EOS Kiss M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

OLYMPUSのOM-D E-M5Mark�U かCanonのEOS KISS M

[ななっぷ]

カメラ初心者です。
登山をやっています。山で写真を撮りたくて、色々調べてこの２つで悩んでいます。
遠くの景色、山、花、人物を主に撮りたいのですが、どちらが向いてますか？
雪山もたまにいきます。


欲を言うと、夜景や夜空、苔や雪の結晶まで撮れたら嬉しいなと思っています。

専門用語や難しい事はわからないので、簡単に教えて頂けたら助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：22468772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

吾輩なら登山にはOMDEM5を持っていきたいです

書込番号：22468774　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ななっぷさん

「防塵防滴」のカメラがおすすめです。

なので、候補中では、E-M5IIになります。

書込番号：22468790

[よこchin]

＞ななっぷさん

カメラ選びもですが長期の携行品自己責任破損補償も付けてはいかがですか。

書込番号：22468826　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

登山ならシステムの合計の重量を軽くする事です。
すると 三脚も軽くできますから。
体力の負担が低減できます。
仲間と登山した時、ジャンケンで敗けた者が
カバン持ちするとか、そんな小学生の下校中みたいな事は
道徳的にもお薦めできません。

雪の結晶は相当 気温が低く無いと撮れません。
死にそうなマナイス10℃とかそんなんです。
問題なのは
トイレ対策です。
マイナス10℃の中 お腹も冷えて
急にお腹の調子が悪くなった時
雪に穴を掘って大便します。
マイナス10℃だと さほど臭くなさそうなのが利点ですが
湯気は臭そうです。

書込番号：22468828　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的には現行機種ならX-E3♪

書込番号：22468868

[おじさまJP]

ほぼ同じようなシステムで両方とも使ったことありますけど、パソコンで見たり編集したりも楽しむならKiss Mがよろしいと思います。元のサイズが大きいので隅々まで精細な絵が撮れますよ。スマホで見るだけなら違いはわからないと思います。
雨が降ってきたら普通は使わないです。袋に入れてザックにしまうので、防滴は案外無くても平気ですよ。

書込番号：22468870　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ななっぷさん　こんばんは

＞欲を言うと、夜景や夜空、苔や雪の結晶まで撮れたら嬉しいなと思っています。

色々なもの撮影したい場合　マクロレンズや明るい広角系レンズなど　色々なレンズが必要になることが多いので　コンパクトでレンズの種類も多い　マイクロフォーサーズの　E-M5Mark�Uの方が　良いように思います。

書込番号：22468872

[とよさん。]

中古でも良ければ、E-M1が安くて良いかなー

書込番号：22468927　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞ななっぷさん

星空撮影に便利なインターバル撮影
冬に外に出して撮りっぱなしでも安心の防塵防滴機能
単焦点レンズでも手振れ補正が効くボデイ内手振れ補正機能
機能で選ぶならＥ−Ｍ５ｍｋ２

ピント合わせが小気味良い
簡単便利で選ぶならｋｉｓｓ　M

お店でじっくりとさわってみて確かめてみてくださいね。
　

書込番号：22468978

[quite]

どちらもいいカメラですが、ご希望に近いのはE-M5IIだと思います。

書込番号：22469001　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

要は、重さの許容度がポイントになるね。

そして、防防に執着してEM5mk2にするか、重さの負担を考えてEM10mk2mk3にするか。レンズまで考えるとEOSmは心もとない。

あとね、またホースディアーのシングルリメンバーで、マイクロフォーサーズよりAPSCのほうが高画質だと言ってる人がいるけど、元々の画素数が違うものをモニターで拡大して比べたら、画素数の多いほうが細かく写ってるのは当たり前。しかし、そのときの拡大率って、、、通常の鑑賞サイズとはかけ離れたものだよ。いくら言ってもこのことが理解できないオッチャンたちが多いんだよね。プリントすると関係ないのに。。

書込番号：22469008　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>雨が降ってきたら普通は使わないです。袋に入れてザックにしまうので、防滴は案外無くても平気ですよ。

E-M5持って実際にあちこち行ったときに、雨が降ってからザックにしまうまでの間に自分の雨具を優先できるか否かとか、
雨は降ってないのに、気が付いたら夜露や霧などでぐっしょりとか、富士下山の時の猛烈な砂ぼこりとかで、
防塵防滴のありがたみを知ったりできましたが、無くても平気だったのかな？

Kissを自分で試してみる気はないけど、実際やってみて案外平気だったかどーか後で教えてくださいね！



>遠くの景色、山、花、人物を主に撮りたいのですが、どちらが向いてますか？
雪山もたまにいきます。

E-M5 + 14-150 のコンビが思い浮かびますが、どーでしょーか！？

書込番号：22469010

[しま89]

オリンパスから最強のお散歩レンズ 12-200mm F3.5-6.3がでましたから、ちょっと高めですがM-5MK2の本体とこのレンズならバッチリです。防塵防滴で広角側で0.22まで寄れます。

書込番号：22469050

[hirappa]

OM-D E-M5 Mark II で決まりです。

書込番号：22469081

[めぞん一撮]

>オリンパスから最強のお散歩レンズ 12-200mm F3.5-6.3がでましたから、

あれもよさそうですよね！
現物を見てないのでお勧めはしませんが、見たら勧めちゃうかも！！？！？

ただ、私が普段パナライカ14-150付けてるのとほぼ同じ感じになる訳だから・・・・人によっては大きく感じるかも！？

書込番号：22469133

[松永弾正]

E-M5mk2にMZD9〜18と12〜200で楽しいんじゃないかな？

書込番号：22469208　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ななっぷさん

＞遠くの景色、山、花、人物を主に撮りたいのですが、どちらが向いてますか？

山によく行くし、キヤノンのEOS M、オリンパスOM-D E-M5Mark�U両方持っています。
どちらも向いています。
OM-D E-M5Mark�Uは防塵防滴ですが、レンズも防塵防滴である必要があります。
そうなると、レンズはPROレンズという大きく重いものが必要です。
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット１０９，８００円です。
セットだとちょっと重いです。
これがなかなか優れもので、そこそこ小さな花も撮れるし、雨が降っても大丈夫。
オリンパスのカメラは、そのまま撮るだけなら簡単ですが、
ちょっと複雑なことをしようとすると、急に難しくなります。
全体に重いのは、登山にマイナス点ですね。
オリンパスの60ｍｍマクロも花の撮影には向いています。

キヤノンのEOS KISS Mは初心者向けに作られています。
かつ軽いのがいいです。
防塵防滴ではありませんが、山で使って壊れたことは一度もありません。
ダブルズームキットを買っても、望遠ズームは持っていかなくてもOKです。

苔や雪の結晶の撮影はオリンパスでもキヤノンでもマクロレンズが必要です。
マクロレンズはキヤノンンの２８mmマクロが軽く小さく、ライトも付いていて便利です。

ちなみに私はあまり防塵防滴は重視しませんからどちらも山に持っていきます。
防塵防滴を重視ならEM-5 Mark2、軽さと扱いやすさと軽量マクロレンズならKiss　Mでしょう。
撮影に本気になるならＥＭ-５ Ｍａｒｋ2、気軽に撮り始めるならＫｉｓｓ　Ｍです。

書込番号：22469231

[コトニラブ]

＞ななっぷさん
雪山で使ったことがありますが、OMDは斜めがけしたまま雪の降る中、1日問題なく使えますが、
EOSMは熱の排気に配慮しているため隙間が広いのか内ポケットで温めた電池も
数分しか使えませんでした。EOSMは雪山では荷物になるだけなのでそれ以来
もっていってませんが、撮影できたとしても雨や雪がふっているときに使うには
壊れそうで覚悟がいります。

KissMを、砂漠など過酷な状況に強いカメラと勧めている人がいましたが、
風が吹いたときは何も見えないのでバッグにしまって撮影はしないそうなので
＞雨が降ってきたら普通は使わないです。袋に入れてザックにしまうので、
＞防滴は案外無くても平気ですよ。
＞山で使って壊れたことは一度もありません。
ということのようです。

雪の結晶はキットレンズではいまひとつです。オリンパス12-40mmは
フルサイズ換算0.6倍でハーフマクロレンズのように撮れますが、
上ぐらいの大きさでかろうじて結晶だとわかる程度でしか撮れません。

書込番号：22469594

[おじさまJP]

＞めぞん一撮さん
ご指名どうも。登山は10年以上やっとりまして、フィルム時代の一眼レフからずっと撮影中心でやっとります。防滴ではないデジタルで雨の中での撮影もしてきました。結果的にですが、結露も雨も雪も全く問題になったことはないです。日本ブランドのカメラを舐めない方がいいですよ。ちなみにEOS 5Dを沢に落としたことがありますが、3日間天日干しで完全復活しましたがコレはまぐれでしょうな(笑)
添付画像は5月の剱岳 別山尾根登攀の様子をEOS M6で撮影。と言っても一般の人にはピーンと来ないと思いますが。首からかけたまま吹雪の中をラッセルして雪まみれで行きましたが、乾けば問題無しでした。

書込番号：22469634　スマートフォンサイトからの書き込み

[seabassang]

登山に持って行かれるのでしたら
・少しでも軽いこと・・・長時間携帯しても負担が少ないことです

撮像素子の大きいほうが綺麗・立体感がある・ノイズが少ない
・EOS　KissMはAPSーC
・OLMPUSはマイクロフォーサス（小）
撮像素子の大きいEOS KissMの方が有利です（APS−C＞マイクロフォーサス）

参考にしてください

書込番号：22469859

暗所性能について

[夏野菜山盛り]

ちょっと気になって実験してみました。

EOS 6DとEOS KISS Mを使って、同じ明るさのレンズで絞りとシャッタースピードを同じにし、ＩＳＯオートで同じ写真を撮影してみました。

するとＩＳＯ感度がEOS KISS Mは６Ｄの半分の値が出るんです。ミラーレスは暗さに弱いのがデメリットって聞いていましたが、この結果をみて果たしてそうなのか？と思ってしまいました。もちろん同じＩＳＯ感度では６Ｄのほうがノイズは少なく感じます。そういった意味では確かに６Ｄは暗さに強いといえますが、同じ条件でＩＳＯ感度が下げられるEOS KISS Mは暗さに弱くないのではないでしょうか？

書込番号：22458083

[遮光器土偶]

　画角とか、測光方式とかすべての設定をできるだけ揃えての話でしょうか？

　できれば、その作例をＥＸＩＦ付きでアップしてもらいたいものです。

書込番号：22458124

[カップセブン]

それは同じ焦点距離のレンズですか？測光点も同じですか？全てが同じでないと何も言えない感じもしますが。どうでしょう。

書込番号：22458128　スマートフォンサイトからの書き込み

[。Mark�V]

＞夏野菜山盛りさん

最近のデジカメは何れも高性能で
性能差は僅かです。

書込番号：22458131

[おかめ@桓武平氏]

＞夏野菜山盛りさん

同じ光軸と距離で撮影され、
露出(SS、絞り、ISO)とWBを同じにしないと、判断出来ませんけど・・・

書込番号：22458134

[杜甫甫]

まずは両方の写真をアップして判断しないとわかりませんが・・・・単に露光判定の違いだけでは？

書込番号：22458144

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

＞同じ明るさのレンズで

違うレンズ使ったのですね…

書込番号：22458153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

評価測光なら撮像体そのもので測光するミラーレスのほうが有利になるでしょうね
分割数が実情、無限大になるので　最輝度部　最暗部に備える必要がなくなりますから

書込番号：22458191

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞EOS 6DとEOS KISS Mを使って、同じ明るさのレンズで絞りとシャッタースピードを同じにし、ＩＳＯオートで同じ写真を撮影してみました。

ISOオートでそれぞれのカメラがその数値になるというだけのことで、暗所に強いとか弱いとかは別の話では？と思います。

＞ミラーレスは暗さに弱いのがデメリットって聞いていましたが、この結果をみて果たしてそうなのか？と思ってしまいました。

そう感じたのであれば、ミラーレスは暗さに弱いのがデメリットではないということでいいと思います。

書込番号：22458209

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

同じレンズを使って同じ条件で撮った写真(EXIF付き)を貼って報告お願いします！

書込番号：22458220　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ




弱くありません♪(´･ω･`)b

書込番号：22458222

[。Mark�V]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

使う方の主観が大切ですね。

書込番号：22458223

[謎の写真家]

デジタルカメラは本来 暗く写るとこを
カメラのコンピューターが勝手に
持ち上げて写すから シャッター速度も変わるだろな。
フィルムのリバーサルフィルムと撮り比べればそれが判るよ。

書込番号：22458281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

＞ミラーレスは暗さに弱いのが
100%意味不明です。

1枚か数枚こっきりの実験で結論は出ないよ。レンズが違えばF値が同じでもT値が違うこともある。

テストするなら、同じズームレンズ（2本以上が望ましい）で、mにはマウントアダプターを使い、日中屋外で色んなものを最低100セット撮ってデータを比較するとか。。。まあ、これくらいやったらデータの平均値は揃ってくるかも。でも、いくら同じレンズでも画角を揃えるために焦点距離（光学系の物理的配置）は違うしねえ。。つまり、テストからわかるのはレンズに関することであってボディーではないような。。

書込番号：22458294　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

スレ主が行った実験では、KissMが暗さに弱くないとは結論付けられないと思います。

絞りとSSが同じで感度が倍/半分ってことは、測光設定と測光精度の話ですよね。
画角や測光設定等の条件が同一なら、どちらかのカメラでは適正露出より一段暗く（または明るく）撮れてしまっている
（＝故障が疑われる）ってことだし、条件を揃えていないなら、意味のない比較です。

また、暗さに強い/弱いには『高感度撮影時のノイズが少ない』と、『暗所でのAF性能が高い』の二つの意味がありますが、
スレ主はそのどちらを意図しているのかも不明です。

条件を揃えない比較で物事を判断したり、曖昧な語句を使って論点を整理しない等々、安倍氏と似たフェイク手法で、
陳腐と思わざるを得ません。

書込番号：22458344

[遮光器土偶]

スポット測光、ＳＳ1/20、Ｆ4、ＩＳＯ12800	評価測光、ＳＳ1/20、Ｆ4、ＩＳＯ2500

＞夏野菜山盛りさん

　此処に書き込まれてる方は、皆さん分かって書き込んでいると思いますが、一応念のために、即席ですが参考画像を撮ってみましたのでアップします。

　手持ちですので、若干の揺れはありますが、６Ｄ�Uに24-105Ｆ4Ｌで、同じ被写体を、シャッタースピードと絞りを固定して、ＭモードＩＳＯオートで撮影です。測光方式だけスポット測光と評価測光に切り替えてます。少々極端ですが、指定された撮影条件においてはカメラにとってはどちらも適正露出になります。　

　さらにすでに指摘がありますが、レンズにはＦ値のほかにＴ値と呼ばれる数値もあり、この種の比較は、よほど条件を考えて実行しないと、「そういうこともあるさ」って言うだけになると思います。

書込番号：22458401

[夏野菜山盛り]

皆さん、たくさんの返信ありがとうございます。私はメカニックなことは知識がありませんのでとんだ勘違いをしたようです。

今回の実験は６Ｄに３５mＦ1.8、KISS　Ｍに２８mＦ１．８で行いました。レンズの明るさが同じなら画角は関係ないと素人考えで思ってしまいました。さきほど同じズームレンズを使用して画角を揃え、マニュアル撮影でISOの数値を比べてみたところ、同じ値が出てＫＩＳＳの優位性はなかったです。

この実験とてご指摘あったようにどの露出になるか機種によって違うでしょうから正確ではかもしれませんが、ミラーレスは暗さに弱くないは、完全な間違いでした。勉強になりました。

書込番号：22458456

[でぶねこ☆]

＞ミラーレスは暗さに弱くないは、完全な間違いでした。

6DとKiss Mを比較しただけで、何でミラーレス全体について論じるような言葉を使うのでしょうか？
6DとRを比べるならば、まだ説得力が有りますが。

書込番号：22458486　スマートフォンサイトからの書き込み

フォルダについて

[UIHAWAII]

EOS M3を今まで使用していて、今回新たにEOS KISS　Mを購入しました。
EOS　M3の時は日付ごとに新しいフォルダが作成されていたのですが
EOSS KISS Mは日付ごとにフォルダ自動作成という機能は無いのでしょうか？

機能設定の　フォルダ選択を見ても　マニュアルで　フォルダ作成しか
見つけられませんした。

EOS　M３の時のように日付ごとのフォルダ自動作成の
設定の仕方がわかる方、教えて頂けませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：22456374

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞KISS Mは日付ごとにフォルダ自動作成という機能は無いのでしょうか？

使用説明書を見てみましたが、ないみたいです。

１日目が101、２日目が102とか、日付ごとにフォルダを作って、あとでパソコンで 2019_01_01 とか、日付ごとのフォルダを作って振り分けるしかないと思います。

書込番号：22457773

[UIHAWAII]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

ありがとうございます。


撮影する日に、その日のフォルダを作っておく必要がありますね。
そうしないと前に撮影した時のフォルダの中に写真が保存されてしまうので
後で検索がしにくくなりますね。

できれば、自動で日付ごとにフォルダが自動作成される方が
便利で良かったですね。

書込番号：22459134

[もとラボマン ２]

UIHAWAIIさん　こんにちは

＞そうしないと前に撮影した時のフォルダの中に写真が保存されてしまうので後で検索がしにくくなりますね。

カメラ本体で確認の為の　フォルダー撮影でしょうか？

パソコンに保存ずる時のフォルダー分けでしたら　Canonの取り込みソフトを使い　カメラからパソコンにデーターコピーするのでしたら　日付ごとにフォルダーが出来ると思いますので　確認の質問です。

書込番号：22459378

[UIHAWAII]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。
実はCanonの取り込みソフト使ったことがないです。
ただ、SDカードをスロットに差し込んで読み込んでいただけです。
旅行の時に撮ったときなど、前のEOS-M3では日付ごとに自動的に
フォルダを作ってくれていたので写真を整理しやすかったのですが
今の状態だと自分でパソコンの保存場所に日付ごとのフォルダを作って
写真を見て、その中に入れていかなくてはならないのがちょっと不便ですね。
でも、これも旅行中にその日の朝に新しいフォルダを作成することを
やるようにすれば問題ないですね。

書込番号：22461207

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞UIHAWAIIさん
私はパソコンで日付ごとのフォルダに題名をつけてデータを管理しています。

慣れてしまえばフォルダを作る作業は苦にならないと思います。

あと、私は旅行のときは、分かりやすいように日付ごとにSDカードを交換しています。

書込番号：22462388

初めてのカメラ選びに悩んでいます

[深夜れいん]

初めて、カメラを買いたいのですが、
Canon EOS kiss Mと富士フイルム X-T 20で悩んでいます。
多くは景色を撮りたいのですが、動いているものも撮れるといいなと思っています。
カメラがはじめてなので、使いやすいもの、分かりやすいものがいいです。
それぞれのメリット、デメリット、どちらがいいかを教えていただきたいです。

書込番号：22449685　スマートフォンサイトからの書き込み

[寂しがり屋の単身赴任]

＞深夜れいんさん

こんばんは！

kiss M２台とX-T２を使ってます。X-T20は欲しいですが持ってません。

X-T2とX-T20はほぼ性能が変わらないようなので少し位ならアドバイスできると思います。

私、景色は全く撮りません。動き物（サーキットでバイク）は撮ります。

どちらも優秀なカメラですから、動き物へのオートフォーカスの追従性（自動でピントが合い続けること）は良いです。

例えば、運動会で走る子供を撮ったりとかは全然余裕です。

kiss Mを選ぶメリット・・・何と言っても豊富なレンズです。しかも安いレンズから高いレンズまで本当に充実してます。それにレンズ以外のオプション品ですが、キャノンとニコンは本当に充実してます。カメラのオプション品は色々な種類がありますが、「富士フィルム用があってキャノン用がない」というのは私の記憶にはありません。CANONのカメラは、「買って安心」「失敗がない」「後悔が少ない」と思ってます。デメリットとしては、EVF（カメラの中央上に付いている覗き穴）の見え方がイマイチです。長時間動き物を撮るのは辛いです。

X-T20を選ぶメリット・・・人によって意見は分かれると思いますが、本当に画質が良いです。私、常に１０台程度のカメラを使ってますが、富士のカメラは本当にキレイに見えます。特に人肌の綺麗さ、滑らかさはダントツです。多少現実とは違うかも知れませんが、人肌をキレイに見せる技術は凄いです。プリクラの「超白々しい美肌」とはレベルが全然違います。EVFもkiss Mよりは見やすくて疲れも少ないです。
デメリットは、レンズ一つ一つがそこそこ高いです。それと非純正でオートフォーカスが使えるレンズがあるのかな？つまり将来的にカメラを本格的に撮ろうとすると、それなりの出費となります。

以上とりとめのない文章で失礼しました。

書込番号：22449769

[謎の写真家]

SONYをお薦めします。
と言うのは
富士フィルムは2023年頃に撤退
Canonは2028年頃に撤退するかも知れません。
えーつ！！
そんな訳無いと思うかも知れませんが
最近ではCASIOが撤退したし
ここ30〜40年で消えて行ったカメラブランドは
◯ヤシカ
◯ペトリ
◯コンタックス
◯ミノルタ
◯コニカ
◯リコー
◯キョーセラ
◯ミノックス
◯マミヤ
◯マキナプラウベル
◯ リンホフ
◯トヨビュー
◯ゼンザブロニカ
◯コダック
◯サンヨー
◯トプコン
◯ズノー
◯チノン
◯ミランダ
と消えて行ったカメラブランドのほうが多いのです。

今後 スマホが有れば
カメラは不要。
と言う若い人から増えて
今ある、カメラブランドは消えていく。
と思います。
最後まで残りそうなのはソニーかな？？

書込番号：22449797　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。

全然詳しくない人がクルマを買うのに、トヨタとスバルで悩んでると相談されたら、トヨタの方が無難と答えるのと同様、ユーザーも多いキヤノンをお勧めします。（内心はスバル推しです（笑）。）

メジャーな製品は、解説本や取り上げてるサイトも多いし、対応アクセサリーなんかも豊富なので、そういう意味でもご自分で判断が難しいビギナーさんには安心です。
（ま、私なんか万年初心者ですけど。）

一方で、必ずしも「売れているからいい製品」というワケではないので、カメラもそれが自分に合うか合わないかは別問題です。
なので、とにかく実際に手に取って、フィーリングを確認するのも大事です。

なお、フジのカメラは（写ルンです以外）使ったことありませんが、Kiss M はそれこそスレ主さんのような方がターゲットなので、合わないことはないと思います。

もっとも、キヤノンのミラーレスは、動きものについてはあまり得意ではないのが現状ですが、風景を撮るのに向く11-22という評判の良い超広角レンズがあります。
求める写真に合うレンズがラインナップにあるかも重要なんですが、正直EF-Mマウントの将来性が未知数なんですよね。

まぁ、でもとりあえずキットレンズ＋αなら、さほど心配しなくて良いと思います。

書込番号：22449830　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄鎖45]

ブランドがあったのにもったいない
技術力があったのにもったいない
知名度があったのにもったいない
会社は大きかったのにもったいない
センスもチャレンジもあったのにもったいない

今思うとそんなメーカーばかりですね

先日、店頭で久しぶりに見たペンタックスK1の、
まあでかいこと！
67とか645を思い出してしまいました！

カメラって全然イマドキじゃないんですね
こりゃ〜ダメだわ、と、改めて思い知らされました

書込番号：22449859　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>kiss Mを選ぶメリット・・・何と言っても豊富なレンズです。しかも安いレンズから高いレンズまで本当に充実してます。

いくらなんでもダウト！でしょう！？w

スレ主さんも、せめて質問する前に、この板を数ページくらいは戻って読んでみたほーがいいですよ！！？
なにごとにもあるてーどの自衛は必要です！！！


ちなみに、
>謎の写真家さん
存在自体がダウト！！？

書込番号：22449883

[つるピカード]

どちらもキレイに取れると思うので、実際に触って自分に合うと思った方で良いと思いますよ
それに、初めて買うのに重箱の隅をつつくようなメリット、デメリットを事細かに説明されても困るでしょ。

まあ、迷ったら無難なキヤノンでイイんっじゃない。

書込番号：22449899

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

初めてのカメラならキヤノンのほうが分かりやすいと思います。EOS kiss M がお勧めです。
https://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/kissm-feature/

書込番号：22449972

[よこchin]

＞深夜れいんさん

ご自身のSDカード持って大手量販店へ行って
設定リセットだけしてもらって試写。

ご自身の使い易い方で
SDカードのデータを家でジックリ見て決めるってどうですか？

書込番号：22450039　スマートフォンサイトからの書き込み

[寂しがり屋の単身赴任]

＞深夜れいんさん

こんばんは。ダウト呼ばわりされた者です。

「ダウト」・・・グーグルで調べると「嘘」」「信じない」との意味ですね。

まぁ恐らく「EF-Mマウントのレンズは少ない」「カメラを初めて買う人にマウントアダプターを使わないといけないEF
レンズを勧めるのか」とでも言いたいのでしょうか。

スレ主さん、言葉足らずの面があります。

kiss Mに直接取り付けできるのはEF-Mレンズ群です。

CANONにはEFレンズというのとEF-Sレンズというレンズがたくさんあります。

EF、またはEF-Sレンズをkiss Mに取り付けるにはマウントアダプターというグッズが必要になります。

１万円程度の価格です。

この点は言葉足らずでしたので追加で書かせてもらいました。

ただ、マウントアダプターはkiss Mのカタログにも普通に記載されておりまして、「特殊な」「マニアックな」世界ではありません。

kiss Mのカタログには、「マウントアダプターを使えば７０本以上のEFレンズが使える」旨が記載されてます。

この点をもって「豊富なレンズ」と記載しました。

説明不足とは思いますが、「ダウト」＝「嘘」ですか。

「自衛」・・・文脈から「嘘に騙されないように自分を守って」と読みました。

嫌な気分です。

ではでは。

書込番号：22450087

[みなとまちのおじさん]

＞謎の写真家さん
富士フイルム（正式な企業名はフィルムではありません）が2023年頃、Canonが2028年頃にカメラ事業から撤退するとか、何の根拠もなしに書き込むと風評被害の流布として訴えられるかもしれませんよ。カメラ板の常連さんなら笑い飛ばすようなことでも、初心者さんに対してはもう少し気を使ったほうがよろしいかと。

＞深夜れいんさん
正直申し上げてどちらのカメラでも綺麗に撮れると思います。ただ、表題のKiss Mダブルレンズキットだと標準ズームと単焦点レンズの組み合わせなので、望遠ズームレンズが必要なら別途購入になります。動くものとのことですが、撮影距離によっては標準ズームレンズ＋望遠ズームレンズのダブルズームキットのほうが向いているかもしれませんね。
https://kakaku.com/item/K0001036044/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

書込番号：22450416

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　王者Canon!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22450431　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` kissＭ!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22450441

[kenken5055]

フジは玄人志向やし、ソニーはカメラでもオタクっぽい。初心者ユーザーの開拓に力入れてるキヤノンにしといた方がええと思うで。

書込番号：22450501

[コトニラブ]

＞深夜れいんさん
＞カメラがはじめてなので、使いやすいもの、分かりやすいものがいいです。

KissMはボタンやダイヤルが少なく固めで誤操作しにくいようなので
シャッター押すだけならKissMがいいようです。
いろいろ設定変更して撮るなら他機種に比べて手間が余計にかかります。

センサー性能とキットレンズに差があるので
天気のいい屋外なら差はありませんが、
屋内や天気のよくないときや薄暗くなってきたときに使いやすさに差が出ます。

購入時などに「同じAPS-Cセンサー」と同等の性能のように説明されますが
実際はセンサー性能に違いがあり、とくに高感度性能はかなり違います。
キットレンズも暗いのでシャッタースピードが下がります。

明るい屋外でばかりで撮るわけではないので、画質を我慢するか、
シャッタースピードが下がってぶれやすくなるかのどちらかで
撮ることになるので、私の周りだと、はじめにKISSを買ってしまった人は
「うまく撮れない」「難しい」とスマホやコンデジに戻ることが少なく
ありません。

書込番号：22455330

[深夜れいん]

ありがとうございました！

メリットデメリットを詳しく教えてくださり、自分の欲しいものにちゃんと近づけたと思います！

私は、あんまりカメラに詳しくないので、何がダウトなのか分かりませんが、何回も詳しく説明してくださり、嬉しかったです。

不快な思いさせてしまい、すみませんでした。

書込番号：22456604　スマートフォンサイトからの書き込み

[深夜れいん]

すみません、カメラ詳しくないので、分からないんですが、撤退していくカメラのブランドを選んで何がダメなんでしょうか？

書込番号：22456611　スマートフォンサイトからの書き込み

[深夜れいん]

やっぱり、初心者にはCanonがいいですよね。
色々なサイトを読んで、同じことを教えていただきました。
でも、それでも富士フイルムの写真の綺麗さは、すごく気になっているので、電気屋さんに行って自分で確かめてきます！

ありがとうございました！

書込番号：22456624　スマートフォンサイトからの書き込み

[深夜れいん]

そうですよね笑

あんまり詳しくないのに、メリットデメリットだけ聞いてもよくないですよね。

電器屋さんに行って、自分で確かめてきますね！

なんかですね、Canonの方が撮りやすそうなのは分かってるんですけど、なぜか富士フイルムが気になってしまってるんですよね笑

ありがとうございました☻

書込番号：22456638　スマートフォンサイトからの書き込み

[深夜れいん]

やっぱりそうなんですね。

Canonのほうが初心者にはいいんですよね。

ありがとうございました！

書込番号：22456641　スマートフォンサイトからの書き込み

[深夜れいん]

それ、すごくいいですね！！

自分の目で確かめた方が、自分の好きなもの見つけられますよね！

ありがとうございました☻

書込番号：22456645　スマートフォンサイトからの書き込み

電源OFF時に写真転送が出来ない

[ka_mi]

いつも皆様の投稿を楽しく拝見しております。

EOS KISS M の便利な所の一つに、電源OFF時でもスマホから写真を取り込める機能がありますが、
いつの日からか、それが出来なくなってしまいました。

電源ONの時は問題無く取り込めるのですが、OFFにするとアプリでカメラを認識出来ません。
カメラの設定の「電源オフ中の通信」は「する」に設定しています。

カメラの通信の設定を初期化して、スマホ（iphone）のアプリも入れ直してみましたが、
症状は変わらず・・・
Bluetoothも繋がっています。

どなたか同じ症状で解決された方や、アドバイス等ありましたら教えていただけると嬉しいです。
何卒よろしくお願いします。

書込番号：22449282

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

故障かもしれませんね。キヤノンに問い合わせてみてください。
https://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html
https://cweb.canon.jp/e-support/repair/repcamera.html

書込番号：22449448

[でそでそ]

＞ka_miさん
こんにちは。

利用者ではないので、何となくのコメントですが。
「Canon Camera Connect」は、Appストア、Google Playストアともにあまり評判が良くなさそうなアプリなんですね＾＾；

iphoneとのことで上手くいくかわかりませんが、Androidでは下記手順で解決したという話があるようです。
1.カメラ側のwifi関連の初期化を実施
2.携帯のBluetoothの設定削除
3.携帯のCamera Connectをを削除
4.携帯を再起動←これ重要！！ (ここからは一般的な設定)
5.カメラのwifi有効化のみ
6.Camera Connectをインストール
7.Bluetoothをペアリング

https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.canon.ic.cameraconnect&hl=ja

参考になるかわかりませんし、iOSとAndroidの差もあると思いますので、無理に試さなくてもokです。
もしかしたら部分的にヒントになるかな、ぐらいのコメントです。

書込番号：22449495

[ka_mi]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
どうにもならない時は、やっぱりメーカー頼りですよね＞＜
ありがとうございます！

＞でそでそさん
ありがとうございます！
教えていただいた通り実行したところ、通信出来ました！
スマホの電源を入れ直すというのは盲点でした。
本当に助かりました！感謝感謝です！

書込番号：22449645

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞ka_miさん
通信出来て良かったですね。

書込番号：22449943

eos kiss m と eos kiss x9 どちらが買い？

[sa____]

初めて質問させていただきます。おかしな点がありましたらお許しください(;ω;)(;ω;)

ここ1年間、初めての一眼レフ（ミラーレスも含む）の購入を考えています。初心者なりに勉強して上記の2機種に絞りました。
私の撮影目的はディズニーでのスナップ、フードなどの物撮り、パレードやショーでキャラの撮影（スマホよりもアップで高画質）がメインで考えています。
また、ちょっと出かけた際に食べ物の写真を撮ったりできるといいです。

kiss m で望遠や超望遠を使うならマウントアダプターを使わないといけないですよね（？）
小さすぎるボディに大きな望遠レンズもちょっとバランスが悪いような気も...
それなら他のレンズも豊富に選べるx9の方がいいと思いますが、
日常使いも考えるとより小型なkiss mが良いのかと思ってしまいます。
この2つは同時には叶わないものなのでしょうか...

また、この二機種に絞った要因がコンパクトであるという点とボディのカラバリに白がある事なのですが、
kiss mはEF-Mマウント（？）のレンズ全てにシルバーがありますが、x9はボディとセットの標準ズームしかシルバー無いようです。（違っていたらすみません）
x9を買った場合、買い足していくであろう単焦点や望遠レンズは黒になりますよね？
x9の白ボディにも通常の黒のレンズは似合うでしょうか？
他にも測距点の数やボタンのカスタマイズなどいろいろ、kiss mの方がお値段も高いですしスペックも優れている点がある様ですが、まず初めの一台にとして買う初心者には大した違いではないようにも感じられます。
どちらもお店で持ったり撮ったりしてみましたがどちらも良かったです。ただ、黒しか見本が置いてなかったので、2機種の白を並べてみて比較することが出来ず残念でしたが...
どちらも許容範囲の値段ですが、比較的安いx9に僅かに傾いている部分があります。でも日常使いも考えるとkiss mも捨て難い...

今ここに書いたこと全てが頭の中でぐるぐるしてしまってもう決着がつきません。どなたか、決断のアドバイスを頂けたら嬉しく思います(;ω;)(;ω;)
長文で失礼しました。

書込番号：22446539　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞sa____さん

EOS mかわいいですよね。

どちらかで迷っているのなら、使いたいレンズを絞り込む事によって、カメラボディーを決めるのが良いと思います。

レンズによって写真がガラリと変わります。

価格コムの作例を参照するのも良いと思います。

写りは今や、ボディーよりレンズの影響が大きいです。

書込番号：22446562　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞sa____さん

余り、ボディ色とレンズ色は気にしない方が
黒ボディに白レンズも多いですし

こちらのキット55-200はそのまま使えます。

書込番号：22446588

[謎の写真家]

一眼レフのほうが使い方が難しいです。
こんな 室内と屋外が両方 混在するシーンでは
窓の外の明るさは色んな 明るさに写ります。
窓が小さいほど色んな 明るさに写ります。
それはオートで撮った場合であり
一眼レフの熟練者なら
屋外だけで明るさを固定して
室内の暗さだけをフラッシュで補い
計算して撮らないと見た目どおりには写りません。
オートで上手く行く事も有りますが
それはタマタマです。

ミラーレスなら
シャッター押す前から、
写る様にファインダーで見えるのだから
初心者には簡単です。

初心者が一眼レフを使いこなす様になるには
まず
白は＋2.3
黄色は＋1.3とか露出補正量の自分データを作っていかないと
それなりにしか撮れません。

書込番号：22446592　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sa____さん　こんにちは

＞kiss m で望遠や超望遠を使うならマウントアダプターを使わないといけないですよね（？）

kiss Mの場合　200�oまででしたら　Wズームセットに付いてくるEF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM　200�oまでですが　アダプターなしで使えると思います。

でもそれ以上の望遠だと　お考えの通り　マウントアダプターが必要になると思います。

書込番号：22446615

[gocchani]

＞sa____さん

撮影するときのスタイルで決められていいのではないでしょうか？
ｋｉｓｓ　M はミラーレス一眼なので、モニター画面を見ながらタッチシャッターを使って、自分のピントを合わせたいところに触れてシャッターが切れます。いわゆるスマホと同じ写真の撮り方が軽快にできます。一方、x９の方はファインダーを覗いてシャッターを切るという撮影の仕方です。女性が写真を撮るときにスマホと同じ撮り方をされる方が多いので、sa____さんもそうであればｋｉｓｓ　Ｍがいいと思いますし、そうじゃなくて、一眼カメラのファインダーを覗いて写真を撮るのにあこがれがあるのでしたらｘ９でいいと思います。

もし将来的には超望遠レンズを使いたくてそこまでいまのうちに考えたいということであれば、ボデイに白いカラーバリエーションがあって超望遠レンズも比較的小型軽量安価で揃えられるオリンパスのＥ−ＰＬ８、Ｅ−ＰＬ９というのもあります。（いまCanonを選ばれているというのはそれなりの理由があるのかもしれませんが、一度検討されてみてはいかがでしょう）
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/epl8/index.html
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/epl9/index.html

　

書込番号：22446632

[えうえうのパパ]

こんにちは。
相反する要素を１台にまとめたいお気持ちはよく分かりますが、残念ながらどちらを優先するかで決めるしかないですよね。

カフェやレストラン等で料理を撮るのが、望遠を使うよりも多いなら、Kiss Mをお勧めします。
やはりお店でデカいカメラを出して撮るのは結構勇気が要ります。X9の白ならまだマシでしょうし、私らのようなオッサンと違って若い女性なら許されると思いますが（笑）、それでもファインダーをのぞいて料理を撮ってたりすると、なんか物々しいです。
シェフが緊張するかも？
（X9でもライブビューで撮れますけど。）

仰るとおりマウントアダプターを付けて望遠となるとMでも嵩張りますが、55-200では足りないシーンがどれだけあるかですね。
トリミングである程度イケそう、あるいはそのときだけ大型化を容認して普段のコンパクトさを優先したいならMの方がよさそうです。

書込番号：22446922　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞sa____さん

私はMシリーズもキヤノン一眼レフも所有していて使い分けていますが、どちらにするか？と
迷っている方に言いたい事は、Mシリーズで使用不可のレンズに良い物が多いという事ですね。

例えば一本で自撮り等近場からかなり遠くの人物撮影まで一本でこなせる高倍率ズームレンズ。
https://kakaku.com/item/K0000976562/

https://kakaku.com/item/K0000693429/

室内撮影や朝夕・夜間の撮影に適する安価な明るいズームレンズ。
https://kakaku.com/item/K0000115358/

キヤノン純正の約１/２から１/３以下の価格で購入可能な高性能望遠レンズ。
https://kakaku.com/item/K0000945855/

https://kakaku.com/item/K0000941753/

このようなシグマやタムロン等のレンズメーカーの安価で優秀なレンズは、キヤノン一眼レフでの使用に
おいては「定番のお買い得レンズ」とも言えるものですが、キッスM等ではアダプター経由でも使えません。

厳密に言うと「これらのレンズはMシリーズで使用すると、動作保証対象外でメーカーサポートが
受けられない組み合わせとなるので、不具合はすべて自己解決するしかない」という事ですね。

初めてのレンズ交換式カメラ購入だと難しいかも知れませんが、今のMシリーズ専用レンズ（EF-M）と
EF系レンズ群だけで満足できるか否か？がキッスM購入の分かれ道だと感じます。

機材の大きさに妥協が可能なら、X９のダブルズームキットとシグマ１７−５０F2.8とか、X９の１８−５５
レンズキットとシグマ１８−３００Cなどと言う組み合わせを考えてみても良いだろうと思います。

これらX９がベースの組み合わせだと彼方のディズニーキャラを引き寄せる４００ミリクラスの
超望遠ズームも比較的安価に視野に入って来ると思うので、その気があればお薦めしますね。

一方「そこまで欲張るつもりは無いです」というなら小型軽量なキッスMで良いような気がします。

書込番号：22447106

[ウニパスタは濃厚な程美味い]

KissMにしてください
理由は簡単に速く正確にピント合わせ出来るから
多分X9買うとディズニーでは少なくともピント合わせに苦労します

しかもサーボAFでの連写が速い
私が使った実際のコマ速はKissMが6.5枚、X9が3.5枚でした
この差はとても大きいです

望遠レンズですが、EF- Sレンズ使えば重くないです
EFS55-250ってのがあります
アダプターと合わせても500グラムありません

確かにEFMレンズの望遠は200ミリなので、僅か50ミリしか違いませんが、同じ距離からなら1.25倍大きく撮れ、同じ大きさなら1.25倍の距離から撮影可能です

例えば15mから縦撮りで200ミリだと165センチですが、250ミリなら130センチに撮れます
よりアップに撮れます

同じ165センチに撮るなら、250ミリのレンズなら19mから撮れます
4mも遠くから同じくサイズに撮れます

場所取りの競争激しかったり、ステージ前の緩衝地帯の幅が長いと、この位の位置から撮るケース多発すると思います
その際の4m差はバカにできない

しかも、もし19mの位置から200ミリのレンズで撮って、250ミリのレンズと同じ大きさにトリミングすると元々2400万画素あるのが、約1500万画素になります

もしA4プリントしたり、カメラの中でトリミングした写真をご自宅のTVでHDMIケーブルやBLU-RAYレコーダー経由で見たりすると、2/3程度に画素数減った写真見比べると初心者でも違いが分かりますよ

カラバリについてはキヤノンには余り期待しない方がイイですね（笑）
ピンクボディも限定でM100だけしかありませんでしたし、ホントはチェキみたいに7,8種類位から選べるといいのに
多分KissMはとても台数売れるカメラなんでしょうから

キヤノン純正フェイスジャケットがありますが、あの色をそのままボディカラーに採用すればいいのにと思ったりもします
コレも実はM100の方がカラバリ多いです
M100のフェイスジャケットの型番はEH31-FJで9種類

ちなみにEFS55-250のリンクは
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s55-250-f4-56is-stm/spec.html

KissMとX9の比較リンクは
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissx9&p2=kissm

KissM専用のボディジャケットはライトブラウンとベージュの計2種類　型番はEH32-CJ

ライトブラウンのリンク貼っときます
https://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2686c001.html

書込番号：22448374　スマートフォンサイトからの書き込み

[sa____]

＞武田のおじさんさん
＞こてーつさん
＞謎の写真家さん
＞もとラボマン ２さん
＞gocchaniさん
＞えうえうのパパさん
＞さわら白桃.さん
＞シーマン村本さん
＞ウニパスタは濃厚な程美味いさん

一人一人の方に返信できず、すみません(>_<)

全ての返信を隅々まで読ませてもらいました。
もう一度整理して考えたところ、ディズニーではやはりMマウントの望遠レンズでは足りない様ですし、実はシグマやタムロンの単焦点なども気になっています。なのでこれからのレンズ交換を考えてx9にしようと思います。謎の写真家さんの言う通り、一眼は決して簡単ではないと思いますがこれからしっかり勉強していきたいと思います。
ご回答くださった皆様、本当にありがとうございましたm(_ _)m
また、この質問には無関係なのですがシグマのArt 30mm F1.4 DC HSMとタムロンのSP 35mm F1.8 Di VC USD ではどちらがおすすめですか？x9と同時購入を考えています。

書込番号：22448654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウニパスタは濃厚な程美味い]

撮りたい被写体が何m先にあって、どの位のサイズで撮りたいかImage出来てますか？
それによって、必要な焦点距離、必要なレンズが決まりますから

望遠が足りないと言ってますが、具体的に被写体迄何m離れてるのか把握してますか？
どの位のサイズで撮りたいか言ってみてください
そうすると場合によっては、無謀なケースもありますよ

ワザワザ難しい一眼レフ使わなくてもいいと思うんですけどね
どうせ買うならX9じゃなくて、X9iにした方がいいですよ
名前似てますが、全然違うカメラです

もしもっと望遠必要なら尚更ピント合わせ難しくなりますよ
望遠レンズ必要になりますし、目安も必要ですから

暗い夜間撮影なら、ソニーのミラーレスにしといた方が無難です
ソニーには超解像ズームと言って、画素数余り減らさないで画質保ったままズーム出来るデジタルズームもあります
ですから、距離も稼げます
焦らないで検討してみて下さい

書込番号：22448972　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sa____さん　返信ありがとうございます

＞Art 30mm F1.4 DC HSMとタムロンのSP 35mm F1.8 Di VC USD ではどちらがおすすめですか？x9と同時購入を考えています。

タムロンは使ったことは無いのですが　シグマの方は　少し癖があったり　手振れ補正が付いていないので　使いやすさからみると　タムロンが使いやすそうに見えます。

でも　35�oと30�oだと　自分の場合　30�oの方が少し広い範囲写す事が出来　常用レンズとして使いやすいので　どちらが良いかは　悩みます。

書込番号：22449292

[さわら白桃.]

＞sa____さん

使ってみたいレンズから遡ってボディを決めるのはとても良い選び方だと思いますよ。

で、ほぼ標準画角となる単焦点レンズですが、APS-C機専用のシグマの３０ミリとフルサイズ機でも使える
タムロン・キヤノンの手ぶれ補正付き３５ミリは、価格帯が違うので分けて考えないとならないと思います。

それと三本とも発色（色味）が若干違いシグマがサッパリ系の寒色寄り、キヤノンが中庸で、タムロンがコッテリ系
の暖色寄りと言った感じで、好みが別れるところだと思います。（タムロン３５ミリは未体験で作例からの判断です）

タムロン３５ミリは手ぶれ補正と、０.４倍と驚くほど寄れる最短撮影距離が魅力ですが高価ですね。

キヤノン３５ミリは絞り開放F２と暗め（シグマとは一段差）ですが、０.２４倍まで寄れるし純正ならではの
相性の良さ（各種補正が全部有効だしAFの相性が抜群です）が魅力でしょう。

シグマ３０ミリはAPS-C機専用の為に安価に購入できる事と、絞り開放F１.４と他の候補よりも明るい事が
最大の美点ですが、フルサイズ機との共用が不可です。

好みで選ぶジャンルなので「どれがお薦め？」と訊かれても難しいですが、色味が個性的なタムロンは
品薄のせいか価格高騰気味なので今の時期なら個人的には見送りですね。

仮に私ならF１.４の標準レンズが格安で購入できるシグマと、小型ボディに合う比較的軽量で手ぶれ補正付きの
純正EF３５ミリF２ISで迷って、資金に余裕があるなら静物をスローシャッターで撮り易い純正を選ぶでしょうね。

https://kakaku.com/item/K0000436357/

でも一般的な選択はAPS-C機（X９）ならシグマの３０ミリF１.４Aだと思いますよ。

同時購入との事ですがまとめて買っても安くなる事は稀なので、慌てずじっくり検討されたほうが良いでしょうね。

書込番号：22449411

[bashicom]

＞sa____さん
とりあえずお安いx9のダブルズームキットがきっとよろしいかと思います。
使いなれてくる頃に、こちらのセットももっと手頃な価格になればこちらの方も購入されればよろしいかと・・・
そうすれば主さんの用途に合わせた機材の選択が出来ますね！

書込番号：22466196　スマートフォンサイトからの書き込み