LUMIX DC-GF10WA ダブルズームキット のクチコミ掲示板

初めて買う一眼レフ

[オセロ5366]

カメラ初心者です。
今はNikonのB600で鳥や月などの撮影をしています。
この度、憧れの一眼レフを買いたいと思って色んな機種を眺めてます。
撮影は主に
・ペットや野鳥
・花や風景
・夕焼けや月（夜空）

今のところ3機種で迷ってます。
・オリンパスpen e-p7→デザインに一目惚れ
・Panasonic LUMIX gf10→シーンガイドモードで簡単に素敵な写真が撮れそう
・オリンパスpen e-pl10→これも gf10みたいに簡単操作できそう

また、 gf10を買うとしたら私の撮影目的では
単焦点のダブルレンズキットと望遠のダブルズームキットのどちらがいいのでしょうか？

こんな感じで漠然としか伝えれないど素人ですが、
御指南して頂けると助かります。

書込番号：25164361　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞オセロ5366さん

>> 一眼レフ

ミラーレス一眼の間違いでは？

書込番号：25164369

[okioma]

月をある程度の大きさに撮る考えるなら、もっと望遠が必要かと。

例えば、
B600と同等の望遠が必要とするなら
GF10とすると700mm程度のレンズが必要になります…


それと候補のものは一眼レフではなく
ミラーレス一眼ですがいいのですよね。

書込番号：25164378　スマートフォンサイトからの書き込み

[オセロ5366]

返信ありがとうございます。

全てミラーレスでした…
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：25164391　スマートフォンサイトからの書き込み

[オセロ5366]

返信ありがとうございます。

ミラーレスです！
私の理解不足でした…
やはりレンズキットでは月撮影は難しいですよね…

書込番号：25164394　スマートフォンサイトからの書き込み

[オセロ5366]

一眼レフ→ミラーレス一眼の間違いでした…

一眼レフでも上記の機種のようなオススメがあれば是非知りたいです！

書込番号：25164396　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

現在、一眼レフからミラーレスにシフトしています。よほど一眼レフに思い入れがあるならともかく、
新しくレンズ交換が出来るカメラなら
将来性を考えるとミラーレスかと思います。

書込番号：25164422　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

GF10と400mmクラスのレンズ

＞オセロ5366さん

その3機種の中から選ぶならE-P7ですね。1番新しいので。
でもゆくゆく動体(野鳥やペット)を撮ったり、ちょっと大きいレンズを買う事を考えると
OM-D E-M5 Mark III 14-150mm II レンズキット　最安値12万円
https://kakaku.com/item/J0000031671/
このあたりが良いような気がします。ファインダー有りの機種が後々使いやすいと思います。
(生産終了機種なのでお買い求めはお早めに)

自分はGF10のサイズとデザインが気に入って使っていますが、2台目として持つには良いカメラです。
そのGF10に野鳥や月を大きく撮れるレンズ(15万円くらい)を付けるととてもアンバランスになりますよ。

書込番号：25164433

[ありがとう、世界]

【月】と換算f

＞オセロ5366さん

月撮り、焦点距離とかよく解らなくても、添付画像内の どの例示ぐらいにしたいのか？
という希望知らせてもらえば、必要仕様をレスできます。
(他の方でも)

書込番号：25164436　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞オセロ5366さん

楽しみですね。
レンズ交換式カメラに何を求めるのかを考えてみたら良いと思いますよ。

そして、カメラ本体も大事ですが、レンズの方がもっと大事なことも多いです。
また、趣味にしちゃうレベルだとカメラ本体よりもレンズの方がお金がかかることも多いです。
欲しいレンズもセットで考えて選ぶことをお勧めします。

自分がいいなと思った写真がどのようなカメラとレンズでどの絞りで撮られているかも確認するといいかもしれません。
特に背景のボケとかはぼかせるレンズでないと物理的に撮影不可能なことが多いので。

例えば人物の背景をたくさんボカして撮りたい場合、それを撮ることが物理的に可能なレンズを選ぶ必要があります。
とても小さいものを近くで撮影する場合、あるいは望遠レンズはそこそこぼかせる場合が多いですが、適度に近くの人物の背景を大きくぼかすには大口径とか明るいとか言われる開放F値の低いレンズが一般的に必要です。マイクロフォーサーズなら例えば25mmF1.4、あるいは20mmF1.7や45mmF1.8 など？
（もちろん、被写体に近づいて、背景がなるべく遠くなるようにするのは基本として必要ですが）

月をクレーターが見えるような大きさに撮る場合はそれなりの望遠レンズがないと厳しいですし、特に超望遠の場合はレンズの性能によっても解像度が大きく変わります。
自分はAPS-Cサイズのセンサで300mmF4の単焦点レンズで撮ってトリミングしたりしていますが、買えそうなレンズでの月の（上手な）作例など確認できたらイメージが湧きやすいかもしれませんね。

あとは星空や夜景は三脚があるとグッと撮れる写真の角が上がりますので三脚も併せて検討されると良いと思いますよ。
初めてでまずはお試しになら1.5-4万円程度のSLIK、ベルボン、マンフロット、あたりの中型三脚がいいと思います。
風景や花でも三脚はあると便利です。ふらふらする手持ちと違って構図がちゃんと決められるし、花だったら無風だったら花全体にピントが合うように絞って被写界深度を深くしてシャッタースピードを遅くして撮影できます。（ミラーレスカメラだと花全体に手前から奥までピントを合わせるのは結構難しいので三脚がある方が楽なのです）

あ、ただ、ペットは、前後に動き回る場合はかなり難易度が高いので、スポーツ向きの本格モデル CANON R7 とかがオススメになっちゃいますね。合わせてオートフォーカス (AF) が速いズームレンズ（数十万円？）も必要となり、かなりの予算が必要となります。

自分のオススメは好みのデザインのカメラに標準ズームと背景がぼかしやすい標準域の単焦点、25mmF1.4, 25mmF1.7, 20mmF1.7 あたりのレンズかな。
超望遠は鳥や月を考えるならマイクロフォーサーズで実焦点距離300mmはあった方が良いと思います。
あとは風景だと超広角レンズが欲しくなったり、花だとマクロレンズが欲しくなったりするかもしれません。
ちなみに自分はボディはたくさんありますが、キットズームは使わないのでどうしても付いてきてしまった一本しか持っていません。

あとは極端な例ですが、普段用の背景も少しぼかせる20mmF1.7と、広大な風景用の9-18mm程度の超広角ズーム（オリンパスのなら安いし小さい！）と、鳥や月用の70-300mm程度の超望遠ズームの3本なんかの組み合わせも面白いかもと思ったり。

書込番号：25164474

[とびしゃこ]

＞オセロ5366さん

こんにちは。

カメラはともかく、パナソニックの100-300ぐらいの
望遠ズームがないと鳥や月はきついと思います。

100-300ｓでもフルサイズ600mm相当で
ニコンB600の1440mmの半分以下の大きさで
ズームレンズキットの35-100mmはさらに
その1/3の大きさ、つまりB600の最望遠の
1/6ぐらいにしか映りません。

自分はその3択なら、AFが良いGF10にしますが、
手振れ補正重視ならE-P7やE-PL10もよいかも
知れません。

書込番号：25164493

[ニックネーム・マイネーム]

＞オセロ5366さん

まず、B600は残しておいた方が良いと思います。
野鳥や月は、他の方も仰っているようによほど高価な望遠レンズでないと今より小さく写ってしまいます。
どうにかなりそうなのが、オリンパス（OMDS）の100-400に純正2倍テレコンバーターの組み合わせ。
これだとB600よりほんの気持ち程度大きく写ります（ほとんど変わりません）。
ただこの2つでレンズだけで18万円ほどかかることになりますし、B600とは比べ物にならない程重いし、
重さゆえに、三脚もしっかりしたもの（これまた数万円単位）が必要になります。

オリンパス（OMDS）100-400
https://kakaku.com/item/K0001278141/

オリンパス（OMDS）2倍テレコン
https://kakaku.com/item/K0001167550/

B600のような高倍率コンデジは、センサーが小さいからレンズも小さくて済み、全体として安上がりなのですが、
レンズ交換式で同じ焦点距離を得ようとすると、上記で私が挙げた例はまだ安い方で、下手すると軽自動車レベルの買い物になってしまいます。

月だけ何とかするなら、ケンコー製のミラーレンズは安価な選択肢です。
ただしAFがなくMFでの操作になりますので、これで野鳥は難しいと思います。
ボケがリングボケで通常のレンズと大きく異なる点も要注意です。
これは焦点距離400mmですので35mm換算800mm、B600の1440mmの半分より少し大きい程度に写ります。
https://kakaku.com/item/K0001411078/
MFで月を撮るならリングボケのデメリットも無いので、一応選択肢にはなり得るかと。

さて、それ以外の「ペット、花、風景、夕焼け、夜空」については、各社ダブルズームキットでおおむね問題ないと思います。
スペックを細かく見ていくと色々違いはありますが、そう極端に違う訳でもありませんので、
デザインがお気に召したというE-P7が良いのではと思います。

ひとまず、ダブルズームキットで色々撮ってみられては。
後からレンズを追加や買い替えするにしても、キットの14-42はコンパクトで、旅行等カメラ関係の荷物を最低限にする際などには使えるので、無駄にはならないと思いますよ。
レンズ交換が面倒に感じるようになったら高倍率ズーム、より高画質にしたいと感じるようになったら明るいレンズを検討されれば良いかと思います。

高倍率ズーム　一例　OMDS　14-150
https://kakaku.com/item/K0001517728/

明るいレンズ　一例　OMDS　12-40　F2.8
https://kakaku.com/item/K0001421844/

なお、価格とF値から単焦点が魅力的なのは理解できるのですが
（よく、カメラ関係のブログやYoutubeなんかで、安価かつ高画質な単焦点レンズを「神レンズ」「シンデレラレンズ」等と絶賛しているのを見かけますが…）
単焦点は、その画角が自分に合わなければ宝の持ち腐れになってしまいます。
自分の好きな画角を理解して購入されるなら良いのですが、
単に画質が良さそうだからと、その画角がご自身に合っているのかどうか分からないまま購入されるのは、お勧めできません。
その点、F2.8通しズームなどは高価ですが、F1.8の単焦点には及ばないもののそれなりに明るく、ズームで色々な撮り方ができるのでお留守番になりにくいです。

長くなってしまいましたが、B600をキープしたままE-P7のダブルズームキットを購入されて、後は上記を踏まえてレンズの買い替え・買い足しを追々考える、というのが良いと思います。

書込番号：25164564

[オセロ5366]

＞ニックネーム・マイネームさん
＞とびしゃこさん
＞core starさん
＞ありがとう、世界さん
＞Seagullsさん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞okiomaさん

まとめての返信で申し訳ありません。
皆様丁寧にわかりやすく、また確認しやすいようにURLや画像を貼付して頂きありがとうございました。
皆様がおっしゃられてますように、レンズキットでは月や野鳥が難しいこと理解いたしました。
まずはミラーレスに慣れるために付属のレンズキットで
いろいろ撮影しながら理解していきたいと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：25164658　スマートフォンサイトからの書き込み

この機種を使って、月を撮りたいです。

[ひろ518741]

この機種を使って、月面を撮りたいのですが、きれいに取れますでしょうか？

書込番号：25123051

[ありがとう、世界]

【月】と換算焦点距離(f)

望遠レンズを検討されていますか？

※添付画像は換算fなので、マイクロフォーサーズは半分の値になります。

換算f=800mm ⇒ マイクロフォーサーズ実f=400mm

書込番号：25123077　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

パナライカ100−400装着	パナライカ100−400装着	本体はG99ですが、これくらいの大きさで撮れます。

400mmクラスの望遠レンズを着ければ撮れますが
GF10が小さいので貼付した画像のようなアンバランスな感じになります。

貼付した月の画像はG99+パナライカ100-400で撮影したものですが、同じ感じでは撮れます。

書込番号：25123094

[乃木坂2022]

＞ひろ518741さん

442年ぶりの皆既月食+惑星食の時に、新品3.5万円で買ったパナDC-FZ85で撮りましたが、画面全体に月を収めるには2600mm必要な事が分かりました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938771/SortID=24998843/ImageID=3752039/

マイクロフォーサーズなら、さらにくっきりと撮れますよ。デジタルテレコンも活用しましょう。

書込番号：25123119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

2048ドット角トリミング(SX70HS換算f=1365mm)	等倍1024ドット角トリミング(SX70HS換算f=1365mm)	等倍1024ドット角トリミング2(SX70HS換算f=1365mm)	元画像(SX70HS換算f=1365mm) ※画像アップで長辺1024ドットにリサイズされます

【月だけ】であれば、超々望遠コンデジも検討されては？

レンズの有効(口)径そのものによる分解能の制約もありますから、
リアテレコンやデジタルズーム(超解像「感」を含む)で 見掛けの望遠だけ増やしても、添付画像のような解像力は得られませんので。

※1/2.3型コンデジでは月の階調がイマイチですので、コントラストがハッキリした「欠けた月」は結構いけますが、満月はガッカリです(^^;


なお、レンタルなどで試用すると確実ですが、月を短辺ぎりぎりで撮るのは大変です。
手持ちは当然として、三脚固定でも日周運動で(相対的に)移動している月は、超望遠になるほど、見る見るうちにフレームアウトしていきます(^^;

書込番号：25123143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ518741]

＞ありがとう、世界さん
＞乃木坂2022さん
＞Seagullsさん


ご回答ありがとうございます。
望遠レンズは検討していません。ダブルレンズキット内で撮影したいです。

書込番号：25123144

[ありがとう、世界]

セットレンズだけなら、添付画像の右側より少し小さくなります

＞ダブルレンズキット内で撮影したいです。

物理的(光学的)に、かなり制約されます(^^;

光学ズームだけなら、添付画像の右側より少し小さく(望遠端でも実f=32mm⇒換算f=64mm)、
デジタルズーム２倍なりデジタルテレコン２倍を使って、添付画像の右側より３割ほど大きくなるぐらいです(^^;
(換算f=128mm)

月は濃淡が見えれば御の字、クレーターを解像できません。

書込番号：25123167　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ひろ518741さん

こんにちは。

＞ダブルレンズキット内で撮影したいです。

12-32の望遠側（フルサイズ64mm相当）
での撮影でしょうか。

撮れないことはないですが、ぱっと見は
星のような「・」みたいなお月さんにはなりそうです。

それを2倍にしても、あまり月面らしい
感じはされないかもという気がします。

書込番号：25123182

[ありがとう、世界]

有効画素数1600万で、月面を視直径0.5°とした場合、
望遠端(実f=32mm)換算f=64mmで、「月」面に関わる有効画素数は約1.7万ですが、
実f=32mmでF5.6⇒有効(口)径≒5.7mmからの分解能(約20.3秒角)から、「月」面は約0.6万ドット相当しかありません。
(実際の解像力は、それより劣る)

書込番号：25123237　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

私的には超望遠のコンデジ、neo一眼買うなら、
最大換算2000ミリのNIKON　P950がいいかな。

書込番号：25123261

旅行用おすすめレンズ教えてください

[ソーラー300w]

５０過ぎのおっさんですが2月末大学を卒業する娘と欧州旅行に行く予定がありカメラ＆レンズを物色しています。
現在手元にはWレンズキットの12-32　と　25/f1.7　ボディーはGF10だと思っていたらひとつ前のGF9があります。

用途は旅行用のスナップ、景色、建物の一般的な旅行用でできるだけコンパクトな布陣にしようと思っています。

20代のころはEOS５や１０で　35f2　24ｆ2.8　50ｆ1.4　タムロン90マクロなど　比較的コンパクトな単焦点で遊んでました。
ズームレンズは便利なのですがやはり単焦点の写りを見ると　　まあＬレンズのズームという選択肢もあったのですがあのでかさがなんともなじまずゴリゴリＬ単焦点でもなく無印単焦点を持ち歩いてました。
子供が生まれてからはカメラと複数レンズを持ち歩くのがおっくうになりカメラから遠ざかりスマホばかりでコンデジを使うのがせいぜいというカメラからは遠のいていました。

ふとしたことで購入したＧＦがマイクロフォーサーズということに気が付きつい先日適合レンズについてお尋ねした次第です。


現在の候補ですが
14/ｆ2.5
20/ｆ1.7　画角的には標準ズームに含まれてますがそこは単焦点小僧ということで

建物内ではもう少しワイドが欲しくなりそうな気もします特に教会とか修道院とか行きますので。
オリンパスには9-18というよさげなが角のレンズがあったり

パナライカの15/ｆ1.7も気になります。

あれもこれもではなく割り切るつもりで望遠方面は捨てます。
ボディがＧＦなので超高性能レンズ（でかいやつ）も候補に入れません。

もしくは
リコーＧＲ３　を購入　ＧＦ９は持っていきません　ＧＲ３だけ　ストロボついてないのが残念

できるだけコンパクトで軽く
写りは可能な限り良く
レンズは3個が限度　

という状況なのですが皆様おすすめのレンズがあればご教授いただけますと幸いです。

書込番号：25099791

[うさらネット]

単純に12-32mmでしょう。
教会内はそれ程暗い訳じゃありませんからズームでいけます。
補機はスマホですか。

書込番号：25099833

[ポポーノキ]

単焦点を希望との事ですが、個人的には12-35mmF2.8をお勧めしたいです。現在はライカブランドになっていますが、前のバージョンだともしかすると安く手に入るかもしれません。

書込番号：25099855　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞ソーラー300wさん

GF10ユーザーです。レンズは3個までという事であれば
Wレンズキット+ライカ9mm F1.7が良いように思います。
ヨーロッパの街並みや薄暗い聖堂内なんかは明るい超広角が役に立つと思います。
寄れるレンズですからカフェやレストランでも使えますよ。
全部ちっさいレンズですからレンズ交換もしやすいですしね。

書込番号：25099857

[しま89]

＞ソーラー300wさん
見た目でいいですか、LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPのシルバーに1票
予備として12-32も持って行くが前提で

書込番号：25100052　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

まず、旅行目的は撮影旅行ですか？
これとも家族旅行？

どう撮るか、さらにあれも
これとも考えるとね。

家族旅行なら
私は、今持っている12-32だけにしますね。
それで撮れるものを撮る。
追加しても25F1.7にします。

書込番号：25100067　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ソーラー300wさん

＞欧州旅行に
＞旅行用のスナップ、景色、建物の一般的な旅行用

レンズの焦点距離をフルサイズ換算で書きます。

EU圏での歴史的建造物の撮影では、広々としたところばかりではなく、後ろに十分下がれない、ということがあります。
どこに行くかによりますが、広角側は 24mmでは足りなくて、21mmでなんとか、という感じになる、かもしれません。

マイクロフォーサーズのレンズには詳しくなく、該当するレンズがあるか分かりませんが、
理想の広角端は、おそらく 16mm くらいで、16 - 35mm のズーム等が良い、ような気がします。

書込番号：25100141

[もとラボマン ２]

ソーラー300wさん　こんばんは

20�oAFは遅いのですが　自分も使っていて描写もよくお勧めですが　もう少し広い範囲写したいのでしたら　パナの15�oも良いと思います。

書込番号：25100164

[とびしゃこ]

＞ソーラー300wさん

こんにちは。


＞建物内ではもう少しワイドが欲しくなりそうな気もします特に教会とか修道院とか行きますので。

まずそのダブルレンズキットでよいと思います。
ただ、ヨーロッパの街並みはきれいで、歩ける
街並みや小道など、超広角があるとよいです。

Seagullsさんおすすめの9/1.7なんかは
暗い教会で活躍すると思います。
（オリの9-18はF値が暗いので、
GF9/10だと手ブレすると思います。）

コンパクトで行くなら、自分の場合
GF10+12-32とGF9+9/1.7を付けるかな
と思います。

25/1.7の代わりに15/1.7か20/1.7を
持っていくかもしれません。

寒いとすぐに電池が切れますので、
予備バッテリー2個は要りそうですね。
地域対応の変換プラグもお忘れなく。

日数がわかりませんが、念のため予備の
SDカードも一つあってもよいかもしれません。
現地で買うとさほどでもない容量、スペック
のが観光地価格（と今は円安で）？でえらく
高かったりします。

書込番号：25100365

[ソーラー300w]

皆様返信ありがとうございます。
滞在日数は１０日ほど、私と娘の２人旅です。

近所のカメラ屋に中古のパナライカ１５ミリ売ってました。
早速購入して実際に使ってみることにします。

純正の12-32　と　ここ一番の１５ミリ　で目的は足るのではないかと思っています。

このモデル電池の持ちはよくないですよね、予備電池もあったほうがよさそうですね。
　
皆様ありがとうございました。

書込番号：25100445

[しま89]

＞ソーラー300wさん
ライカ15mmに決定ですか。中古で購入のことですがこのレンズの純正フードが外れやすいのと、フードに被せるゴムキャップが勝手に遊びに行くので気をつけて下さい。フード付けた時の見た目はGFに一番お似合いです。
娘さんとの旅行楽しんできて下さい

書込番号：25100723

適合レンズ を教えてください

[ソーラー300w]

GF10を使っております、ダブルズームキットのレンズを使いまわしてるんですが、このシリーズはパナソニックのGシリーズのレンズは取り付け可能だと思います。　マイクロフォーサーズの他社レンズも取り付けることができるのでしょうか？　初歩的な質問ですみません。

書込番号：25092596

[から竹]

＞ソーラー300wさん

はい、当然取り付けできます。

厳密にいえば、細かい機能面で制限がかかる場合もあるのですが、GF10の場合は気にするほどでもないと思います。
ただし、オリンパスやシグマ等他社のMFT用レンズは手振れ補正が無いものが多いです。

書込番号：25092619

[ポポーノキ]

LUMIXレンズにはGシリーズとSシリーズがあり、GシリーズはGF10で使うことができます。

書込番号：25092637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

>マイクロフォーサーズの他社レンズ

ほぼ完全な互換性があります。ただし、OMDS製レンズのシンクロIS、一部のコンピューテーショナルフォト機能などは適用されないようです。

書込番号：25092643　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ソーラー300wさん　こんにちは

マイクロフォーサーズ用でしたら　オリンパスや　社外レンズメーカーのレンズでも使うことが出来ます。

でも　オリンパスなどのレンズの場合　レンズ内に手振れ補正機能が無いので　このカメラで使うと手振れ補正が使えないレンズ多いです。

書込番号：25092644

[しま89]

＞ソーラー300wさん
マイクロフォーサーズ規格のレンズ、オリンパス、シグマ、タムロンなど各社のレンズが使えます。パナソニックのフルサイズSシリーズのレンズは使えません。
GF10は本体に手ぶれ補正付いてませんので、ズームレンズですと手ぶれ補正の付いてるパナソニックのレンズを購入された方がいいです、単焦点のレンズですとSS上げて撮れば他メーカのレンズでも使えます

書込番号：25092676

[とびしゃこ]

＞ソーラー300wさん

こんにちは。

オリンパス、OMDS（オリンパスからの引継ぎ）、
シグマ、タムロンのマイクロフォーサーズレンズ、
MFで絞り情報など残りませんが、コシナや
サムヤン、銘匠光学、七工匠、Meike、Kowa、
中一光学・・などのレンズも使用可能です。

・対応マウント:マイクロフォーサーズマウント系 レンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34

書込番号：25092943

[ソーラー300w]

m皆様早速の書き込みありがとうございます。
おかげで解決いたしました。
若い頃はフィルム一眼で写真を撮っておりました。
EOS に単焦点の小さめのレンズをつけてあそんでましたがここ20年ほどはコンデジが関の山で何のきもなくふっと見かけたGFが小さいくせにレンズ交換できることを気にいり購入したのは1年以上前。
よく見たらマイクロフォーサースと書いてあるんで

これ付属のダブルレンズ以外にも取り付けられるんじゃね

と思いたったのですよ？

交換レンズでまた相談するかもしれません。　その際は又相談に乗って下さい。

書込番号：25093243　スマートフォンサイトからの書き込み

単焦点レンズ

[ken-c]

今度子供が産まれるのでカメラを買おうと思いコンパクトなのと価格がお手頃だったGF10のダブルズームキットを購入しました。

色々調べてたら最初のうちはそんなに動かないし室内が多いだろうから単焦点レンズの方がいいのかなと思いました。

GF10でオススメの単焦点レンズがあれば教えて頂きたいと思い書き込みしました。

よろしくお願いします。

書込番号：25002555　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/item/K0000636771/
|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH
⊂)　
|/　
|　
https://s.kakaku.com/item/K0000636771/

書込番号：25002568　スマートフォンサイトからの書き込み

[歯欠く.com]

LEICA DG SUMMILUX 9mm/f1.7　\54,846

https://kakaku.com/item/K0001443012/

書込番号：25002579

[とびしゃこ]

＞ken-cさん

こんにちは。

自分が好きなのはパナ20/1.7IIですが、
お子さんだと動きもすぐに速くなるので、
AFが早くて描写に定評のある、パナ
DG15/1.7と、G25/1.7です。

G25/1.7はダブルレンズキットにはついて
いますが、買われたのはダブルズーム
（標準と望遠ズームのキット）ですよね？

その場合、25/1.7は室内でのちょっと
アップ目にもなかなか良い画角です。

ただ、15/1.7も25/1.7もこのカメラにも
手振れ補正機能はありませんので、
しっかり構えて撮る必要はあります。

書込番号：25002587

[歯欠く.com]

		赤ちゃんのお顔くらいの大きさかな　9mm

連投失礼します。付属レンズは

LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 ASP・H./MEGA O.I.S. H-FS12032-K [ブラック]、
LUMIX G 25mm/F1.7 ASPH. H-H025-K [ブラック]

ちょっと狭くなるけどお求めやすい金額。

アップと抱っこ用に。
https://kakaku.com/item/K0000766327/
LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH. /POWER O.I.S. H-HS043
\28,260


付属のレンズ
https://kakaku.com/item/K0000808290/
LUMIX G 25mm/F1.7 ASPH. H-H025
\24,795
は家でのアップ用に。

先程のLEICA DG SUMMILUX 9mm/f1.7
は寄れるから結構便利かなと思います。

付属のレンズで一度確認されてからでも良いと思います。

添付はすべて9mm

書込番号：25002604

[しま89]

＞ken-cさん
カメラに似合うレンズですと定番は25mmF1.7ですが、ダブルズームお持ちとのことですので広角側は12-32に任せて、思ったより寄れてボケ感のいい42.5mmF1.7か30mmマクロはどうですか。
どちらも手ぶれ補正が付いてテーブルフォトなど寄れて撮れますよ。

書込番号：25002625

[ポポーノキ]

https://youtu.be/eIHnBcZ7GuI
超広角なのに寄れる。スマホカメラやアクションカムの画角に近く、気負わずに撮影できて、なおかつライカの描写を味わえるという意味で、9mmF1.7を勧めてみます。

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[もとラボマン ２]

ken-cさん　こんにちは

＞最初のうちはそんなに動かないし室内が多いだろうから

でしたら　パナソニックの20�oF1.7　コンパクトですし　描写もお子様撮影に合っていると思いますので良いと思いますよ。

書込番号：25002958

[ひなもりもも]

私もパナ20mm/F1.7�Uが写りも良くおすすめです。
子供は旧型のパナ20mm/F1.7で撮りました。
室内で25mmは少し長いように思います。

書込番号：25003219

[ken-c]

☆Ｍ６☆ Mark�U様、歯欠く.com様、とびしゃこ様、しま89様、ポポーノキ様、もとラボマン ２様、ひなもりもも様
皆さんご回答ありがとうございます。

ライカのレンズは初心者にはまだ勿体無い気もしますね…
気になったのは42.5mm/F1.7と20mm/F1.7ですかね。

歯欠く.com様のおっしゃる様に一度付属のレンズで色々撮ってみてから検討する様にします。

皆さん色々教えていただきありがとうございました。

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GF10の後継機の情報お持ちでしたら、教えてください。

[ダンシング7]

GH6、G8、GF10を愛用していますが、GF10 は登場して3年、同じ性能のGF9からだと5年半経過しており、そろそろ新型が登場してもいい頃かと思います。できれば、G9PROの新型が出てGH6と同じLiveMOSになり、現行のG9PROのLiveMOSがGF10の新型に載れば嬉しいのですが、情報通の皆様、何か新型の情報おもちじゃないですか？
GF10を買い増ししたいなと思っているのですが、新型出るなら、新型にしたいとも思っています。

書込番号：24894032

[ほら男爵]

パナソニックは低価格帯からの徹底という報道があったのでGF後継は期待が薄い気がします(哀)

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[ＭｉＥＶ]

最近値上げ報道が相次いでいます。
低価格帯の製品は、以前撒き餌的価格設定で安く買えていました。
しかし、部品コストや輸送コストが上がってきて、安い機種を売り続けるメリットやそれの後継機種を出すメリットは薄まってきているのでは。

書込番号：24894076

[with Photo]

＞ダンシング7さん

数が出ないレンズ交換式低価格帯の機種を出すメリットは無いように思います。

欲しいユーザーがいない訳ではありませんがスマホで足りてたり、買い替えるメリットがないとかコロナ禍で無駄な出費はしないなど買い替え需要も少ないように思いますし。

値上げが進んでるので低価格帯のカメラで数を稼ぐのは厳しそうにも思います。

出すとしても来年以降とか先になると思います。

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[もとラボマン ２]

ダンシング7さん　こんにちは

今デジカメ自体が　動画方向に流れているように見えますので　DC-G100のような方向に流れていきそうな気がします。

書込番号：24894309

[おかめ@桓武平氏]

＞ダンシング7さん

スマホの高性能なカメラの実装により、
コンデジ市場を食い荒らしているので、
利益が取れない安価なカメラの更新は厳しいかと思います。

しかも、GX7MK3だって、新機種がまだ無いようです。

書込番号：24894325

[ほoち]

低価格機からの撤退という話は 各社の主に低価格な「コンデジ」からの撤退や開発停止の姿勢をまとめたものでした
m43のエントリー機についてどうなるかははっきりしないですね

99%のコンデジユーザー層はスマホにゆくのでしょうけど残り1%狙いのエントリー機がパナから出ても良いと思うけどなー

あとライカとの戦略的包括協業契約の成果が製品ラインナップに反映されるなら、、なにか低価格ではないけど面白い新機種が登場する可能性もあるかなと期待してます

書込番号：24894340　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ダンシング7さん
パナソニックは｢指定価格｣導入とライカとの協業領域の拡大でどの機種が残るのか結構見えないところですね。
登場して3年は今のパナソニックのサイクルだとまだ早いのかな、GH5が2017年発売で5年後にGH6を発売、S1が2019年発売で来年のCp+で後継機種の発表ですので、多分5年周期のサイクルになっているのかな。
ただコンデジの発売は中止するようですので、D-LUX、V-LUXの代わりになるのがGFシリーズのクラスで出そうな気もするのですが。

画質というかG9と同じ「生命力・生命美」の絵作りは、GX7mk3、G99、GF10（GF90）、GH5ｍｋ2は同じですよ。

書込番号：24894694

[ダンシング7]

ほら男爵様、MｉＥＶ様、with Photo様、もとラボマン ２様、おかめ@桓武平氏様、ほoち様、しま89様、早速のご見解ありがとうございました。
やっぱり、期待薄の感じなんですね。わたしは、フォーサーズのレンズまで含めたシステムの価格を含めたコンパクトさと、フルサイズに迫る画質の良さで、バランスがちょうど良いと考えて、使っています。これからも、愛用していきたいと思います。
でも、新型欲しいなぁ。

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[ダンシング7]

しま89様、本当にGFで、出てくれないかな？とおもいます。
あと、GF10が、G9と絵作り同じとのことですが、センサーは、ニ世代前の1600万画素なのですが、2000万画素と同じ表現ということでしょうか？
勉強不足で申し訳ありません。

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[Seagulls]

パナソニックの絵作りに関しては以下のインタビュー記事がわかりやすいです。

LUMIX G9 PROからスタートした「絵作り思想」とは？
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1105317.html

以下、引用
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
−−「生命力・生命美」は今後の新機種にも引き継がれていくのですか？

山根：この思想はこれからのカメラにも活かしていきます。機種によって絵作りがバラついてしまうとLUMIXというブランドが成り立たなくなると考えています。現状ではLUMIX G9 PROとその次に発売された「LUMIX GH5S」に「生命力・生命美」の絵作りが反映されていますが、春に発売予定の「LUMIX GF10/GF90」「LUMIX GX7 Mark III」「LUMIX TX2」の3機種にも引き継がれますし、やがては全てのLUMIXがひとつの思想で統一されることになります。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
引用終わり

書込番号：24894897

[ダンシング7]

Seagulls様、引用ありがとうございます。よく分かりました。わたしのミラーレス一眼は、パナのミラーレスのみなので、大切に使っていきたいと思います。

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[しま89]

＞ダンシング7さん
Seagullsさんも書かれてますが、パナソニックのカメラの色味はセンサーにあまり依存してないと思います。
色味については大雑把にいうとG9で大幅に変わったですかね。G8、GX8より前は16Mでも20Mでもローパスの有無でもほとんど変わらないです。GH系だけはセンサーの違いがでてGシリーズとは別な色味でGH4−GH5−GH5ｓ、GH5mk2−GH6と良くなってます。
センサー同じですけどGH5とG9は色味は違います。GH5ｓ、GH5mk2が同じです
画質は20Mセンサーの方が多少はいいようには思いますが、自分はほとんどわかりません

書込番号：24894957

[ダンシング7]

しま89様、ものすごく詳しくありがとうございます。
わたしは、G8とGF10を一緒に持ち歩くこともありますが、絵作りが違うことまで気づきませんでした。画素数は同じなので、同じレンズで比較してみたいと思います。

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