WF-1000XM3 のクチコミ掲示板

あぁやっぱり…。

[Toyo6811]

Alexa対応したとたんNC劣化するってのはWF-1000XM3も同じですか…。
こりゃもう「仕様」ですなぁ。

書込番号：23082220　スマートフォンサイトからの書き込み

[aborne]

＞Toyo6811さん
WF-1000XM3もWH-1000XM3もアップデートでノイズキャンセリングが劣化したということですか?
それはバージョンアップ前と後の物を両方用意して比較した上の話でしょうか。
別スレッドにも書き込みましたが、4.1.1のWH-1000XM3を2.0.0の店頭試聴機と比較してもノイズキャンセリングの違いは感じられませんでした。

RTINGSという海外サイトは測定データを比較して有意差はないと結論づけています。
https://rtings.com/images/reviews/headphones/sony/wh-1000xm3/wh-1000xm3-isolation-retest-medium.jpg

YouTubeで2.0.0と4.1.1を録音して比較している動画もありますが、どれも劣化はないと結論づけてますね。
https://youtu.be/xFQ3RaljplA
https://youtu.be/BRNZ6ESTyig
https://youtu.be/eJqLGaXV1GY
https://youtu.be/PWps_twMQ2Q

WF-1000XM3の方はまだ2.0.2バージョンアップ前と後で直接比較していないので断言はできませんが、今の所2.0.2を使用していてノイズキャンセリングが劣化した感じはありません。

書込番号：23084039

[Toyo6811]

過去スレからお探し下さいね。

書込番号：23084723　スマートフォンサイトからの書き込み

[huskydog]

＞Toyo6811さん
NCについては、あくまで私感ですが1.3.7より2.0.2になってからのほうがむしろ改善されたように感じます。それよりも音の途切れの発生頻度がやや増えたので、そっちの方が気になりますね。

ここに愚痴のように書き込んでもメーカーの人間が見ているかはどうか分からないですし、Toyo6811さん自身がメーカーの窓口に直接問い合わせて意見を言った方が、次期以降のファームアップなどで改善される可能性が高くなるのではないでしょうか？

書込番号：23084908　スマートフォンサイトからの書き込み

バグ有るね

[んごんご４６４９]

WF-SP700Nから乗り換えました。
WF-SP700Nと比較するとかなり改善されてていますね。
ただ、11/5にリリースされているソフトウェア(バージョン1.3.7)にアップデートして、左右のボタンを押すと、反応して音は鳴るものの、ボタンに割り当てた機能がうまく動作しない事象が発生しています。
ノイキャン機能を割り当てておいて、ボタンを１０回以上押しても上記の通
り音は鳴るものの、ノイキャンの切り替えは行われず、最後に反応したら押した回数分だと思うけど、１秒程度の間にノイキャンの機能が切り替えた続けたり、何度押しても正しく反応 せず、諦めたり。
この問題が１日でも早く改善ああれないかなー。

書込番号：23055306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

稀にタップしてもノイズキャンセリングの設定が切り替わらないことはあります。
しかし、滅多にありませんし、もう一度タップすれば切り替わる（何度タップしても切り替わらないなんてことは無い）ので、バグ（不具合）と言えるほどではないと思っています。

本体は最新バージョンにしていますが、以前のバージョンの時も、最新バージョンでも変わりません。

しかし、以前からネット上で同様のバク（症状）の書き込み等を見かけるので、
もしかしたら、発生しやすい個体と、滅多に発生しない個体が混在しているのではないか
と予想しています。（個体差があり当たり外れがあるのでは？）

書込番号：23059186

[Wel_San1229]

私もスレ主さんと同様にNCオン/オフが切り替わりにくい状況になってます。
たまたまかもしれませんが、私の場合はマルチデバイスでペアリングするようになってからそうなった気がします。
それと一度音楽停止⇒再生としてからNCの切り替えをすると、すんなり切り替わってくれることが多いです。
あくまで感覚的な話なのですが…。

書込番号：23060514

[んごんご４６４９]

バージョン2.0.2にアップデートすることで、本事象解決しました。

書込番号：23086319　スマートフォンサイトからの書き込み

WI-1000XM2とWF-1000XM3どちら購入しますか？

[BlackMagician]

WI-1000XM2が12月に発売ですね？
ネックバンド式ですがWF-1000M3と比較したとして
皆さんはどちらを購入しますか？僕的には記事を見て見てWF-1000XM3に無い音量調節ボタンや通話等の聞き取りやすさや気圧センサー搭載など見所多くて
悩みまくりで値段的には1万上乗せに成りますが皆さんの意見お聞きしたく…

https://japan.cnet.com/article/35143856/

書込番号：22991086　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gadget Party]

WH-1000XM3、WI-1000X、WF-1000XM3を使い分けています。

音質を取るならば、WH-1000XM3＞WI-1000X＞WF-1000XM3ですね。可搬性はその逆の順番です。

あと、飛行機内などで使うならばフライト時間によって決まってくると思います。

私自身としては、普段使いとしてはWF-1000XM3で、本格的に聴き入るならばWH-1000XM3なので、WI-1000Xは出張時専用機になっています。

WI-1000XM2もそのうち買うでしょうが、やっぱり出張の友ですかね。

書込番号：22991147

[KURO大好き]

単純に完全ワイヤレスはとても便利です。

完全ワイヤレスが必要か、不要か、音質は違い過ぎるので、もうこれだけで決めて良いと思います。

予算を削減したいのであれば、旧モデルとは言え高音質な「WI-1000X」が有りますね。

書込番号：22991528

amazon Echo Buds ！？

[ウーマンストロベリー]

現在、WF-1000XMを利用していて
WF-1000XM3の購入を検討していました。

ノイキャンが絶対条件なので
そうなると必然的にWF-1000XM3しか選択肢がありません。

・・・と思っていたらノイキャン搭載のamazon Echo Buds　が発表されましたね！

ノイキャンはＢＯＳＥの担当だそうだから期待できそうですね。
それに他にも色々な機能がついていて
約１４０００円！

ただ、日本での発売時期は決まっていないのが・・・


AlexaやSiriやGoogleも使えるそうですが
私はそれには興味がないので
英語版でもいいから購入しようと思っています。

amazon japanで英語仕様版を売ることはないと思いますが。

書込番号：22948351

[よこchin]

＞ウーマンストロベリーさん

確認していませんが
BOSEよりクアルコムの担当では？

書込番号：22948492　スマートフォンサイトからの書き込み

[aborne]

＞ウーマンストロベリーさん
Bose says its upcoming earbuds will be better than the new Amazon Echo Buds that use Bose’s technology
https://www.theverge.com/2019/9/25/20884367/bose-says-upcoming-earbuds-better-than-amazon-echo-buds
こちらの記事ではEcho Budsに使用されているBose Active Noise Reduction Technologyはアクティブノイズキャンセリングとは別物だというBoseのコメントが報じられています。

書込番号：22948532

[名無し91]

ノイズキャンセリングではなくノイズリダクションだそうですから、ノイキャンの下位互換が安く買える感じでしょうね。

書込番号：22949091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウーマンストロベリー]

>ノイズキャンセリングではなくノイズリダクションだそうですから、ノイキャンの下位互換が安く買える感じでしょうね。



えっ？そうなんですか？
よかったらソース元、教えていただけますか？
参考&確認の為に。


ちなみに私の得た情報では

＞Echo Budsの大きな特徴として、BOSEとのパートナーシップにより、
　BOSEのActive Noise Reduction（ANR）技術を搭載しる点があります。


https://japanese.engadget.com/2019/09/26/alexa-echo-buds/

アクティブノイズキャンセルと書いているので
通話とは別に音楽用にも対応していると思います。

また、ケースには「技適」のマークもあるので
日本での販売は確定でしょう。

書込番号：22949142

[名無し91]

＞ウーマンストロベリーさん
canceling(相殺)ではなくreduction(低減)を使っていることからしてBOSEが現在開発中のノイズキャンセリングイヤホンよりも性能が低いのは明らかでしょう。

書込番号：22949902　スマートフォンサイトからの書き込み

[シロヒゲゴールド]

>>ちなみに私の得た情報では
>>
>>＞Echo Budsの大きな特徴として、BOSEとのパートナーシップにより、
>>　BOSEのActive Noise Reduction（ANR）技術を搭載しる点があります。

Noise Reduction(ノイズリダクション)とはありますが
Noise Cancelling(ノイズキャンセリング)ではありませんね．

ノイズリダクションとは携帯電話などで、通話時の音声以外の雑音を取り除いてクリアな音声を再現する昔からある技術ですね．
ノイズキャンセリングは、通話相手の環境音や、無線状況などの雑音を取り除くのではなく、携帯端末自身が環境音を打ち消す技術です．
紛らわしいですね．

Bose自身がまだ完全ワイヤレスイヤホンでのノイズキャンセリングを実現していない現状(2020年発売予定らしいです)で，
その技術を用いてAmazonが低価格商品を出すとは常識的にも考えづらいです．

完全ワイヤレスイヤホンのノイズキャンセリング市場はしばらくはSonyとBoseの二強体制が続くのではないでしょうか．

書込番号：22950317

[ウーマンストロベリー]

この
発表会会場での実体験の記事によると
やはり通話用のノイズリダクションのことではなく、
（通話の為のノイズリダクションは、今時、安物のヘッドセットでも搭載しているものですしね）
音楽等を聴く際に周囲の騒音を消してくれる
ノイズキャンセルのようですね。


https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1209386.html


Amazonの「完全ワイヤレスノイズキャンセル」イヤフォン、Echo Budsは「ボーズとのコラボ製品」だった!
同様に、日本での扱いは未定ながら、注目の新製品を紹介する。
「Echo Buds」は、Echoブランドの完全ワイヤレスイヤフォン。いわゆるAirPods対抗製品だが、AirPodsと違うのは、Alexaが前提となっていて密接に連携していること、そして、ノイズキャンセル機能が搭載されていることだ。

サイズ的には、インイヤー型の完全ワイヤレスイヤフォンでは一般的なもの。ちょっと違うのは、サイドの部分がタッチパッドになっていて、ダブルタップするとノイズキャンセルが効くことだ。

このノイズキャンセル機能は、なんとボーズとの提携によって実現されたもので、実質Amazon・ボーズダブルブランドでの完全ワイヤレスイヤフォンといえる。
短時間だが音質も確かめられたので、感想をお伝えしておこう。
率直にいって、音質は「まあまあ」といったところ。超高音質、という印象はなかったが、このクラスの製品としては十分なのではないだろうか。


“ノイズキャンセルの機器（←誤字か！？）は良かった。デモ会場はかなりうるさい場所なのだが、
　ざわめきが消えて音楽に集中できた。さすが、ボーズとの連携による機能だ。
　ノイズキャンセルのオン・オフとはいうものの、
　「オフ」は単にノイズキャンセルを切るのではなく、
　「ノイズとして切るのではなく外音を取り込む」タイプの機能になっていた。 ”



本体だけで5時間、収納するボックスとセットで最大20時間の再生が可能だ。ボックスの充電には、microUSB Type-B端子が使われている。

書込番号：22952069

[aborne]

https://www.theverge.com/2019/9/25/20884367/bose-says-upcoming-earbuds-better-than-amazon-echo-buds
紹介したリンク先を読んでいただけてないようなので抜粋して和訳しますね。

“Amazon is using Bose Active Noise Reduction in the Echo Buds, which is different than Bose Active Noise-Cancellation. The performance target for Echo Buds was set by Amazon, and the Bose active noise-reduction system used to achieve that target minimizes background noise as you move throughout your day,”
「AmazonはEcho BudsでBoseアクティブノイズリダクションを使用していますが、これはBoseアクティブノイズキャンセルとは異なります。 Echo Budsの性能目標はAmazonによって設定され、その目標を達成するために使用されるBoseアクティブノイズリダクションシステムは、1日を通して行動する際のバックグラウンドノイズを最小限に抑えます。」

“Bose’s noise cancelling headphones, like the QC35IIs and the Bose Noise-Cancelling [Headphones] 700, use proprietary active noise-cancellation technology — exclusive to Bose — to dramatically decrease the full-spectrum of noise in everyday places, as well as much harsher, challenging environments, like planes or city subways. Bose’s active noise-cancellation technology is only available in Bose headphones. It uses a combination of Bose active and passive noise-cancelling technologies, microphones, digital signal processing, and an acoustic design and electronics package to deliver unrivaled performance.”
「QC35IIやBose Noise Cancelling Headphones 700などのBoseのノイズキャンセリングヘッドフォンは、『Bose専用の』独自のアクティブノイズキャンセル技術を使用して、日常的な場所から飛行機や地下鉄などのより厳しいノイズ環境において、そのノイズ全てを大幅に低減することができます。 Boseのアクティブノイズキャンセル技術はBoseのヘッドフォンでのみ利用可能であり、 Boseのアクティブ、パッシブ両ノイズキャンセル技術、マイク、デジタル信号処理、音響設計および電気回路の構成を組み合わせることで、比類ないパフォーマンスを提供します。」

「」内は全てThe Vergeに対するBose広報のメールのコメントです。
Boseアクティブノイズリダクションが具体的にどのような技術なのかは不明ですが、Boseはノイズキャンセルとは明確に別のものだとしています。
またAmzonの製品紹介ページにもノイズキャンセルという表現はありません。
https://www.amazon.com/Echo-Buds/dp/B07F6VM1S3

書込番号：22952438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウーマンストロベリー]

そもそも、ノイキャンやノイズリダクションなのかと言う名称の論争など
消費者にはどうでもいいことで、
（それに業界に明確な規定があるわけではない。安いヘッドセットでもノイキャンと言っている）

要は
「バックグラウンドノイズを最小限に抑える」
だったら、期待する効果が達成されているということではないですか。




> Echo Budsの性能目標はAmazonによって設定され、その目標を達成するために使用されるBoseアクティブノイズリダクションシステム は、1日を通して行動する際のバックグラウンドノイズを最小限に抑えます。

書込番号：22952557

[ウーマンストロベリー]

発表会場の現場で体験した記者が
こう言っているのに
それ以外の「事実」はないと思います。

また、ノイキャンのオンオフができるということは
やはり通話用ではなく、
音楽を聴く際の騒音カットということでしょう。

通話用のノイズリダクションでオンオフができるなんて
聞いたことがありませんしね。




“ノイズキャンセルの機器は良かった。デモ会場はかなりうるさい場所なのだが、
　ざわめきが消えて音楽に集中できた。さすが、ボーズとの連携による機能だ。
　ノイズキャンセルのオン・オフとはいうものの、
　「オフ」は単にノイズキャンセルを切るのではなく、
　「ノイズとして切るのではなく外音を取り込む」タイプの機能になっていた。 ”

書込番号：22952577

[aborne]

＞ウーマンストロベリーさん
>えっ？そうなんですか？
>よかったらソース元、教えていただけますか？
>参考&確認の為に。
この質問に対する回答にはなっていると思いますけど。

>ノイキャンはＢＯＳＥの担当だそうだから期待できそうですね。
Bose自らノイキャンとは別物と言っているので、「Boseのノイズキャンセル」を期待すると裏切られそうです。

>ノイズキャンセルのオン・オフとはいうものの、
「オフ」は単にノイズキャンセルを切るのではなく、「ノイズとして切るのではなく外音を取り込む」タイプの機能になっていた。
BoseとSonyのノイズキャンセリング機器はANCオン/ANCオフ/外音取り込みが切り替えられますが、ノイズリダクションオン/外音取り込みだけだとパッシブノイズキャンセリングとの切り分けが難しいですね。
ノイズリダクションとノイズキャンセリングを区別できない記者が、短時間の試聴でアクティブとパッシブの効果の判定ができたとは考えにくいです。

書込番号：22952611　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無し91]

＞ウーマンストロベリーさん
BOSEの見解が出されたようですね。やはりANRはANCの下位互換のようです。
https://japanese.engadget.com/2019/09/30/echo-buds/

書込番号：22960135　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuhki2001jp]

＞ウーマンストロベリーさん
ノイキャンかノイズリダクションかは、自分のように飛行機移動が多い人間には重要な要素
元々NCヘッドホンは、飛行機のファーストクラスに常備するための業務用機器として開発されたもの
それが次第に広く伝わり、一般に市販されだしたのが切っ掛け
NRと違い、元の音を壊すことなく大きな騒音をカット出来る、当時としては画期的なものだった

今でこそ言葉の定義として違いは無くなってしまっているかも知れないけど
飛行機ではNRは使い物にならないというのが率直な感想だし、今もそれは変わらない
逆に言うなら、飛行機等の外音の大きな環境で使用する用途が無いなら
1000Xシリーズを買う意味は余り無い気もする

自分の場合は、飛行機移動用としてNRではなくNCがあるものを選んで買ってるけど
生活騒音レベルを消したい程度なら、正直そのAmazonのなんたらでも良いと思うよ

書込番号：22962062

良い勝負になりそう

[kuro1350]

IFA2019でWI-1000xm2が発表されました。WF-1000XM3と違って、ノイズキャンセリングのプロセッサーはフルサイズのQN1のようです。良い勝負になりそうです。
https://m.youtube.com/watch?v=ujC2CpMITkE

書込番号：22903117　スマートフォンサイトからの書き込み

ヨドバシ入荷

[こじろっく]

いろんな店回り全滅
今日ヨドバシのネットで購入しました。
今なら在庫ありますのでお早めに。

書込番号：22901945　スマートフォンサイトからの書き込み

[hicchome]

購入できました。
(本日到着)
情報ありがとうございます。

書込番号：22905272　スマートフォンサイトからの書き込み

[こじろっく]

それは良かったです^_^

書込番号：22907110　スマートフォンサイトからの書き込み