E203MA のクチコミ掲示板

基本中の基本を教えて下さい

[comcomです]

残り時間７時間と表示されていても、２時間くらいで無くなり、
充電時間９０分と表示されても、実際には１２０分以上かかったり、
とにかくバッテリーの状態が普通でないので製品サポートに問い合わせたいのですが、
登録段階でつまずきました（恥

製品タイプを指定するところがあり、
AIOT・・・EeeBook　等があるんですが、
こちらのPCは何という種類になるんでしょうか
All-in-one PCsであってますか？

ただこれを選択すると、製品モデルにE203MAが出てきません。

よろしくお願いします。

書込番号：23032906

[JTB48]

下記のページじゃダメでしょうか？
https://www.asus.com/jp/Laptops/ASUS-E203MA/HelpDesk/

書込番号：23032911

[キハ65]

https://www.asus.com/jp/support/

書込番号：23032919

[nanba99]

出先のため、スマホから確認してみました。
製品の登録から
カタカナの「ノートパソコン」
その中に当機種がございました。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：23032920　スマートフォンサイトからの書き込み

[comcomです]

＞nanba99さん
＞キハ65さん
＞JTB48さん

皆様ありがとうございます。

教えていただいたページに「ノートパソコン」という項目がありました！

とりあえず問い合わせてしてみます。

タイピングもかなり怪しい所があるのですが、
やはりバッテリーの減りがとても速いのは、初期不良品と考えてもいいですよね？

一つ気になるのは、WindowsメールにGmailアカウントを４つ登録しているのですが、
これがバッテリーの消費を早めるとか、そういう事もありますか？
コルタナさんは、音声では検索できない設定にはしています。

書込番号：23032944

[みなみさわ]

ノートPCの電池の減りは、そんな物です
一応2時間持つノートPC所持していますが、
ネット見たりYouTube見ていると
40分ぐらいで電池の減りが早くなり
また充電します。
15時間と、なっていたとしたら
電源を着けて何も使わないでいたら15時間持つと
言う事なので

書込番号：23032946　スマートフォンサイトからの書き込み

[comcomです]

＞みなみさわさん
ありがとうございます。

これの一つ前に使っていたASUS　X205TAに比べると、
バッテリーの減りが異常に早いんです。

X205TAは一度充電すれば、１２時間くらいは普通にもっていました。
夏場でもないのにバッテリー周辺がとても熱いのも、初期不良を疑う理由の一つなんですが、
こんなものなんでしょうか…

書込番号：23032962

[キハ65]

>バッテリー駆動時間 ※10 約14.6時間
> ※10. バッテリー駆動時間は、JEITAバッテリー動作時間測定法（Ver2.0）に基付いたものです。また、使用状況や設定などにより変動します。
http://www.asus-event.com/pdf/asusjp-brochure-NB-2018summer.pdf(29ページ)

公称値の7分の1しか持たないのは、PCが新品で有れば、バッテリーパックが不良品かもしれません。

書込番号：23033020

[comcomです]

＞キハ65さん
ありがとうございます。

多分、故障かどうかのチェックの後に、交換品が送られてきたりするんだとすると、
その間のPCがない日々を思うとため息ですが、
とりあえず問い合わせしてみます！

書込番号：23033026

[kitoukun]

電池残量

シリアル番号：＊＊＊＊＊＊＊＊＊
製品タイプ：ノートパソコン
製品名：E203MA
製品所有者：購入の目的　娯楽

こんな感じで。再販業者名は購入店、購入店の住所と電話番号
購入日はレシートとか見ればOK


COMCOMさんが以前使っていたのは
「Atom? プロセッサー Z3735F」
携帯端末用、タブレット用と言ってもいいぐらいの省電力性に特化したパソコンです
TDPは2wです。

今使っているのは
「Celeron N4000」
TDPは6wです。性能は大差ありませんが、熱設計電力が高いものほど消費電力が高いです。
なので、同じセル数のバッテリーだと、長持ちするのは以前使っていたパソコンです


サウンド鳴らしながら無線LANをオフにして軽いゲームしながらだと大体２?３時間でしたから。
ASUSのX202です。現在は１時間３０分も持ちません
設計が「38006mWh」
今現在の電池の残りが「 17323 mWh」
前回撮影したのと比べると結構減りました

バッテリーの知識に関しては
「JEITAバッテリ動作時間測定法Ver2.0」とは？

動作時間 = [ (測定法a) + (測定法b) ] ÷ 2

測定の条件
(1)「デバイスマネージャー」から以下デバイスを「無効」にする
・Webカメラ
・Bluetoothアダプター
・有線ネットワークアダプター
(2)「スクリーンセーバーの設定」から、スクリーンセーバーを「なし」に設定する
(3)「電源オプション」を「バランス」に設定し、バッテリ駆動時の
・「ディスプレイの電源を切る」「コンピューターをスリープ状態にする」を無効にする
・液晶輝度を上から1番目(80%)に設定する
・「詳細な電源設定の変更」から、各種項目を以下のように設定する
バッテリ切れの動作・・・ バッテリ駆動：シャットダウン
低残量バッテリのレベル・・・ バッテリ駆動：2％
バッテリ切れのレベル・・・バッテリ駆動：1％
低残量バッテリの通知・・・バッテリ駆動：無効
低残量バッテリの動作・・・バッテリ駆動：何もしない
(4)「デスクトップの背景」から、デスクトップ背景を「単色」の白色に設定する

(5)無線LANをアクセスポイントに接続した状態にする(インターネットに接続しないクローズドネットワークを使用)

(6)音量をミュートに設定する


この条件で

測定法A
「JEITAバッテリ動作時間測定用動画ファイル(Ver.2.0用)をHDDに記録しヴィデオアプリで連続再生する（測定中操作禁止）」

測定法B
「放置する（測定中操作禁止）」

AとBを足して２で割った時間がこの時間です。
故に無線LANや音声をONにしてインターネットから動画見たりゲームしたり
すれば稼働時間はガクンと下がります
通常使用ではありえない設定、だから長い時間なのです。

以前のパソコンより３倍も減るのが早いのは、消費電力が３倍だからです。
ただ、「熱を持つ」と言うのはどの程度のものでしょう？
やけどする程度なのか、ちょっとあっついなー程度なのか

パソコンを充電する時は極力本体を使わないようにしてください。
熱が原因で電池の寿命が減ります。

初期不良交換でも変わらなければそれが仕様ということです。

書込番号：23033290

[ありりん00615]

この機種はアイドル時と負荷をかけたときとでは5倍近く消費電力が違ってきます。輝度調整も持続時間に大きく影響します。

また、この機種の充電期間はスペックに書かれている約2.8時間です。Windowsの表示は目安にしかなりません。
https://www.asus.com/jp/support/FAQ/1030788/

書込番号：23033376

[comcomです]

＞kitoukunさん
大変詳しくありがとうございます。

やけどするほどではないですが、マジで結構熱いな・・くらいの感じです
X205TAが経年劣化でだんだん熱を持つようになりましたが、
そのMaxレベルにはすでに熱いです。

教えてもらった色々な要素を全部試してみて、改めて測ってみようと思います。
交換依頼するのは、それからにします！
これが仕様なら仕様で、それでいいやと思えます
修理交換は、本当に面倒だし

書込番号：23033384

[comcomです]

＞ありりん00615さん
ありがとうございます
輝度は、一番暗いものの次に設定してます

今試しにきちんと測って充電してみました
２０パーセントから95パーセントまで行くのに、2時間３０分かかりました
ただ、パソコンを使っている状態で充電しているので、やはりこれくらいで仕様通りなのでしょうか

ここで書く事では無いんですが、
前のX２０５TAは本当にいい機種で、
今まで何台も買い換えましたが、中でも一番安かったのに一番色々な意味で頑張ってくれて、思い入れのあるパソコンでした
優秀だったんだなとしみじみ思います

書込番号：23033478

マルチウィンドウ可能でしょうか

[ぴんこんぴ]

パソコン初心者で申し訳ありません。
こちらのパソコンを購入したのですが、ネットフリックスを半分の画面で見てもう半分でウェブ閲覧をするというのは可能でしょうか。

ご存じの方よろしくお願いいたします。

書込番号：22894235

[shiba-m]

CPUが低スペックなので少々厳しい．．．

最低でも、CPUスペック3000〜4000のPCの選択を、お勧めします。

書込番号：22894281

[けーるきーる]

これに限らず。

以下参考に。
https://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=0310-8284

書込番号：22894291

[キハ65]

>Windows 10 の画面2分割や4分割表示を活用してサクサク作業しよう
https://solution.fielding.co.jp/column/it/itcol04/201807_05/

書込番号：22894320

[ありりん00615]

それをやるには解像度的に厳しいです。ChromeのPIP機能を使うのがいいでしょう。再生中の動画画面をダブルクリックして「ピクチャー イン ピクチャー」を選ぶだけです。ウィンドウを分ける必要もありません。

自宅で使う場合は、TVを接続してTV側で動画を再生するといいでしょう。

書込番号：22895671

[kitoukun]

ドンキホーテの19800円に毛の生えたレベルのスペックです
性能で言うと、テレビ（HDMI）に差し込むタイプのスティックパソコン（2万円台）と変わりないです
TDP6Wなので性能は最悪です。いなごフライヤーと言うサイト？を見ると画面が固まり動かなくなるレベルです。
動画なんて、とんでもない。HTML5時代に、このスペックで2窓なんてとんでもない

Intel UHD Graphicsに4k動画再生支援は付いていますが、再生支援が有効にならないとCPUに全部負担になります
そして将来、ネットフリックスの動画の圧縮技術が変更された時に、再生支援が使えない場合は
ソフトウェアで処理をします。よってCPUに全負荷かかりますが
性能が全然足りていません。（今のパソコンの最大CPUスコアは31000　この機種は1430
いわゆる「2窓」ってやつでしょうけど、2窓にした時に再生支援が何らかの形で解除されると偉いことに

やりたい事ができなければお金をドブに捨てることになります。そしてこれを購入しても学ぶ事は何もありません
中古で半額でうっても多分誰も買わないでしょう。マニアからすれば1000円ぐらいの価値です

まだ中古PCで3万円でチマチマやってたほうが勉強になるってもんです

書込番号：22896611

[ありりん00615]

この機種はPassmark1400台ですが、スコアが約半分のAMD APUでもYoutube再生しながらのブラウジングは可能です。

ブラウジングしながらの動画再生は途切れることがありますが、先読み機能搭載の専用アプリを使えばその問題もなくなります。

書込番号：22896672

サポートの対応。パソコン内部の腐食

[you1022]

お世話になっております。
先日タッチパッドの不具合が出て質問させていただきました。ASUSサポートに修理を出したところ、パソコン内部に腐食が見られ、タッチパッドの不具合もそれが原因とのこと。
内部から基盤などのに何かしらの外的要因（液体）による腐食が確認できるとのことですが、購入から20日も経過しておらず、そもそもパソコン周辺で飲食もしておらず、何か液体をこぼした可能性が全く見当たりません。

パソコン内部の奥まで液体がかかった後が確認できるなら、そこそこの量ですよね。そもそも身に覚えが全くないのですが、外的要因による内部の腐食なので、有償修理。パソコン本体購入価格と変わらない金額を請求されている段階です。
全く身に覚えがなさすぎるのですが、サポートの対応は有償修理のみで埒が明かないので保留中です。
購入先は大手電気店です。
こちらとしては腐食原因に全く心当たりがないので納得できないのですが、何が対応策やアドバイスがあれば助言いただければ幸いです。

書込番号：22860962

[JTB48]

いきなりメーカーに言わないでまずは保証書と現品をもって購入店に相談されることをお勧めします。
購入したのは20日前でも長期在庫品だったのかもしれませんよ。メーカーに既に依頼した件は伏せておいた方が良いです。
明らかに自分で液体などをこぼしてないのでしたら交換になると思います。

書込番号：22860979

[sengoku0]

自分であれば、
ASUSが言っている腐食が確認できるもの（写真など）を
確認してから今後どうするか決めると思います。
電話などで一方的に腐食と言われても判断できませんし


今回のこととは違いますが
湿度が高いところでPCを使用すると腐食のトラブルが発生するとの
富士通のFAQがありましたの一応。
https://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=8306-4489#case2

書込番号：22860990

[EPO_SPRIGGAN]

購入して２０日程度で、液体をこぼして目に見えて腐食するような液体って何でしょうね？
水や炭酸飲料などこぼしたところで機能に影響の出るほどの腐食は普通に無いと思うのですが。

書込番号：22861000

[papic0]

＞you1022さん

液体をこぼしていないのに、液体による腐食とは解せないですね。

消費生活センター（国民生活センター）に相談されてはと思います。
http://www.kokusen.go.jp/map/

書込番号：22861020

[you1022]

腐食とされる画像が送られてきたので確認してもらえますでしょうか？
＞JTB48さん
初期不良交換の14日を過ぎていたのでダメ元で購入店（ジョーシン）に問い合わせましたが、期間を過ぎているためメーカー修理の窓口へお願いしますとの対応でした。
＞sengoku0さん
写真を送ってもらいました。自分では何が何だかですが、アップしてみます。
また、湿度の高い場所での利用で腐食する場合はあるようですが、クーラーのある一般的な室内のみでの使用なので思い当たりません。
＞EPO_SPRIGGANさん
そもそも液体をこぼしてないのに…というのもありますが、サポートの電話で基盤のほうまで腐食しているならけっこうな分量を液体をこぼさないとそこまで腐食しないですよね？と聞くと、少量でも可能性はあるとのことですが、そもそもこぼしていない…

書込番号：22861050

[you1022]

ちなみに、報告された腐食箇所はメインボード、IO FPC、ボトムケース、タッチパッドFFCとのことです。

書込番号：22861059

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

腐食じゃなくて部品の不良でショートしたという感じに見えます。フレキシブルケーブルの接点部分がこういう焦げ方をするのはまず部品のショートです。液体としては汗が考えられますがまずこれは無かろうかと。
パソコンメーカーも適当な無知なユーザーに対して高飛車な態度という感じです。点検者もいい加減なやつでしょう。

買って間もないけど別のメーカーにした方がいいですね。メーカーに聞けという店舗とも縁を切った方がいいです。店舗からメーカー等に問い合わせが筋ではと思います。
酷ないい方ですがこういう製品を売ってユーザーの責任に転嫁するとはもはやこれは無かろうかと。

書込番号：22861078

[スライディングパンチ]

＞you1022さん
もし本当に飲み物をこぼしたとして、20日程度でここまで腐食するとは考えにくいんですけどね。。
こぼした液体にも依ると思いますが。

この腐食した写真、乾電池が液漏れを起こした時とよく似ているように見えます。
白い結晶っぽい感じが特に。

腐食している8pinと30pinのコネクタ（フレキ）ですが、両方ともバッテリーのすぐ横なんですよね。
だから、バッテリーが液漏れしてるんじゃないかなーと予想します。
サポートの方にバッテリーに消え漏れがないか確認してもらってください。

書込番号：22861211　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

ジョーシンは、ASUS製品に関してはメーカーが初期不良と
認めない限り、交換はできず修理になると言っていました。
※数年前に購入したノートに不具合があったので交換を
※要求したところ、そのように説明されました。(購入3日目)
※私の場合は、応対した店員に状態を確認させ、使い物に
※ならないことを認めさせたところ、在庫が無いことを理由に
※返品となりました。

腐食に関しては、エアコンが効いて湿度が安定している部屋と
エアコンが効いてなく湿度が高い部屋を行き来していると、結露
が発生し、腐食することがあります。
※液体をこぼさなくても発生します。

書込番号：22861219

[you1022]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
確かにショートにようにも見えますね。不具合が起こる前の心当たりで思い当たるのは、パソコンからの異音をしばらく感じたことくらいです。

＞スライディングパンチさん
サポートに聞いてみますが、対応が期待できないですよね…。そもそもパソコン周辺で飲食しないので、液体って何？という感じです。こちらとしては、液体をこぼした証明などできないですよね。

＞猫猫にゃーごさん
こちらでも相談したのですが、最初に届いた製品の電源の接触に違和感があり、ジョーシンに問い合わせたところ電源部分の接触不良またはアダプタの不具合の可能性があるので、交換対応しますと素早い対応でした。ただ交換品がこのありさまです。
ちなみにエアコンつけっ放しの部屋のみでの使用なので指摘いただいた結露が発生するような状況下では使用していません。

書込番号：22861269

[EPO_SPRIGGAN]

これ普通の水や飲料での腐食じゃないでしょう。
２０日程度でここまで錆びるようだったら、もっと他の製品でもそれなりに発生していると思う。

１枚目の写真のコネクタの上の茶色い半田の錆。
普通の水分や飲料でここまで錆びることはない。

１枚目、２枚目の写真のコネクタ部分の腐食。
こういうところって金メッキされていることが多いけど、水分や飲料での腐食はあり得ない。
水分や飲料では基板のコネクタ周りも写真のような状態で固体化することはない。
それにどのようなルートでそこまで液体が流れてきたかは、写真のような液体が入ってきたのであれば外部から入ってきたルートがキーボードや他のパーツ、それにその基板上にも形跡が残るはず。
ピンポイントにそこだけで出現するわけがない。

書込番号：22861376

[ありりん00615]

これ、発火でなければ製造不良ですね。

なお、腐食はエアコンの風がPCに直接当たるような場所での使用などでも発生する可能性はあります。
ttps://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=8306-4489#case2

書込番号：22861633

[スライディングパンチ]

1枚目の写真のマザーボード（メインボード）は、底面側から見たものですね。
写真では下から、キーボード、アルミ板、マザーボードになります。

マザーボードの底側に何かの液体が着くなら、その上にあるアルミ板にも液体が着いて良さそうなのにそれが無いんですよね。。

マザーボードを外して下にあるアルミ板の写真も送ってもらってはどうですか？
アルミ板も腐食していれば何かをこぼした可能性はありますが、腐食してなければ他に原因があると分かりますので。

参考の分解写真:
https://www.ifixit.com/Guide/Asus+VivoBook+E203MA-TBCL432B+Motherboard+Replacement/122563

書込番号：22861777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

私は他社製ノートPC製品も利用しているので、手厳しく問い詰めるのでしょうけどね。
個人的には製品そのものに、回路も含めて設計や構成部品など不具合状態なのではないかと・・・


このメーカーのマザーボードそれなりに人気ですが、過去にノートPCでは色んな不具合も出したり、サポートも良くない様なので・・・
下記リンクは何年か前のスレですが、メーカーサポートは消費者が無知だったら、それに乗じて捲し立てたり、危機意識と体制そのものが終わってる。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000053778/SortID=16686081/#tab


Acerも似たような感じなので、個人的には勧める気はございません。

書込番号：22866177

[you1022]

コメントいただいた皆様ありがとうございます。
コメントにて指摘いただいた点について再度ASUSへ問い合わせしました。確認して再度連絡するとのことで現在回答待ち中です。ちなみにアルミ板に関するコメントですが、一応問い合わせてはみましたが、初回に報告があった個所が腐食箇所のすべてのようなのでおそらくアルミ板には腐食が確認できないんだとは思います。

届いた当初から一部キーボードの歪みがあり、今回の件と合わせて修理に出しましたが、キーボードはキーボード異常で無償修理みたいですが、販売店へすぐに交換してもらったら良かったとか、30日初期不良の返品や交換可能なヨドバシなどで購入すればと後悔が募ります。
そもそも一般的に、外的要因に腐食となるとキーボート上に何かこぼしたりしたのが可能性として高いと思いますが、E203MAの場合、それ以外に液体か何かが入り込むような箇所なんてあるんでしょうか…。そもそもこぼしたりしていないというこちらの主張はあるのですが、それなら外的要因(異物混入等)って何？どこから入り込むの？という疑問だらけです。

また、消費生活センターのほうにも相談したところ、国民生活センターの商品テスト部門に画像を確認してもらっているようでASUS側の主張に問題がないかどうかを含めて連絡待ちです。専門的な知識のある人が間に入ってくれるとスムーズなのでしょうが、両者の回答次第で状況が好転すれば良いのですが…。

書込番号：22867642

[スライディングパンチ]

腐食してるのは写真の箇所が全てですか。
でもキーボードに何かこぼしたなら、少なくとも写真に写ってるマザーボードの反対側も腐食してないとおかしいです。反対側が上面なので。
ネジを外してるから確認してると思うんですが。
例えるならテーブルの上が濡れてないのに下が濡れてるようなものです。

このPCは一度交換されてますよね？（電源関係の不具合で）
交換品はキーが歪んでいたり、塗装剥げがあったとのこと。
今回の不可解な腐食も合わせて考えると、修理上がり品を送ってきたんじゃないかなーと思います。

書込番号：22868530　スマートフォンサイトからの書き込み

[you1022]

＞スライディングパンチさん
修理担当者が確認して腐食が確認できたものが画像の4か所がすべてで、腐食とされる部分の交換が有償修理と言われています。
一応指摘してもらったマザーボード裏のアルミ板なども問い合わせていますが、腐食があれば初回報告の段階で報告があるはずですよね。

電源部分での接触不良と思われる初期不良は、ASUSではなく購入店舗（ジョーシン）にての新品交換です。届いてすぐに問い合わせたところ、症状からACアダプタだけの不具合だけでなく本体の接触不良も考えられるので交換対応しますとのことで今回の問題のPCが届きました。
今回の件で販売店にも問い合わせてみましたが、届いたPCの保管状況は適切で長期在庫品でもないとの報告でした。
ASUSサポートでの交換品でしたらもしかしたら修理上がりなのでは？と思ってしまうかもしれませんが、購入電気店の交換では修理上がり品などは取り扱っていないんじゃないかと思うのですが、そういう事例もあるんでしょうか…。

書込番号：22868674

[you1022]

＞スライディングパンチさん
追記です。テーブルの上が濡れてないのに下が濡れてるようなものという表現が分かりやすいです。
URL先のE204MAの分解画像も見ていましたが、外的要因で何かがパソコン内部に侵入するとしたらキーボードの隙間からですよね。そこから、アルミ板を経路してマザーボードの茶色い固体化したような腐食に行き着くはず…。
初回報告ではアルミ板の腐食報告がなかったので、それならどこから外的要因物が侵入したのか？という疑問が残ります。
マザーボードから急に何かが湧き出たのでしょうか…外的要因の混入ルートが明らかになっていないので、こちらとしては製造段階に問題があったんじゃないかと強く思います。

一応、指摘いただいたバッテリー漏れがないか、アルミ板に腐食がないか（確認できないならコネクタの上の茶色い半田の錆がピンポイントで出現するはずばないので、外的要因の混入ルートを明らかにしてほしい）などを問い合わせており、担当者の回答待ちです。回答や進捗があればまたこちらで質問や報告させていただきます。

書込番号：22868765

[スライディングパンチ]

初期不良の交換は販売店が行ったんですね。
見逃してました。すみません。
であれば修理上がり品を選んで交換したということも無さそうですね。

販売店がメーカーに返したPCの代替品が修理上がりということはあるかもしれませんが。

書込番号：22868848　スマートフォンサイトからの書き込み

[中村屋吉蔵]

＞you1022さん
　バッテリー装着済みで出荷されている商品って、在庫中は放電が進んでしまう可能性も有り得るので怖いですね。
　同製品ではないですが、説明書に「月に一回くらいは充電してください」って書いてあったのですが、販売店が在庫中の商品を定期的に充電するわけないですから。

書込番号：22869313

[you1022]

原因不明の内部腐食に関してASUSサポートより再回答がありました。
こちらは一度閉めて新たにスレッドを立てたほうが良いのかと思いましたが、こちらでつづけたほうが良さそうなのでこちらに記載します。新しく立ててしまったスレッドは削除依頼するか締め切らせていただく予定なのでこちらに書き込みしていただけると助かります。ご迷惑おかけして申し訳ありません。

�@バッテリーが液漏れがないか
⇒バッテリーに液漏れなし

�A部品不良などによるショートの可能性がないかもご確認お願いします。
⇒内部目視点検にて腐食箇所、腐食箇所以外の場所でショートしたと思われる焼損や変形なし
�Bどのようなルートでそこまで液体が流れてきたか
⇒時間経過もあり、乾いている為、あくまでも推察となりますが、腐食箇所も少ないため、タッチパットの隅等から、少量の液体が侵入したのではないかと思われます。
　タッチパッドFPC、メインボード、IO FPC、ボトムケース以外に、お客様ご指摘のキーボード、メインボードのアルミのカバー含め、腐食は確認しておりません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

上記がASUSの回答です。
タッチパッドの隅等から液体って…
もし万が一、手に水滴がついていたことがあったとしてもこんなことにならなくないでしょうか…そんなことでマザーボードコネクタ上が茶色く固体化するとは思えません。
また、前回指摘してもらったメインボードのアルミカバー（アルミ板）には腐食が確認されていないとのことです。パソコン上部から何かが入り込んだとして、アルミ板に腐食形跡なくメインコネクタ周辺がなぜ腐食するんでしょうか…。
こちらとしては、外的要因だと主張する侵入物の経路が明らかにされないままで、ピンポイントにマザーボードコネクタ周辺に腐食が発生した印象しかありません。
何か、再度指摘したらよい部分やご意見、アドバイスなどいただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：22870544

[タルヘタ]

自分の経験ですが、

５年ほど前、立て続けに ASUSのノートやタブレットを3台購入した事があります。 CPが非常に高く見えたからです。結果的には3台が３台とも保証期間内に２−３回は不具合を起こしメーカ修理になりました。内部をごっそり交換したノートが２種類。

修理後は１年程はなんとなく使えてましたが、結局3台中2台は同じ不具合が再発。　

ネットで調べて、一台は　他のユーザでも多数事例報告があり、 VIVOTAB NOTE8の場合　コネクタケーブルが長すぎて、筐体内で何重にも折りたたまれてるのが原因と判明して自分で養生しました。
もう一台はネット事例はなかったですが、液晶パネルとマザーのコネクタの接触不良です（どちらもスレ主と同じコネクタ部ですね）。

どちらも未だに動いています？が、年に1回はコネクタ部を調整しないとまともに使えなくなります。　なので、ノートやタブレットの分解修理が上手になったかも？

こういう事で、ASUSはこれで懲りましたので、以降、完成品は買う気が起きません。

私の場合は、保証期間内のサポートの対応は結構柔軟でスムーズだったのが幸いでした。当時から、ASUSのサポートは最悪の最悪と評判が悪かったので逆に意外でしたが。


さて、スレ主の場合ですが、分かってる写真や文章を見る限り残念ながら、

　責任がメーカ側なのかユーザ側なのかを簡単に判断することは無理

だと思います。

他にも大勢の似たようなユーザが出てくれば、製造上の瑕疵の可能性を認めさせることは可能かも知れませんが...この機種では他に聞きません。

内部が腐食した状態で使い続けるのは好ましくないので、ASUSとは縁切りして、他のメーカを買い直すのが一番楽です。
仮に訴えて勝ったとしても、長い期間がかかり精神的にも時間的にも消耗するでしょう。

次は水没しても落として壊しても、何があっても100%保証してもらえる保険を付けましょう。

（ちなみに、PCでサポートが最悪だったのは私の場合は、SONYでした。 ASUSの100倍は対応や物言いがえぐくて、横柄でした。思い出しても吐き気がしそう）。

書込番号：22870593

[ありりん00615]

下記にほぼ同じ話が出ていますね。
http://asus-has-broken.hatenablog.com/

消費生活センターまで利用しても解決できなかったようですが、製造工程におけるずさんな管理が原因として結論づけています。

SONYは2006年のバッテリーリコール対応に500億円以上かけたことで、それ以降の製品品質の悪化とサポートトラブルの増加が目立ちました。
https://www.bcnretail.com/market/detail/061120_6054.html
この騒動によってほぼすべてのPCメーカーがSONY製バッテリーを利用していたほどのバッテリー市場も失ったわけで、企業としての実質的な損害は500億円どころではありません。

書込番号：22870702

[papic0]

＞you1022さん

>また、消費生活センターのほうにも相談したところ、国民生活センターの商品テスト部門に画像を確認してもらっているようでASUS側の主張に問題がないかどうかを含めて連絡待ちです。

消費生活センター（国民生活センター）の方は、回答待ちですか？

消費生活センターからASUSに対して強力な指導をしてもらえないのでしょうか。

書込番号：22870794

[you1022]

＞ありりん00615さん
そちらのブログ、既に把握していました。
製造工程段階での製造不良を主張してもASUSは認めてくれなさそうですよね…。
＞papic0さん
回答待ちです。
ただ、PC本体はASUSにあるので画像や商品テスト部門から報告箇所のみでどのような回答が望めるのかは分かりません。
回答次第でASUS側の主張に問題があると考えられるなら今後の対応に希望が持てるかもしれませんが。
どちらも明確な証明ができないというのもありますが、お互いの主張を証明できないなら消費者側は泣き寝入りしかないのかと疑問です。外的要因だと主張する侵入経路も濁された感じで、もし外部から侵入したと仮定して茶色い固体化した錆？腐食？は何をこぼしたらこんなことになるのか明らかにしてほしいですが難しそうですよね。
国民生活センターからの回答を含めて、再度ASUSへの質問や確認事項などがあれば合わせて問い合わせてみたいと思ってはいますが、もし他に問い合わせてみるべき内容や、修理担当者に確認するべきことなどがあれば少しでも助言いただければと思っています。消費生活センターが間に入って交渉してくれると気持ちとしては楽ではありますが、どの程度まで介入してくれるのか現段階では分かりません。

書込番号：22870874

[papic0]

＞you1022さん

一般的に消費者は、メーカよりも専門知識が少ないので、交渉力が弱いです。

国民生活センターから直接、ASUS に話しをしてもらうように、国民生活センターに依頼してはどうでしょう。

解決しない場合、面倒でなければ、民事調停という調停手段があります。

身近な民事トラブルを話合いで解決 「訴訟」に代わる「民事調停」
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201408/3.html
〉申立手数料は、トラブルの対象の額が10万円までは500円、30万円の場合は、1,500円、100万円では5,000円などとなっています。

書込番号：22871284

[ZXR400L3]

＞you1022さん

徹底的に争うのであれば、ものを返してもらって、錆などの分析をしてみてもいいかもしれません。

とりあえずとっかかりとして、元素を分析するのであれば蛍光X線分析で可能です。
写真1の錆の部分から左斜め下に、錆には関係なさそうだが、錆を作った原因のような白い物質があります。
この部分のもので何か日常にないようなものが出れば、you1022さんが原因ではないことが証明されると思います。

これだけで分からなければ、単一物質ならラッキー！特定には期待薄だが赤外線吸収（IR)、溶剤に溶ければ核磁気共鳴（NMR）、有機物なら熱分解も視野に入れて（ガスクロマトグラフィー-質量分析計）GC-MSなどなど・・・

写真4については、半田の中にある松やにが焦げている可能性もあるかも。

あと、水などが接触すると、異金属ではイオン化傾向で錆が出る可能性はあります。


徹底的に争うを前提にしてますので、
第三者機関の見解が必要だろうということで、分析してみたら？という提案をさせてもらいました。
多分、分析には数万〜数十万いると思います。
たぶん、余裕でタブレット買えると思います（笑

書込番号：22871653

[you1022]

＞papic0さん
＞ZXR400L3さん
費用対効果を考えるなら、民事調停や民事訴訟が現実的でしょうか…

ASUSに再度問い合わせたところ
・腐食については時間経過していること、元の液体についての原因特定はできない
・腐食箇所までの侵入ルートが確認できない（分からない）が、外からの要因にて発生した症状であるので有償修理
・製造工程での問題ではないか？の指摘に対して、出荷前に検査の上、問題ないものを出荷している

簡単にまとめると「短期間でこういう状態になる液体物も分からないし、侵入ルートも形跡が残ってなくてはっきり分からないけど、内部腐食がある。外的要因が原因なので1年間の保証期間内でも有償修理です。」という感じです。
こちらの飲み物をこぼしたという主張を証明するって手立てがありませんが、ASUSが外的要因と断定するなら証明できる何かを明確にしてほしいといったところです。（要求しすぎかもしれませんが、）
現段階では埒が明かない状態で、週明けに消費生活センターの方が一度間に入ってくれる予定ですが、第三者機関が間に入ったとして現状が好転するかは分かりません。

書込番号：22875070

[you1022]

問題が解決したので書き込ませていただきます。
私自身がサポートとやり取りした段階では最終的に腐食原因の物質や侵入経路については分からないが、外的要因のため有償修理という結果変わらずで行き詰ってしまったのですが、最終段階でサポートの上席に取り次いでもらい、消費生活センターが間に入って解決しました。

原因物質や侵入経路に関しては詳細を調べることができないという点は変わらず、理由は明らかにしたところで製造段階での問題か利用者側の問題かがはっきりするとは限らないからということでした。
ただ、私の使用状況を聞く限りではこのような腐食が起こりうることが考えにくいことや、腐食画像などを見ても購入日から今回の現象に至るまでの期間が短すぎる点やなどの国民生活センター商品テスト部からの指摘も色々あったようで結果的に無償修理となりました。また、こちらで教えていただいた内部分解画像のサイトも役立ったようです。

サポート上席と消費生活センターが入ってからはかなり話がスムーズで、商品テスト部からの回答などを指摘→初回の通話ではASUS側が本体購入日を10日程勘違いしていたようで（それでも一か月満たないですか）、実際は20日足らずなことを伝える。→それを踏まえてASUS社内で検討→無償修理での対応ではどうかということでした（返品や交換は無理）。

一概に消費生活センターが入ったからと言って状況が好転するとは限らないと思いますが、今回は商品テスト部からの回答や購入からの期間なども含めて指摘できる要素が多かったのも大きいと思います。

原因不明は変わらないので、現状で確認できる箇所を交換しただけでその後問題がないかの不安やモヤモヤした感情はありますが、当初の状況からの無償修理ならかなり良かった結果ではないのかと思います。
ASUSとのやり取りを続ける中でなかなか解決に至らない状況に精神的に疲れてしまいましたが、こちらで相談して色々な意見やアドバイスをいただけて助かりました。コメントいただいた皆様、本当にありがとうございました。
後日、ベストアンサーを選んで締めさせていただきます。

書込番号：22903411

[papic0]

＞you1022さん

お疲れ様でした。よく耐えに耐えて頑張りましたね。

正常な新品を提供してくれても良さそうなものですが、初期不良対応では再生品を提供するメーカがあるそうですから、不具合が無い状態の製品が戻ってくれば、受け入れざるを得ないように思います。

書込番号：22903751

[you1022]

＞papic0さん
交換や返品不可なのは初期不良対応の14日以内ではないというのも理由の一つかもしれません。
今回はキーボートの異常もあったので（こちらは元々無償修理）購入時からあった塗装剥げの箇所も綺麗になっているのですが、交換されたボトムケースのPCリサイクルのシールは剥がされた痕跡がはっきり残っており、アレ…これは大丈夫なの？とは思う部分が色々とありますが。
また、交換箇所が多い割に無償修理での提案に了承してすぐにPCが発送されており、返事待ちの間に既に修理作業が進んでいたような印象があるので、交換対応してくれなかった気もします。
交換箇所が多いようなら新品と交換してくれても…とか、請求された有償修理額でいいから返品返金対応でも…とか未練がましく思ってしまう面は確かにあるのですが、問題なく使えるようなら有償修理よりはいいよねと納得させている部分があります。正直、疲れたのも要因です。
これでまた短期間でサポート行きの不具合が出てしまったら不満が爆発しそうですが、行く末は分かりません。
papic0さんには経過を踏まえて色々とコメントして下さったので気持ち的にもとても助けられました。有難うございました。

書込番号：22903797

[スライディングパンチ]

無償での修理ということで、良かったですね。

ずっと液体がこぼれたのはキーボードからと思い込んでいたのですが、タッチパッドからとの事。
であれば、メインボードの裏側だけが腐食していること、アルミの板が腐食していない状態というのはあり得るかなと思います。

何はともあれ、長い間お疲れ様でした。

書込番号：22904752　スマートフォンサイトからの書き込み

[you1022]

＞スライディングパンチさん
ありがとうございます。
侵入経路は痕跡がないことで分からず、タッチパッドに関してはあくまで推察で確定ではないようです。
ただ、タッチパッドの隅等から少量の液体が入ったと仮定しても、こんな腐食になるのかという疑問は尽きません。
元々スペースキーに歪みの症状が最初からあり、キーボード異常でこちらも交換になりましたが、分解画像を見ると腐食箇所に近いキーの部分なのでその辺も気になってはきます。
これまでの経緯があるのでどうしてもASUSに対して疑った考えを持ってしまうので割り切るしかないかと思いますが、どちらが有責とかではなく単純にどこから入ったの？という点が単純に気にはなります。
スライディングパンチさんも度々コメントいただき、感謝します。指摘いただいたバッテリーの液漏れに関してもASUSに再確認してもらい、アルミ板の件についても素人の私でもわかりやすく説明してくださったので、ASUS側に私からも色々と指摘することができました。本当にありがとうございました。

書込番号：22904823

タッチパッドが反応しない（マウスポインタが表示されない）

[you1022]

タッチパッドを利用中にマウスポインタが表示された状態でパソコンが固まり操作できなくなったので再起動した所、マウスポインタが表示されなくなりタッチパッドが反応しなくなりました。
タッチパッドの有効/無効の切り替えをFn＋f9で行っていましたが、on/offにならず連続でoff表示が出ます。
通常は設定→デバイスの項目にタッチパッドの項目がありましたが項目自体がなくなっています。

不具合前の症状といえば、パソコン内部からの普段聞こえない異音を感じた程度なのですが…
単純にタッチパッドのドライバか何かの問題なのでしょうか？それともパソコンの不具合でしょうか？
もしドライバの再インストールなどで症状が解決できる場合は、マウスがないので、キーボードの操作のみでできる方法を教えていただけると幸いです。
ちなみにMy　ASUSにも登録していますが、どこからインストールが可能なのか不明です。

書込番号：22837528

[papic0]

＞you1022さん

おそらく、ハードウェア故障だと思いますが、ドライバに問題が生じたというソフトウェア不具合かもしれません。

対策としては、

1. マウスを使って操作する
(原因解明を行わず、他の手段で状況を回避)

2. Windows が作っているチェックポイントがあれば、それをもとにしてシステムを少し前の状態に復元する。
(ソフトウェアの不具合だと想定した対処)
■Windows 10でシステムの復元を使用してパソコンを以前の状態に戻す方法
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/qadoc?QID=017721

3. 初期化する
(ソフトウェアの不具合だと想定した対処)
■Windows 10 の「このPCを初期状態に戻す」の機能が 徐々に進化している話
https://freesoft.tvbok.com/win10/reset-this-pc/recovery-options-advanced.html

書込番号：22837623　スマートフォンサイトからの書き込み

[you1022]

回答ありがとうございます。
復元ポイントがなかったので初期化しましたが、初期化後のようこそ：選択した言語で続行しますか？日本語/英語を選択する画面でマウスポインタが出ない、キー操作でも選択ができずに先に進めません…と思ったら画面が真っ暗になりキーをさわっても画面が暗いままに。
再度電源をつけるとASUS BIOS Utility-EZ Modeという画面が表示されて先へ進めません。
キーボードで操作できますが、何をどうすればいのか全くわからない状況なのでわかる方がいれば助言いただけると助かります。

そもそも「ようこそ」の言語選択画面でマウスポインタがでずにタッチパッド操作ができない時点で、ソフトウェアの問題でなくハードウェアの故障だったのでしょうか。
購入してまだ一か月未満なので憂鬱です。

書込番号：22837907

[papic0]

＞you1022さん

ASUS BIOS Utility-EZ Mode　で操作できる範囲で復元できそうなメニューはありませんか？

もし、ASUS BIOS Utility-EZ Mode　で　復元処理をおこなえなければ、メーカ修理を依頼してください。

P.S.　USBマウスを接続して操作できるのでしたら、Windowos10をクリーンインストールする、という方法も考えられます。

書込番号：22837938

[papic0]

＞you1022さん

>そもそも「ようこそ」の言語選択画面でマウスポインタがでずにタッチパッド操作ができない時点で、ソフトウェアの問題でなくハードウェアの故障だったのでしょうか。

ハードウェア故障だと思います。メーカ修理を依頼してください。

書込番号：22837962

[you1022]

ありがとうございます。
BIOS Utility-EZ Modeでの復元処理とありますが、どこをどうしたら復元処理されるのか全く分からない状況です…
キー操作はできるようなのでマウスを接続しなくても作業はできると思いますがどうすればいいか分かりますでしょうか？

書込番号：22837973

[papic0]

＞you1022さん

申し訳ありません。BIOS Utility-EZ Mode　については、わかりません。

しかし、復元処理に成功しても、「ようこそ：選択した言語で続行しますか？」の言語選択画面で停止してしまうのではありませんか？

「↓」「↑」「Enter」などで　「ようこそ：」の処理を続行できれば良いのですが。

書込番号：22837993

[you1022]

ようこその画面ではEnterやtab,↓↑などを押しても選択できませんでした…
初期化後のその画面でタッチパッドが使用できない時点で、windowsが起動できても期待できないですよね。
指摘いただいたようにハードウェアの問題なようなのでこちらでは今のところお手上げです。

販売店の初期不良交換の二週間を5日過ぎてるのでメーカーの修理になるのかなと思いますがサポートに問い合わせてみます。ありがとうございました。

書込番号：22838088

[you1022]

度々すみません。
しばらく時間をおいて電源を入れたところ、BIOSの画面がでずにセットアップができました。（当初できなかったようこその画面でキー操作が可能になりました。
ただ、初期化してもタッチパッドはそのままでFnキー+f9でタッチパッドの有効/無効をしても初期化前に表示されたOFF画面すら表示されず、設定のデバイスでもタッチパッドの項目がありませんでした。
こうなると設定ではどうにもならずハードウェアが故障していると判断され、サポートに連絡すればすぐに修理対応になるでしょうか。

書込番号：22838651

[papic0]

＞you1022さん

セットアップが完了して良かったですね。

初期化しても回復しないのでハードウェア故障ですよ。

「初期不良交換の二週間を5日過ぎて」いるのでしたら、メーカ修理を依頼することをお勧めします。

書込番号：22838705

[you1022]

度々ありがとうございました。
以前使用していたASUS製品は4年以上使用できたので、こんなに早くにハードウェアが故障するとは思いませんでした。
なんとかなおればと思いましたが初期化して諦めがつきました。

書込番号：22838726

[スライディングパンチ]

＞you1022さん
デバイスマネージャを開いて、「！」が付いたものがありませんか？
（タスクバー左下のスタートを右クリック→「デバイスマネージャー」）

もしあるなら、ドライバが正しく入っていない状態です。

下記のASUSのダウンロードサイトからドライバをダウンロードしてインストールしてみてください。

https://www.asus.com/jp/Laptops/ASUS-E203MA/HelpDesk_Download/

特に下記のドライバを入れるのがポイントです。
・Intel(R) Trusted Execution Engine Interface
・Intel® Dynamic Platform and Thermal Framework Driver
・Intel(R) Serial IO SPI Driver
・Intel(R) Serial IO UART Driver
・ASUS Precision Touchpad

書込番号：22838892

DVD視聴？

[東方不敗☆]

こんにちは！

こちらの機種はDVDドライブ？ついて無いみたいですが
外付けのドライブ付けて見る事ってできますか？

書込番号：22828860

[JTB48]

下記の製品などをつければ見られますよ。
https://www.buffalo.jp/product/child_category/dvd-portable.html

尚、ACアダプターも一緒に購入したほうが電源が安定するので良いですよ。私も初めは使わなかったけど安定しなかったのでACアダプターで使ってました。

書込番号：22828916

[キハ65]

>>外付けのドライブ付けて見る事ってできますか？

外付けDVDドライブをUSB接続すれば可能です。
Windows 10の機能でDVD再生のアプリは有りませんので、別途アプリの導入が必要です。
例えば、
https://www.japan-secure.com/entry/how_to_play_a_dvd_in_windows_10.html

書込番号：22828921

[キハ65]

PowerDVDなど再生アプリがバンドルされているDVDドライブが便利です。
以下比較表。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001116214_K0001093316_K0001116215_K0000974136&pd_ctg=0125

書込番号：22828933

[ＢＲＤ]

東方不敗☆さん　　こんにちは。　　下記からどうぞ。
インターフェース：USB2.0のDVDドライブ 人気売れ筋ランキング
https://kakaku.com/pc/dvd-drive/ranking_0125/spec=004-1/

書込番号：22828945

[東方不敗☆]

＞JTB48さん
＞キハ65さん
＞ＢＲＤさん


色々必要なものもあるみたいですけど外付けDVDドライブで大丈夫そうですね！
参考になります！
ありがとうございます

書込番号：22829272

[東方不敗☆]

解決済にしたのですが疑問がありまして

powerDVDとゆうソフトを使ってBlu-rayを見たいのですけど
推奨スペック？みたいなのが良くわからないのですが

このパソコンで視聴できますか？

書込番号：22852712

オフィス使えますか？

[5568244]

仕事で使いたいのですが、購入後の状態でエクセルやワード、パワポイント使えますか？できない場合、使えるようにするにはどうすれば良いですか？初心者な質問ですみません...＾＾

書込番号：22821885　スマートフォンサイトからの書き込み

[かおり１６]

このパソコンの場合、購入後の状態ではエクセルやワードは使えないと思います。

普通はオプションで、パソコンの金額に2万円程度追加が必要です。

パワーポイントを含むと、3万円程度追加しなければなりません。

書込番号：22821900

[papic0]

＞5568244さん

インターネットに接続できるなら、Office Online で　Excel、Word、PowerPoint　が使えますが、Office Home & Business 2019　よりも機能が制限されています。

書込番号：22821920

[sengoku0]

>仕事で使いたいのですが、

会社からofficeは支給されないのでしょうか。

E203MA　には　office　は　プリインストールされていないため、
officeの製品版を別途用意する必要があります。


仕事ということで一般法人向けで　Office 365 Business　が月額900円　
※サブスクリプション型

https://products.office.com/ja-jp/compare-all-microsoft-office-products?&icid=CNavSoftwareOffice&rtc=1&activetab=tab:primaryr2

もしくは　　家庭向け　
※office365 solo　はサブスクリプション、その他は永続ライセンス
https://products.office.com/ja-jp/compare-all-microsoft-office-products?&icid=CNavSoftwareOffice&rtc=1&activetab=tab:primaryr1


以下も　
仕事で使う場合は　商用利用権が必要で　　papic0さん　があげた　Office Online　は　　商用利用権は無いみたい

https://www.microsoft.com/ja-jp/office/homeuse/commercial-use-office.aspx

書込番号：22821943

[papic0]

＞sengoku0さん

>仕事で使う場合は　商用利用権が必要で　　papic0さん　があげた　Office Online　は　　商用利用権は無いみたい
>https://www.microsoft.com/ja-jp/office/homeuse/commercial-use-office.aspx

Office Onlineは、「商用利用権を含まない Office のライセンス」に入っていますね。

ご指摘、ありがとうございました。


＞5568244さん、みなさん

先ほどの私のレスは取り消します。申し訳ありません。

書込番号：22821973

[papic0]

＞5568244さん

本機を購入しただけでは、Microsoft Office を使えないので、以下を購入してください。

Powerpoint を使用する場合
■Business 2019(最新 永続版)|オンラインコード版|Windows10/mac対応|PC2台
https://www.amazon.co.jp/dp/B07LBNR2M1/

Powerpoint を使用しない場合
■Microsoft Office Personal 2019 (最新 永続版)|オンラインコード版|Windows10|PC2台
https://www.amazon.co.jp/dp/B07LBNR5Y4/

書込番号：22822548　スマートフォンサイトからの書き込み

[5568244]

みなさん、親切に教えていただきありがとうございますm(__)m

会社でノートPCが余るほどあるわけではなく、ちょっと持ち出したいときに持ち出さないときがあり、調べると3万そこらで買えそうなのでポケットマネーで買っちゃおうかと考えていたのですが、どうやら6万以上はかかっちゃいそうですね...

会社からオフィス支給も難しそうなんですよね(以前問い合わせたことがあります)。ちょっと再検討してみます。ありがとうございました！

書込番号：22822563　スマートフォンサイトからの書き込み

[5568244]

みなさん、

あっ！今使ってるプライベートノートPC購入時についてたオフィスを、入れるというのはやはり制限がかかって不可能になってるんでしょうか？可能にしてたら、みんなやってソフト売れないから制限されてますよね...

書込番号：22822565　スマートフォンサイトからの書き込み

[papic0]

＞5568244さん

パソコン購入時にインストールされているソフトウェアを他のパソコンにコピーすることは、ライセンス違反になります。

書込番号：22822647

[あさとちん]

ファイルの閲覧やちょっとした修正程度に使うなら、互換Officeを使う手もあります。
例えば無料のLibreOfficeとか。
https://ja.libreoffice.org/

書込番号：22822796