように「ライカの色味」も時代や個体で特徴があるので、
どのレンズを基準にしているのかで答は変わると思います。

また「ライカ」といえば「モノクロ写真」であって、モノクロでは「色味」はでませんから、
結局は「ライカらしさ」というのは、トーンであったり収差や解像感との総合だと思ってます

一応、ライカっぽさの強いコンデジのバリオエルマーと、
ライカ臭さは薄目の、M4/3パナライカで定番のライカ15mmの写真を貼っておきます。
M4/3パナライカでは、ズームレンズの方がライカっぽさは強いと思います。

書込番号：23777855

[SidRotten]

間違えたV VarioでななくX Varioです。

書込番号：23777907

[SidRotten]

Leica X Vario JPEG撮って出し	Leica X Vario JPEG調整後	DMC-LX100 JPEG撮って出し	DMC-LX100 JPEG調整後

Leica X Vario (バリオエルマー)とPanasonic DMC-LX100 (バリオズミルックス)を撮り比べた結果です。

ライトはLBフィルターを貼って色温度を調整した汎用のLEDライトで、地明かりとして室内蛍光灯と太陽光もあり。撮影時の色温度は5500K程度(カラーメーターの値)。

両機ともISO100、絞りF12から13、露出はマニュアルでカメラの指示通り。三脚固定で撮影。JPEG撮って出し。カメラ側の画像に関する設定(コントラストなど)はデフォルト設定。ホワイトバランスはオート。

それぞれ両機の撮って出しと、トーンカーブ、明るさ、コントラスト、ガンマを調整した画像。

DMC-LX100はホワイトバランスがちょっと…。寒色に傾いている(この個体の問題かも)。カスタムで測定してして合わせると今度は暖色に転ぶ。

やはりライカはナチュラル・繊細。パナソニックはライカより派手で色味が濃い。

書込番号：23777965

[longing]

私の場合は15mmや25mmはスナップ撮影ですね。
45mmはマクロなので、こちらはネイチャーフォトです。

書込番号：23778248　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

Leica X Vario JPEG撮って出し	DMC-LX100 JPEG撮って出し

さっきの写真はちょっとダメだったので撮り直し。

Leica X Vario (バリオエルマー)とPanasonic DMC-LX100 (バリオズミルックス)を撮り比べた結果です。

ライトはLBフィルターを貼って色温度を調整した汎用のLEDライトで、地明かりとして室内蛍光灯もあり。撮影時の色温度は5600K程度(カラーメーターの値)。

両機ともISO100。絞りF11から12。露出はマニュアルでLX100は18%グレーでスポット測光した値そのまま。ライカは明るく写ってしまうので補正した。

三脚固定で撮影。JPEG撮って出し。カメラ側の画像に関する設定(コントラストなど)はデフォルト設定。

ホワイトバランスはライカはオート。DMC-LX100はカスタムでホワイトバランスを測定してして、チャートでブルー寄りに調整。

それぞれ両機の撮って出し画像。

やはりライカはナチュラル・繊細。パナソニックはライカより派手で色味が濃い。と思う。

書込番号：23778351

[satoucam]

みなさま詳しく教えていただきありがとうございます。
ちょっと体調を崩してしまいまして体調回復次第、後ほどご返信させていただきます。

いろいろ熟考した結果としてはライカのCLあたりを狙ってみます。

ありがとうございました。

書込番号：23780701

mk4は出るのでしょうか?

[かるべえ]

フォーサーズからマイクロフォーサーズと長いOLYMPUS愛好家です。しかし、この度の二度目にあたる会社のシステム放棄にがっかり、しかしいまさらバズーカを持つ気になれず。そんな時、このクラシックなデザインに一目惚れです。発売から2年、mk4はいつ発表されるのでしょうか。

書込番号：23508436　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.a_ab]

新しい撮像素子があるわけでもなく、
特別進化した新手ぶれ補正システムがあるわけでもなく、
デジタルエンジン・チップに大幅な性能向上があるわけでもなく
あるとしたら動画性能向上やEVF性能向上なので、
現時点でMk4は出ない、出てもMk3Sのようなマイナーチェンジではないでしょうか。

Mk3はSDカード書き出し周りのユニットが比較的古いタイプなので、
Mk4を出すのであれば上位SDカード対応でそこら辺の刷新も必要で、そうなるとお金がかかりますから、
それなりの大きなモデルチェンジが行える状況じゃ無いと出せないのが現実だと思います。

Mk3に対して細かいところの物足りなさを指摘される方もいらっしゃいますが、
普通に使ってて困る要素は無く、スポーツ撮影＝AF性能重視なら最初からGXシリーズを選ぶべきではありません。

書込番号：23508813

[今 デジカメのよろこ美。]

＞かるべえさん

出そうで、出ませんね。

書込番号：23508832

[かるべえ]

OLYMPUSの新しい行方とPanasonicのマイクロフォーサーズの本気度を見ながら様子見ですね。
詳細なコメントありがとうございました。

書込番号：23508936　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

何度でもいうが、このカメラはファインダーが見にくい。

GX100が発表されたけど、ボクはこっちに興味ある。直系とは言えないだろうが、派生機のひとつだと思う。

書込番号：23508950　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

まず今年 GH6と G9mk2が発売されて、来年にそのセンサーを使ってmk4が発売されのではないでしょうか。

書込番号：23509002

[しま89]

はっきり言ってパナソニックはG99、G100と使う番号の節操が無くなってるから何が出るかわかりません。
たぶんGFがマイナーチェンジして、GH系がでて、GHの機能アップのG系が出たら次を出せるかだと思います。一時期のように多数のラインナップが出せる状況では無いと思いますので、GXシリーズは難しいと思いますよ。

書込番号：23509337　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞かるべえさん
以下の記事が今年1月にありましたが、上半期過ぎちゃいましたね。
コロナの影響で延期になっているだけなら良いのですが。

パナソニックがGX10（日本ではGX7 Mark IV？）を2020年上半期に発表？
http://digicame-info.com/2020/01/gx10gx7-mark-iv2020.html

GX7MK4はマイク端子が付くかもですが、これは大歓迎。
あと、GX7→GX8のような大型化は絶対に辞めて欲しいと願います。

書込番号：23509474

[しま89]

＞まるるうさん
それがGX110です

書込番号：23509519　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ごめんなさい訂正ですGX110でなくG100です

書込番号：23509523　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.a_ab]

大きい声のユーザーの意見を聞きまくってのオリンパスの末路です。
量販メーカーはユーザーの声を聞きつつも、採算の取れる製品を販売しなければ、
最終的には事業の継続が不可能であることを身をもって示したともいえます。

ファインダーがダメだと思うなら他の機種を買えば良いだけなので、
わざわざこの機種の掲示板に粘着する意味は無いのです。

Mk3はMk2のセンサー更新マイナーチェンジモデルですので、
あの発売タイミングで、それ以上の性能を求める方がどうかしていて、
当時M4/3機のミドル・ロー機種に2000万画素センサー機は存在しませんでした。

オリンパスの代わりの何かをパナソニックに背負わせようとするのはオリンパスユーザーの勝手な願望で、
パナソニックはパナソニックで、自身が生き残るためにマイペースで頑張ればいいのだと思います。

書込番号：23509955

[まるるう]

VLOGCAM ZV-1/ZV-1G

＞しま89さん
そうだったんですね。
G100はG99の下位モデルで、GX7シリーズとは別物かと思ってました（笑

なのでG100はまったく興味がなくて、SONYの「VLOGCAM ZV-1/ZV-1G」
に興味津々の今日このごろです。

コンデジですが、Vlogカメラとしてツボを抑えた出来栄えだと思います。
G100（パナ）はなんだか中途半端なんですよね。

書込番号：23510614

[あきらＫ]

GX7MK3に不満がない身としては、ZV-1もG100も購入予定はないのですが、G100は、遅れて人気が出てくるんじゃないかと思っています。
ZV-1は、確かに優秀なのですが（特に内蔵マイクが絶品）、画角が狭いという問題が出ています。
その解消から、G100へ流れてくるユーザーも居る気がします。
1インチよりは、m4/3の方が背景をぼかしやすい、というのもありますし。
マイクについても、G100の新設計の内蔵マイクが、もしかしたら優秀なのかも知れませんし。（風防問題は出そうですが、外部マイク対応で逃げることはできますよね）

書込番号：23510657

[longing]

改善のポイントとしては

EVFの改善
手ブレ補正の改善
高画質化
バリアングル液晶の採用
小型軽量化によるG99との差別化

ですかね。

EVF、手ブレ補正はサイズアップをしない範囲内での改善となるとなかなか難しそうです。
EVFが常用では無く、液晶が見えない時のサブでの利用と割り切れば現状でも不満は少ないです。
手ブレ補正は良いにこしたことは有りませんが、今でも15mmF1.7で1/4〜1/8秒なら十分に止まるので、許容範囲内ですかね。

高画質化はセンサー次第なので、G9PROやGH5の後継機が出てからの改善でしょう。

現状のスペックを維持したままの小型軽量化であれば、液晶サイズを変えないでの小型化なので、ベゼルを削って幅と高さでそれぞれ10mm削減すれば、それぞれGX1のサイズまで戻せるかも知れません。
実際には手ブレ補正機構とか、内部機構が収められるかが重要になります。
チルトまたはバリアングル液晶を採用すると厚み方向での改善は難しいですかね。

レンズの方は14mmF2.5�Uが新モーターで4K対応して、キットも追加してもらえると魅力がより高まります。

いずれにしても、小幅なマイナーチェンジになりそうで、時期尚早なのかも知れません。

書込番号：23510688　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞あきらＫさん
＞まるるうさん
VLOGCAM ZV-1/ZV-1Gは4kで結構たたかれてますがG100もそんなに4kの機能はよく無いです、手ぶれ補正時のクロップ率も大きいですし。でもVlogというかYouTubeて4kじゃ無いんですよね。G100のフルHDの性能はパナソニックの強みですから、自分も多分VLOGCAMよりこちらに流れそうな気はしてます。

＞かるべえさん
すれ違いすみません。

書込番号：23510724

[て沖snal]

＞a.k.a_abさん
＞ファインダーがダメだと思うなら他の機種を買えば良いだけなので、わざわざこの機種の掲示板に粘着する意味は無いのです。

ボクのこと？　すまんすまん。だから直ぐに叩き売って他機を使ってるよ。

「粘着」って言葉嫌いよ。それに、どこで何をどう発言しても意味無いと言えない？

書込番号：23511094　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらＫ]

　G100vsZV-1の話題引っ張ってすみません。

　気になって、色々調べてみました。
　ZV-1が、コンデジなのに内蔵フラッシュ非搭載というのが衝撃的でした。夜景バックのスローシンクロ撮れないじゃん。函館とか六甲行ったとき困らないか?（笑）
　G100は、4Kが弱いですが、日常使用で4Kは撮らないでしょうから（「4K撮らない」と言っているブロガーも多いですし）、価格を下げるために割り切ったのでしょうね。
　内蔵マイクは風防が着けられるZV-1にアドバンテージがあると思っていたのですが、G100のマイクデモを見たら、考えが変わりました。（指向性制御が秀逸）
　風防に関しては、単なる穴なので、ファーを貼ることで対応できそうですし。

　私は、G100もZV-1も買いませんが（GX7MK3あるし）、G100の方に魅力を感じます。（オリンパスがPENとして出すべき商品だったと思う）

　外部マイク端子とバリアングル液晶が不要でしたら、同価格帯まで落ちてきているGX7MK3がいいですよね。（無理やりこの板ネタにして済みません・笑）

書込番号：23511960

[a.k.a_ab]

まぁ「最近はノーファインダー撮影でー」といいながらEVF性能ばかり気にする人には、無用の機種ですね。

書込番号：23514840

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞a.k.a_abさん
パナはG9とGH5ユーザーでこれは持ってないけど甘い見通しですね。

＞新しい撮像素子があるわけでもなく、
有機薄膜

＞特別進化した新手ぶれ補正システムがあるわけでもなく、
GH6で新しい手振れ補正システムって言われてますけどね。何故次世代機種にそれが載らないと言い切れる訳ですか？

＞デジタルエンジン・チップに大幅な性能向上があるわけでもなく
GH6でTOF採用で大幅にAF性能向上を言われますが。


＞採算の取れる製品を販売しなければ、最終的には事業の継続が不可能であることを身をもって示したともいえます。
くだらない。OLYMPUSが赤字だったのは人件費が売り上げの半数を占める程高コストだった事にあるし。人数も無駄に多かった。
機材がどうのとかそういう問題じゃない。

一部上場の巨大企業過ぎてリストラに着手出来なかった。
SONYみたいに8万人も大リストラするようなメスを入れるには、倒産寸前になる位の（ＳＯＮＹで言えば2000億クラスの赤字が）必要で、分社化しまくっているから収益上げられるだけで。パナだって2017年からリストラしまくったからアプライアンス事業部だけで、コロナで収益が下がっても550億の黒字になるようになっただけ。

ＯＬＹＭＰＵＳはこれからそれをしようというのにネガキャンが意味分からん。

一眼レフなんか全く売れなくなって来たのに固定費は相変わらず売れてた時位かかる訳で、リストラしてないCanonは大減益でNikonはOLYMPUS以上の赤字。

Ｃａｎｏｎはひっそりこれ。
https://cweb.canon.jp/ivis/


＞オリンパスの末路です。
何言ってんのだか。
このコロナ過で倒産する会社だってあるのに、サポートも継続する努力をするＯＬＹＭＰＵＳにネガキャンする奴の意味が分からん。

一時期時代の寵児何て言われてたいきなりステーキやペッパーランチだってコロナで客が来なくなってから、とんでもない事になってるし、世の中の全ての会社が大赤字で悲惨な時代に喘いでいるのに何を言ってるのか？仕事してないのですか？
今の社会情勢が分からんのか。

カメラの売り上げだって旅行に行く人自体がいなくなり訴求力が無くなっているし、イベントが無いから新たにカメラ買おうとか思う人も居なくなってるし。プロ野球だって無観客試合がずっと続いているし。

世の中のみんなが大変な時代にそんな事言ってて不愉快極まり無いわ。

書込番号：23515516

[a.k.a_ab]

上位機種で採用されてないのに、下位機種で採用されるわけもない・・・という常識はなさそうですね。
オリ機で言えばEM-10に最新機能を載せろというようなものですけれども。

書込番号：23516220

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞上位機種で採用されてないのに、下位機種で採用されるわけもない・・・という常識はなさそうですね。

くだらない思い込み。そんな常識は無い。
古いカメラの方が上位だからって、新しいカメラに新技術が採用されないと思う方が非常識。


OLYMPUSはE-M5 mark�UやPEN-Fの時にE-M1で採用されてなかったハイレゾショットを導入。
その他E-M1より強力な手振れ補正やフローティングシャッターユニットやライブコンポジット、LVブースト２など、当時E-M1に無かったりより高性能な機能を導入した。

Panasonicの場合、G99にはG9やGH5には６Kフォトでしか出来ないライブビューコンポジット、追加じゃないと無いV-Log L。
GX8にはGH4には無かった機能が多々入れられた。


今までの歴史を見たらこういう事実があるのに常識とか言い切る非常識さに呆れる。
そもそもGX7MK4がGH6より前に出るとは限らないし。その後なら部分的にはGH5より高性能になるかもしれない。

＞EM-10
名前も分かって無いｗ
E-M10ね。E-M10系にもE-M1Xにも入れてない目新しい技術入れない何て分からないし、過去の歴史見たら、E-M1にはついて無かったAFターゲットパッド機能等がE-M10 mark�Uに入ってましたけどね。

知ったかぶり過ぎて（苦笑
ネガキャンする前に勉強してから来たらどうですかね？

こういう人って大概そうだけど、ネガキャンで知ったかぶる割には知識無い。

書込番号：23517403

[まるるう]

＞あきらＫさん
＞ZV-1が、コンデジなのに内蔵フラッシュ非搭載というのが衝撃的

ZV-1は動画重視のデジカメなので、あえて省いたのでしょう。
ホットシューがあるので、外付けビデオライト（フラッシュ）や外付けマイクが付けられるほうが理にかなってると思います。
内蔵フラッシュを付けるとホットシューは無理ですし、このカメラはビデオライトやマイクを使うほうが多いのではないでしょうか。

書込番号：23517783

[a.k.a_ab]

まぁオリンパスに期待して、支援でオリンパス機購入すればいいと思いますよ、と。
レンズはさておき、もうオリンパスユーザ以外はオリンパス機買わないですから。

頑張って下さい＾＾

書込番号：23518100

[a.k.a_ab]

今回学んだことは「ノーファインダー撮影」について指摘すると、他の人（？）が〜（笑）と言うことですね。

新機能をクラスレスでバンバン投入する素敵なオリンパス機を、オリンパスユーザーはさらに購入して、
もっともっとオリンパスの赤字を減らしてあげれば、ああは成らなかったはずなのになぁと思いました。

クラスレスで新機能を搭載していった結果、コストが上がって赤字だった・・・ということではないんでしょうから。

書込番号：23520723

[（・∀・）ウイルスバスター]

くだらん。

価格COMにいるんだったらランキング見てみな。掲示板でつまんないオタクしか思わないくだらない事をごちゃごちゃ言ったところで何がどうなろうと結局1位はOLYMPUSだったわ。ランクインも常に４つ〜６つ。

買えば儲かるとか時代錯誤過ぎるわ。いつのバブル脳なんだか。
もう2008年頃のOLYMPUS一社で3000億も売り上げてた時代とは訳が違う。
市場規模自体がその頃より格段に縮小している。
民生品はOLYMPUSより圧倒的に売れてないパナがコロナの中でもアプライアンス事業部だけで550億の黒字で、圧倒的に売れているOLYMPUSが赤字。カメラだけやってたらCanonも大減益でNikonはOLYMPUS以上の大赤字って現実が何も分かって無い。

パナもSONYも大リストラしたからそれが可能なだけの話。8万人の大リストラしてなかったらSONYも2014年頃潰れていた。

書込番号：23523379

[a.k.a_ab]

くだらないなら最初から絡んでこない方が・・・とは思いますが＾＾

どちらにしろ分社化したオリンパスの映像部門は終わりです。

急に潰すとユーザーのサポートや商品の流通が止まってしまうので、在庫自体がマトモに販売できなくなります。
既に開発・材料調達済みの製品の発売と、既存の在庫販売管理のために分社化＝切り離しをしたまでです。

これで莫大な研究開発コストがゼロになり、今ある在庫を販売していくだけなので、黒字化するわけです。
ただ、研究開発・新規部品調達は行いませんから、もう新しいボディが発売されることはありません。

現在の在庫が払拭すれば、製品を販売することはなくなり、一定期間のユーザーサポートを行うだけになります。

オリンパスは2年間ほど売却先企業を探していて、売却先が見つかれば、普通のメーカーとして存続できましたが、
自社で切り離すということは、そのまま潰すと他部門を含めたオリンパスの信頼に傷が付くからの対応です。

ということでもう少し世の中の仕組みを理解した方が良いです。
分社化した上での黒字化＝残務処理の成功で、新製品が出せる状態という意味では無いのです。

書込番号：23523878

[taka0730]

台数的には十分売れてます。
ただ、映像事業に係わる従業員が4570人もいるらしいので、結局無駄が多すぎたのでしょう。
そこをスリム化すれば、十分黒字化できると思います。

書込番号：23524037

[a.k.a_ab]

売れてる台数と、利益率は異なるのですよ・・・。
量販店で廉価機種が投げ売りされて台数を稼いでも、実際の利益が少ないから赤字化するのです。

それに人員を減らせば良いなら、オリンパス本体のままでも可能ですよね？

それを今までしてきていないと言うことは、
マトモな規模で開発・製造・販売するためには人員が減らせなかったと言うことです。

もちろん楽観視するのは夢があって良いと思うので、これは「ご自由に」と言うしかありませんが、
楽観視できる状態なら、分社化などせずとも、既に黒字化させてるだろう・・・と僕は思います。

書込番号：23524046

[a.k.a_ab]

もちろん、

新規開発を止めて、開発部門の人員を削減し、
製品の製造を止めて、製造部門の人員を削減し、
在庫管理と販売の人間中心にリストラすれば、

既にある在庫を売るだけですから、人件費も減って、ごく当たり前に黒字化はするでしょう。

その代わり新しい（M4/3）製品は出ないし、新規製造も行えなくなります。
残るとすればコンデジのタフ・シリーズぐらいなのかな？
コンデジなら自社ラインがなくてもOEM発注も可能だろうし。

僕が言っているのはそういうことです。

書込番号：23524073

[（・∀・）ウイルスバスター]

つまらん妄想。
根拠が何もない。大リストラと分社化したSONYは2014年の後からも新製品出しているし。
SONYのが今のOLYMPUSよりよっぽど倒産しそうだった。

パナも2017年の後も新製品は出てるしこれからもGH6などが出て来る。

OLYMPUSだけ新製品出ないとかまるで根拠無し。ネガキャンの為に無理矢理こじつけてるだけだなｗ
無駄に人員が多すぎて、しかも社員の年収が高すぎただけ何て火を見るよりも明らか。未だに3000億売り上げてた頃と同じ人員で規模だし。

今でもOLYMPUS一社だけでこれだけの需要があれば、部品の下請けSONYから奪い取りたいと思っている会社も多々ある。
SONYがセンサーの下請けやーめたとか言い出せばすぐにSHARPが乗り出して来るのが目に見えてる。
折角開発したグローバルシャッターセンサーとか買ってもらいだろうし。自分の所でもフォーサーズセンサーでカメラ出すし。
パナだってどうせフォーサーズセンサー作るなら有機薄膜の特許使用料を他の会社からもらいたいと思っている。

書込番号：23525694

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞それに人員を減らせば良いなら、オリンパス本体のままでも可能ですよね？
出来る訳がない。10年前までに映像事業部だけで数千億って貯金を積み上げた実績がある。
10年間で1000億近い赤を出したと言っても映像事業部が今まで出して来た貯金のが大幅にデカい。
1年だけで3000億売り上げた時代もあった訳で、10年で1000億貯金を食いつぶしたとしても、まだ今まで会社に対して貢献した事の方がはるかに大きい。

転属って形で社員を部署移動するから許されるだけの話。
それを全部食いつぶした訳でも無いのにいきなりリストラとかすれば、全社挙げてのストに発展してもおかしくない。
それやったら竹内社長の首の方が飛ぶ可能性もある。笹さんや小川さんとかの派閥は今回の件絶対面白くないと思って見てるだろうし。

そもそも竹内社長は強硬派で、発表までOLYMPUSの社員ですら知らなかった位突然の発表。
事前に知らせたら車内に強烈な反発があっただろうと予測して隠してたのが分かる。

知ったかぶっても労働組合って言葉も知らんのでしょうね。
会社ってのは血の通った人間が働いているという事も分かって無い机上の空論。

書込番号：23525702

[a.k.a_ab]

再度書きますが「くだらない」なら相手にしなくて結構です。


人員整理すればオリンパスの映像事業部は黒字化するなら、
オリンパスの経営陣は「分社化するまで人員が多すぎることに気付かない無○集団」になりますね。

分社化したら「わぁ、人員多すぎー！」って気付いたのですか。すごいですね。


実際そうしなかったのは、事業売却も含めて、その事業が成り立つには、それだけの社員が必要だったのです。


なぜ、分社化してからの人員整理なのかといえば、
オリンパス本体でそれだけのリストラを行ったら、株価や他の事業への影響もありますし、
露骨にオリンパスが営業事業を止めてしまうことがバレるからです。


他のカメラ会社についても仰ってるようですが、じゃぁソニーがニコンがキヤノンが分社化しましたか？
普通は分社化すると経営メリットが薄れるので分社化しません。

分社化する時は、その事業が極端に特殊になった時か、事業縮小し、最終的に終わらせる時です。

工業商業製品には部品保持期間が義務づけられてますから、倒産でもなければ一定期間のサポートは止められません。

書込番号：23526224

[a.k.a_ab]

ちなみにソニーは事業売却先を探したりはしませんでしたし、
あの時期はミラーレスへのシフトという形で一眼レフを切り商品の大変換を行った時期ですよね。

分社化したオリンパスの映像事業部が、しかもオリンパスの映像事業部だけが、
そのような大変換のネタを掴んでるというならワクワクしますね＾＾

なぜオリンパスは今までそのネタを出さなかったのかな？

書込番号：23526278