EOS M6 Mark II ダブルズームキット のクチコミ掲示板

2019年 9月27日 発売

EOS M6 Mark II ダブルズームキット

  • 小型・軽量かつ本格的な撮影を実現したミラーレスカメラ。約3250万画素のCMOSセンサーと映像エンジン「DIGIC 8」による高画質が特徴。
  • 最高約14コマ/秒の「高速連続撮影+」と最高約30コマ/秒の「RAWバーストモード」により、高速連写を実現している。
  • 望遠ズームレンズ「EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM」と、標準ズームレンズ「EF-M15-45 F3.5-6.3 IS STM」が付属する。
最安価格(税込):

¥178,000 ブラック[ブラック]

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価格帯:¥178,000¥206,576 (3店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ : ミラーレス 画素数:3440万画素(総画素)/3250万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.8mm/CMOS 重量:361g EOS M6 Mark II ダブルズームキットのスペック・仕様

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EOS M6 Mark II ダブルズームキットCANON

最安価格(税込):¥178,000 [ブラック] (前週比:±0 ) 発売日:2019年 9月27日

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EOS M6 Mark II ダブルズームキット のクチコミ掲示板

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evf-dc1のタッチ&ドラッグAF対応

2019/10/08 07:56(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M6 Mark II ボディ

スレ主 yoshyosh3さん
クチコミ投稿数:8件

旧型のEVFであるevf-dc1を使った場合、タッチ&ドラッグAFはできるのでしょうか?それともevf-dc2のみタッチ&ドラッグができるのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号:22975037 スマートフォンサイトからの書き込み

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3na3さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:17件 EOS M6 Mark II ボディのオーナーEOS M6 Mark II ボディの満足度5

2019/10/08 08:38(1年以上前)

機種不明
機種不明

私はDC2しか持ってませんが、取説内では外付けファインダーの絵がDC1になってます。また、タッチ&ドラッグAF設定のページでは、別売りの電子ビューファインダー使用時としか書かれていないので、DC1でもタッチ&ドラッグが出来ると普通は思いますが(逆に言えばDC2で出来るとも書いてないので)キヤノンさんの取説はたまに不親切なので、どうでしょうか(^^;;

書込番号:22975096 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 yoshyosh3さん
クチコミ投稿数:8件

2019/10/08 17:48(1年以上前)

3na3さん早速のご返信ありがとうございます。
何と説明書はDC1の絵が掲載されているんですね。
M6の説明書を流用したのかなー。

書込番号:22975912 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 yoshyosh3さん
クチコミ投稿数:8件

2019/10/09 12:31(1年以上前)

キヤノンのお客様相談センターに質問したところ、実機確認していただけました。dc1、dc2ともにタッチアンドドラッグAFが使えるそうです。

書込番号:22977495 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ21

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M6 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:673件 EOS M6 Mark II ボディのオーナーEOS M6 Mark II ボディの満足度2

これにEF-Sレンズってマウントアダプター使えば装着できるのかな

書込番号:22951434 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:11302件Goodアンサー獲得:148件

2019/09/27 20:33(1年以上前)

EF-EOS Mマウントアダプタで使えますよ♪

書込番号:22951491

Goodアンサーナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:45240件Goodアンサー獲得:7622件

2019/09/27 20:33(1年以上前)

南十字星jpnさん こんばんは

https://cweb.canon.jp/cgi-bin/ef/accessary.cgi?select_body=EF-S10-18ISS

上のEF-S10-22mmの使えるアクセサリーの中に マウントアダプター EF-EOS Mが有りますので このアダプターを使い EF-Mマウントの EOS M6 Mark II で使えると思います。

書込番号:22951492

Goodアンサーナイスクチコミ!2


holorinさん
クチコミ投稿数:9927件Goodアンサー獲得:1302件

2019/09/27 21:04(1年以上前)

マウントアダプター EF-EOS M
https://kakaku.com/item/K0000401967/

を介して使用できます。
このアダプターはもともとそれほど高いものではありませんが、中古も少なからず出回っていますね。もともと駆動部もなく壊れやすくはないとは思いますが、使用感のほとんどないものも多くあります。

書込番号:22951596

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1001件Goodアンサー獲得:139件

2019/09/27 21:11(1年以上前)

>南十字星jpnさん

EF-EOS Mマウントアダプタで、EF-SとEFレンズ両方使えますよ。

EF-M55−200が望遠側が短く暗いので、EF-S55-250IS STMにアダプタ付けっぱなしで使ってます。

書込番号:22951614

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:12751件Goodアンサー獲得:291件 ちび6 

2019/09/28 12:20(1年以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ 使えるよ♪
⊂)  でもね・・・
|/
|

書込番号:22952821 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12751件Goodアンサー獲得:291件 ちび6 

2019/09/28 12:23(1年以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM おすすめ♪
⊂)  https://s.kakaku.com/item/K0000517953/
|/
|

書込番号:22952827 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:673件 EOS M6 Mark II ボディのオーナーEOS M6 Mark II ボディの満足度2

2019/09/29 02:12(1年以上前)

皆さん、ありがとうございました

みんなに付けたいのですが、3件限定みたいなので、
先着順に付けさせていただきました

ありがとうございました

書込番号:22954418 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ173

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M6 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:144件

M6 MarkIIさわってきました.
いいすね.

いいんだけど...

サイレントシャッター(電子シャッター)が...

・連写できないの?
・ドライブモードが連続撮影になってると 切り替えさえも許さないの?
・レリーズのタイムラグ ものすごくない?

隣に置いてあった90Dも試したけど 同じような感じでした.

Kiss Mの中途半端なサイレントシャッターが大嫌いで M6m2に期待して待ってたのに こんなの 使いづらくないですか?

キヤノン的にはこれが標準?
キヤノン使いさんはあんまり気にならないですか?

書込番号:22950655 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


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taka0730さん
クチコミ投稿数:6026件Goodアンサー獲得:198件

2019/09/27 13:26(1年以上前)

パナソニックは、メカシャッターとまったく同じ感覚で使えるけど。。。
キャノンのサイレントシャッターは、そんなに扱いづらいの?

書込番号:22950726

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:144件

2019/09/27 13:55(1年以上前)

>taka0730さん

>パナソニックは、メカシャッターとまったく同じ感覚で使えるけど。。。
>キャノンのサイレントシャッターは、そんなに扱いづらいの?

いや EOS Rはたしか連写もできたし レリーズのタイムラグもほとんどなかったはず.
技術的な問題じゃなく 単なるキヤノンさんの格付けなのか?

しかしこの設定画面の仕様はヒドい. ちょっと腹が立ってきた.
普段メカシャッターで連写していて 静かなところでだけ電子シャッターを使いたいヒトは 切り替えるために 毎回 2箇所も設定をいじるの?

書込番号:22950774

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2019/09/27 14:19(1年以上前)

EOS 90Dとは違ってカメラの出来が悪いみたいですね。同じセンサーなのに、惜しい・・・

書込番号:22950820 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:144件

2019/09/27 14:26(1年以上前)

>中華ゴープロさん

>EOS 90Dとは違ってカメラの出来が悪いみたいですね。同じセンサーなのに、惜しい・・・

いやいや.
90Dも 電子シャッターは同じような感じだったって書いてんじゃん.

その芸風(?)くどいな.
推しの90Dは何台買ったの?

書込番号:22950828

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:2件 EOS M6 Mark II ボディのオーナーEOS M6 Mark II ボディの満足度2

2019/09/27 20:17(1年以上前)

CANONのサイレントシャッターは、1駒撮りしかできないの、なんとかしてほしいですよね

書込番号:22951440 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:50件Goodアンサー獲得:1件

2019/09/27 22:27(1年以上前)

今日届きました(*^-^*)❗
電子シャッターなのでサイレントとも音有りも普通に毎秒14枚連写出来ますよ。
あまり与太話は書かない方がいいのでは?🐱?

書込番号:22951837 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!30


coolumberさん
クチコミ投稿数:414件Goodアンサー獲得:7件

2019/09/27 22:46(1年以上前)

手軽な撮影に購入しようと思っていますが、意見が分かれてますね。
どちらが正解?

書込番号:22951882 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:144件

2019/09/28 00:59(1年以上前)

>南十字星jpnさん
>CANONのサイレントシャッターは、1駒撮りしかできないの、なんとかしてほしいですよね

EOS Rはファームアップ(1.10)で連写可能になったみたいなんで このカメラも と思いたい.

>森のルリくんさん
>電子シャッターなのでサイレントとも音有りも普通に毎秒14枚連写出来ますよ。
>あまり与太話は書かない方がいいのでは?🐱?

購入 おめでとうございます.
自分が店頭で試した手順はこうです.

EOS M6 Mark II 詳細ガイド
http://gdlp01.c-wss.com/gds/1/0300036081/01/eosm6-mk2-ug-ja.pdf

詳細ガイドのP188「シャッター方式」で「電子シャッター」を選ぶ.

ガイドに「ドライブモードが H+ H 低速連続撮影 セルフタイマー連続撮影 以外のときに設定できます」と書いてあるとおり 単写になっていないとこのメニューが無効化されて選択不可になる.

電子シャッター利用時にドライブモードを切り替えて連写にしようとした場合も エラーメッセージが表示される.

最初に書いたとおり 自分はこのカメラの発売を 首を長くして待っていたのです.
事実なら 22mm F2と一緒に買うつもりなので その証拠の動画なりを撮ってアップしてもらえませんか?
「与太話」とまで書いたついででお願いします.

増税前を希望します.

>coolumberさん
>手軽な撮影に購入しようと思っていますが、意見が分かれてますね。
>どちらが正解?

サイレント毎秒14枚が事実なら 増税前に書いましょう.

書込番号:22952128

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:50件Goodアンサー獲得:1件

2019/09/28 10:17(1年以上前)

>ソラマチさん
あ、α9と交互に使っていて間違えました。連写モードではサイレントになりませんね😵💦、失礼しました。
今どき珍しいミラーレスですね。
動きモノにもAFの追随が良くないのでどうするか、悩みの種が増えました。

書込番号:22952583 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:144件

2019/09/28 11:41(1年以上前)

>森のルリくんさん

>あ、α9と交互に使っていて間違えました。連写モードではサイレントになりませんね😵💦、失礼しました。

そうすね(泣)

ファームアップに期待しつつ 連写したいときは RAWバーストモードを使うしかないのかな.

>動きモノにもAFの追随が良くないのでどうするか、悩みの種が増えました。

何と比較するかにもよるんでしょうけど 自分は動きモノはレフ機でしか撮らないので 無問題です.

もともとM6のスタイルが好きで これにサイレントシャッターがついたら買おうと決めていたので 今回のがっかり仕様にはホント失望ですわ.

はよ来い ファームアップ.

書込番号:22952730 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


taka0730さん
クチコミ投稿数:6026件Goodアンサー獲得:198件

2019/09/28 11:46(1年以上前)

秒間14コマって電子シャッターかと思ってた。
まさかメカシャッターでこなすとは、すごいシャッター性能だ。

書込番号:22952742

ナイスクチコミ!18


crux-jpnさん
クチコミ投稿数:28件

2019/09/28 16:49(1年以上前)

>ソラマチさん
そうだったんですね
ありがとうございました。

書込番号:22953319

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:144件

2019/09/29 06:35(1年以上前)

>taka0730さん
>秒間14コマって電子シャッターかと思ってた。
>まさかメカシャッターでこなすとは、すごいシャッター性能だ。

APS-Cの中では現時点で最速じゃないですかね.
連写中の表示がアフタービューになっちゃうんで そこは好みがわかれるところかも.

レフ機の90Dは10コマ/秒で こっちが14コマ/秒っていうのは ミーラレスの機構的なメリットを表しているのかな.
単に キヤノンの商品戦略かもしれないけど.

>crux-jpnさん
>そうだったんですね
>ありがとうございました。

情報が役に立ったならなによりっす.

書込番号:22954546

ナイスクチコミ!2


EIIIさん
クチコミ投稿数:82件Goodアンサー獲得:2件

2019/09/29 17:18(1年以上前)

14コマを達成出来た理由の一つに、12bitへデータを減らしている事が大きいでしょう。
EOSシリーズの中でも、当機の様に14bitで連写出来ない機種が若干数あります。
階調感を重視したり、アンダーを持ち上げる必要があるRAWでは12bitは不利ですね。

書込番号:22955847 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:144件

2019/09/30 18:57(1年以上前)

>EIIIさん
>14コマを達成出来た理由の一つに、12bitへデータを減らしている事が大きいでしょう。

えっ それは初耳.

M6 MarkIIは14bitRAWでは連写できない?
それともコマ数が落ちる?

サイトに特に記載が無いような気もしますが...
RAWバーストモード限定の話だったりしない?
https://cweb.canon.jp/eos/special/m6mk2/kousoku.html

さすがにそこまでは 試してこなかったな.

誰か 真相をお願いします.

書込番号:22958359 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2019/10/01 12:56(1年以上前)

通りすがりに・・・真相は知らないけど・・・

仕様表には「RAW(14bit、キヤノン独自)」と記載されています。
最高値として「14枚/秒」の記載があります。
注書きに「[サーボAF]時は被写体条件や仕様レンズの条件でさらに低下することがある。」と記載されています。

この仕様通りであれば、RAWの連続撮影で撮影枚数に変化があるとしても、画像自体は14bitと読めますね。

RAWバーストモードは仕様表に「RAWバーストモード時のRAW画像は12bitAD変換が施されています。」と記載があります。

本当に連写時に圧縮や12bit変換が実施されていれば、仕様表が虚偽記載となるようですが・・・
ワンショットと、連写で同じモノを撮影してみて、画像サイズがほぼ一緒なら14bitと理解していいんじゃない?
12bitにすれば、軽くなるはずだから。

12bitの理屈は、ファイルを軽くして処理負担を軽減して連射能力を高めているという考え方なんでしょ?

>当機の様に14bitで連写出来ない機種が若干数あります。

これは、例えばどういう機種なのか教えていただけるとありがたいですね。
できれば、仕様表の注書きも示していただけると丁寧かと思います。

書込番号:22959930

ナイスクチコミ!4


3na3さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:17件 EOS M6 Mark II ボディのオーナーEOS M6 Mark II ボディの満足度5

2019/10/01 20:03(1年以上前)

当機種
当機種

ワンショット

高速連写

こちらのカメラを所有しているので、撮ってみました。

Mモードでそれぞれの値を固定で、サーボAFにして(サーボAFだと何か変わってしまうのかも?と思い)
ワンショットと高速連写と撮ってみました。

何回かやってみましたが、ほとんどファイルのサイズ同じでした。
手持ち撮影で、三脚に固定してまではやっていないです。

ワンショット…7693KB
高速連写…7649〜7781KB

参考になるといいですが。

書込番号:22960645

ナイスクチコミ!5


3na3さん
クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:17件 EOS M6 Mark II ボディのオーナーEOS M6 Mark II ボディの満足度5

2019/10/01 22:35(1年以上前)

機種不明

1枚目がワンショット、それ以降高速連写

すみません、ちゃんと読めてませんでした。
RAWで撮らないと意味なかったんですかね?さっきのはJPEGで撮りました。
でも、RAWでやってもやはり結果は同じで、ファイルサイズはほとんど同じでした。
1枚目の0470のみがワンショットで、それ以降は高速連写で撮りました。

書込番号:22961105

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:144件

2019/10/07 19:13(1年以上前)

>3na3さん

検証 ありがとうございました.

ちなみに キヤノンの別のページには連続撮影時には問答無用で12bit変換されるというようにとれる説明もあります.

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/100255/~/%E3%80%90%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%91%E4%B8%BB%E3%81%AA%E4%BB%95%E6%A7%98-%28eos-m6-mark-ii%29

んで気になってキヤノンに聞いてみた.

結果は “連続撮影時は問答無用で12bit変換されます” だそうです.

RAWバーストモードもRAW+JPEGもRAWのみも全部だって.

3na3 さんの検証結果と合わない気もするけど とりあえず公式回答はこうでした.

書込番号:22974029 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2019/10/08 08:51(1年以上前)

>ソラマチさん
情報ありがとうございます。
それなら、仕様表に最初から記載してあるべきですよね。
12bitであってもファイルサイズに大きな違いが出ないのであれば、情報量はファイルサイズには関係ないのかな・・・

情報の信頼性がないというのはまずいなぁ・・・

益々「EIIIさん」の情報源が知りたくなったなぁ。
お騒がせをいたしました。

書込番号:22975118

ナイスクチコミ!4


この後に3件の返信があります。




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EVF-DC1を使えますか?

2019/09/23 10:23(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M6 Mark II EF-M18-150 IS STM レンズキット

スレ主 arida708さん
クチコミ投稿数:7件

EOS M3 + 11-22mmを広角専用サブ機として愛用していますが、いかんせんM3の使い勝手がイマイチで乗り換え検討中です。しかし、M6マーク2のキットの電子ビューファインダーではなく、M3のキットで買ったEVF-DC1の方が低い位置での撮影がしやすいため、下取りに出すのをどうしようか思案中です。
どなたかEVF-DC1がM6マーク2で使用可能かどうか、試された方いませんでしょうか?

書込番号:22941109

ナイスクチコミ!3


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銀メダル クチコミ投稿数:10735件Goodアンサー獲得:1287件

2019/09/23 11:26(1年以上前)

対応機種に記載されているので使えるようですよ。

https://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/9555b002.html#camera

書込番号:22941239 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5102件Goodアンサー獲得:718件

2019/09/23 11:39(1年以上前)

こんにちは。

キヤノンのサイトでは、DC2も対応ボディはM3/M6の表記となっていますが、DC2はMarkUのキットになっていることや、M6でDC1が使えたことから、Mark2でも使える可能性は高いのではないでしょうか。
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_body=M6

もっとも、メーカーに確認されるのが一番だと思いますが…。

書込番号:22941262 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 arida708さん
クチコミ投稿数:7件

2019/09/23 11:45(1年以上前)

 皆さま、ご教示ありがとうございます。EVF-DC1の対応機種が更新されてたのですね。知りませんでした。早々に解決できてスッキリです。
 後はキャンペーン期間中にポチるか決断したいと思います。こっちの方が難しいかもです(笑)

書込番号:22941280

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ19

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標準

そろそろ解禁?

2019/09/19 01:05(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M6 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:427件

知らぬは私だけかもしれぬがそろそろMロック2も90も解禁
でしょうか?

プロモーションムービーかっこよかったですね?
貴方はどっち派?

90は7D2買ったから今回はパス、Mロック2の連写すご〜いと思いつつバースト1秒ちょっとでもバッファ埋まるとか何これと思う反面ここまでぶっ飛んでると清々しくも。

優劣つけられないけど
こんなカメラ未だ作る気あったならEF-Mレンズもっと良いの作ろうよ。

フルサイズに移行させようという流れの中APS-Cの意地のような2機種にちょっと興奮してます。( *`ω´)

書込番号:22931996 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


返信する
クチコミ投稿数:22245件Goodアンサー獲得:186件

2019/09/19 10:30(1年以上前)

片付けるものを、色々と、片付けて、両方、買っちゃうとか?

やっても良いかも?
心残りは、M5mk2。出たら、どうしよう。(((((゜゜;)

書込番号:22932515 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:22245件Goodアンサー獲得:186件

2019/09/19 17:50(1年以上前)

M6mk2 も…♪───O(≧∇≦)O────♪

キヤノン、EOS M6 Mark IIとRFレンズの発売日を決定
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1208175.html

ただし、予定は未定で台風17号次第?

書込番号:22933194 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:231件Goodアンサー獲得:5件 EOS M6 Mark II ボディの満足度4

2019/09/20 12:27(1年以上前)

まぁ9月27発売!!

書込番号:22934802 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22245件Goodアンサー獲得:186件

2019/09/20 18:08(1年以上前)

今日発売のカメラ雑誌
キヤノンへのインタビューがなかったのが残念。
センサーの秘密に突っ込まれたくなかった?

書込番号:22935293 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:11件

2019/09/20 21:00(1年以上前)

センサーじゃないが、レンズのインタビューCAPA10月号32~35ページにあるわ
85ミリ2本と大三元3本について、キヤノンのエンジニア5人も来て丸々4ページフルカラー
1番気になるのは35ページの3段目の後半、望遠レンズのスペックが口止めされてる
もったいぶらずに教えろよなキヤノンww
多分RF70-200F2.8の事だけど
重さ1.3キロ切ってるのかな

書込番号:22935602 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:11件

2019/09/20 21:06(1年以上前)

バーストは秒30コマで80コマ迄連写出来るから、約2.7秒連写可能
1秒ちょっとじゃねーよ
計算できねーのか
自分の計算した2倍はあるだろ
プレ連写設定したとしても0.5秒だから、それでも正味2.2秒連写可能だよ
細けー数字の御託並べるならきちんと調べて、ちゃんと計算してからにしろよな

書込番号:22935611 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4




ナイスクチコミ58

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高画素化について

2019/09/01 23:48(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M6 Mark II ボディ

クチコミ投稿数:427件

90Dも同様ですがこちらで。

今回も恐らくローパスは付いていますよね?
ここまで来るとローパスに意味はあるのでしょうか?

確か5Dsだってローパスレスになって画素サイズは実質こちらの方が更に小さくなってるわけですよね?

書込番号:22894765 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:712件Goodアンサー獲得:52件

2019/09/02 00:20(1年以上前)

ローパスは元々は
偽色やモアレを低減するものですが
自分でセンサークリーニングするに
簡単には傷がつかない安心感を感じてます。

ローパスは水晶でできていて
硬度は
鉄 4.5
ガラス 5.5
水晶 7

ステンレスドリルで
鉄板に穴は空くけど
ガラスには全く歯が立たない
ドリルのほうがチビる

書込番号:22894806 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:4894件Goodアンサー獲得:490件

2019/09/02 00:28(1年以上前)

>keio>>hitotsubashiさん

逆に聞きたい。
ローパスレスって意味あります?

K-5Usは初期のローパスレス機で、ローパスフィルター付きのK-5Uとの比較画像が公表されています。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-5-2/ex/#anc_ex03

どう違うんだ?
以前質問したら、等倍に拡大してまつ毛のあたりがかすかに違うとレスが来ました。
これがわかる人どれだけいるんだよ。

そんなに重要な違いなのかね?
今のカメラがローパスレスなんだけど、ローパスフィルター付きでも買いました。
よっぽど価格が違うなら話は別だけどね。

書込番号:22894820

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:427件

2019/09/02 00:55(1年以上前)

>たいくつな午後さん

>以前質問したら、等倍に拡大してまつ毛のあたりがかすかに違うとレスが来ました。
これがわかる人どれだけいるんだよ。

頗る同感です、等倍と言わず300%位でもOK出しそう...。

でも思うんですよ、満足の行く物を作る事も大事だがより上を目指す事も同様なのかなと?
そう考えた時ローパスの必要性はどうなんだろって?
この質問は深刻に考えてるわけでないんで参考意見、個人の見解、色々な考えを得られたら良いと思っています。
今は写真学習途上者としてやっぱりみなさんがどう捉えているのか気になるんです...。

書込番号:22894862 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


koothさん
クチコミ投稿数:5469件Goodアンサー獲得:287件 PHOTOHITO (kooth) 

2019/09/02 05:14(1年以上前)

>たいくつな午後さん

自分はこの比較を見てK-5IIsにした気がします。
確かに余り違いはないけれど、髪の毛の艶とかが良かったので、
蝶の鱗粉の撮れ方に違いが出そうだな、と。
自分のメインの被写体ではローパスレスの方がありがたい。

モアレについては、
商業写真とか、人物ポートレートで衣類も撮られる方には切実な問題だと思うので、
そういう方はローパスフィルタ付きが良いと思います。

キヤノンは結婚式向けに定評があるメーカーですし、
無理に外して売りを失うのももったいないですよね。
どのみち差はわずかなわけですし。

書込番号:22894992

Goodアンサーナイスクチコミ!5


20190729さん
クチコミ投稿数:147件Goodアンサー獲得:5件

2019/09/02 08:54(1年以上前)

もともと大きな違いがあるはずないのだから、そうなると自分の目で見て確かめるしかない。こんなところで聞いても確かな答えが得られるはずもないし、それは、いわゆる専門家とて変わらない。

>カメラ初心者の若造さん
>ガラスには全く歯が立たない
筆が滑ったね。ははは

書込番号:22895217 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:22245件Goodアンサー獲得:186件

2019/09/02 16:54(1年以上前)

> 筆が滑ったね。ははは

滑らなかったことってありましたっけ!?

書込番号:22895943 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4894件Goodアンサー獲得:490件

2019/09/03 00:47(1年以上前)

>keio>>hitotsubashiさん

>でも思うんですよ、満足の行く物を作る事も大事だがより上を目指す事も同様なのかなと?
>そう考えた時ローパスの必要性はどうなんだろって?

まず私のカメラはk-1です。
ローパスレスで撮ってもモアレが出たことはありません。
他の方の書き込みを見ても出ることは滅多にないみたいだが全く出ないというわけではない。
そのときは後からソフトで修正出来る。

でも少ないとはいえ後から修正するのって面倒ですよね。
コンテストで修正禁止なんて場合もあるし。
そういう人にとってはローパスフィルターは意味がある。
高画素になればモアレは出なくなるというが、どのくらいの数値なのかは定かではない。

そしたらメーカーも考えて、ローパスセレクターなる機能を積んできた。
CMOSを振動させてローパスフィルターと同じ効果を得るもので、オフ・弱・強から選択出来ます。
モアレが出そうな被写体だと思ったらオンにすればいいわけ。
5DsRはローパスフィルターの効果をキャンセルする仕組みだったと思うが、これもオンオフ出来れば同じ効果になるはず。
さらに進化させてオートモードが付き、カメラがモアレが出ると判断した時だけ自動でオンになれば完ぺきかも。
妄想ですけどね。

もし本当に出来たとしても私はいりません。
だっていかにも壊れそうだから。
価格だって上がるし、だったらローパスフィルター付きでいいから安くして。
安くなるならほんのかすかな解像度の低下は許す。

上を目指すのは当然のことで、技術者は見えないものを見えるようにするのが夢でしょう。
そしたらローパスレスの方が有利。
性能が上がっていって、等倍で見たら顕微鏡で見たくらい細かく見えるようになったりして。
人肌の細胞まで見えたら嫌だなあ。

妄想しすぎだろうと思うでしょうが、軍事衛星の画像を見ると家の一軒一軒が写ってるんですよ。
細胞までというのもあながち不可能ではないような気もするんだが。

書込番号:22897008

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1944件Goodアンサー獲得:19件

2019/09/03 02:02(1年以上前)

テストで答案の文字が下手くらいの粗を探したところでね。高解像度モニターで等倍表示させたときの僅かな解像感の違いにどういう意味があるのでしょうか?
それとも私の目が悪いだけで、ローパスフィルターがあると解像しなくて表現に大きく差がつくのでしょうか?

そんな些細なことよりもモアレを出さないほうがはるかに大事だと思うんですけどね。

書込番号:22897057 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


koothさん
クチコミ投稿数:5469件Goodアンサー獲得:287件 PHOTOHITO (kooth) 

2019/09/03 22:53(1年以上前)

>たいくつな午後さん

自分はKPを多用していますけれど、モアレ結構出ますよ(昆虫の複眼の中とか)。
ただ、自分の表現の場合許容できる範囲のものが多いので、
現場で極端なものが見つかった場合はともかく、ほぼ許容しています。

ローパスの効能の一つの偽色対策は、
ペンタの場合リアルレゾリューション(ピクセルシフト)があるので、必要に応じて併用しています。


>たかみ2さん

どの部分の解像がどれだけ大事かは人によってまちまちで、
大抵の場合は、GMとかLなどの高級レンズを使わなくても十分(場合によってはスマホで事足りる)なのに、
自分を含めたカメラ好きのみなさんは、
些細な解像の差、
些細なボケ味の差、
些細な偽色とか些細なモアレ
にこだわるわけです(どれも、派手に差が出るのは良くない点は自明)。

知人の場合は人物ポートレートを撮るので、
肌の表現(荒れが写り過ぎない)とか服地のモアレ、ボケのスムースさに気を使います。

自分の場合は人物ポートレートを撮らないので、
服地のモアレは気にしなくて済みますが、トンボの毛の表現は気になります。

これら気になる点に合わせて、
フォーマットや解像度、ローパスフィルターのあり、なし、レンズ性能などを選択すれば良いだけなので、
色々選べる現在は楽しい時代なのではないでしょうか。

書込番号:22898735

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4894件Goodアンサー獲得:490件

2019/09/04 00:40(1年以上前)

>koothさん

あつ、もちろん高解像を求める方を否定しているわけではないですよ。
それは人それぞれですから。

昆虫の複眼はいかにもモアレ出そうですね。
私は最近水族館のイルカ撮りにハマっていて、これは出ないですわ。

まだ600万画素だった時代に記念撮影をしたら、私の鼻毛がバッチリ写ってました。
すごい恥ずかしかった。
K5Uの画像なんて毛穴や産毛までしっかり写っている。
高解像って怖い。

だったらK-1なんて買うなと言われそうだが、私の希望はα7sの1200万画素素子を使ったフルサイズなのです。
だけど出なかったんでやむを得ずですわ。
K-1アップグレードには魅力を感じなかったけど、1200万画素フルサイズが出たら買い換え考えちゃいます。
レンズなんてフィルム時代の使いまわしばかりだから、この方がいい結果になるかも。
出ないだろうけどね。

私の望む解像度はこの程度なんで、一生懸命開発してくれたリコーのみなさんには申し訳ない。

書込番号:22898934

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:29314件Goodアンサー獲得:1539件

2019/09/04 00:41(1年以上前)

画素ピッチが約3.19μmのようですから、相応のレンズ解像度は約157本/mmになります。

ローパスフィルタ有無のハナシは、上記のレンズ解像度にどれだけ近い~どれだけ越したか?という前提がないと、あんまり意味が無いかも知れませんね(^^;

とりあえず、M6 mkIIで使えるレンズで、レンズ解像度120本/mmのレンズって、何本ぐらいあるのでしょうか?

書込番号:22898936 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:350件Goodアンサー獲得:9件

2019/09/04 03:35(1年以上前)

ローパスフィルターは高いらしい。
ということは、ローパスレスにする意味のうち、
一つはコストダウンということもあるのだろう。

キャノンの良心と考えるべきではないかな。

書込番号:22899052

ナイスクチコミ!7


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2019/09/04 19:20(1年以上前)

>keio>>hitotsubashiさん

動画のモアレを回避するため、みたいです。
↓ご参考
https://matome.naver.jp/odai/2148976669912153401

書込番号:22900271 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


gonigoniさん
クチコミ投稿数:428件Goodアンサー獲得:13件

2019/09/16 19:09(1年以上前)

>keio>>hitotsubashiさん

EOS Mシリーズは、初代のMの時から垂直方向ローバスフィルターは、取りやめています。
しかし、水平方向だけは残していたといいます。

なぜかというと手摺とか縦方向の縞の多い建築だとモアレが目立つからのようです。
僕は最初にMを購入した時に、モアレの多いのに気付いて、「あれ?」と思いました。
それまでのCanon機では気になるようなモアレは出ないことがほとんどだったので。

この事情は、カメラマンと称するカメラ評論家の人のブログから知りました。
確か田中なんとかという人のブログです。

それと、当時天文誌のレビューで、キャノン機としては偽色が多いというのも明らかになっていました。
花や人物の撮影に使うのであれば、フィルターはあってもなくても殆ど支障は無いと思うので、
カメラの性格からすると特に問題無いと思います。

ご推察のとおり、ピクセル間隔が、4ミクロンになり、モアレは出にくいので、完全に無くなっても支障は無いとは思いますね。
フィルターが無いとコストは大幅にカットできるので、メーカーにとってはメリットが大きいと思います。
通常はLPフィルターは、3枚で構成されますが、1方向だけで良いのであれば、2枚は無くせますから。
LPフィルターは、波長の1/10くらいの精度で平滑に研磨しないといけないので、皆さんが想像するより高価ですし。
他社が早くから取りやめているのは、そちらの効能の方が大きかったためだと思いますね。

私?
フルサイズなら、LP付のものを購入しますが、このクラスなら無しでも良いけど、あるほうが助かりますね。
建物の写真などでけっこうモアレが出ますから。星の偽色も。

書込番号:22926563

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