EOS Kiss M ボディ のクチコミ掲示板

カメラの購入で悩んでいます！

[あちゃんこ]

初心者で、カメラの知識がなく、調べても種類がありすぎて、困っています。
ミラーレスか一眼カメラの購入を検討中です。用途は、主に子供の撮影です。
幼稚園児がいるので、子供とお出かけした時や、運動会や音楽会などをメインで撮るつもりです。
もうすぐ赤ちゃんが産まれるので、せっかくだったら携帯ではなく、カメラで撮りたいなと思って購入を決心しました！
メーカーはこだわりはないのですが、キャノンを持ってる方が多いので、いちおキャノンで探しています。
初心者でも、出来るだけ扱いやすいカメラを探しています。
他のメーカーのがおすすめの場合も、ぜひ教えてください！
キャノンでも種類がありすぎて、詳しくどれがおすすめか教えていただきです！
予算は、高くても10万までで考えています。
自分なりに探した結果、EOSkissMのダブルズームキットなのかな？と思い、こちらに質問させていただきました。
どなたか、カメラに詳しい方よろしくお願い致します。

書込番号：23854185　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

ダブルズームキットにEF-M22セットがｵｽｽﾒです♪(´･ω･`)b

書込番号：23854238

[はすがえる]

＞あちゃんこさん

キヤノンが良いと思うならこれで良いと思います。
今日読んだタイムリーな記事です。
https://note.com/yt_toyotama/n/n84b3c405a177

Kiss M持ってないのに「そうだよなぁ」って共感してしまいました(^_^;)

書込番号：23854495　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
＞メーカーはこだわりはないのですが、キャノンを持ってる方が多いので

ここが一番大切かと思います。初心者さんだとマニュアルを読んでもすぐには理解できないでしょうし、わからないことをすぐに聞けるお友達がいると安心ですね。

一眼レフだと少しお安くなる場合もありますが、音楽会だと操作音が迷惑になる場合があります。その点Kiss Mのようなミラーレス機ならほぼ無音撮影が可能です。ダブルズームキットなら広角から望遠まで一通りカバーできますし、運動会で望遠がちょっと足りないと思われる時はカメラのトリミング機能を使えば大丈夫だと思います。

なおご予算を検討される場合、できれば液晶保護フィルムとレンズ・プロテクトフィルター（2本のレンズの口径に合ったもの）があるとせっかくのカメラやレンズに傷や指紋が付きにくいのであると安心ですからそのぶんの予算も組み込んでおかれたほうがよろしいかと。だいたい5000円くらいです。

書込番号：23854524

[えうえうのパパ]

とりあえず、Kiss M は、価格も熟れていますし、販売数も多く初心者さんの占める割合も高いので、大外しすることはないと思います。

もちろん、スペックでα等に劣るところはありますが、初めて購入されるならメジャーな製品が無難です。
例えば、超ハイスペックでお買い得なAndroid端末があっても、まったくの初心者ならiPhoneを選んだ方が無難ですよね？
困ったときも対応方法等の情報がネットで簡単に見つかりますし、対応アクセサリーなんかも豊富なので。

価格的にはダブルレンズキットよりもダブルズームキットの方がお得ですが、せっかくスマホとは違う写真を撮りたいと思われるなら、EF-M22mm単焦点を買い足すことをお勧めします。

55-200でスマホの苦手な望遠域を、22で自然な背景ボケや暗いところでもノイズが比較的少ない写真を賄えます。
15-45は利便性が高いですが、その分一眼らしさはあまり感じられないので。

書込番号：23854769　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

他の方も書かれていますが、音楽会を考えるとシャッター音が静かなミラーレスの方が合っています。がしかし、子供の音楽会でそこまでシャッター音に気配りする必要があるかなとは感じます。

10万円以下、ダブルズーム、ミラーレスで考えると、そもそも選択肢があまりありません。それに加え運動会などの動き物を考えると、そこそこのAF性能が必要でしょう。そうなるとますます選択肢が限られてきます。

注意点として、EF-Mマウントはレンズの種類が少ないのが難点です。仮にEF-M55-200mmで望遠側が足りなくなったら、EF-Mマウントではそれ以上の焦点距離のレンズが有りません。その場合はマウントアダプター EF-EOS Mを介して、EFレンズを使用することになります。これでAF性能がどこまで確保されているかは、実際に使用されている方の書き込みを待ちましょう。

書込番号：23855364

[娘にメロメロのお父さん]

＞あちゃんこさん

カメラの種類がありすぎて選べないですよね。
Kiss M は小型で軽いのですが、幼稚園行事を撮るには性能が物足りない部分もあります。

1.フリッカー軽減機能が無い。（これが無いと体育館内で写真で顔の色が緑色になります。）
2.望遠が200�oまでしかない。（運動会でもっと寄りたいときに寄れない。）
3.電池持ちが良くない。

Kiss9i　だとこれらは改善しています。
似た名前の機種で、Kiss9　もありますが、「i」が付いている方です。
愛がある方なので間違わないように注意してください。

Kiss9i
https://kakaku.com/item/K0000944186/

幼稚園入園の時にカメラを買う方は多いのですが、ちゃんと撮れる機種を買った方は卒園までちゃんと使っています。
機能や設定に制限がある機種だと上位機種に買い替えされたり、スマホになっていますね。

お遊戯会だとシャッター音はかき消されますし、みんな撮っているので気にしすぎなくても良いと思います。
ビデオを撮っている人への気遣いを気にされる人もいますが、結局他の人の会話も拾っているので50歩100歩の世界かと。

上手く取れないときに、設定や機能で制限されていないカメラが良いですよ。

書込番号：23855635

[ts_shimane]

あちゃんこさん

キヤノン機で紹介します。
候補の「EOS　kiss　Mシリーズ」も軽量で取り回しは女性向き
とは思いますが、2016年販売の「EOS　M5」もご検討ください。
Kiss　mに比べて重くなることと4年前の機種で後継も販売されてます。
（後継機種より私は好みです。以前店頭で触ったときに感覚です）
店頭で見かけたら触り比べてみてください。
なかなか使い勝手はいいと思いますよ。

書込番号：23855963

[ありがとう、世界]

＞2.望遠が200�oまでしかない。（運動会でもっと寄りたいときに寄れない。）
↑
他のカメラとの比較で困るので、「換算f」にすると320mmです。

二十数年前から約十年ほど、家庭用ビデオカメラの望遠端の標準的なものは、換算f=400~430mmでしたので、それを基準にすると、
CANONのAPS-Cでは実f≒250~267mm→300mm(※換算f=480mm)ぐらい欲しい、
そんな感じになるかと(^^)

書込番号：23856209　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

前の書き込みの内容が中途半端だったので追記します。

望遠は300mm程度有ったほうが良いように思います。先に書きましたように EOS Kiss MのレンズマウントであるEF-Mマウントは200mmを超える焦点距離のレンズが有りません。将来の運動会でより焦点ky理の長い望遠レンズが必要になって時を考えると、マウントアダプター EF-EOS Mを介してEFレンズを使う手もありますが、それであれば最初からEFマウントのAPS-Cカメラを購入した方が良いように感じます。具体的には娘にメロメロのお父さんが書かれているEOS Kiss X9iになります。最新機種のX10iと行きたいところですが、予算オーバーですので。

EOS Kiss X9i ダブルズームキットですとEF-S18-55mm F4-5.6 IS STMとEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMが付属します。250mmで不足であればとりあえずEOS Kiss X9i EF-S18-135 IS USM レンズキットを買っておいて、後からEF70-300mm F4-5.6 IS II USMを買い足しても良いでしょう。

Canon以外では、Nikon D5300 AF-P ダブルズームキットAF-P DXで、NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VRとAF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR付属が候補に上がります。

あとはフジフィルムがAPS-Cカメラを出していますが、望遠のことを考えるとちょっとおすすめしにくい。

マイクロフォーサーズであれば小型軽量なシステムが組めます。また手ブレ補正も強力です。オリンパスとパナソニックのカメラになります。例えばOM-D E-M10 Mark IV EZダブルズームキットなどです。

書込番号：23857344

こちらかOM-D E-M10 Mark III で悩んでます

[ふち子さん]

はじめまして
タイトル通り、こちらのEOS kiss MかオリンパスのOM-D E-M10 Mark III を検討しています
今まではLUMIX GM1を使用していたのですが、最近調子が悪く買い替えを検討しています
手持ちのレンズはGM1のレンズキットの1本なので、本体ごと買い替えもありかと思っています
Canonの発色は友人のカメラで見せて貰っており、とても好みなので今回こちらに投稿させて頂きました。

【使いたい環境や用途】
主に室内での猫、料理、1歳の姪っ子

上記が主に撮りたいものですが、どちらが向いてるでしょうか？
宜しくお願いいたします。

書込番号：23814707　スマートフォンサイトからの書き込み

[場所選ばす]

＞Canonの発色は友人のカメラで見せて貰っており、とても好みなので

でしたらKiss-Mで良いじゃないですかね？

書込番号：23814754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふち子さん]

追記します
レンズが豊富なマイクロフォーサーズもいいと思いますが、数年使っててレンズを買い足さなかったので、センサーサイズはあまり気にしておりません

書込番号：23814755　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ご友人がキヤノンでアドバイスとかもらえそうならそちらでもいいかと思います。


私はオリンパスブルーが気に入ってるので、デジカメになってからは殆どオリンパス愛用してます。
まぁ、なんと言ってもレンズ含めた軽量コンパクトで頑丈なところが１番気に入ってる要因ですけどね。
但し防塵防滴ボディが好みなので、現行で言えばE-M5以上のボディになります。


余談ですが、猫写真家で有名な岩合光昭さんが愛用してるカメラは大昔からほぼオリンパスです。
元々サバンナやガラパゴス諸島などで野生動物を撮る写真家として世界的に有名な岩合さんですが、人里離れた場所での撮影なのでできるだけ小型軽量かつ堅牢なシステムってことでオリンパスのカメラを昔から使ってあります。
ビデオカメラはさすがにソニー製らしいですけどね。
https://ichigan-photo.com/iwaga-mitsuaki-2442

https://www.four-thirds.org/jp/special/interview.html

https://www.olympus.co.jp/company/iwago/

岩合さんによる猫撮影のポイント記事です（参考までに）
https://ilovedotcat.com/ja/2622

書込番号：23814785

[BAJA人]

こんにちは。

＞Canonの発色は友人のカメラで見せて貰っており、とても好みなので

それならキヤノンでいいと思います。
キヤノンAPS-Cはちょうどいい単焦点が少ないですが、EF-Mマウントなら
22ｍｍF2や32ｍｍF1.4があるので、もしレンズを買い足したくなっても
対応できますし。

ちなみにご友人のキヤノンの機種はなんでしょうか？

書込番号：23814814

[多摩川うろうろ]

ふち子さんさん

キヤノンでいいと思います。
このレンズキットはボケが楽しめる22ｍｍレンズがついていますので、
きっと楽しい写真が撮れると思います。

書込番号：23814928

[Seagulls]

＞ふち子さんさん
EOS KissMダブルレンズキットは明るい単焦点レンズがキットに付属しているので
スレ主さんの目的には合致していると思います。
気に入ったカメラを買った方がワクワクするので結果的に使用頻度が増えますね。

敢えてOM-D E-M10 Mark III と比較するとすれば
OM-D E-M10 Mark III 　シャッタースピード1/16000秒
EOS KissM　シャッタースピード1/4000秒
これは晴天の屋外でKissM付属の22mm f2のレンズで背景をボカして撮りたい時に支障があるかもしれません。
あとOM-D E-M10 Mark IIIダブルズームキットの方が3万5千円安いので差額でマイクロフォーサーズの明るい単焦点レンズを追加で購入することも可能ですね。
(OM-D E-M10 Mark IIIのダブルズームキットには室内でも使える明るい単焦点レンズが付いていないので)

書込番号：23814966

[ふち子さん]

皆様ありがとうございました！
ご意見を参考に決めたいと思います！

書込番号：23815026　スマートフォンサイトからの書き込み

キャノンとニコン

[ニイクニ]

【使いたい環境や用途】
屋外少年野球 フェンス外
【重視するポイント】
内野を守っている表情 バッティングスイングを撮りたい スマホやデジカメよりもよい画質で荒くなく撮りたい
【予算】
三万から六、七万なるべく安価
【比較している製品型番やサービス】
ニコンクールピクスB600 キャノンキスM他におすすめがあれば、一眼レフでなくても。
【質問内容、その他コメント】
初心者で矛盾ある内容でしたらすみません。

書込番号：23779670　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

その時に使うカメラをいぇもちの中から選ぶとなると候補は２台。

ソニーのミラーレス機のα５７に７０−３００ｍｍズームを取り付けたもので４５０ｍｍ相当の画角で撮るかな、画素数が多いのでデジタル２倍ズームで撮れば９００ｍｍ相当なので外野まで。
もう１台はコンデジの高倍率ズーム機フジのＨＳ−１０という１０年前ので２４−７２０ｍｍ相当で撮るかだが。
レンズ交換の必要がないフジのコンデジＨＳ−１０を選ぶでしょう、ファインダーが付いているので超望遠域でも構えやすい。
ファインダーが付いていないＢ６００だと拝み撮りのようなのでちゃんと撮れるかなと心配するね。
ニコンなら高価になるが無理してでもＰ９５０か１０００でしょうね。ちょっと古いがＰ９００も良いよ。

１眼機ならレンズを複数持って出るので持ち出す機会が減ってくるが、１台でまかなえるとなると子供と共有ということで使う機会も増えてくる。

書込番号：23779702

[ありがとう、世界]

＞内野を守っている表情 バッティングスイングを撮りたい

【シャッタースピード優先モード】を使うため、その機能が無いB600は対象外にすることをお勧めします。

※十分に明るい場合は【スポーツモード】でも利用できますが、そのシャッター速度は【明るさ次第】で不安定ですから、
感度の範囲で確実な【シャッタースピード優先モード】の利用を勧めます(1/500秒など)。


なお、明るい屋外と暗い体育館内などは、必要な性能が何倍~百倍以上も変わりますので、買ったカメラで大きく制約されます。

また、望遠とのバランスもあるかと思いますが、何メートルほど離れて撮影されますか？
(グランドなどでしたら、20~80mぐらい？)

書込番号：23779733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニイクニ]

B600は対象外なのですね、なるほどです！
＞ありがとう、世界さん
＞神戸みなとさん

書込番号：23779755　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

具体的機種が決まっていないなら、カメラすべて クチコミ掲示板 に
書き込まれるのがいいかな。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/
「ヘルプ付き新規書き込み」から投稿してみてください。

常連さんはカテゴリー問わず、だいたいすべてのスレッドを見ているので、
どこに投稿してもレスは付くと思いますよ（^^）

デジカメ、ミラーレス問わずお勧めモデルを聞かれたら良いと思います。

書込番号：23779816

[BAJA人]

すいません。
スマホからなら「ヘルプ付き新規書き込み」がないみたい。
「新規書き込み」から「初心者マークを付ける」にチェックを入れてください。

書込番号：23779845

[ありがとう、世界]

撮影距離と焦点距離	撮影距離と焦点距離※超望遠コンデジ

＞ニイクニさん

撮影距離と焦点距離のイメージです。


ご参考まで(^^)

書込番号：23779860　スマートフォンサイトからの書き込み

kissmかvz-1どちらがいいと思いますか？

[k_12]

【使いたい環境や用途】
動画撮影（主に室内で実写撮影）

【重視するポイント】
外部マイクが使えるという点、設定などか簡単にできる。
主に室内で撮影したいので、画質は重視したい。

他メーカーとの比較で申し訳ありませんが、どなたか教えて頂けると幸いです。

書込番号：23769527　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAD4003]

＞k_12さん

表題、VZ-1とありますが、ZV-1のことですよね？

＞動画撮影（主に室内で実写撮影）
＞外部マイクが使えるという点、設定などか簡単にできる。

これは、どちらも簡単に出来ますね。

＞主に室内で撮影したいので、画質は重視したい。

ここが一番差が出る部分です。

1.撮像センサーのサイズ
　KiｓｓM　はAPS-Cサイズ、ZV-１は１インチサイズで、KissMよりかなり小さい。
　ほぼ同じ世代の撮像センサーなら、大きい撮像センサーのほうが、画質はいいです。

２．室内撮時のノイズは、撮像センサーサイズと基本は同じです。
　これは、撮像センサーのサイズがおおきほうがいいですし、レンズのF値が小さいほうが、同条件ならばノイズが少なく、背景ボケも大きく＝被写体を際立たせ　撮れます。

　このF値は、同じ撮像センサーサイズなら同じF値でイコールですが、
　同じF値なら、撮像センサーサイズが小さいほうが、画質では劣ります。

３．使用レンズの自由度
　KissMは、レンズ交換式で色々な画角(焦点距離)やF値のレンズを選択できますが、
　VX-1はレンズ交換できません。

というわけで、画質やレンズの自由度を取るなら、KissMレンズキット。
小さいのがいい、多少画質が悪くてもレンズ交換が出来なくてもソニーがいいというならZV-1だと思います。

KissMに、単焦点レンズ50mm/1.8は、ノイズも少なくいい絵で動画が撮れると思います。
また広角なら、EF-M32mm/F1.4というプライムレンズも選択できます。

ご賢明なご選択を♪

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/

書込番号：23769744

[k_12]

大変ご丁寧に説明していただき本当にありがとうございます！
失礼しました！ZV-1でした。
大きさに特にこだわりはないので、kissMを購入しようと思います！
本当にありがとうございました！大変助かりました！

書込番号：23769760　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

AF性能、ローリングシャッター歪、電動ズームで言えばZV-1のほうが優れていますが、そこは重要視しませんか？

書込番号：23770010

[TAD4003]

＞holorinさん

＞AF性能、ローリングシャッター歪、電動ズーム......

であれば、ビデオカメラのほうがいいと思いますよ。

小型センサーで、AF性能は見かけ上いいですし。　(絶対F値が大きいので、ピントが合っているように見える)
画素数が少ないので、見かけ上のローリングシャッター歪も小さく見えます。
電動ズームは、ビデオカメラじゃ当たりまえ。

悪く思わないでください。
何を重要視して、選択するかだと思います。

書込番号：23770115

[しま89]

kissMならZV-1、パナのG100、フジのX-T30の方いいです。

書込番号：23770145

CANON kiss MかSony a6400

[くまねむ]

CANON kiss MかSony a6400を買うか悩んでいます。。

今Canon kiss x7を8年ほど使っています。
今持っているレンズは
canon kiss x7の望遠レンズキット
EF 50mm F1.8 STM
EF-S 24mm F2.8 STM

・レンズ交換で手間取るのでできたら一本でやりくりしたい
（ボケ感のある写真が好きなのですがパンケーキレンズだと風景がすごい狭い画角になってしまうのでレンズを何本か持ち歩かなくてはならない）
・高いレンズに手が出せないからフルサイズじゃなくてもいい気がしている
・旅行で主に使う、景色とかテーブルフォトとかたまにポトレとか静止物多目

最近のミラーレス一眼は機能も画質も素晴らしいし、
最近、多人数での旅行でレンズの取り替えがきついと感じ
この際ミラーレスにするのもありかと思ってます。

マウント？を買えば今持っているレンズも使えると言う意味で
kiss Mの購入を考えていたのですがSIGMA 16mm F1.4のレンズとa6400のセットでの
写真や動画を目にする機会が多く、画質とか質感が好みで悩み始めました。

SIGMA 16mm F1.4のレンズも買う予定なのですが
最近Canon用のも販売開始されたと聞いてa6400じゃなくてもいいのかと悩み悩み…

それぞれの機種の強み等教えていただけるとありがたいです。よろしくおねがいいたします。

書込番号：23760103

[遮光器土偶]

＞くまねむさん

　現在お持ちのレンズは、マウントアダプターEF-EOSMを使用すれば、KissMで使用できます。他方、α６４００についてはシグマのマウントコンバーターMC-11を使用すれば、50ミリF1.8だけは使用可能ですが、そこまでする必要があるかどうかということになります。

　KissMについては、EF-Mマウントという形式になりますが、実のところ、このマウント専用のレンズは種類がさほど多くないです。レンズの選択肢でいえば、予算を考えなければ、αEマウントと呼ばれるマウント形式のα６４００の方がマウントアダプターを必要としないレンズの種類は多いです。

＞レンズ交換で手間取るのでできたら一本でやりくりしたい

　そのためには広角から望遠まで一本である程度カバーする、高倍率ズーム（便利ズームともいいます）が適任ではありますが、この種のレンズはボケ表現をあまり得意としませんので、何を重視するかよく考えたほうがいいです。

＞最近のミラーレス一眼は機能も画質も素晴らしいし、

　X7の心臓部ともいえるセンサーは基本は11年前の７Dのセンサーですから、ミラーレスにしろレフ機にしろ、最新の機種と比較すれば、機能にはかなり違いがあるのは間違いありません。

　で、どちらを選ぶかですが、マウントアダプターを使って、今のレンズを流用するならKissMです。ただし、この系列のフルサイズがなく、将来にフルサイズを希望した場合、EF-M系のレンズを購入していたら、無駄になります。

　α６４００の場合は、今あるレンズの流用は困難ですが、同じαEマウントでフルサイズを展開してますので、フルサイズへの移行はハードルが低いです。

書込番号：23760126

[holorin]

話の中に、矛盾点を感じる部分がありますが、

＞・レンズ交換で手間取るのでできたら一本でやりくりしたい

EOS Kiss M EF-M18-150 IS STM レンズキット
https://kakaku.com/item/J0000027004/

＞kiss Mの購入を考えていたのですがSIGMA 16mm F1.4のレンズとa6400のセットでの
＞写真や動画を目にする機会が多く、画質とか質感が好みで悩み始めました。

16mm F1.4 DC DN [キヤノンM用]
https://kakaku.com/item/K0001198045/

という組み合わせでしょうか。新品の場合、合わせて15万くらいになりますが。

個人的な感覚ですが、マウントアダプターを使ってまで使いたいレンズといえばEF50mmF1.8STMぐらいしかなく、あまり高くないとはいえそのためにアダプターを買うのもどうかな、と言う感じで、前記のようになりました。
そこまでとことん処分してしまうなら、α6400に乗り換えてもいいという意見もあるかもしれません。ただ、使い勝手（ユーザーインターフェース）も変わってしまうところが、手放しには勧められない部分です。

書込番号：23760128

[でぶねこ☆]

CanonはRマウントでもAPS-C機を出すと言う噂が出ていますので今の時期EOS-M系を買うのは微妙な気がします。

書込番号：23760145　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

holorinさんも書かれていますが疑問点が多く回答に難儀します。

>canon kiss x7の望遠レンズキット

現在標準ズームなしということでしょうか?

>レンズ交換で手間取るのでできたら一本でやりくりしたい

他の方が書かれているように高倍率ズームがあります。

>ボケ感のある写真が好きなのですがパンケーキレンズだと風景がすごい狭い画角になってしまうのでレンズを何本か持ち歩かなくてはならない

このパンケーキレンズとはEF-S 24mm F2.8 STMのことでしょうか?35mm判換算で38mmですがこれが「すごい狭い」と感じるということでしょうか?

広角・超広角の大口径レンズが好みだということでしょうか?

>SIGMA 16mm F1.4のレンズも買う予定なのですが

「レンズ交換で手間取るのでできたら一本でやりくりしたい」なのでは?これ一本で行くということでしょうか?

書込番号：23760234

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ


DPP使えるkissＭ♪(´･ω･`)b

書込番号：23760235

[くまねむ]

＞遮光器土偶さん
回答ありがとうございます！
将来的にフルサイズ欲しくなった時のことを考えるとSONYだと流用できるのですね、知りませんでした！

そのことも考えてゆっくりじっくり考えてみます。
ありがとうございました！

書込番号：23760239　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまねむ]

＞holorinさん
回答ありがとうございます。
すみません、カメラのことやレンズについて詳しくなく今あるレンズをつかいこなせていないのもあるのですが質問に矛盾があり申し訳ないです…

欲しいレンズはそれです！

SONYへの移行背中押しして下さってありがとうございます。
確かにとても高い捨てるには惜しいレンズを持っている訳では無いので、違う機種に行く選択肢も大いにあるんだなと感じました！
ありがとうございました。

書込番号：23760240　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまねむ]

＞でぶねこ☆さん
回答ありがとうございます！
そうなのですね！
色々未熟でRマウントという言葉もでぶねこ✩さんの回答で知り調べて得た知識なのですが、もうすこし様子見した方が良さそうですね…！

ありがとうございました！

書込番号：23760243　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまねむ]

＞SidRottenさん
回答ありがとうございます。
こちら知識不足だったりするのもあり、質問に多々矛盾が生じていたようで大変申し訳ありません…！

ダブルズームキットを購入したので
EF-S18-55ｍｍとEF-S55-250ｍｍを持っております。
高いレンズに中々手が出せないということもあり、手頃で初心者でもボケが作りやすいレンズ…ということで単焦点を使っておりました。

パンケーキレンズはEF-S24mm F2.8 STMで間違いありません。
テーブルフォトを撮る時は寄れるしボケるし使い勝手がよく気に入っていたのですが、テーブルフォトや接写の分には気にならなかったのですが景色を撮る時にEF-S18-55ｍｍの画角に比べ狭く感じておりました。

SIGMAについては、
あくまでYouTubeやInstagram等ネットで見た画像の範囲ですが、テーブルフォトもボケ感があり、景色での写真も狭いと感じることはなかったのでズームできないレンズでもこれがあれば…と思ったのですが間違っている認識でしたら教えて頂けると有難いです…！

書込番号：23760247　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

キヤノンに強い思い入れがなければソニーでいいんじゃない？
軽さ重視なら、オリンパスだけど、いろいろあるし・・・。

それと、6400はセンサーブレ補正があって、キヤノンはないので、ここは大きな違いよ。
初心者はブレ補正あったほうが失敗減るし。

書込番号：23760345

[SidRotten]

Kiss MであればEOS Kiss M EF-M18-150 IS STM レンズキットと16mm F1.4 DC DNの様な組み合わせで行きたいとのことですね。

他の方が書かれているようにEF-Mマウントレンズの選択肢は少なく、RFマウントへ統合吸収の可能性もあり、この点注意する必要があります。ダブルズームのみ使用する方であれば全く問題ないのですが。他で書いた文章を(少し改訂)を貼っておきます。

Kiss MはEF-Mマウントと言ってAPS-C専用のマウントです。一眼レフ用のEFマウントレンズを使用するためには、マウントアダプターが必要になります。ここを許容(我慢?)すれば膨大なEFレンズ資産を利用できますが、EF-Mマウントレンズは種類が少ないため、レンズ選びに制限があります。また、あくまで噂ですがEF-Mマウント将来廃止され、RFマウントに統合されるのではないかと言われています(Canonはマウントの種類を増やしすぎました)。こういうことを心配するときりがないのですが。

APS-Cであるならば他にも選択肢があります。これも他で書いた文章を(少し改訂)を貼っておきます。

フジフィルムのライナップはAPC-Sと中判なので、両者の棲み分けがきちんとできています。XマウントレンズはAPS-C専用設計なので、コンパクトなシステムが組めます。望遠レンズのライナップが弱いですが、スポーツとか野鳥などを撮らないのであれば十分でしょう。フジは発色が良く、更にフィルムシミュレーションモードで多彩な色彩を選べます。また、最新鋭機種ですし、ボディ内手ブレ補正機構も付いています。ただし、フジのレンズは少し割高です。

今フジのカメラを買うのであればボディ内手ブレ補正機構がついている、最新機種のX-S10が良いと思いますが、ちょっと高いです。

私もSONYを持っていますし、α6400の方がKiss Mよりカメラとしてのレベルは高いと思いますが、魅力はどうかな? 私なら6400買うなら6600を買うかな(買いませんが)。ただ6600が出た分、安くなっているのは魅力です。

後は、よりセンサーサイズが小さいマイクロフォーサーズのカメラがオリンパスとパナソニックから出ています。ただし、ボケを好むならセンサーサイズが大きい方が有利です。

書込番号：23760427

初デジカメ。レンズで迷っています。

[cowcoa]

スマホで撮りました。	スマホで撮りました。暗いのでちょっと荒れてます。	スマホで撮りました。	スマホで撮りました。

【使いたい環境や用途】
風景中心。
その他食事や小物。

【重視するポイント】
初心者なので使いやすさ。


【予算】
レンズ込みで8〜10万程度


【比較している製品型番やサービス】
EOS Kiss M
SONY α6100　


【質問内容、その他コメント】
コンデジしか持っていない初心者です。
そのコンデジもいまいち使い勝手が悪く、全然使っていない状態です。
紅葉や桜などの風景を撮るのが好きで、
今まではスマホで写真を撮って居ましたが、
この秋に京都に行くことになり、この機会にと、このミラーレスの導入を検討しています。

色々なサイトを見てはいるのですが、
焦点距離や望遠距離の感覚がつかめず、
どのような状況でどのレンズが適切なのか分かっていない状況です。


主たる撮影対象は、
・風景や木々、花
・近距離撮影（食事や商品、モニュメントなど）

と、思われますが、
1)ダブルレンズキット
2)ダブルズームキット
3)18-200レンズキット

以上のどれを選べば良いのか分かりません。
参考までに、よく撮影する感じの写真を挙げておきます。
（総てスマホで撮影しています）
ご教授の程、宜しくお願い致します。

書込番号：23748197

[たかみ2]

Kiss MにするのならEF-M22F2STMは持ってると便利ですよ。コンパクトでよく写ります。普段の撮影はこれでやってけると思います。

初めてのレンズ交換式カメラなら標準レンズは持っていて損がないので、15-45はあるといいですね。望遠レンズは撮影に望遠が必要かどうかです。中古が安いのであとに回しても悪くはないかと。
望遠レンズで撮りたい被写体が増えたらアダプター経由でちょっといいレンズを買うって手もありますよ（笑）

書込番号：23748258　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞cowcoaさん

スマホでは背景ぼかし機能を使っているようですね。
ミラーレスカメラとかでは画像加工でのデジタル背景ぼかし機能は付いていないと思うので、もし背景をボカしたいならば、背景をぼかせるレンズを買うことが必要です。
具体的にはF2.0 とかのFなんとかという数字が小さい（例えば1.4か2.0あたり）であることが必要となります。
おそらくスマホと同じように背景をぼかすには35mmF1.8 とかのスペックが必要かと思いますが、候補に挙げられているもので強いて挙げるならば
22mmF2.0のレンズがついているダブルレンズキットです。（ただし焦点距離が短めなのでボケは少なめです）
ネットで作例が上がっていると思うので、”EF-M22mmF2 作例” などで検索してボケ具合や画角が納得いくか確認した方が良いと思います。
一眼だから背景がたくさんぼかせるということはなく、背景がぼかせるレンズを使って背景がボケる設定と条件で撮っているからボケる、ということなのです。

あと、焦点距離（xxmmとかいうやつ）は、おそらくスマホの起動時の画角はお考えのカメラだと16-20mm程度だと思います。
レンズ交換式カメラの場合は、スマホやコンパクトカメラのように立ち上げた時の一番広角のことを1倍と考える概念がないので（2倍ズームのワイド端でもかなりの望遠なんていうレンズもあります）、何倍という表現で画角は表しませんのですが、スマホの（機種にもよりますが）2倍相当はキヤノンやソニーの入門ミラーレスでは実焦点距離32-40mm程度となると思います。（換算xxmmという、35mmフィルムカメラ相当に換算で表示するとまた別の値になります）

レンズ交換式カメラはレンズによってどのような写真が写せるかが変わってきますので、どのレンズを使いたいか、から選ぶ人もいるくらいです。

一般的には単焦点レンズ（ズームできない＝画角が変えられないもの。広角とは限らず超望遠のものもあります）で、かつ望遠レンズの方が背景がぼかせる場合が多いです。

あと、ブツ撮りはマクロレンズという専用レンズでない限りはあまり大きく写せないレンズが多く、ダブルレンズキットだと幅10cmのものが画面横幅いっぱいに写せるのが最大くらいのようですね。（それでも普通のレンズとしては大きく写せる方だと思います）
それ以上大きく写したい場合はマクロレンズというレンズを別途買う必要があります。（マクロ機能の強いレンズを選ぶという選択肢もありますが近接時の画質は落ちます）
（仕様欄で撮影倍率というのが幅約24mmが画面横幅目一杯のを1.0倍として考えます。例えば最大0.2倍だと24mm/0.2倍= 幅120mmが横幅目一杯に写せる、という風に計算できます）

いいのが見つかるといいですね。

書込番号：23748287

[えうえうのパパ]

こんばんは。

αはよく分からないので、KissMを前提とした場合、私もとりあえずダブルレンズキット（22単＆15-45）をお勧めします。

EF-M22mm単焦点はコンパクトで寄れるので使いやすく、料理なんかを撮るのに向きます。
15-45も標準的な画角のズームなので「とりあえず」付けておくと便利です。
反面、15-45は暗くて（＝F値が大きくて）これといった特徴があるレンズでもなく、EF-Mマウントはレンズのラインナップ自体が少なく、更に将来性に疑問もあるので、「そこそこの望遠や超広角があれば大丈夫」ということであればいいのですが、今後「85mm相当の明るい単焦点が欲しい」とかなるようなら、避けておいた方がいいかもしれません。

とはいえ、ご予算からするとそんなにレンズを頻繁に買い足したりするような感じでもないと思いますし、風景ならEF-M11-22（超広角レンズ）もあると面白いかも？
ただ、アップされた写真からすると、少し望遠側の方がいいのかな？
でも、ダブルズームキットの55-200は風景メインだとレンズ交換が煩雑になるかもしれないので、18-150の方が対応しやすいように思います。

書込番号：23748290

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

kissＭ�@番♪(´･ω･`)b

書込番号：23748318

[えうえうのパパ]

因みに、EF-Mマウントでは、純正の現行モデルはこれだけしかありません（※シルバーを除く）。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000401906_K0000517953_K0000910395_K0000876231_K0000665676_K0001086550_K0000819935&pd_ctg=1050

なお、ボディ単体とレンズをバラで買うよりも、キットの方がずいぶんお得になりますが、一番お得感があるのはダブルズームキットで、逆に一番うまみがないのは18−150キットですね。

�@ EF-M15-45 IS STM レンズキット：67,979円〔ボディ+A〕
　→ 差額 1,622円で A（29,149円）が買える計算

�A ダブルズームキット：80,899円〔ボディ＋A+C〕
　→ 差額 14,542円で A+C（計 62,389円）が買える計算

�B ダブルレンズキット：82,533円〔ボディ+A+B〕
　→ 差額 16,176円で A+B（計 49,009円）が買える計算

�C EF-M18-150 IS STM レンズキット：103,200円〔ボディ+D〕
　→ 差額 36,843円で D（44,630円）が買える計算


【ボディ】EOS Kiss M ボディ：66,357円
【レンズA】EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM：29,149円
【レンズB】EF-M22mm F2 STM：19,860円
【レンズC】EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM：33,240円
【レンズD】EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM：44,630円
※いずれも価格コムでの現時点の最安値。

そういう意味では、仮に18-150が用途に合っていても、レンズAやBを使う可能性があるなら…というか、M系なら22単はあって損はないレンズですし、パンケーキのみのキットはない上に単体で買うよりダブルレンズキットの方が安いので、�Bのキットを買って、キットバラシ品や中古の18-150を安価に買い足す方がお得ではあります。
18-150しかないと少しかさばって重いので、軽量なレンズもあった方が便利ですし。

書込番号：23748335

[エスプレッソSEVEN]

＞初デジカメ。レンズで迷っています。

いま、レンズのことで迷ってらっしゃるのですよね。

一眼カメラを購入すれば
レンズのことで悩んだり迷ったり…から開放されることは無く
永久に続きます。

鞄から出すのが億劫になったり
「カシャッ」というフォーカルプレーンシャッターの音が周りに気兼ねで
飲食店などでは撮影を憚られたりもするでしょう。

撮りたい被写体の傾向から云って
プレミアムコンデジクラス（※コンデジはレンズシャッターなので
周りに気兼ねなく撮れる）
がベストですね。
いま、スマホ撮影なので、ファインダーだって不要ですよね。
SONY、富士、CANON、RICOHの1インチ以上の機種で
手になじむモノを買いましょう。

書込番号：23748357

[ありがとう、世界]

＞cowcoaさん

スマホの撮影例は、画像処理されているのでしょうか？
撮って出しには有るハズの撮影データが消失していましたので。


何を確認したかったか？というと、お手持ちのスマホの機種と焦点距離を確認したかったのです。

お手持ちのスマホと同じ画角(換算焦点距離)を含むレンズは持っているほうが良いと思いますので。

というのも、高い機材を使っているだけの方よりも構図等が勝っているようにも思えるので、勝手の違いに違和感を覚えなくても済むように、使い慣れた画角はキープしておくほうが良いかも？と思います(^^;

書込番号：23748376

[cowcoa]

＞たかみ2さん
回答有り難うございます。
そうすると…ダブルレンズキットになるでしょうか。
22mmの単焦点のレンズは他のスレッドでもたびたび目にしますね。
有り難うございます、検討してみます。


＞core starさん
回答有り難うございます。
1枚目の紅葉のボカシはデュアルレンズで、F値が違うレンズで同時撮りして合成しているようです。
詳しくはわからないのですが。
他ではISO値やSS、ちょっと貧弱なフォーカスを調節するのみ、ですね。
なので、綺麗にボカシが出るカメラに魅力を感じています。
接写は現状スマホの接写モードで頑張ることとして、ダブルレンズかダブルズームを検討しようと思います。
有り難うございました。


＞☆観音 エム子☆さん
明快なご回答有り難うございます。
ダブルレンズ、検討してみたいと思います。


＞えうえうのパパさん
ご回答有り難うございます。
成る程、合算価格から見る考え方もあるのですね…
ちょっと中古のサイトを見ますと望遠の55-200mm辺りも15000円付近で売られているのですね…。
そう言った意味での拡張性も視野に入れるように致します。有り難うございました。

書込番号：23748451

[cowcoa]

＞エスプレッソSEVENさん
ご回答有り難うございます。
Lumixの昔のコンデジで失敗したため、コンデジはノータッチでした。
しかし、ハイクラスのコンデジは未だ見て居なかったですね。
有り難うございます、そちらも情報を調べてみます。


＞ありがとう、世界さん
ご回答有り難うございます。
ボカシはデュアルカメラで同時にそれぞれ別のF値で撮影し、
それを合成する…と言ったものの様です。

スマホ機種はGalaxy S9+で、
「F1.5」「F2.4」の絞り値固定の様です。
ISOは最大値2500。
焦点距離は某サイトに依れば、
"これを35mmフィルム換算の焦点距離にすると、それぞれ約27mmと約52mmになる。"
という事のようです。
同じ様な数字が入るレンズを選択すれば良いのでしょうか。。。

書込番号：23748464

[core star]

＞cowcoaさん

やはりスマホでぼかし撮影していらっしゃるのは35mm換算約50mmだったようですね。
スマホと同等のものをAPS-Cサイズと言われる初級ミラーレスカメラで求めるなら
キヤノンのEOS Kiss M だったら高くなりますが、
EF-M32mm F1.4 STM （約6万円）当たりがないとボケが減って不満を感じる可能性があると思います。
SONYならサードパーティ製レンズも多いのでもっと安いレンズもありますね。
SONY SEL35F18（約4.5万円）、あるいは SIGMA 30mm F1.4 DC DN SE（約3.7万円）。
もうちょっと望遠になってもよければボケがもっと増えて安くなる SONY SEL50F18F（3万円強）もありますね。

広角側は安いキットレンズで済ませて（ズームレンズ一本だけついてるカメラを買って）、もう一本は上記のどれかを単品で買うのが一番満足度が高いと思います。

書込番号：23748497

[くらはっさん]

南禅寺にある、確か600円の有料庭園で撮影。	逆光に透かして撮影。	色が混じっていると、楽しくもあり。	知恩院の夜間拝観。

＞cowcoaさん

お邪魔します。

どの機種を購入されるのか、については他所様のアドバイスをご参考にして頂くとして、
ソニーのNEX-6と言う、αのご先祖様的なミラーレスで、オマケに付いてきたレンズで撮影した
京都南禅寺での駄作例を貼っておきます。

確か18-55mmだったような気がします。オマケレンズでも綺麗に撮れるものです。

今年はコロナ禍の影響で、多分京都も大陸や半島からのお客さんが激減しているので、撮影し易いだろうと思います。
しっとり秋色の京都を楽しんでくださいませ。

書込番号：23748510

[ありがとう、世界]

＞27mmと約52mmになる。"

＞同じ様な数字が入るレンズを選択すれば良いのでしょうか。。。

「換算焦点」もしくはフルサイズ用のレンズの焦点距離が、それらの数値になります。

APS-Cでは 1.5倍系(Nikon、SONYなど)と 1.6倍系(Canon)、さらに２倍系(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ(MFT): パナ他)があるので、
27mm → 約16.9~ 、13.5mm
52mm → 約32.5~ 34.7mm、26mm
になりますので、
APS-CやMFTを検討される場合のご参考まで。

※１型も含むコンデジでは、換算焦点距離の表示が一般的になります。


さて、「スマホユーザーにとっての事実上の標準」とは、iPhone6意向を含めると換算f=24~28mmになり、
これは十数億人以上の共通認識になっていると思います。

ところが、一定数の「伝統的カメラ」ユーザーでは換算f=50mmこそが標準で、
ライカが50mm単焦点レンズを搭載して売出して百年以上も継承しているので、
【標準レンズ】と語を使うと面倒だったりしますので、できれば避けてください(^^;


※私は、いまだに換算f=50mmを「標準」とする考えには違和感を持ちますが(^^;

書込番号：23748519　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

>コンデジもいまいち使い勝手が悪く、
>全然使っていない状態です。

そのコンデジの一体どういう所の使い勝手が
悪かったのかですね。
コンデジは、誰でも簡単に撮れるようになっている
と思います。使い勝手の悪いというのは、操作的な
事とか、望遠が効かないとか、近くに寄れない
とか、綺麗に撮れないとか。電池の持ちが悪い
とか。その辺を、もうちょい具体的に記されると、
もっと的確なアドバイスが得られるかも知れない
ですよ。基本的に構造上、分類上では、コンデジと
ミラーレスの違いはレンズ交換出来るか出来ないか
の違いだけなので、使い勝手の悪い内容次第では、
大して改善は望めない可能性もあります。

書込番号：23748792　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞cowcoaさん

KissM とっても良いカメラだと思います。
皆さんお薦めの22mmのレンズとアダプター介してのEF-Sレンズの写真があったので参考に貼っておきます。

書込番号：23748802　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dont use]

スレ主さん。とてもいい写真ですね。まずなによりも構図が素晴らしいと思いました。すると、ありがと世界さんからのアドバイスがあってさすがだなと思いました。

最近、ある写真家の方がプロカメラマンに必要なのは最高の機材と知識と技術だみたいのことを言っていました。「？」と思いました。僕は一番大切なのは「色彩感覚」と「構図センス」だと思っています。これらは僕もほしいんですが、お金では買えないものです。
実は中・高生の女子がスマホで撮った写真に感心することが多々あります。僕にはないセンスで到底真似できないと感じます。

さて、そこでレンズですが、個人的には、EF-M11-22（換算18-35mm）をおすすめしたいのですが、このレンズはF4-5.6と暗いんです。ありがと世界さんのアドバイスを考えると、EF-M22mmのような明るい単焦点のほうが違和感なく使えるかもしれません。そうすると、KiｓｓMでの主な候補としては以下です。。

EF-M 22mm F2 STM（換算35mm）
EF-M 32mm F1.4 STM（換算50mm）
sigma 16mm F1.4 DC DN [キヤノンM用]（換算25mm）
sigma 30mm F1.4 DC DN [キヤノンM用]（換算50mm）
sigma 56mm F1.4 DC DN [キヤノンM用]（換算90mm）

しかし、この中でどれが良いかは、実際に使ってみないとわからないと思います。ただ、単焦点で一番安全なのはEF-M 22mmです。大きく撮りたければ近寄って、広く撮りたければ離れればいいので。

機種選択に関しては、女性の方は色彩感覚に長けていて、見えている色の数が男性よりも多いはずです。他の方の作例を見て自分の好きな色合いのメーカーにすることをお勧めします。あとは、店頭で各社のカメラを実際に触ってみることをお勧めします。

書込番号：23749156

[cowcoa]

＞core starさん
ご回答有り難うございます。
安価なレンズで試してみて、
それでももうちょっと表現の器が増えたら良い物が撮れそうだな…
と、そういう風になりましたら、6万円のレンズも検討してみようかなと思います。
有り難うございました。


＞くらはっさんさん
うわぁ、綺麗！
こういうグラデーションがかった秋の紅葉は大好きです。
これは京都への期待も益々高まってきますね！
素敵なお写真ありがとうございました。


＞ありがとう、世界さん
ご回答有り難うございます。
多分、丁寧に解説をして頂いてると思うのですが、
恥ずかしながら、ところどころ用語の意味が理解出来ず、
少し時間のあるときに用語の意味を調べてから読み直したいと思います。
申し訳ありません。そして、有り難うございました。


＞sweet-dさん
10年位前に学生の時に購入したPanasonicのLumixです。
ええと…カッチリと輪郭のシッカリした写真はよく撮れるんですが、
もうちょっとだけフンワリさせたいのに…という際の操作が分からずじまいでした。
マニュアルモードでも…おそらくはISO値かシャッタースピードの設定が分からなかったのでしょうね、
マニュアルモードだと真っ暗な写真しか撮れない！と驚いた記憶があります。
今回もPanasonicのミラーレスを触ってはみたのですが、
ユーザーインターフェースの仕様が昔のLumixに非常に酷似していて、
そして、やっぱり基本的な操作設定がワカラナイ状態なので、
私向けのインターフェースでは無いんだな、と、若干拒否反応を起こしております。。。
（調べれば何処かにはあるはずの設定なのですけど…
　そもそも、使うはずなのに設定の浅い階層に無い物だと実際に使う時不便ですし…）


＞始まりはStart結局はエロ助…さん
綺麗な写真を有り難うございます！
こういう写真が撮れるんですね…。
KissMでは、ダブルレンズの方にだいぶ心動かされて来ました。
距離感が分からないのですが、これは実際にレンズを嵌めて撮ってみるしか無さそうですね…。



＞Dont useさん
ご回答有り難うございます。
最近のスマホはだいぶ綺麗に明るく撮れるな、と思って居たら、
F値が低かったのもあるんですかね。
この「明るい、暗い」が私はピンと来ていませんが、
これも撮っていく内に感じるものなのでしょうか。
KissMにする場合は、単焦点22mmの着いているモノを検討しようと思います。
（※EF-M11-22（換算18-35mm）というのも、ちょっと調べたら人気が高いみたいですね。）
ご回答有り難うございました。

書込番号：23749314

[core star]

＞cowcoaさん

高いレンズは後にするにしても、最低でも22mmの単焦点レンズは手に入れないとボケが少なくてがっかりすると思います。
ふんわり撮るには、絞り優先モード（Avモードとも）で絞り（F値）をできるだけ小さくして、被写体を自分から近くにして、背景を遠くにする、これが基本です。
初心者はMモードは真っ暗になったり真っ白になるので使わなくて大丈夫です。
レンズによってF値が異なるので最小F値が大きいレンズではあまりぼかせません。

F値が小さいレンズを明るいレンズ、と呼ぶこともありますが明るさには直接は無関係です。同じシャッター速度ならより明るく撮れるというのが正しい解釈です。ピントが合う範囲が狭くなってボケが増えるけど、その代わり手ぶれがしにくくなるというのが正しいかも。

書込番号：23749781　スマートフォンサイトからの書き込み

[⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃]

用途からしてレンズはEF-M11-22mm一択では？
風景ばっちりだし、小物は割と寄れて撮れるし

んで余った予算で中古Kiss Mなり安めのボディをチョイスと

書込番号：23751390　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dont use]

EF-M32はホントいいレンズ

スレ主さん。わざわざ返信ありがとうございます。なるべく簡潔に書きます。

僕は暗い標準レンズをずっと使っていたので、F値の小さい単焦点を付けた時に明るいレンズだなあと感じることがあります。

また、背景をぼかしたいときはF値を小さくしたほうが良いですが、食べ物や小物を撮るときはF値は大きくしたほうが良いです。
例えば、いちごショートケーキを撮りたいときに、F値が小さいといちごにだけピントがあって周りがぼけてしまっておいしそうに撮れない場合があります。料理全体にピントが合うようにF値を調整する必要があります。
写真はKissMでF1.4で撮影したものですが、カメラの側面にしかピントが合っていません。この場合はF4前後に絞れば大丈夫だと思います。

ということで、スマフォだとあまり考えないで撮れるかと思いますが、やはり一眼カメラの場合はある程度の知識が必要だと思います。他の方の書き込みを参考にしてみてください。よく理解できない場合はYoutubeなどで勉強されてもいいと思います。

書込番号：23751575

[cowcoa]

＞core starさん
ご回答有り難うございます。
ダブルレンズを検討してみます。
京都に行く前に近所の庭園で少し慣れていきたいと思います。


＞⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃さん
ご回答有り難うございます。
バツグンに人気のレンズの様ですね。
完全に初心者なので、基本のレンズで撮り方を慣れてから
入手を検討してみたいと思います。
…何かカメラが楽しくなったら買っちゃいそうですねw


＞Dont useさん
ご回答有り難うございます。
スマホでもマニュアルモードで色々弄っておりましたので、
ミラーレスでもそういうのが出来ると思うと楽しみです。
良いのが撮れるように慣れていきたいですね。

書込番号：23752376

[cowcoa]

皆様ご親切なご回答有り難うございました。
まずはダブルレンズキットを検討してみます。

…慣れると、望遠のレンズとか、
広角レンズとか欲しくなっちゃいそうで、
ちょっとだけ怖いですけどねw


ありがとうございました！

書込番号：23752396

[johndoe*]

EFM22mmF2	45mmF1.8

紅葉の色合いはメーカーによって違いが出やすいですよ。
候補のソニーではありませんが、パナソニックとの比較です。キヤノンは渋い色合い（ともに風景設定、オートWB）です。フジやペンタックス、オリンパスだとさらに赤や緑が鮮やかになり、パナソニックが地味に見えます。

料理や夜景などの撮影は手ぶれ補正の有無で撮りやすさに違いが出ます。
フジ、キヤノンの単焦点レンズには手ぶれ補正がありません。

ボケの大きさはレンズによって変わります。値段もマウントによって結構違います。
ソニーの50mmやオリンパスの45mmの中望遠が比較的安くボケが大きいです。
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=34,35,38,39&pdf_Spec303=-1.5,1.5-2,2-2.5&pdf_so=p1

上の紅葉のような撮り方だと22mmF2はキットズームレンズとそんなにボケ具合に大きな違いがでません。また広角レンズは中望遠に比べて被写体までの距離が近過ぎ、背景が入り過ぎて上のように切り取るような撮り方では使いにくいかもしれません。ただ全景は中望遠では狭過ぎます。レンズ交換せずにそれなりに対応できる中間の換算50mmのレンズが「標準レンズ」と言われる理由です。安めなのはフジのXC35やパナソニックの25mm（中古だと1万円ちょっと）。何を重視するかで選択肢が変わります。

書込番号：23752436

[ミックスハマー]

EF-M 18-150�o	EF-M 18-150�o	EF-M 18-150�o	EF-M 22�o

cowcoaさん　こんばんは

既に解決済みとなりましたが、
＞【使いたい環境や用途】
＞風景中心。
＞その他食事や小物。

＞主たる撮影対象は、
＞・風景や木々、花
＞・近距離撮影（食事や商品、モニュメントなど）

であれば個人的には18-150�oをおススメします。←誰もおススメしていませんが…
レンズが長い、18�o始まり、しかも高い。が許容できるならですが。
コンデジと比べ18-150�oキットだと大きく、かさばると思いますが、
広角〜望遠までレンズ交換無しで使える＋撮影倍率が高く近接撮影にも有利です。
EF-M標準ズームレンズでは一番描写性能も良いと思っていますし。←個人的に。
ただコストパフォーマンスでは、ダブルレンズキットかもしれませんね。
カメラはKISS MではなくM6ですが、画像は貼っていきます。

大きく、かさばることで持ち出し率が下がるようなら本末転倒になってしまいます。
自分にあった機種選びができると良いですね！

書込番号：23752467

[core star]

＞cowcoaさん

挙げられた選択肢の中ではダブルレンズキットがベスト（少しでも背景のボケが大きい）だと思いますが、
何度もお伝えしているようにスマホのぼけモードと比べるとボケはずっと少なくなります。
スマホのぼけモードと同等以上のボケが要るなら最低でも30mmF1.4クラスが必要だと思う点、念押ししておきますね。

あとは、レンズを探す際にスマホと違うのが標準とか広角の呼び方です。
スマホの0.5倍はレンズ交換式カメラでは超広角、（35mm換算24mm以下。スマホのだと換算13mmとかでしょうか。）
スマホの1倍あたりはレンズ交換式カメラでは広角、（換算24-35mm程度）
スマホの2倍（スマホで望遠と呼ばれるところ）あたりはレンズ交換式カメラでは標準、（換算50mm前後）
スマホの4倍程度以上になるとレンズ交換式カメラでは望遠、（換算100mm以上。ただし85mmくらいから準望遠と呼ぶ）
と呼びます。
ご参考まで。

書込番号：23752619

[えうえうのパパ]

＞であれば個人的には18-150�oをおススメします。←誰もおススメしていませんが…

そんなことないですよ。(^^;
私もスレ主さんの用途なら、55-200より18-150の方が使い勝手よいと思います。150と200ならある程度はトリミングで対応できますし、22単と合わせて使い分けるとメリハリもつきますし。

なので、ダブルレンズキットにキットバラシ等の18-150を足すのがコスパ的にもお勧めかなと。

書込番号：23752858　スマートフォンサイトからの書き込み

[cowcoa]

初ミラーレス！輪郭がスマホと違う気がします。	家の電灯…試し撮りです	光加減が難しいです。	勉強のし直しですね…

結局ダブルレンズキットにしました♪
皆様アドバイスありがとうございました。

…友人に唆されて、マウントというものと、
EF50mm F1.8とかいうレンズも一緒に入手したのだけど、良かったのでしょうか…。

とりあえず、ダブルレンズキットで撮った物を載せてみます。
…うん、光の加減とかがスマホよりも難しいので勉強しないとですね。
また、分からないコトがあったらご教授ください。

書込番号：23766665

[ありがとう、世界]

＞cowcoaさん

RAW現像にチャレンジしてみてください。

本当はスマホのカメラよりも「明暗の範囲」を広く記録できるカテゴリーのカメラなのに、
Kissに限らず「撮って出し」の場合はスマホよりも狭い明暗の範囲しか表示しませんので、
おそらく今使っているスマホでは見えていた暗部が黒く隠れています。
(逆に、今まで撮れていた青空が白くなったりします)

RAW記録→現像で、黒く隠れてしまった暗部を持ち上げ易くなります。
(本当に白飛びしなければ、空の青さも同上)


買ってきたままでのjpeg記録でも暗部の持ち上げは可能ですが、
jpeg記録の段階で、暗部の情報の多くを切り捨てられてしまうので、あまりキレイに持ち上げられません(^^;


あと、50mmレンズは換算f=80mmになります。
スマホで「標準」として使ってきたのが換算f≒27mmですので、
その感覚では約３倍の望遠レンズになってしまいます(^^;

とりあえず、花の撮影ぐらいに使ってみる、でも、スマホに比べて近づけないので、
小さな花を１輪だけ撮るなら物足りないかも知れませんから、
積極的に使わなくても良いかも？

書込番号：23766706　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞cowcoaさん

おめでとうございます。
そして、マウントアダプタ＋50mmF1.8は安くてとても大きなボケが得られるレンズで非常にオススメで大正解だと思いますよ。
Avモードにして F1.8にして人物撮影をしてみたら驚くと思います。少しでも人物が斜めだと左右どちらの目にピントを合わせるかまで意識する必要があるレベルだと思います。

あとは下記に注意するといいかもしれませんね：
・ピント合わせ：
　　スマホと違いピントの合う位置が狭いので、ピントをオートでなくて名前は忘れましたが中央一点、あるいはセレクト？みたいなのにして、自分で意図してここに合わせる、とするとよいですね。タッチパネルで位置指定もできるようなのでまずはそれが簡単でよいかも。
・露出補正：
　　写真を撮るたびに自分で明るさを調整するとよいです。上級者はそうしている人が多いと思います。±の数値で指定できます。おそらく±マークの露出補正ボタンを押してからダイヤルで調整だと思います。ただし戻し忘れに注意。
・絞り
　　スマホと違いピントの合う範囲が狭いので、絞りによってピントの合う範囲の広さを調整します。絞り（F値）が小さいほどピントの合う範囲が狭いです。F値が大きいほどピントの合う範囲が広いです。でもセンサーのサイズと物理的法則からF11より絞ると逆にボケてきてしまうので注意です。また、F1.8とかだとレンズの特性でピントが合った位置もポヤッとしがちだと思うのでその場合は少し絞ってシャープさとボケとの兼ね合いでちょうどいいところを使います。

ほんとにいい写真を目指すならRAWというモードで撮ってパソコンの専用ソフトで現像（印刷ではなくて普通のパソコンやスマホで見えるjpg写真などに変換することです）をすると、元の情報がJPG写真（赤青緑各色たったの256段階の明るさしかない！）よりもずーーっと多いので、あとから調整で黒つぶれや白トビを直したりしますし、ものすごい調整を行ってもカラージャンプ（空などが塗り分けたように段々になってしまう現象）などが起こりにくくて破綻しにくかったりします。空と地上と両方空は青を残したまま地上の緑も写したいなんて場合も撮影時になるべく白トビ黒つぶれしない露出で撮っておけばあとからかなりのレベルまで補正（空は青く、木々は明るく緑に）できます。
自分は一眼レフではRAWでしか撮影していません。多少の露出ミスも直せるし、なにより自分の思い通りに直したりいじったりできますので。

楽しみですね。

書込番号：23766851

[えうえうのパパ]

購入されたんですね。
とりあえず、色々と試してみてください。
そのうちにスマホが自動的にやってくれていることの意味が分かってくると思います。

Kiss M はオートホワイトバランス（AWB）に「雰囲気優先」と「ホワイト優先」の２種類があると思います。
この２つを用途によって使い分けると、イメージが変わりますし、場合によっては他のプリセット（太陽光や電球等）を試してみてください。

露出とホワイトバランス、ピクチャースタイルをイジるだけでかなり変わります。

あと、上のお二人が勧めておられるように、RAWで撮ってPCで後でイジれば、その場で対応できなくても多少は調整できるので、トライしてみてください。
キヤノンのサイトからDPP4というソフトをDLできます（Kiss M のシリアル番号→たぶん底面に記載…が必要）。

なお、その場合、JPEGよりもかなり容量を喰うので、SDカードやPCのストレージ容量の拡張も必要かもしれません。CPUパワーも結構必要とします。

頑張ってくださいね。

書込番号：23767061　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dont use]

スレ主さん。KissMにされたんですね。写真を拝見する限り、アートというか創作活動がお得意のように感じます。リースやジャックオーランタンかわいいですね。どういうことかというと、勉強しなければいけないことは多いですが、写真という創作活動を追加するのであれば、KissMはカメラを覚えるのにとてもいい機種だと思います。

まずはカメラの設定だと思います。YoutubeやブログにKissMの設定に関するものがあると思うので、参考にしてください。特にオートホワイトバランス（AWB）はホワイト優先に変更したほうが良いと思います。

レンズに関しては、15-45mmは室内撮影には向かないと思います。空の写真はカメラが自動で空の明るさを検知してF13と絞っているので全体が暗くなっています。皆さんがいうようなやり方で、撮影前に露出や絞りを調整する必要があります。

そういった細かい設定を撮影後に修正できるのがRAWファイルです。JPEGとRAWファイルは同時に作成できます。RAWファイルならば明るさや色合いなどを自分の好きなように微調整できるので、スレ主さんには向いているかもしれません。ちなみに、RAW現像はカメラでもPCでもできます。

カメラは経験だと思うので、撮影して、失敗して、考えて、修正しての繰り返しだと思います。失敗したときの保険としてRAWファイルはあったほうが良いかもしれません。

書込番号：23767328

[core star]

＞Dont useさん

F13は明るさには一切関係ありませんよ。
初心者であるスレ主さんに誤った情報を伝えない方がよいと思います。

書込番号：23767366　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

ここ迄の写真が撮れる人に下手なアドバイスは今は不要ですね。

ご自身の感性を伸ばして行って下さい！

書込番号：23767517　スマートフォンサイトからの書き込み

[cowcoa]

カメラ付属のソフトで調整してみました。まだ慣れませんね。

RAW現像という単語、初めて聞きました…

イラストの趣味もある関係で、
この手のソフトの抵抗感こそ無い物の、
最初はかなり手間取りそうですね。。。

しかしながら、此処での御話を伺えてなければ、
確実に気づかなかった内用でした！
ありがとうございました。

書込番号：23772879

[ありがとう、世界]

「完全に飛んでしまった白飛び」だけは救済しようが無いのですが、
カメラ本来のダイナミックレンジが高い場合は、RAW記録にしておけば、かなりカバーできるかと。
(金属の反射光とか逆光時の外光などを除く)

また、CANONの場合は純正ソフトと汎用ソフトで最も異なると言われているのが「色」。
(例:RAW現像ソフトによる違い)
https://ganref.jp/m/minisam606/reviews_and_diaries/diary/21696
↑
当然ながら、設定の追求で変わる部分もありますから、そこは注意


スレ主さんは色の認識能力が高そうなので、もし非純正ソフトを使うことがあって、純正との差が気になったら思い出してみてください。


あと、空など高輝度部分の再現に関わる件。

RAWなどで、記録時のダイナミックレンジを広げても、通常の画像鑑賞時には汎用の画像記録の規格内に入れる必要があります。

単純に比例的に圧縮してしまうと、特に目立つ中輝度域が暗くなり過ぎて、鑑賞用としては多くの場合はダメになります。

この対策の基本が解り易いの例が下記のリンクで、比較画像と下のほうにあるグラフを見てください。
https://www.sony.jp/products/Professional/c_c/creative_shooting/issue05.html
↑
比較画像の左は白飛びを起こしていますが、右は緩和されています。

ページの下部のグラフは、折れ線グラフにななっていて、
グラフ左側の折れ線１段目は、およそ紙への印刷などで表現可能な輝度範囲になり、このあたりはヒトの視覚において、階調の認識能力が高いので、あまり小細工しないほうが無難な領域になります。

その上から折れ線２段目が始まっていますが、このあたりはヒトの視覚において、階調の認識能力が低いので、高輝度になるほど、出力(グラフの高さ方向)を圧縮します。

この例は、三十年以上前からの古典的な例ですので、当時のアナログ動画回路で対応容易な範囲内(折れ線)になっていますが、
昨今は画像処理ソフトの「トーンカーブ」と同様に折れ線では無く、なだらかなカーブで処理が可能です。

ところで、リンク先は折れ線のカド「ニー」の位置の変更設定が可能になっているように、撮影対象によって最適ポイントは異なります。

例示のビデオカメラの場合は、撮影段階で決めてしまう必要がありますが、
RAW記録の場合は(過度な白飛びさえ気をつけければ)何度も調整可能なので、よくわからなくてもRAW記録ファイルさえ残しておけば、いずれ再チャレンジ可能です。


ところで、白飛びと黒潰れは撮影時の露出補正段階で両立しないので、過度な白飛びに気をつけることを優先することになります。
(ただし、夜景などの場合は別)

書込番号：23772961　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

とりあえずRAW現像を試すなら、下記からお使いのPCにあったバージョンをDLしてください。
前述のとおり底面のシリアルが必要になると思います。
https://cweb.canon.jp/eos/software/dpp4.html

あと、説明書らしいのがないので、こういうのを見ないと分かりにくいかもしれませんね。私もあまり把握していません（笑）。
https://www.amazon.co.jp/Canon-Digital-Photo-Professional-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF/dp/4774193348/ref=pd_sbs_14_1/355-0603115-0808140?_encoding=UTF8&pd_rd_i=4774193348&pd_rd_r=c231133a-b826-4b31-ab72-252fc6ec8730&pd_rd_w=uJr9O&pd_rd_wg=Pbvj8&pf_rd_p=c295905f-82f9-4d73-8142-c393a4211258&pf_rd_r=FY8BH9TE4XK8F45PVPFY&psc=1&refRID=FY8BH9TE4XK8F45PVPFY

書込番号：23774577

[cowcoa]

DPPにてRAW現像してみました。	…が、少しソフトも難しいですね。	DPPにてRAW現像してみました。	DPPにてRAW現像してみました。

ご教授頂いたDPPというソフトでRAW現像してみました。
…まぁ、写真の発表場では無いので今後は控えようと思いますがw


撮影の中で意外に標準レンズしか使わない事ですとか、
レンズの交換も結構立ちっぱなしだと手間取る事、
やっぱり夜だと22mm単焦点持って来て良かったと思うなど、
カメラを始めないと分からない事ばかりですね。


今後も勉強していきたいと思います。
有り難うございました！
…京都を上手く撮れるといいなぁ。

書込番号：23776345

[Dont use]

スレ主さん。良い写真たちですね。例えば、1枚目の右からの自然光のやわらかい感じ、3枚目の信号を赤青を入れているところや街灯で木が照らされている感じが好きです。

さて、RAW現像始めたんですね。現状だとファイルサイズが大きいですが、JPEG保存するときにDPP4で小さく出来ます。僕は写真を人にあげることが多いので1/10くらいにしますが、あまり劣化しないと感じています。あとは、RAWファイルは容量を喰うのでSDカードに気を付けてください。

京都良いですね。楽しんできてください。

書込番号：23777473