OM-D E-M5 Mark III 14-150mm II レンズキット のクチコミ掲示板

フォーサーズ機からの買い替えについて

[backbird]

現在オリンパスE-520 ダブルズームキットにレンズを1本追加購入して使っています。

ダブルズームキット
ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6
ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6

追加購入分
ZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5

10年以上が経過しE-520のオートフォーカスに不満があるので買い替えを検討しています。
メインは子供撮影です。（現在8歳と1歳半）
E-M5mk2とE-M10mk3が価格的に魅力的だったのですが、恐らく今からの10年ほどが一番写真を撮るだろうということとE-520の不満点がオートフォーカスだったので、ここは思い切ってE-M5mk3にしようかなと考えています。「14-150mm」のレンズが付いたレンズキットを購入予定です。
E-520ダブルズームキットは売却予定です。

E-520からの変更ですのでマウントがフォーサーズからマイクロフォーサーズに変更になります。
「ZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5」のレンズは引き続き使いたいのでマウントアダプターを使う必要があります。
MMF-2のマウントを使うことになると思いますがAFがかなり遅くなるとの書き込みも見られます。
E-M5mk3でマウントアダプターを使用してフォーサーズレンズをお使いの方いらっしゃいますでしょうか？
動きのある子供を撮るのであまり遅いと使い物にならないのではないかと心配しております。

運動会では「ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6」を使用しておりますが望遠にやや物足りなさを感じているので、ゆくゆくは室内用望遠も兼ねてフォーサーズの「OLYMPUS ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5」の購入も検討していますがマウントアダプターを使うと運動会レベルのピントを合わせるのには遅すぎるでしょうか？
マイクロフォーサーズの「75-300mm F4.8-6.7 II」を買ったほうが屋外ではいいでしょうが室内では使い物にならないのかなと危惧しています。でもE-M5mk3の手ブレ補正をもってしたら室内でも撮れるものでしょうか？
マイクロフォーサーズのパナソニック「50-200mm F2.8-4.0」を買えばオールOkなのでしょうが流石に価格的に手が出ません。。。

追加の望遠はさておきマウントアダプター使用によるAFのタイムラグが気になっております。

カメラについては詳しい方ではないのでどんなご意見でもお聞かせください。
なんなら違うカメラを選んだほうが良いとかいうものでも大丈夫です。
よろしくお願いします。

書込番号：23170887

[とよさん。]

自分も最初E-520使用してました。

正直全て買い替えた方が幸せです。
14-54も1型かな？
こちらを使用するくらいなら12-40買った方が良いですし、運動会は40-150買った方が良いです。

75-300は要らないですよ。(個人的な感想ですが)
E-520は売っても１万円行けば良い方でしょう。
それなら、持っていて息子さんに使わせたりしたら如何ですか？

自分は、半年でE-30に変更したので、値段が付くうちに処分しちゃいました。

50-200ですが、SWD付きでもそこまで速くないです。
一応両方持ってますし、最初は使ってみたりしてました。
50mmF2ならまだしも、14-54なら必要ないと思いますよ。

12-100f4も良いレンズです。
1本で有る程度撮れますので。

書込番号：23170915　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

E-M5mk2とE-M10mk3はコントラストAFですので位相差のフォーサーズレンズは使え無いと思った方がいいです。
M5mk3はE-M1 Mark IIの像面位相差AFシステムを採用ですので使えそうですが、グリップはよくなってますが本体がすごく軽いですよ。フォーサーズレンズ残すならM1の中古かM1Mk2がいいとおもいます。

書込番号：23170939

[時短距離]

なんか博物館行のカメラとレンズだね
中古ショップで値段付くのかな
値段付かなかったら、そのまま使うのもありなんじゃない

コレだけデジタルカメラで更新頻度低くても良いならば、代替わりしても継続販売するメーカーのカメラ買うのが合理的、オトクじゃないのかな

であれば、ソニーのα7R2、α7R3みたいなカメラで十分と言うか、むしろそっちの方が良いんじゃないですか　

少なくとも他社よりフルサイズミラーレスについてはソニーは進んでるから
一世代前でもまだ勝ってるし、二世代前で少し負けてる程度だから

それで新しくシグマから出た24-70F2.8か、タムロンの28-75F2.8でも付ければ、かなり楽しめると思いますね
R2で30万弱コース、R3で40万コース
どちら買っても10年は色褪せない機能で楽しめますよ

書込番号：23170959　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

なんかEシリーズが何かわからず書いてるやからがいるな・・・

書込番号：23170995

[backbird]

みなさま早速ありがとうございます。

なんとなく残す価値のないレンズなのかなという気がしてきました。
室内で明るく撮れたので重宝していたのですが。。。
レンズキットについてくる「14-150mmII」で室内撮影が満足できれば現状のレンズを残さないくてもよいのですが厳しいですか？


＞とよさん。さん
確かに全部替えれば幸せ間違いないです。
300mmまでは私も不要かなと思いますが大は小を兼ねる的な発想で書いてしまいました。
パナソニックの「45-200mm F4.0-5.6 �U」で望遠は満足できそうですが室内は厳しいのかなと考えていました。

50-200mmをお持ちとのことですがどのカメラにお使いですか？
現在の14-54mmをE-520で使う分にはAFのスピードに関しては不満はありません。
E-M5mk3+マウント+50-200mmでもマウントなしのAFスピードと変わらないのであれば私にとっては合格点だと考えています。

＞しま89さん
E-M5mk2とE-M10mk3でフォーサーズレンズが使えないというのは勉強になりました。
E-M1シリーズなんて雲の上のものだと考えていたので全く眼中になかったのですが、E-M1mk2の価格とE-M5mk3の価格がほど同じなんですね。AFも同じ物つかってるんでしたっけ？
発売が2016年なんで今から10年使うことを考えた時にM5mk3かM1mk2のどちらが良いのか悩みます。
そもそも皆さんの意見からして残す価値があるレンズなのかわからなくなってきました。

＞時短距離さん
確かに博物館級かも。。。
綺麗に撮れたときにはE-520でも満足なのですが、AFが微妙にずれることが多いのが不満なのです。
AFターゲットをAUTOにしたら本当にひどいので中央にして撮影していますが、それでもなんでそこにピント合わせるかなぁと思う事がよくあります。
なのでこのカメラとはもういいかなという思いです。

SONYはいいってよく聞きます。
今のレンズを残さないなら検討したいと思いますが流石に30万は出せません。。。
レンズ1本つけて頑張って20万です。室内も運動会もとなると1本ではカバーできないですよね。。。

書込番号：23171032

[backbird]

＞しま89さん
＞なんかEシリーズが何かわからず書いてるやからがいるな・・・

Eシリーズが何かと言われればよくわかっていません。
そもそも一眼レフのレンズをミラーレス一眼で使おうとしていることが論外なのでしょうか？
レンズということでは特に不満はなかったので使えるなら使ってあげたいなという感覚でした。

書込番号：23171040

[横道坊主]

つうか、マウントアダプターを使う事自体すでに
マウント変えしてるのと同じ様なもの。
ペンタックス以外全社ミラーレス化が進み、昔みたいな
「EVF&コンパクトボディはマイクロフォーサーズだけ」という様な
優位性が薄れて来ている。
オリンパスに拘らず他社も選択肢に入れて再検討されては？

書込番号：23171051

[backbird]

＞横道坊主さん
おっしゃるとおりアダプター使う時点でマウント替えと言われればそうですね。
フォーサーズとマイクロフォーサーズだとサイズだけの問題で相性とかAFとかは問題なく引き継げるのかなと思っていました。
流石にカメラとレンズ2本を同時に買える予算はないので
今使っているレンズを残したいという気持ちになり今回のような質問になりました。
今のレンズを他社カメラでも問題なく使えるようであれば他社製のカメラでもいいと思っています。

書込番号：23171069

[せっこき]

スレ主さんこんばんは。

最初に言っておきますが、横道氏の言っていることは正しくありません。
フォーサーズとマイクロフォーサーズはマウント径もフランジバックも違いますが、下位互換性を保てるように、主要な電気回路系統は共通になっています。
ですから全くの他規格のレンズを使うのとはだいぶ様相が異なります。

ZD14-54ですが、このレンズの写りが気に入っているのでしたら、手放さずにマウントアダプターを買ってでも使い続けたほうがよろしいかと思います。
光学性能的には古いですけども、なにしろ逆光にメチャ強いですし、これと同様の描写をするレンズって今や他に無いですから。

イマドキのレンズは総じてハイコントラストで原色系の発色がよく、全般に硬調で派手な描画傾向ですが、このレンズは昔のフィルムカメラ時代のレンズに近い、中間調の表現が豊かで少し柔らかさを感じさせる描写です……一見すると地味な絵ですけど、私はこの描画が好きです(笑

私は普段、E-M1 mark2を使用していますが、逆光が邪魔しそうだというときにはこのZD14-54を持っていきます。
マイクロの標準ズームである M.ZD12-40pro は逆光に弱いんですよね (^^;

AF速度ですが、E-M1 mark2にマウントアダプタを介して(初期型)ZD14-54を装着し、これをE-5での使用と比べても、速度・精度ともに殆ど差はない印象です。
ZD14-54のAF速度は元々速くないですから、これが差の出ない理由なのかもしれません (^^;

ちなみに初期型(非SWD)のZD50-200も時々使いますが、こちらもAF速度が元々遅いレンズですから、E-5で使っているときとあまり変わらない印象ですが、これに1.4倍テレコン(EC-14)を装着しますとE-5よりもモタツクようになり、動体撮影では少々苦労します(笑


もう一つついでに余談を言うと、
E-520のキットレンズだった標準ズーム(ZD14-42/F3.5-5.6)も、実は侮りがたい描写力の持ち主でして、マイクロの普及タイプ標準ズーム(M.ZD14-42/F3.5-5.6)よりも遥かに良い描写をします。
レンズがプラスチックなので "曇り玉" になりやすいのが欠点ですが、写りは上級クラスに匹敵すると言っても過言じゃないです。
それとこの(E-520ダブルズームキットの両)レンズは "イメージャAF対応レンズ" ですから、E-M1系やこのE-M5 mark3のように像面位相差AFを持っていないマイクロフォーサーズ機でも使えたりします……ただし、とりあえず実用可能、という程度のAF速度しか出ませんが(汗


E-520やそれらのレンズを売りに出してもそれこそ二束三文ですから、実は私の手元にも E-330,E-420,E-620が転がっていたりします(苦笑
ですから手放す前に、レンズ遊びしてみる、って手もありますが……
ただ問題は、これらE-systemのレンズ達がいつまで故障せずに使えるか、だと思います。
何しろすでに「修理不能リスト」に載ってますから。

マウントアダプタを買ったはよいが、元を取らぬうちにレンズが壊れた……なんて可能性も否定できないわけで (^^;

書込番号：23171089

[syuziico]

＞ backbirdさん、　　はじめまして♪　
おいらは過去は E-300 、 E-510 、 E-30 、そして E-5 とずぶずぶのオリ党を自認してた者です　
しかし ご存知のように、オリがミラーレスに移行し、個人的にミラーレスに馴染めない自分は他マウントに移りました　
OLYMPUSの画が気に入ってたんで いろいろと模索した結果、現在はペンタに落ち着いてます♪　　

フォーサーズ機もまだ所有してますよ、　お花撮りなどは しっとりと落ち着いた画を出してくるオリが好み♪　
雄大な風景撮りの場合は きりっとした元気さを感じるペンタが良いなあ　と感じてます　( ^ー゜）b　　
運動会などのお子さん撮り、スナップはどうなんだろ？　どっちでもいいのかな (笑)　

E-520 からの次機種となると、流れとしては同じオリ機の OM-Dシリーズということになるんでしょうね　
しかし おいらのように思い切って完全に他マウントに移る、というのも選択肢のひとつとして考えていいのかな、と、、　
ペンタは N 、 C やソニーなどと比べると機材価格的にもユーザーフレンドリー　( ^ー゜）b　
APS-C でよければ レンズキットででも 10万円からお釣りがきます♪　

KP などはいかがでしょうかね、　10年以上も昔の E-520 と比べるとその性能の差に驚かれること必至！　
おいらは KP に近い性能で よりリーズナブルな K-70 を現在の主力機として使ってます　
フォーカス性能も 動体をほとんど撮らない自分の使い方では必要にして充分、不満はまったく感じません！　
なによりも、メリハリのある元気な画を出してきて、長年使ってたオリ機の画の雰囲気にも似てて、嬉しいです　

E-520 とレンズ資産はそのまま置いておかれる方をお勧めします　
おいらもいまだに持ってますが、たまに手に取ると 昔のことを思い出して感慨にふけることも　f（ ＾ ＾ ）　

みなさん OM-D を勧められ、また それが正解とも思いますが、少数派意見として書かせてもらいました　((○┐ ペコリ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23171127

[しま89]

＞backbirdさん
に対しては言ってませんよ

書込番号：23171266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちいろ]

14-54私も愛用しております。と言ってもフォーサーズ機は全て里子に出してしまいましたが。
もっぱらE-M1（旧）との組み合わせです。レンズ本体の大きさ＋アダプターで結構な嵩になりますが14-54の描写が気に入っており12-40はもっぱらE-M5mk�Uに着けたままです。
ちなみにE-M5mk�Uと14-54は使い物になりません（激遅）

私もE-520を所持していましたので解ると思いますがE-M5系はグリップがありません。これは慣れの問題とは言えかなりの違和感があると思います。予算が許せばE-M1系をお薦めします。金属ボディのガッシリ感が所有欲を満たしてくれます。

使い込んだE-520は売っても値段は付きませんが使わずに置いてやがて不動品になるより誰かに貰われていったほうがむしろ幸せかも。そんな思いで私もE-510、E-520、E-3、E-5を手放しました。

書込番号：23171323

[はすがえる]

＞backbirdさん

＞レンズということでは特に不満はなかったので使えるなら使ってあげたいなという感覚でした。

こういうの大切ですね。
決して残しておく価値のないレンズという事はないと思います。
立派なレンズ資産です。

E-M1mk2を推す方が多いようですが、
お子さんがいて家族で出かける時には、高倍率ズームレンズが一つあるとたいへん便利です。
ですので14-150mmがキットになっているE-M5mk3とフォーサーズアダプターの購入をお勧めしたいです。
普段は軽量なシステムで運用、必要な時だけアダプターを使えば良いのではないでしょうか。

他社への移行もありだとは思いますが、
結局、明るいレンズは買い足しになってしまいますし、かと言って二台で運用するのも煩わしいと思います。
シンプルにお持ちのレンズを活かす選択がベストな気がします。

書込番号：23171357　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

＞backbirdさん
ZD14-54mmF2.8-3.5，50-200ｍｍF2.8-3.5SWD，50mmF2macroをE-M5mark3とほぼ同じAF性能のE-M1mark2で愛用しています。
私個人の感覚的にはE-M1初代はE-410に届くかどうかというAF性能、E-M1mark2はE-3以上のAF性能だと感じます。
フォーサーズを見捨てたような意見を見かけることがありますが、レンズ主体に考えた場合EVFになったフォーサーズ機です。※光学ファインダーが好きな人にとっては違うというのはわかります。

とはいえ、レンズ自体のAF速度や動作音がマイクロフォーサーズ規格レンズの方が明確に快適なので、14-150mmレンズキットにMZD25mmF1.8あたりの室内撮影に向いたレンズ追加がお勧めかなぁと思います。
フォーサーズレンズは経年的に故障覚悟となりますし(^^;)

望遠側は、E-520での150�oとE-M5mark2での150�oから200�o相当へのトリミングが同じくらいな感じになるように思います。（画素数だけでなくAF精度向上も含め）

書込番号：23171525

[ガルシ]

＞backbirdさん
E-520から写真を始めて、Eｰ5から今はEM1mk2とソニーフルサイズを使用しています。
昨年フルサイズ機導入時、防湿庫の整理を兼ねてフォーサーズはお気に入り単焦点レンズ２本とEｰ5を残して中野のフジヤカメラに下取りで処分しました。
E-520のダブルレンズキット千円でした。
おそらく、お持ちのシステム全部売っても2千円くらいだと思います。
他の方も伝えてますが、EMｰ1系ではオートフォーカス普通に効きます。　お気に入りのレンズ残すので有ればEMｰ1mk2がお勧めです。　E-520よりAF快適だと思います。
初代EMｰ5も使ってましたが、フォーサーズレンズのAFはダメダメでMFで使ってました。
この場合でもMFアシスト作動(フォーカスリング回すとファインダー拡大表示)するので意外とMFも苦ではないです。

今のカメラは顔認証優秀なので、昔の苦労が嘘の様です。
AFは顔認証にお任せって事で！
そう考えると新しいこの機種有利かな？
(EMｰ5mk3は使った事ないので予想です。)
EMｰ1mk2の顔認証も実用範囲ではあります。

以上、ヒントになりましたら幸いです。

書込番号：23171564　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞backbirdさん

皆さんに聞いて判ることもあるけど
結局自分自身の経験を通しての判断でないと
明確に決めきれないでしょ。

次のようにしてみては？

1． 4/3レンズをM4/3マウントに付けられるように、先ず　アダプタだけ購入する。

2．量販店で事情を話し、店頭にある E-M1Mk2 E-M5Mk3　を比較テストさせてもらう。
　（手持ちのレンズと、購入したアダプタを持ち込んで
　とっかえひっかえ付け替えてテストさせてもらうということ。
　店頭機には元々、現行のM4/3レンズが付いているのだから
　知りたいことはそれで判るはず。）

3． E-M1Mk2 E-M5Mk3　のうち不満の少ない方のボディを購入し
　しばらくは、手持ちのレンズと組み合わせて運用。

あとは使いながら考える。

書込番号：23171642

[backbird]

引き続きみなさまご回答ありがとうございます。
古いレンズを擁護していただける回答もあり揺れております。

本体の大きさについてですがE-520が475gありE-M1mk2の498gとさほど変わらないので許容範囲かなと思います。グリップがあるのも魅力ですね。
ただキットレンズはE-M5mk3の14-150mmのほうが日頃の使い勝手はいいのかなと思っています。
あと発売が2016年とすでに3年以上前ですので今から10年使うことを考えるとE-M5mk3のほうがいいのでしょうか？中身のAFや画像処理のシステムが同じなら気にする必要はないのでしょうか？


＞せっこきさん

やはりフォーサーズとマイクロフォーサーズは兄弟的なので相性もいいということなのですね。
E-1mk2で14-54をご使用とのこと、まさにお使いの方のご意見をいただけて嬉しく思います。
気にならない程度のAF速度ということなので大丈夫なのかなぁと感じています。
50-200でも大丈夫そうなので少し明るい光が見えてきました。
テレコンまでは必要ないので大丈夫そうです。
E-M5mk3も同じAFシステムとのことなので同じように使えると考えて問題ないでしょうか？
正直私はレンズの色味にこだわるほどレベルが高くなく、経済的にあたらしく本体の他にF2.8クラスのレンズを買う余裕がないのが現状です。
機械ものなので壊れてしまったら諦めて、新しいレンズをまたお金を貯めて買いたいと思いますが、現状では何とか手持ちのF2.8レンズでしのげたらというのが本音です。

E-520のキットレンズを評価していただけるとは意外でした。
他と比べたことがないので良し悪しはわからないのですが、
ピントが合ったときの人物撮影の色味は好きでした。
比較対象がSONY HX9Vと富士フィルムXQ2のコンデジなので意味のない比較なのかもしれませんが。
E-520のキットレンズでも問題ないならE-M1mk2の本体だけ買ってあとはフォーサーズレンズのみでも運用可能なのかもしれませんね。でも駄目だったときのことを考えるとマイクロフォーサーズレンズなしはちょっと怖いです。


＞syuziicoさん

特別写りにこだわりがあるわけではないので乗り換えもありですが、問題は予算です。
本体と15-150mmF40-5.6程度をカバーしてくれるレンズと15-50mmF2.8-3.5程度の明るいレンズ全部で20万位が限界です。レンズは中古でもいいかなと思っています。
KPの本体が8万円台なのでM5mk3よりかなりお安いのでレンズにかけられる費用も増えるのでいけるかもしれませんね。ちょっと調べてみたいと思います。
今のレンズをいかすという意味でE-M5mk3を検討していますが、強力な手ブレ補正とAFシステムも魅力と感じています。ペンタックスはAFについてはオリンパス機と比べてどのようなものでしょうか？


＞ちいろさん

＞ちなみにE-M5mk�Uと14-54は使い物になりません（激遅）

この部分は、しま89さんがおっしゃっていた

＞E-M5mk2とE-M10mk3はコントラストAFですので位相差のフォーサーズレンズは使え無いと思った方がいいです。
＞M5mk3はE-M1 Mark IIの像面位相差AFシステムを採用ですので使えそう

との関連があるのでしょうか？
だとしたらM5mk3とM1mk2ならある程度は使えそうな感じになるものでしょうか？


＞はすがえるさん

どうも貧乏性でカメラに限らず使えるものは最後まで粘ってしまうくせがあります。
思い切って切り替えてしまうほうが幸せになれるのはわかってるんですけどね。

そうなんですE-M5mk3のキットレンズ14-150mmが使い勝手が良さそうで今のシステムからの乗り換えがスムーズなのかなと考えていました。
皆さんのご意見により上位機種のE-M1mk2も魅力に思えてきました。
ただ自分のレベルを考えると上位機種を狙うより設計が新しいE-M5mk3のほうが長く使うという観点ではいいのかなぁと思います。
でもE-M1mk2のグリップ感もいいなぁと思ったり、頭の中がぐるぐるしております。


＞mosyupaさん

E-M1mk2でフォーサーズレンズを使用されているとのことなのでE-M5mk3でも大丈夫なのかなと思えてきました。
もちろん同じ規格のレンズのほうが快適なのは間違いないと思います。
まずはE-M5mk3と14-150mmキットレンズに手持ちの14-54mmで運用して、手持ちのレンズが壊れたり物足りなさを感じた時点で明るいレンズを追加するというのが現実的なのかなぁと思っています。

＞望遠側は、E-520での150�oとE-M5mark2での150�oから200�o相当へのトリミングが同じくらいな感じになるように思います。（画素数だけでなくAF精度向上も含め）

私の知識が浅いのでよく理解できなかったのですがE-M5mk3の150mmはE-520の150mmと比べてより望遠で撮れるということなのでしょうか？

書込番号：23171644

[mosyupa]

＞backbirdさん
>>　・・・　E-M5mk3の150mmはE-520の150mmと比べてより望遠で撮れるということなのでしょうか？

E-510の150�oで写る範囲とE-M5mark3（先ではmark2と誤記してます　m__m）で写る範囲は同じです。
E-M5mark3の方が画素数・感度特性・ダイナミックレンジ・AF精度諸々が優れていて、結果トリミング耐性が高いということです。

書込番号：23171676

[言うにゃ及ぶ]

>「ZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5」のレンズは引き続き使いたいのでマウントアダプターを使う必要があります。

このレンズには、初代無印と�Uとがあります。
私は�Uのレンズを中古で買って、最近手放しました。マウントアダプターMMF-3と一緒に。
手放した理由はというと、AFがやっぱり遅くなるからということで。
レンズそのものは気に入ってました。ボディがM4/3でしたし。
一度落っことしたことがありまして、その時は心配になってオリンパスにチェックお願いしたところ、問題はありませんでした。

4/3のレンズでは、50mmマクロが気に入ってました。
ただ、画角が気に入らなくて、これも手放してしまいました。
その点を除外しても、マクロレンズではこれが一番扱いやすいかなと思ってます。
14-54mm F2.8-3.5�Uを買ったのは、その後です。

今では、フォーサーズのレンズからは完全撤退しております。

あんまり参考にならなくて、申し訳ないですが。

書込番号：23171754

[backbird]

＞ガルシさん

E-520レンズキット1000円！
衝撃の価格ですね、、、ヤフオクだと10000円程度にはなるだろうと見込んでますが、
キットレンズも悪くないみたいなのでしばらくは手元に置いておこうかなと考えています。

E-M5mk3はE-M1mk2とAFが同じみたいなので実用レベル程度はクリアできるかなと思っています。

顔認証のことは全く頭になかったです。
確かにそのへんのシステムは新しい方に分がありそうなのでM1mk2よりM5mk3のほうがいいのかもしれません。


＞エスプレッソSEVENさん

本当におっしゃるとおりで百聞は一見にしかずですよね。
まずは近所のお店に実機を覗きに行こうとおもいます。
ただ地方なものでM1mk2が置いてあるかどうか。。。
ご教授いただいたステップ1，2，3の手順を踏めれば不安なく購入できますね。


＞mosyupaさん

ありがとうございます。
トリミング耐性が高いということなんですね。


＞言うにゃ及ぶさん

うちのは無印初代だったと思います。
AFが遅くなったとのことですがボディは何を使われていたのでしょうか？
私もいずれはフォーサーズからの撤退になると思いますが、現状ではコスパがよいレンズが手に入るのでしばらくはフォーサーズも使っていきたいと考えています。

書込番号：23171813

[syuziico]

＞ backbirdさん、　　レス ありがとうございます♪　
　＞ 乗り換えもありですが、問題は予算です。

おいらもペンタを導入するにあたり、この点は大きな考慮要素でした！　裕福な経済状況ではありませんので （泣）　
ペンタで言えば入門機とされる K-Sシリーズを格安で入手して実際に試し、これでいけるとの確信を得ました　
そのあと、主力機として上位機の K-1 にするか、K-3シリーズから選ぶか、中級機から選ぶか 数ヶ月かけて熟慮、　
結果として、己の使用目的・使用頻度をも考えて K-70 に落ち着いた訳です　（ ＾ ＾ ）　　

価格も重要な考慮要素でしたねえ、　なんせ ボディ単体で 10万円超えはいかにもハードルが高く　(;^_^A　
オリも価格は安くはないですよね、　昔、E-10・E-20 はたしか20万円くらいもしてて、新品には手が出ませんでした　
OM-Dシリーズも安くはなく、手が出しやすいとは言えず、、　もちろんそれだけの性能ではあるんですが・・・・・　

まあ いずれにしても、現有機の E-520とノーマル4/3用レンズは温存しておかれることをお勧めします　d（-_＾）　
これから入手される機種と併用して、状況に応じて選択して持ち出し、あるいは両方持ち出しという使用状況も
とても充実した写真ライフになるとおもいますよ〜　( ^ー゜）b　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23171832

[kawase302]

E520。
久しぶりにききました。
D70Sかキッス２のどっちかって迷ってた時に出て来た名前のような気がします。
結局D40を買って、まだ使ってます。
古い機種をを長ーーく使うのは、動くものは撮らないってのがコツですね笑。

書込番号：23172055

[ガルシ]

＞backbirdさん
おっ！　私の勉強不足だったようです。
E-M5mk3　コントラストAFと位相差AF　両方付いてる！
以前、位相差AFはEM-1系でサポートします。っとオリンパスからのアナウンスだったので
これ、地味に良いかもです。
お気に入りのZD50ｍｍマクロとパナライカ25mmF1.4が使える！

物欲が・・・
フルサイズ買っちゃったので・・・　M4/3は小型軽量に特化して使っていきたいのです。

言うにゃ及ぶさんのコメント、気持ちは判ります。
位相差AF使えたとしても、技術はE-5で止まってます。
最近のオリンパスの一番の進化はコントラストAFに有ると思います。
E-M5mk3と最新のレンズだと、AF合うの瞬時だと思う
これを体感しちゃうと戻れない・・・・
なので私は、写りに特色のある２本以外は売っちゃった訳なのです。

書込番号：23172342

[backbird]

＞kawase302さん

よくよく考えてみたらもう12年ほど前になるんですよね。
当時もキャッシュバックキャンペーンを利用した記憶があります。
そして今回もまたキャッシュバックキャンペーン期間中に買おうと思ってます。
また干支が1周するまでがんばりますかね。
E-520はしばらくは手元に置いて比較した上で嫁に出すか、家族に譲るかなど考えていきたいです。

書込番号：23172751

[backbird]

皆様たくさんのご回答ありがとうございました。

ぼんやりとではありますが道筋は見えてきたような気がします。

皆様の話をまとめると

・できれば全て新しいものに変える、他機種も視野に入れる方が満足度が高いと思われる。

・E-M1mk2でフォーサーズレンズはそれなりに動いてくれるので同じAFを使っているE-M5mk3でも大丈夫そうである。

・E-M1mk2の価格が下がっているのでそちらを検討してもよいのかもしれない。

・E-520のキットレンズも悪くはないので手元に置いて使うのもよし。

といったところでしょうか。


キャッシュバックキャンペーンが終わるまでには購入するつもりですが、妻からは購入資金は家庭の不要品を売って捻出せよとお達しを受けていますので、せっせとヤフオクで不用品を売却しております。
その間にできればE-M1mk2、E-M5mk3の実機を触って決めたいと思います。
また購入したあかつきにはいろいろお世話になるかもしれませんがよろしくお願いします。
この度はいろいろありがとうございました。

書込番号：23172781

[モモくっきい]

E-520・・・買った当時はお得感のあるカメラでしたね。

E-520はISO1000くらいで画質に難ありという感じで、現行機のISO3200の方がいいくらいです。
ですので思い切ってISO感度を上げてマイクロフォーサーズで75-300IIを使うのもありだと思います。

私はZD14-54IIを持っていますが、一昨年主レンズだったZD12-60SWDが故障したために一時ピンチヒッターとして使った際に、意外にも繊細な描写に驚きました。
しかし・・・如何せん各動作がもっさりしすぎです。
E-M5(初代)よりもE-M1mkIIの方が鈍な感じだったのには少々驚きました。

E-520のキットレンズのZD14-42は癖があり、どうしても好きになれず、ZD14-54II、ZD12-60SWDと切り替えてきましたが、今はM.ZD12-100PROに落ち着いています。

スレ主さんが考えておられるM.ZD14-150IIですが、画質についてはウエブ上各所にある作例を良くご覧になって納得できるかどうか検討した方がよろしいと思います。
ちなみにオリンパスの人は12-200は12-100PROには敵わないけれど14-150の上を狙っていると言っていました。

OM-Dシリーズ、PEN+EVFのファインダーを覗いた後にE-520のファインダーを覗くと、よくこれで写真を撮ったなあ、なんて思います。
AFポイントも自由に動かせますし、操作性も格段に向上していますよ。

書込番号：23172797

[時短距離]

10年も使えるなら30万なんて安いもんでしょ
しかもR2は他社のミラーレスと写り自体は遜色ないんだから

これで高いとか言っちゃうと、他の質問も単に安く上げる方法聞いてるとしか思えない
余程オリンパスのカメラの方が陳腐化しやすいですよ、高く付く

長く使えるなら安くなる
買い換え頻度が低い人は、その分初期投資が高くなるのは当然だから、それを嫌がったら話にならない
R2でもスレ主のカメラよりはAF上だし

運動会だけ撮るなら、とりあえずソニーα6400のダブルズームキットでも買っといたら
それがスレ主には合ってる可能性高いから

書込番号：23172827　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞backbirdさん
オリンパスのよくあるお問い合わせの内容だと、センサーが同じになったのでM1 Mark2と同じようにM5 Mark3は使えるみたいですね。マイクロフォーサーズレンズだけならM5 Mark3を押しますが、いままでのオリンパスの見た目より重いカメラで無く、見た目以上に軽いカメラになってますので、M1 Mark2ですかね。
ビックとかヨドバにお持ちのフォーサーズレンズ持って行って、このレンズで使いたいと言ってアダプター付けてもらって確認されるてはとおもいます。
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=001527

書込番号：23172971

[テレマークファン]

いま、E-M1 Mark2の値段が下がっているので、E-M5 Mark3と悩むところですね。
実際触られると、E-M5 Mark3と、E-M1 Mark2のサイズ感・重量の違いがあるので、そこをメインに考えるのがおすすめです。
E-M1 Mark2はフラグシップ機なので、動きものをとる性能としてはE-M5 Mark3と同じか上と思っていいですね。
レンズは、大きさがありますが14-54�oは十分使えると思います。
AFは、E-520に比べれば、フォーサーズレンズを使ってもE-M1 Mark2やE-M5 Mark3であれば、上になります。
フォーサーズの50-200mmは明るくていいレンズですが、動き物を連写で撮るのであれば、マイクロのレンズ、40-150mm F2.8や、75-300mmやパナの100-300mmのほうが良いとおもいます。

書込番号：23173184

[テレマークファン]

自分なら、普段から持ち歩きたい→E-M5 Mark3
もっといい写真を撮りたい。少しぐらい重くてもよい→E-M1 Mark2
でしょうかね。
20万というのが微妙ですが、それだとレンズは今のままのものをアダプタで使って、ボディだけを買って、75-300mmか100-300mmあたりを買うのが幸せになりそうです。

書込番号：23173186

[言うにゃ及ぶ]

>AFが遅くなったとのことですがボディは何を使われていたのでしょうか？

E-PL6とGF5です。
AFが遅いのは承知の上で買いました。
まあそれでも使ってくうちは問題なかったです。

最初からフォーサーズのボディ使っていたら、また別の評価にになっていたかも。

こちらとしては、ボディやレンズは少なくしようと思ってます。

参考にならなくて、申し訳ありません。

書込番号：23173637

[モモくっきい]

スレ主さん

マウントアダプターMMF-3の出荷が終了したみたいですので、手持ちのレンズ、もしくはフォーサーズレンズの中古の導入の予定があるのであれば、とりあえず在庫を探して手に入れておいた方がいいと思います。

ちなみにオリンパスはフォーサーズレンズの生産終了告知を2018年初頭のカタログで出しています。
今年CP+に合わせて出てくるであろう新しいカタログでは落ちるかもしれません。

MMF-3が見つからない場合はパナソニックのマウントアダプターを探してみましょう。

書込番号：23175130

[違いがわかる男]

＞backbirdさん
こんなのもあります。
https://www.amazon.co.jp/JY-43F-Black-VILTROX%E8%A3%BD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC-JY43F/dp/B00ESELZWG/ref=sr_1_4?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=8Y50Z7GJ0QI&keywords=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC&qid=1579300522&sprefix=%E3%81%B5%E3%81%89%E3%83%BC%E3%81%95%2Caps%2C314&sr=8-4

書込番号：23175236

[backbird]

＞モモくっきいさん

E-520しか一眼レフは触ってないのでAF速度もファインダーもこんなもんだと思ってます。
なのでE-M系に変えたら劇的な変化を感じれると期待しております。
確かにE-520でISOを1000まで上げてしまうと違和感を感じるレベルでしたのでそこまでは使いませんでした。
その点新しい機種はISOを上げてシャッター速度を稼ぐこともできそうですし、明るいレンズだけにこだわる必要はないのかもしれませんね。

MMF-3は出荷終わったんですね。
フォーサーズレンズの方は防水防塵でないのでMMF-2を中古で買おうかなと思っています。


＞しま89さん


公式のサイトで対応をうたってくれているので安心しました。
あとは重さやホールド感などは実機を見てみたいと思います。
が、私は地方なのでビックもヨドバシもないんですよね、、、ヤマダ、ケーズ、ジョーシン程度なのでM1mk2があるのかどうか。
近所のキタムラを覗いてみましたが、M5mk3のカタログだけありました。
何年か前に覗いたときにはもっとズラッと実機が並んでいたのですがキタムラもネットで買ってくれって感じなんでしょうかね。


＞テレマークファンさん

実機を触って決めたいと思いますが、ボディだけでみればM1mk2の方に魅力を感じます。
キットレンズ、顔認識などのプログラムの問題、最新機種という観点ではM5mk3に魅力を感じます。
確かにこのクラスのカメラを買おうとして20万という金額は微妙なのかもしれませんが、
個々人予算や価値観があるのともうのでその範囲内でやりくりをつけたいと思います。
それも含めて手持ちのレンズを活かしたいと考えております。


＞言うにゃ及ぶさん

ご回答ありがとうございます。
AFシステムが合わないので遅いのかもしれませんね。
でも私が使ったらこんなもんだろうと受け入れて使ってそうですが。
私もなるべくレンズは少なくしたいですが、あれやこれや考えるといろいろ欲しくなりますよね。
3本くらいでカバーするようにしたいと思っています。


＞違いがわかる男さん

価格はとても魅力的ですよね。
ただアマゾンのレビューを見てるとハズレも多そうなので今回はMMF-2の中古を探そうかなと思っています。

書込番号：23175543

[せっこき]

スレ主さんこんにちは。

> フォーサーズレンズの方は防水防塵でないのでMMF-2を中古で買おうかなと思っています。

ZD14-54/F2.8-3.5はHighGradeレンズなので「防塵防滴」ですョー

ですから、どうせ買うなら防塵防滴に対応したMMF-3にしたほうが良いですよ ;-)


E-520からE-M5 mark3なり E-M1 mark2へ替えると、最も感慨深いのはファインダーかもしれませんね。大きくよく見えます(笑
私は今も(時々ですが) E-M1 mark2とE-5の2台体制で撮ることがあるのですが、E-systemの中では最もファインダー倍率の高いE-5ですら、E-M1 mark2へ持ち替えると "うわ、ファインダー像がデカイ" となります ＼( ^O^)/

ちなみに、E-M1 mark2とE-5の2台体制のときには、E-M1 mark2はマイクロのレンズもフォーサーズのレンズも使えますが、E-5ではマイクロのレンズが扱えないので、持ち出す交換レンズをフォーサーズレンズに統一することが多いです。
(撮影条件によっては、E-5はサブカメラと割り切って、ZD14-54専用にしちゃうこともありますが。)


それと、E-520の光学ファインダーよりもEVFの方が暗所での視認がラクですし、"ピーキング機能" を使えば手動でピント合わせするときにも合焦の目安を示してくれますのでこれも使ってみるとなかなか便利です。
E-M5 mark3のファインダー(EVF)は覗いたことがありませんので分かりませんが、E-M1 mark2のEVFではピーキング機能を使わなくても目視でピントが合っているかどうか、いわゆる "ピントの山" が感覚的に掴みやすいファインダーだと思います。
最初はEVFを覗いたときの明るさに戸惑うと思いますが、慣れてくれば光学ファインダーには無い利便性も相まって使いやすいと感じるのではないかと思います。

書込番号：23176323

[backbird]

＞せっこきさん

＞ZD14-54/F2.8-3.5はHighGradeレンズなので「防塵防滴」ですョー

古いレンズなので防塵防滴とは無縁だと勝手に思ってました。
防塵防滴ならMMF-3の方がいいですね。
お手頃な中古を探してみたいと思います。

書込番号：23180611

購入検討

[鉄ビギナー]

こんにちは。EM-5Mark�VかCanon機のいずれかで購入検討中です。
鉄道写真も撮りたいけど街スナップも撮ってみたいという欲張りな人間ですw
軽くて旅行向きということでm4/3のカメラを勧められました。
皆様のご意見を聞かせていただければと思います。よろしくお願いします。

書込番号：23166105　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞鉄ビギナーさん

　夜景などのように高感度撮影が要求されるケースが少ないと判断されるなら、望遠を稼げるマイクロフォーサーズが荷物も軽くなってお薦めだと思います。

書込番号：23166256

[ねこねこちゃん]

E-M1Mark2+12-100PRO 相鉄ＪＲ初電車	E-M1Mark2+12-200 沖縄都市モノレール延伸	E-M5Mark2+7-14PRO 箱根登山大平台	Ｅ-Ｍ5Ｍａｒｋ2+14-150 F4.0-5.6 ひたちなか海浜鉄道

＞鉄ビギナーさん

自分は日本全国の鉄道を完乗中です。(ケーブルカーロープウエー等除く)。鉄道写真は旅行中なので荷物が軽いことや三脚が使わない事、雨の中でも撮れる事が要求されます。
Ｅ-Ｍ5Ｍａｒｋ3は自分は持っていませんが、E-M5Mark2とEM1Mark2の中間的性能ですので十分に使えると思います。

書込番号：23166268

[鉄ビギナー]

やはり夜景が弱いというのはホントなんですね
ありがとうございます！

書込番号：23166283　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ビギナー]

＞ねこねこちゃんさん
ご返信ありがとうございます。
ついでになんですが、キットレンズも使われているようですが、f4-5.6で暗いと感じられたことはありますか？

書込番号：23166289　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

夜重視ならキャノン機でよろしいのでは？・・・・・EOS M6 Mark II EF-M18-150 IS STM レンズEVFキット

書込番号：23166305

[ねこねこちゃん]

Ｅ-Ｍ5Ｍａｒｋ2+40-150ＰＲＯ　F2.8	E-M1Mark2+12-100PRO F4.0	E-M1Mark2+25F1.2PRO

＞鉄ビギナーさん

自分も夜間では14-150であまり写真は撮ってません。12-100だと手ぶれ補正が強いのでF4.0でも結構撮れます。
真っ暗闇でF1.2の単焦点を使った事も。
ただ日中夕方なら14-150でも十分とは思います。

書込番号：23166418

[私はだあれ？]

停まる寸前だったかな？	これは停まっています

＞鉄ビギナーさん

添付したのはE-M5+12-40PROでして、たいして技量はありませんが、参考になればと・・・。
Ｍａｒｋ�Vになれば、もっと良くなっている事でしょう（多分）。
私自身、ファインダーを覗かないと気が済まない（と言うか、老眼でモニターが見ずらい）のと
コンパクトなシステムなので使っています。
75-300を着けてもコンパクトだと思っていますが。

書込番号：23166499

[鉄ビギナー]

皆さんありがとうございます。
では、EM-5MARK�Vを目標にして仕事頑張ります。

書込番号：23166513　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞鉄ビギナーさん

　こちらの機種に決められたようですが、

＞やはり夜景が弱いというのはホントなんですね

　高感度性能という面では、フルサイズ機にメリットがあると思いますが、シャッタースピードをあまり要求されないなら、強力な手振れ補正である程度カバーできますし、三脚を使用しての夜景撮影なら露光時間の差が出る程度だろうと思います。その違いが重要な場合もありますが、通常は何とかなると思います。

書込番号：23166569

[KazuKat]

鉄ビギナーさん

私は、私の経験から、夜景撮影に関してはOM-Dをお勧めします。

私は、E-M5 Mark III でライトアップの紅葉を撮影してきました。使用したレンズは、キットレンズの14-150mmです。暗いと感じませんでした。「強力な手ブレ防止機能」のおかげて手持ちのままバッチり綺麗に夜景を撮影できました。植木に一歩入った位置からや、高いも狭い所からの立ち位置アングル等々も、自由自在でした。撮影データを確認したらシャッタースピードはなんと1/10秒以下でした。スマホの方々は「手ぶれする〜！」と悲鳴をあげてました。キヤノン利用者は、手ブレを回避するため、三脚を使ってました。そのため、混雑する場所や狭い場所からは撮影できず、撮影場所やアングルはとても制限されていたようです。もちろんあの時にキヤノン利用者は、シャッタースピードを上げ手ブレを防止すれば、三脚なしでも撮影できたでしょうが、ISO感度を上げることから当然画質は大幅に低下していたことでしょう。やっぱり撮影は手持ちがいいです。
先日、都庁の展望台から東京の夜景を撮影したときもバッチリでした。都庁の展望台は「三脚禁止」です。
なお、オリンパスを利用者するカメラ仲間は、「夜景撮影」はもとより、星を入れ撮影する「星景」も上手です。

つまり、何を隠そう、オリンパスのカメラこそが夜景に強いカメラなのです。

なお、街撮りでは、M４３のカメラは言わずもがな、快調です。M43の14-150mmは、フルフレームの24-300mmに相当する画角です。フルフレームの巨大重量級レンズを一度持ってみることをお勧めします。M43レンズの小型軽量ぶりを認識できます。街で、巨大なフルフレームのレンズを振り回したら、「おっ、プロの写真家かな？」と皆から注目を浴び気後れすることでしょう。M43の良いところは、街では、目立たずこっそり狙える点でもあるのです。さらに、オリンパスには新型小型軽量神レンズ12-200mm(24-400mm相当！)もあります。私は未だ持っていませんが、仲間は14-150mmから新型レンズへ移行しつつあります。

私は経験からOM-Dをお勧めします。

書込番号：23166621

[ねこねこちゃん]

＞鉄ビギナーさん

14-150は他のレンズより確かに暗いんですが、安くて軽いという大きなメリットがあります。そして防塵防滴です。自分もより良いレンズ持ってますが、小型というメリットは大きくて、日中限定なら今でも使います。

書込番号：23166652

[KazuKat]

訂正です。
M43の14-150mmは、フルフレームは
　誤24-　正28-
300mmに相当する画角です。

なお、繰り返しますが、夜景で暗いと感じたことはありません。日中に限らず夜でもバンバンに使っています。

書込番号：23166729

[時短距離]

望遠撮影はオリンパス有利だけど、高感度撮影がね
軽くてお手頃な望遠レンズもあるけど、400ミリ以上はかなり高いし
一眼レフのサードパーティより高い

もし日中曇天でシャッタースピード1/1000以上だとしんどいし、夜間なら尚更
まーた食って掛かってるオリ推しいそうだけど、ISO3200のJPEGは使えないと思うね
曇天＆F5.6＆SS1/1000だとISO1600以上は確定で、何ならISO3200もあり得る

キヤノンがいいならミラーレス勧めるよ
但しマウントアダプター付けてEF70-300前提になるけど

それか少々の歪み気にならないなら、電子シャッター使えるフジ
キヤノンでも電子シャッター使えるM6mark2
フジならT-3かT-30

メカシャッターだとキヤノン秒14コマ、電子シャッターだとバーストモードで秒30コマの80コマ撮れて、プリ連写でシャッターボタン押す0.5秒前も記録するから押し遅れても大丈夫
電車撮るためみたいなモードだね
その紹介リンクはコチラ
https://cweb.canon.jp/eos/special/m6mk2/kousoku.html

フジT-30の高速AF＆高速連写の紹介リンクはコチラ
電子シャッター秒30コマ、メカシャッター8コマ
コッチもプリ連写、前10コマ、後12コマらしいね

T-3は電子シャッター30コマ、メカシャッター11コマ
プリ連写は前と後ろ共に20コマ
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-t30/feature-capture/

バッファはT-3はRAW/JPEGが60枚/145枚、T-30は26枚/90枚
M6mark2は23枚/57枚と少ないけど、RAWバーストの時だけは80枚(57枚)とT-3より多くなる
UHS2 使うと80枚だけど、UHS1だと57枚になるので注意

キヤノンは3200万画素あるから、明るい時は高精細な写真撮れる
EM5mark3の約1.6倍
だから計算上、EM5mark3の約1.26倍のトリミング倍率あります
結局マイクロフォーサーズと同等のクロップ率になります
キヤノンは1.6倍×1.26倍で約2倍になるから

書込番号：23166816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

鉄道写真でオリンパスが有利なのは、シャッター速度を遅くして撮れるからなんです。鉄道やバスでは行き先表示がLED表示ですが、これを撮るにはシャッター速度を基本的に100以下にしないと表示が撮れません。
シャッター速度を遅くすればブレやすくなるから、手ぶれ補正の強いカメラが重要になるんです。
鉄道車両は昆虫とか鳥とかと違って解像度はさほど要らないんだけど、行き先表示にはこだわりたいんでそこが難しいです。
車両によってF値優先にしたりS値優先にしたりしないといけない。だから明るければ良いという訳じゃない。

書込番号：23167161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

アップした写真のLED表示がハッキリしないと思ったらS値が速すぎ。
悪い作例と思って見て下さい(笑)

書込番号：23167172

[あんこ屋さん]

＞まーた食って掛かってるオリ推しいそうだけど

それは貴方の方でしょ。
いちいち指摘するのはめんどくさいのでしないけど
あちこちでしつこく自慢げに持論を展開するのは良いけど、事実誤認やミスリードが多すぎる。
もう少し比較する（オリンパスの）カメラの機能・性能をしっかり調べないとね！

１つだけ　　プリ連写＝プロキャプチャー

書込番号：23167236

[浅利さかむし]

＞鉄ビギナーさん
こんにちは。
EM-5Mark�V、良い選択だと思います。
CANON機の方がセンサーが大きく暗所で有利ですが、夜景など静止した対象であれば、EM-5Mark�Vの異常に強力な手振れ補正が威力を発揮します。シャッタースピードを遅くしてもブレないので、キレイな画質で撮影できます（専門的に言うと、ISO感度を低く抑えることができる）。
あと、マイクロフォーサーズならではの小さく安い単焦点レンズも魅力です。
オリンパスだけでなく、パナソニックのレンズも使えます。
とりあえずキットレンズ（高倍率ズーム）で大体のことは事足りますが、2万円前後の単焦点レンズを購入すると、「背景ボケ」画像も楽しめるでしょう。

書込番号：23167921

[KazuKat]

＞鉄ビギナーさん

私は、当面、キヤノンとニコンのミラーレスを「避ける」ことをお勧めします。以下にその理由を書きます。

　ソニーは、永いことミノルタの仕様を受け継ぐミラー有と、ソニー独自のミラー無しを並行して開発したため、経営資源を分散してしまい低迷してました。二頭追うものは一頭も得ないのです。そこでミラー有りを割り切り、経営資源をミラーレスのフルフレームに一点集中することでα7�Vを開発し成功を収めました。
　ところが、キヤノンとニコンは、ミラー有りをこれまで成功しできたことから捨てることが出来ず、ミラー有りとミラー無しの両面戦争に今さら突入しました。いやもっと言うと2マウント×2センサーサイズの4規格を維持しようと考えているのです。経営資源を物凄く分散させてしまいます。二頭追うものは成功しない中、4規格も維持できません。利用者も販売店も工場のラインも皆が混乱し、必ずや失敗することでしょう。
　その点で、オリンパスは1マウント1センサーサイズの一点で勝負する事を明言しました。利用者としてはとても安心できます。また、キヤノンやニコンのミラーレスを買ってしまうと、レンズの選択肢が大幅に制限されます。アダプターをつけるぐらいならミラー有りを使い続けるべきです。

　ミラーレスを買うなら、安心感から、フルフレームならソニー、ASPCならフジ、M43ならオリンパス又はパナソニックがお勧めです。レンズバリエーションの豊富さと値頃感ではM43かもしれません。

私は、手軽に「常備」できるM43規格をとても気に入っています。外出に際しては、スマホ同様、必ずOMDを携帯します。フルフレームでは重過ぎそうできなかったでしょう。

書込番号：23168833

[ねこねこちゃん]

E-M5 Mark3にはE-M5 Mark2にはないProCap連写機能が付いてます。シャッターを切るとシャッターを切る数コマ前から中押ししたコマが撮れる機能で鉄道写真には大変便利な機能です。他の被写体だとそんなに連写機能は使わないけどね。

写真はE-M1Mark2+12-100Pro

書込番号：23169360

[www.ファ]

＞望遠撮影はオリンパス有利だけど

これ違うよ？
センサーが小さいのでフルサイズ(APSーC含)に比べ画角が狭くなってるだけです。
レンズの焦点距離は変わりませんから

＞高感度撮影がね

SONYのセンサーなのでSONYのフルサイズと小さいセンサーを比べるとyesだと思う


ハイレゾw
SONYのフルサイズセンサー機にも搭載されているので、小さいセンサーが対抗しても意味がないw

小さいセンサー機が対抗出来るのは小型軽量化

書込番号：23169667　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

www.ファさん

>画角が狭くなってるだけです。

それを望遠レンズと言うのです。
Wikipediaで「望遠レンズ」でお調べください。

＞ハイレゾw
＞SONYのフルサイズセンサー機にも搭載されているので、小さいセンサーが対抗しても意味がないw

当たり前のことですが、ハイレゾ、ないより合った方がいいですよ。

www.ファさんはやたらオリンパス機に否定的のようですが、あなたはどの機種を使ってるんですか？そちらの方が興味あります。

書込番号：23169849

[www.ファ]

↑
分かって無いのか？
センサーが小さいからってレンズの焦点距離が変わる訳では無いのだよw
画角が狭くなってるだけw
フルサイズをM 43サイズにトリミングで同じ事が出来るw

＞ハイレゾ、ないより合った方がいいですよ。

ある無しではなく
SONYのフルサイズセンサー機にも搭載されているので、小さいセンサーが対抗しても意味がない
アナタが何時も宣伝しているから紹介しただけって事

書込番号：23170205　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ビギナー]

多くの皆様からの貴重なご意見、ご教授ありがとうございます。ひとつ疑問が湧きまして、ここで広げるのもどうかと思いますが多くの方にご教授いただけるとこの場を使い、質問を投げさせて頂きます。
単焦点の購入を推される方がいらっしゃいましたが、調べるとPROレンズで明るいレンズがあるようです。
焦点距離の違ういくつかの単焦点レンズを買うべきか、それとも将来的に資金を貯め、PROレンズを買うべきか、どちらが良いと思われますか？皆さんのご意見をお聞かせいただけると幸いです。よろしくお願いします。長文失礼しました

書込番号：23170292　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅利さかむし]

＞鉄ビギナーさん
こんばんは。
スナップでしたら、まずは買いやすい値段の単焦点レンズの購入をおすすめします。
プロレンズ、写りは素晴らしいですが、レンズの明るさ（F値）は2.8から4.0にとどまっています。
一方単焦点レンズはズームはできないものの、F値が2未満と明るく、背景ボケの画像を気軽に楽しめます。
例外のズームレンズは、最近Panasonicから発売された10-25mm/f1.7。ただしこちらは20万円超とかなりお高い製品です。私は業務の必要上、こちらのレンズを購入しましたが、一般には高すぎておすすめできません。

書込番号：23170442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

>フルサイズをM 43サイズにトリミングで同じ事が出来るw

できません。以上

書込番号：23170460

[モモくっきい]

＞www.ファさん

35mm判以下の小型フォーマットでさも自分がカメラを創ったかのように自慢げに話す。
子供じみてますな。

富士の一億画素のカメラだったら少しは説得力あると思うけど。
トリミング前提で無駄に大きいイメージサークルのレンズを持って歩くのはそれこそ無駄。
4/3"のカメラで取材をしているフォトグラファーやフォトジャーナリストにも同じ事言ってみ？


スレ主さんへ。

4/3"は被写界深度が深いという特徴があります。
私はこれを活かしています。

書込番号：23170565

[鉄ビギナー]

＞モモくっきいさん
不勉強ですみません。被写界深度が深いというのは、より広い範囲にピントが合うようになるということでしょうか？

書込番号：23170587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

E-M1Mark2+SIGMA16F1.4	E-P5+17F1.8

＞鉄ビギナーさん

まずはキットレンズで十分とは思います。自分自身は現在12-100や12-200を鉄道写真で使ってますが安く無い。

25F1.2PROを作例で出しましたが、そこまで明るいレンズは要らないでしょう。

SIGMA16F1.4とオリンパスの17Ｆ1.8の作例を紹介します。

書込番号：23170635

[モモくっきい]

＞鉄ビギナーさん

被写界深度というのは、絞りを絞る事によって前後のボケが小さくなり、ある一定以下にボケが小さくなってボケているのが分からないとみなす範囲の事です。

同じ画角では、センササイズが小さいほど同じ絞り値でのボケが小さくなりますので、手前から遠景までハッキリ写したい場合は、4/3"のセンササイズは画質との兼ね合いでもいい選択になると思います。

書込番号：23170671

[KazuKat]

ちなみにオリンパスは、鉄道写真分野にも自信があるようで、今、「鉄道写真フォトコンテスト」を実施しています。総合優勝すればEM1Xをゲットできますよ。チャレンジしてみてはいかがでしょう。応募資格は、オリンパスのカメラで撮った写真であること。

ご参考
https://fotopus.com/photocon/tetsudo2020/?utm_medium=email&utm_source=mail_01&utm_campaign=0120011

書込番号：23170695

[s_matzs]

＞www.ファさん
素直に疑問に思ったので質問です。
理論上マイクロ4/3同等の画質で同画角にトリミングできるのは判りますが
そうした時点で1インチは画素数で圧倒的優位と誇られている画素数が実質同等になるように思いますが
なにか理論上その方が圧倒的有利な点でもあるのでしょうか？

書込番号：23170842

[www.ファ]

＞s_matzsさん
＞理論上その方が圧倒的有利な点でもあるのでしょうか？

m43のまんまで撮影するより、フルサイズからm43にトリミングの方が構図の自由度が高いと思われます

そもそもm43が望遠に有利って言われますが、レンズの焦点距離が伸びるはずも無く、画角が何ミリ相当になるだけです。
理論上トリミングで同じ事が出来ると思いますと散々書いていますが、理解されていない方がいるのが残念です。

書込番号：23171163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞鉄ビギナーさん

鉄道写真では芸術性より記録性が重要になります。ボケが強いというのは困る事も多いです。
絞って撮る、シャッター速度が落ちる事になります。もちろんボケがあった方が良い場面もあります。
自分は最初のレンズが17Ｆ1.8でしばらくそれ１本だけで撮ってました。
単焦点ばかりだと解放重視、ボケ重視になるんです。
その後、単焦点やPROレンズばかり買って、このキットレンズを買ったのはだいぶ後でした。
14-150だと絞って撮るのが基本になります。
以前に較べてボディの性能が上がり、手ぶれ補正が強化されたので、絞って撮ってシャッタースピードを下げても撮れるようになりました。
ボディの手ぶれ補正力はレンズの選択肢を増やすのです。
自分みたいにレンズ沼に嵌まる弊害がありますが。

書込番号：23171578

[ねこねこちゃん]

＞鉄ビギナーさん

カメラの性能でもっとも大事はボディの手ぶれ補正力です。
E-M5 Mark3は手ぶれ補正が5.5段。Mark2の5.0段より改善されています。
ソニーの最新型α9 IIも手ぶれ補正は5.5段です。E-M1　Mark2も5.5段です。
なおE-M1Xは7.0段です。

手ぶれ補正が強化するにはボディが大きくする必要があります。
なのでＥ-Ｍ5Ｍａｒｋ3の小型ボディで5.5段を実現したのはオリンパスの技術力です。

書込番号：23171615

[横道坊主]

寄ってたかって無理矢理論破？してマイクロフォーサーズに誘導して
常連さん達はご満悦だろうが、それが果たして本当にスレ主のカメラ選びの為になったかどうか
甚だ疑問。
俺もいろんなコンテストにオリ機で入選させてもらって、世話にはなってると思うけど
此処の住人みたいに自信満々に「オリ機で間違い無いです！」なんて口が裂けても言えない。

書込番号：23171841

[ねこねこちゃん]

＞横道坊主さん

鉄道写真は記録写真でSNSにアップして情報を伝えるのが一番重要なんです。
逆にいうと賞取りのコンテスト用素材には鉄道写真が向いていないんだよね。

鉄道マニアが評価する写真と写真好きが評価する写真が明らかに違うんです。
フォトパスでも鉄道写真はお気に入りにはなかなかしてもらえない。
鉄道ファンが評価してもらう写真なら手ぶれ補正が強いオリンパスだと思います。オリンパスはそこは最近気づいている事です。M1Xのように鉄道写真用の設定がある位ですから。

書込番号：23171947　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞4/3"のカメラで取材をしているフォトグラファーやフォトジャーナリストにも同じ事言ってみ？

逆にマイクロフォーサーズのカメラで撮っててトリミングの必要性が出た場合どうするか？だよなあ。
今も動画サイトに残ってると思うが、フォトパス撮影会の講評動画でオリンパスお抱えのフォトグラファーが「この場合トリミングして下さい。但し大幅にやったらダメですよ。センサーサイズが小さいので画質が劣化します」ってうっかり口を滑らすシーンが有り、同席してたオリンパスの社員が気まずそうな顔してた。

書込番号：23171968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞横道坊主さん

M5 Mark 2までは1600画素だったから、トリミングは厳しかったよ。
でも大きな鉄道車両でトリミングはしないぞ。カワセミ撮るんじゃないんだから。

書込番号：23172004　スマートフォンサイトからの書き込み

[今 デジカメのよろこ美。]

ミラーレスなら、オリンパスかソニー

書込番号：23172076

[www.ファ]

エントリークラスのカメラなら何処でも良いですが
今後趣味にするなら最初のマウント選びが重要ですよ
スレ主さん

書込番号：23172205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルシ]

＞鉄ビギナーさん
初めまして、ガルシと申します。
オリンパスとソニーフルサイズ、両方使ってます。

被写界深度が深いというのは、より広い範囲にピントが合うようになるということでしょうか？

一番判りやすいのは、レストランとかで注文した料理の写真を撮るときでしょうか？
光が十分ではないケースが多いので、オート任せだとF値はなるべく小さくして撮ると思います。
フルサイズだと、ボケ過ぎるんですよぉ〜　皿の両端がボケちゃってちょっと・・・
絞るとシャッタースピード遅くなってブレちゃうし・・・
M4/3だとオートでぱっと撮っても皿全体にピントが合ってちょうど良い感じ

フルサイズもマニュアルで設定すれば可能ですが・・・
料理を前にすると、そんなこと忘れちゃう・・・

鉄道写真も、同じような時あるのかな？
車両もその背景もピントが合って欲しいって？
その様な時はM4/3有利です。

フルサイズの良いところは、何人か言っていますが・・・
後で大きくトリミングしても、PCの画面程度では全然実用に耐える事
なので、撮影する時はM4/3より広角気味にしてます。
欠点もあります。
レンズの重量・価格が倍と思ってください。
機動力が欲しい時、M4/3は良い選択だと思います。

オリンパスとソニーフルサイズ使って気が付いたM4/3の利点
質の良いレンズが多い事
オリンパスのPROレンズ、ソニーのGマスターに負けてないです。（画素数の差は置いといて）
ソニーもそうですが、APS-Cとフルサイズ併売しているメーカーは
質の良いレンズはフルサイズと共用でってスタンスなんですよ！
小型の画素機で荷物を減らしたいとき、スタンダードのレンズしかない！

最後にフルサイズをトリミングすればM4/3になるって言ってる人
シーンによってその通りですが・・・・
細かいところで違います。　小さいところで差が出ます。
これもカメラの面白いところだと思います。
フルサイズ導入したとき、撮り比べたのがあるので、時間が有ればUPします。

書込番号：23172481

[s_matzs]

＞www.ファさん
撮影から帰宅後に連写で撮った画像を一枚一枚確認してトリミングして仕上げるとなると気が遠くなるような気もしますが
寄り切れなかった数枚だけをトリミングで仕上げるというような状況であるならそれもまたいいのかもしれません。

また別の視点からすると気に入ったフレームアングルで一発で決めた撮影をすること自体が好きなのか
撮ったものはあくまで素材で仕上げる過程や結果が好きなのかでも最適な機材は異なるのかもです。

そういう意味では同じ写真が趣味でも全く違う価値に重きを置くわけなので噛み合わないのも致し方ないような気がしました。

書込番号：23172900

[鉄ビギナー]

すみません、基本的なことをお聞きします。
画素数が多いと綺麗な写真になる、というのは分かります。ピントの合いやすさなどには差はないのですよね？つまり綺麗な写真をポスターサイズにするつもりで撮るならフルサイズ機が良い、逆にアルバムにするくらいのレベルならそこまで高画素は必要ないという認識でよろしいでしょうか？

書込番号：23173030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

鉄ビギナーさん

ポスターサイズはどのくらいのサイズを想定してますか？

A3ノビサイズくらいまでなら、1200万画素でも十分すぎるほど綺麗です。以前、オリンパスのE-5（フォーサーズの1200万画素）で、蝶々の画像をダウンロードしＡ３ノビをエプソンの写真画質インクジェットプリンターでプリントアウトしましたが、超美麗でした。

2000万画素あればA2、A1でも全く見劣りすることは無いです。

たまに350dpi基準でA3以上の印刷は「解像度が足りなーい！！」とか声高々に言う素人さんがいらっしゃいますが、こういう人たちは実際に現物を見くらべてない場合が多いです。人間の目で350dpiが必要なのは手にもって細部を比較するくらいのＬサイズ、もしくは２Ｌサイズくらいですよ。

書込番号：23173064

[www.ファ]

＞高画素は必要ないという認識でよろしいでしょうか？
小さいセンサー持ちの人が自分に言い聞かせているだけですw
なので詭弁です
数年で8Kが主流になっていくでしょうから最低30MPは欲しいところです

書込番号：23173131　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

40MPを4倍にトリミングすると10MPになるとか、素人みたいな事言い出す輩のレスは相手にしないのが吉

4倍にトリミングすると画素数は1/16になり、40MPのカメラでも250万画素
L版プリントなら対応可能

基本的にA3プリント迄は用紙サイズの大きさに比例して画素数必要ですね　

L版　250万画素
2L版 500万画素
A4 1000万画素
A3 2000万画素

コレは300dpiで家庭用プリンタでよく使う基準
350dpiだと少し増える

例えば2400万画素数のデジカメで撮影した画像データの場合、2400万画素とは約6000px × 約4000pxのピクセル数の画像サイズです

画像のピクセル数[px] ÷ 解像度[dpi] × 25.4 ＝ 印刷サイズ[mm]になります

25.4は1インチあたり25.4mmなので、mmに換算するため

長辺　6000[px] ÷ 350[dpi] × 25.4 ≒ 435[mm]
短辺　4000[px] ÷ 350[dpi] × 25.4 ≒ 290[mm]

420[mm] × 297[mm]のA3サイズとほぼ等しいサイズです
ですから、コレがA3の350dpiで2400万画素必要な根拠
300dpiの場合は数字を変えて計算すれば済む話

勿論見た目の緻密さには個人差ありますが、ポンコツな審美眼しか持ってない輩だとA3ノビで1200万画素で十分なんでしょうね

ピントの合いやすさには差はありませんが、ブレには影響ありますね
高画素程、拡大した時にブレの影響出やすくなりますよ
高画素だと近距離撮影はボディ内手ぶれ補正あると良いですね
まぁ1/250以上で撮ってれば大丈夫だとは思うけど

ちなみにポスターサイズだとA1とかですか？
A1サイズとかだと200dpiで済むので、A3以上は格段に画素数必要と言う訳ではありません
なぜ200dpiで良いかと言うと、一般にポスターサイズはそんなに近付いて見ないから

サイズがA3の4倍になっても、dpiが60%位になるので、6000万画素あれば十分ですね
だからα7Rmark4はああ言う画素数になってます

書込番号：23173175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

E-M5Mark3のJPEGファイルで一番画質がよいのは13.1Mとなります。しかしTwitterでは5Mです。これでも家庭用のプリンターで何の問題もない。

動いている鉄道写真では使えませんが、E-M5Mark3でも三脚利用のハイレゾ撮影は可能です。これで5000万画素相当の写真を撮れます。
展示会用の超巨大な印刷もやれなくはない。
なおE-M1Xなら手持ちハイレゾ撮影が可能、次期発売のE-M1Mark2の後継機種に掲載されるうわさは流れています。しかしまあ普通は使わないね。

鉄道写真だと元々トリミングはしないので、昔の旧型機種でも全く問題はありません。

書込番号：23173218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルシ]

＞鉄ビギナーさん
追加質問のPRO単焦点レンズについて回答します。

俺も長らくマイクロフォーサーズ使ってて、ボケの表現がもっと欲しくなり、フルサイズ追加かPRO単焦点レンズを複数かで悩みました。
結局、フルサイズを選択しました。

ボケの表現を求めてPRO単焦点っと言う事で有れば、コストを考えるとフルサイズも視野に入って来ます。

ボケはそこそこで解像感を求めるのであれば、12-100f4PROや40−150f2.8PROをお勧めしたいです。
この２本、単焦点レンズでF値を合わせて撮り比べても見分けが付かないほど優秀なズームレンズです。

マイクロフォーサーズかフルサイズか？
これは人それぞれかな？
将来出てくるであろう8Kモニターでもマイクロフォーサーズで十分と思ってます。

機動力を優先するか？　画質を突き詰めるか！(トリミング耐性含む)
私の様に二刀流が一番だと思いますが・・・
単焦点レンズで本気撮影の時はフルサイズ
旅行やズームレンズ使いたい時はマイクロフォーサーズで使い分けてます。

書込番号：23173819　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ビギナー]

多くのご教授ありがとうございます。
自分は最大でもA4で家庭用プリンターでの印刷を想定しております。
明るいレンズを増やすとなると上位センサーの機種購入も視野に入れるほどの金額なんですね。
ありがとうございました！

書込番号：23173899　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

スレ主さん良いお買い物を

書込番号：23174108　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

多くのご教授ありがとうございます。
自分は最大でもA4で家庭用プリンターでの印刷を想定しております。
明るいレンズを増やすとなると上位センサーの機種購入も視野に入れるほどの金額なんですね。
ありがとうございました！
↑
この返し、俺宛？
>相手名さん　って書いてから返してよ
他のスレ見たら分かるよ
基本スレ主以外はスレ主へのレスだから不要だけど、スレ主からのレスは相手名を付けてね

書込番号：23174121　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ビギナー]

＞時短距離さん
すみません。気をつけます

書込番号：23174126　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

じゃグッドアンサー待ってるよ（笑）

書込番号：23174162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルシ]

＞鉄ビギナーさん
PROの単焦点だと、１本１２万ですもんね！　２本そろえると２４万＞＜
迷ってα７R２の中古と、ここでも評判の良いSonnar FE 55mm F1.8とセットで２０万で購入
次に５万円台だけど評価高いFE 85mm F1.8を考えてました。
キャノンの方は詳しくないのです。ごめんなさん

レンズの明るさに拘るのであればOM-D E-M5 Mark III 有利な点もあります。

メカニカルシャッターだと1/8000が限界になります。（多くの機種はこれ）
F1..4とか1.8で日中天気が良いと明る過ぎて、もっと速いシャッター速度が必要になります。
でも出来ないので、F2.8程度まで絞るか、NDフィルターを付けるか・・・・
　（せっかくの明るいレンズが・・・・）
E-M5 Mark IIIは電子シャッターも付いてて、1/32000まで行けます。
メカニカルシャッターの限界が来たら、絞らずに電子シャッターに切り替えてます。
日中、晴天でもF1.2やF1.4で撮影出来ちゃいます。

書込番号：23174300

[グッときた]

スレ主さんの用途を考えて、街スナップ等撮るのであれば、システムで考えるとフルサイズはとてもじゃないけどお勧め出来ないですね。
APSCも結局フルサイズレンズを買いたくなるパターンもあるし。

まぁ全てが万能なカメラなんて無いので自分の用途、予算に合いそうな機種を選ぶのが一番だと思います。

書込番号：23174368　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ビギナー]

皆様からの多くのご教授により、意見がだんだんと固まってきました。ありがとうございます！
様々な立場の方の多くのお話が聞けましたので、このスレを解決済みにさせていただきます。
改めまして多くの皆様、ご教授いただき、ありがとうございます

書込番号：23174375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞鉄ビギナーさん

一応、解決済になっていますけど、無責任な書き込みが多かったので、敢えてレスさせていただきます。

このスレッドで、参考にすべき書き込みは、参考になる画像をＵＰしているものだけのような気がします。
UPされた画像は全て、オリンパスのカメラとレンズの優位性を証明していると思います。

私の場合、鉄道写真とはほとんど縁がなく、ＵＰ出来るのはモンゴルのウランバートルで夜の９時半に
撮影したトロリーバス程度ですが、日本の感覚では黄昏時という感じでしょうか。
カメラはE-M1mk2ですが、本機とほぼ同等の特性だと思います。

悩ましいのはレンズの選択ですが、予算的に厳しい場合は中古にしてでも、12-40mm/F2.8とか
12-100mm/F4が良いのではないかと思います。
12-40mm/F2.8に匹敵するレンズはAPS-Cには存在しませんし、ライカ判サイズだとマトモなのは
SIGMA以外は全て大きく重く高価です。
12-100mm/F4に関しては、孤高の域に達していますから、唯一無二のレンズだと思います。
オリンパスのボディー内手ぶれ補正は非常に優秀ですから、手持ちで数秒レベルの撮影なら
12-100mm/F4でなくても、慣れてくればぶらさずに撮れるようになると思います。

書込番号：23174747

[ポロあんどダハ]

ダイナミックレンジ	ノイズレベル

ちょっと訂正です。

誤　：　カメラはE-M1mk2ですが、本機とほぼ同等の特性だと思います。

正　：　カメラはE-M1ですが、本機とほぼ同等の特性だと思います。

補足　：　本機はE-M1Xとほぼ同等のようです。

書込番号：23174834

[www.ファ]

＞明るいレンズを増やすとなると上位センサーの機種購入も視野に入れるほどの金額なんですね。

マイクロフォーサーズは上位センサーは(高画素の方)は無いですよ？
連写とかしない限り普及機と高級機の画が極端に差があるとは思えないので、マイクロフォーサーズ機なら安いのでも十分だと思います
他社ならAPSーCとフルサイズの両方の選択肢がありお金を出したなりの満足感を得られると思いますよ

書込番号：23175057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルシ]

EM1mk2	α７R�W	EM1mk2	α７R�W

www.ファさんの下記発言で気になったことがありました。
>フルサイズをM/43サイズにトリミングで同じ事が出来るw
どうしようか悩んだのですが・・・・比較画像投稿しますね。

大手大撮影会での写真です。
α７R4購入後、M/43との違いを確認するためにいろいろと撮り比べました。
モデルさんには撮影時、SNS等掲載許可は貰ってるので大丈夫だとおもいます。

１枚目と２枚目
３枚目と４枚目を比べてみて下さい。

機材：１枚目・３枚目はEM1mk2＆40-150mm F2.8 PROで撮影
撮影条件：焦点距離換算300mm　F2.8

機材：２枚目・４枚目はα７R�W＆FE100mm F2.8 STF GM
撮影条件：焦点距離は100mm　F2.8
フルサイズをM/43に近いサイズにトリミングしました。（アスペクト比が少し違うんですね）
Gマスターの単焦点なので、ソニー製品では最高クラスの画質です。

どちらも同じ場所から撮影、日の当たり方も同じです。
焦点距離はα７R4が３倍広角になる一方センサーサイズ、ざっくり３倍なので
切り出したモデルさんの大きさは同じになりました。

背景に注目下さい
フルサイズをM/43サイズにトリミングしても違うことが理解して頂けたでしょうか？

私の撮影意図は、
葉っぱが太陽の光を反射してキラキラしている箇所を見つけたので
モデルさんの背景に綺麗な玉ボケを一緒に写し込む事でした。
EM1mk2では私の意図通りの写真が撮れましたがα７R�Wは望遠不足で玉ボケが出現せず
残念な結果となりました。

ここにしか咲かない花2012さんも、この様なボケの違いから出来ないと断言したのだと思います。

私もですが、彼もカメラは作品作りの道具なのだと思います。
撮影する時も、ボケ方とかいろいろ考えて撮影していると予想します。


一方、www.ファさんにとってカメラは思い出を記録する大切な道具だとお見受けします。
大切な記録なので最高の機材を使いたいって考えでしょうか？
この様な方は、背景のボケの違いなんて気にならないのだと思います。
そう考えてモデルさんだけを比べると
>フルサイズをM/43サイズにトリミングで同じ事が出来るw　はYESになっちゃいますね・・・

でっ　モデルさんだけを比べて下さい。大きな違いは無いと思います。
等倍で見ると、どちらも髪の毛一本一本、産毛まで解像しています。
若干ですが、ソニーの方が解像しているように見えますが・・・
単焦点とズームの差を考えるとオリンパスのPROレンズ健闘していると思います。

さて・・・APS-Cとフルサイズ両方出しているメーカーで、ここまで解像度の良い
APS-C専用レンズって有るのでしょうか？（私はニコン・キャノンの知識無いのであれば教えて下さい。）
フルサイズと兼用になるのでは？
どのメーカーも大三元と呼ばれるズームレンズだと、２５〜３０万・重さも1.5ｋｇは有りますよね！
オリの40-150mm F2.8 PROだと１５万と半額で重さも750ｇ（これくらいの重さだと一日振り回しても疲れないです。）

センサーサイズは割り切っても＆機動力は確保しても、画質は譲れないって人には
M/43とフジは良い選択だと思います。

選ぶのは人それぞれなんですよ〜

書込番号：23176887

[ガルシ]

補足させて下さいα７R�Wの写真情報F5.6となっていますが・・・
ちょっと特殊なレンズでF値としては2.8が正解、
明るさを示すT値は5.6になります。

書込番号：23176901

[www.ファ]

＞ガルシさん
検証お疲れ様です

α７�WにはAPSーCで撮影出来モード？があると思いますが、それをマイクロフォーサーズの撮影モードにってイメージです

APSーCでもマイクロフォーサーズ でもレンズの焦点距離が変わる事は有りませんので、トリミングで同じ画角すれば同じ画になると思います。
あくまで同じ画って事です(画質の話では有りません)
α７�Xが8000万画素で出れば現在の20MPマイクロフォーサーズ と同じ画になると思います。

キヤノン以外のカメラは殆どSONYのセンサーです
マイクロフォーサーズ のセンサーの性能が上がれば当然フルサイズセンサーの性能も上がりますのでSONYのセンサーを使う限り性能差は殆ど追いつく事は無いと思います
画像処理エンジンやレンズがって言う人もいるかと思いますが、SONYは決して悪く有りません

書込番号：23177474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルシ]

＞www.ファさん
＞トリミングで同じ画角すれば同じ画になると思います。
　あくまで同じ画って事です(画質の話では有りません)

検証の通りでございます。
ピントの合った部分だけを見ると同じ画と言えるのかな？
ボケの効果が異なってきます。（まぁ〜気にするのは一部の人ですが・・・）
一部の人から見るとNOになります。
ちょっと難しいかもですが・・・その事をご理解下さいませ

あっ・・・　フルサイズで撮影する時、APS-Cにクロップするとボケ方変わるかな？
今度試してみます。

＞マイクロフォーサーズ のセンサーの性能が上がれば当然フルサイズセンサーの性能も上がりますのでSONYのセンサーを使う限り性能差は殆ど追いつく事は無いと思います
その通りですね、ハイレゾショットで追い越せるっとか・・・なんか、勘違いしてるM4/3のユーザー見かけますよね！　私もどうか？　っとは思います。　M4/3のメリットはそこじゃ〜ね〜だろっと！
フルサイズセンサーって、多くの人にはオーバースペック過ぎるとも感じています。

＞画像処理エンジンやレンズがって言う人もいるかと思いますが、SONYは決して悪く有りません
いましたね！　ソニーはセンサーサークルがギリギリなのでレンズ性能悪いっと言う人
どうかなぁ〜って思いました。　俺も１年使って、サークルがギリギリな事のデメリットって感じたこと無いです。
画像処理エンジンって処理スピードの事ですか？
α７R�W唯一の不満点ではあります。　ちょっと連射すると画像処理が追い付かなくてシャッターが下りなくなる
すぐ撮影したデータを見たいと思っても、画像処理中は表示出来ないとか・・・
α７R�Uも使ってましたが、同じ傾向でした。
ファイルサイズが大きいので当然かなっと諦めていますが・・・（運用を工夫してます。）

まぁ〜どちらにせよ他社の悪口は控えた方が良いかと思います。

書込番号：23177633

[シーカーサー]

＞トリミングで同じ画角にすれば同じ画になる

を実証するには、同じレンズを使用して同じ露出条件で撮影することを考えれば自ずと分かる。
フルサイズのレンズをm4/3に付けても良いが、それよりもm4/3レンズをフルサイズのカメラに
付けたことを考えれば分かりやすい。トリミングなので画素数が変わるだけで画としてはほぼ
同じといえる。

書込番号：23177811

[www.ファ]

＞シーカーサーさん
その通りですね
もっと簡単な書き方をすれば良かったです

ありがとうございました

書込番号：23177882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルシ]

そっか！
同じレンズ使えばそうなるのかぁ〜
フルサイズとマイクロフォーサーズのレンズ入れ替えは出来ないから、無意味な気もしますが・・・
フルサイズでAPSーCにクロップすれば検証出来る？
って事はクロップしても期待してた玉ボケが出ないしって事かぁ〜

書込番号：23177906　スマートフォンサイトからの書き込み

[s_matzs]

両方持って行って同じ条件で設定して同時に撮ったものを比較すれば…でしょうが
実際撮影に持っていくのは片方でファインダーから見える被写体の大きさや全体の露光も一瞬一瞬で変わるわけで
理論上どうあれ実際には同じ条件で撮ることは難しく両方の機材を持っていらっしゃるガルシさんが
実際に双方の機材でベストと思われ写された結果が本来の「同一条件」に近い比較のように思えますが

画質も機材の値段や重量や撮影後の手間も無視して理論の話を主さん不在のままこれ以上展開してもどうなんでしょう？

長望遠で写す機会が少ないのであればトリミングでMFT望遠と同等の画角に加工できるので選択肢にしてみればいかがですか？
の一言だけでいいような気がします。

書込番号：23178230

[ここにしか咲かない花2012]

＞α７�Xが8000万画素で出れば現在の20MPマイクロフォーサーズ と同じ画になると思います。

だから、前にそうだって言ったんですけどね。確か以前は否定されたような？

2000万画素のm43と同じ画角（望遠効果）、同じ解像度で実現するためには、単純に考えるとフルサイズでセンサーは8000画素ある必要があり、レンズに十分な解像度があることを条件に、レンズの中央（面積4分の1）をトリミングすればって話ですね。もちろん画像処理エンジンによっても画質は変わりますが。

実際にはフルサイズは2000〜4000万画素機（Canon機で5000万超ですが）ですから、トリミングしたところでm43と同じ画角で同じ2000万画素にはなりません。フルサイズα9の約2000万画素の4分の１にしたら約500万画素。α7III　の4240万を4分の１の面積にトリミングしたら1160万画素。

単純に考えても、望遠効果を期待してフルサイズ4000万画素をトリミングによってm43と同じ画角を得たところで、m43の2000万画素と同等になるわけがありません。繰り返しになりましたが以上です。

書込番号：23178435

[ガルシ]

シーカーサーさんの解説でwww.ファさんがおっしゃっている理論理解出来ました。
フルサイズ機で同じレンズを使いAPS-Cクロップとフルサイズを比べてみました。
ボケ方、同じになりました。

＞s_matzsさん
ごめんなさい、スレ主さんが閉じてるからこそ質問してみました。
実戦で両方使ってて、同じになるはず無いのになぁ〜っと気になってました。

＞ここにしか咲かない花2012さん
M4/3とフルサイズでは理論通りの結果を得ることは難しいっと言うことも理解出来ました。

＞www.ファさん
私の疑問にお付き合いいただきありがとうございました。
勉強になりました。

書込番号：23178519

[www.ファ]

＞ここにしか咲かない花2012さん
アナタは画角と画質をごっちゃにしているので口を挟まないで欲しいね

書込番号：23178582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

補足で言わせていただきますと、画角の狭い（望遠効果のある）m43センサーの場合、中央だけが写るレンズを設計、商品化すれ良いのですから、必然と小さくて軽くて安い望遠レンズが作れます。

逆に、画角の広い（広角効果のある）フルサイズセンサーは、中央だけ写れば良いなんてことはあり得ませんから中央より外側の4隅まで写るレンズが必要となり、必然と大きくて重くて高いレンズが必要になります。

実際はフルサイズ用の安価な望遠レンズは4隅まで解像度の高いレンズは少なく、高画質な超望遠レンズを作るにはバズーカ砲のようなレンズを必要とします。

結局、m43と同じ望遠と同等くらいの画質（2000万画素）や品質を、「フルサイズのトリミング」だけで代用したいのでしたら、8000万画素のフルサイズセンサーの中央だけをトリミングする作業が必要なうえ、大きい重たい高い3重苦のレンズが必要になるということです。こうなるともう手持ちでは大きく重たすぎて三脚無しでは撮影は不可能に近くなり、取り回しも悪くなるでしょうし、周りに人が多ければ迷惑になるかもしれません。

言い換えればm43システムは「望遠レンズ」を小さくて軽くて安い（望遠に有利な）、超強力な手振れ補正効果と相まって手持ちで超望遠まで使えるシステムと言えます。

書込番号：23178605

[www.ファ]

＞ここにしか咲かない花2012さん

解像度の話なんてして無いんですよ。
私は。
アナタが得意げに語るハイレゾなんて関係ありませんよw

フルサイズで80MPはキヤノンかSONYがそう遠く無い内に出すでしょうから楽しみです！

書込番号：23178609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

>www.ファさん
＞アナタは画角と画質をごっちゃにしているので口を挟まないで欲しいね

私は、最初から「フルサイズをトリミングして画角を一緒にしたところで、画質は同等にならない」と言っております。

あなたは後からやっと気付いたのか私と同じ論理へ軌道修正されましたが、後からそれをあたかも自分の手柄のように言われてもねぇ・・・・

書込番号：23178617

[ここにしか咲かない花2012]

＞フルサイズで80MPはキヤノンかSONYがそう遠く無い内に出すでしょうから楽しみです！

出るんじゃないですか？そのうち。スマホでも1億超のものがあるくらいですし。

で、フルサイズのそれに見合うだけのバズーカ砲級の超望遠レンズも一緒に買ったらいかがですか？と、前も言いましたよね。

書込番号：23178623

[ktasks]

＞ここにしか咲かない花2012さん
高画素になると解析ボケの物理限界が出てくるので
高画素に出来るけどまだブレークスルーがない状態ではないかと？
ハイレゾは解析ボケに対する有効な手段ではないかと思います。

書込番号：23178652

[www.ファ]

＞ここにしか咲かない花2012さん

アナタの勘違いです
私が言ったのは最初から　画角　です

アナタが勝手に変換して(レスの内容を理解せず)私に勘違いで絡んで来た。

それだけの事w

書込番号：23178681　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ここにしか咲かない花2012さん
＞私は、最初から

いえいえw
アナタは　画角　の話を理解しようともせずに人に絡むのがいけないのですよw

今後は理解してレスする様にして欲しいもんです。

何かとハイレゾ、ハイレゾって言うのが良い例です

書込番号：23178687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

＞ktasksさん
＞ハイレゾは解析ボケに対する有効な手段ではないかと思います。

撮影シーンは限られますが（と当たり前のことをいちいち書かないと発狂する人がいるので）、画素ピッチを狭めることなく高画質化できますし、ベイヤーセンサーによる画質劣化の欠点も補完できますし高感度ノイズも改善されますから、シーンを選んで上手に使い分けていくと良いですよね。

E-M1Xの手持ちハイレゾが羨ましです。E-M1IIIに搭載されたら買ってしまいそう。

＞www.ファさん
まーた始まった。私、トリミングしたら画素数が4分の1になるので、画質が同等にならないことを以前に丁寧に説明しましたよね？
削除されてしまいましたが、覚えていますか？物忘れが激しいのか、物覚えが悪いのか、はたまたとぼけてるのか。
何なら、裁判でも起こすなりして価格コムの運営に削除した書き込みの開示要求してみたら？

書込番号：23178706

[www.ファ]

＞ここにしか咲かない花2012さん

アナタが無意味に絡むのをヤメレば良いだけ
それ以上でも以下でも無い

今回で懲りて欲しいものです
今後は無意識に絡まないように注意願う

書込番号：23178725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞www.ファさん

あなたの書き込み内容を検証しましたけど、非科学的で、非論理的です。
尚且つ、画像すらUPせず、実践を伴わない主張は、？？？です。

書込番号：23178872

[www.ファ]

＞あなたの書き込み内容を検証しましたけど、非科学的で、非論理的です。

内容を斜め読みじゃ無いですか？
理論的ですよ

理解されている方もいらっしゃるので、間違えていないと思います。

書込番号：23178944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

ダイナミックレンジ	ノイズ　かなり差がありますね。

＞鉄ビギナーさん

＞こんにちは。EM-5Mark�VかCanon機のいずれかで購入検討中です。

との事でしたが、CANONはライカ判サイズ機でしょうか？
もしAPS-C機だったら、撮像素子の優位性は無いどころか、むしろ劣っていると思います。

ダイナミックレンジはほぼ同等のようですが、ノイズレベルは大幅に異なりますから、ノイズフロアーが低いという事は、その分最大出力が低くても性能を維持でき、より低い電圧で動かすことができるという事になり、発熱の問題からも逃れる事が可能になります。

あとはレンズの出来次第という事になりますけど、キットレンズから優れた性能が確保できているm4/3ならキットレンズからスタートしても、それなりに楽しめますし、少しお金をプラスするだけで、超高性能でコンパクトなレンズが買えるわけですので、撮り鉄入門機としては良いんじゃないでしょうか。

書込番号：23178965

[鉄ビギナー]

＞ポロあんどダハさん
Canon機は父のレンズが借りれるのでAPS-C機を検討しておりました。
m4/3マウントを構築していったほうが金はかかるが良質になる、ということですね。

書込番号：23178974　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあ、こんな日もあるのさ！]

購入相談スレではよくあるパターンに陥っているようですが。

自分の用途に合うものを選ぶことに関してカメラの場合、僕がやっていることを述べます。

ネット上ではPHOTOHITOとかGANREFPHOTOHITOの投稿画像で、機種別、レンズ別で画像データが見れますのでそちらの方を見て購入を検討されてはいかがでしょうか。またデジカメWatchなどの情報サイトでも、感度別でサンプル画像を等倍で見れるのでそちらもオススメです。

ユーザーレビューも検索エンジンから調べられますのでそちらも有効活用しましょう。

そうすれば、マイクロフォーサーズ機を購入したけど画質がサッパリ駄目だから手放した、なんてことがなくて済みます。

何より自分の目で確かめることが大事だと思います。

書込番号：23179239

[ねこねこちゃん]

＞鉄ビギナーさん

オリンパス東京プラザで鉄道写真に関するイベントがあると今日自分に届いたメールに書いてありました。

https://fotopus.com/showroom/index/detail/c/2522?utm_medium=email&utm_source=mail_10&utm_campaign=1020012

なおオリンパスが運営するフォトパスでも

なお自分はオリンパス社員でもオリンパス付きのカメラマンでも有りません。

なおオリンパスが運営するフォトパスでも色々の人が投稿した写真を観られます。被写体を鉄道で絞れば鉄道写真が観られます。
今は冬なので北海道の雪の鉄道写真が多いですね。オリンパスのカメラは寒さにも強いのが定評です。
https://fotopus.com/search/exec/index?srchKind=searchMethod&istr1=60000000000&istr2_9=60000100000&model_camera=model_camera1&model_lens=model_lens1#undefined

書込番号：23180637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

通常撮影	ハイレゾ撮影	通常撮影	ハイレゾ撮影

＞鉄ビギナーさん

＞Canon機は父のレンズが借りれるのでAPS-C機を検討しておりました。

お父様はEFマウントのレンズをお持ちでしょうか？
CANONのAPS-C一眼レフ機＋EF-Sレンズの組み合わせは今後発展する事はないようですので、EF-Mマウントのミラーレスを検討されていたと推測しています。
マウントアダプター EF-EOS MでEFレンズを使う事は可能ですが、EFレンズで解像度が良い物は大きく重いので、ちょっと使いにくいと思います。
で、EF-Mレンズですが、m4/3レンズとの比較では、以下のようになると思います。

EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM　＜　14-150mm F4.0-5.6 II
価格はほぼ同等ですが、オリンパスの方が望遠の方に伸びていて、解像度も良いようですし、手ブレ補正も優れています。

EF-M32mm F1.4 STM　＜　パナソニック 25mm/F1.4 II ASPH.
これも価格はほぼ同等ですが、性能はパナの方が上です。
ただ、これならオリンパスの25mm F1.8でも十分ですし、画質やボケにこだわるなら25mm/F1.2がお勧めですが、この辺の焦点距離の単焦点レンズの出番はそれほど多くない気がします。

EF-M22mm F2 STM　＜　17mm F1.8
この場合、オリンパスの方が高価な分、画面周辺まで画質の落ちが少ないですし、画質やボケにこだわるなら17mm/F1.2がお勧めです。
ただ、この辺の焦点距離の単焦点レンズも出番はそれほど多くない気がします。

結局、荷物を出来るだけ軽量コンパクトにして、尚且つ高画質な写真を撮りたいなら、12-100mm/F4がお勧めです。
多分、これ１本で、ほとんどの撮影が可能なはずです。
単焦点を買うなら、ズームで色々な撮影をしてみて、一番使った焦点距離を調べ、その場面でもっと明るい方が良かったはずとか、更なる高画質が欲しいと感じてからで十分だと思います。

最後に、E-M5 Mark IIIでは手持ちハイレゾ撮影は出来ませんが、一脚・三脚などを使えばハイレゾ撮影が可能ですから、止まっている機関車などを精細に撮影したい場合は役に立つと思います。
ハイレゾにすると、ベイヤー配列の撮像素子の欠点がカバーされますから、解像度だけではなくノイズ・色調・質感描写も良くなるようです。

書込番号：23181101

SDカード買い忘れてました…

[s_matzs]

やっと届きました

店頭で見るから小さいんだと思ってましたが家で手に取っても「わっちっさ！」と驚くべきコンパクトさ…
（昔のOM-2の事考えればE-M1でも許容できるんじゃないかとすら思ってしまいました）

さて落ち着いて考えてみると衝動買いに近かったので本体以外何も買ってなかった＼(^O^)／

今時液晶ってそんな傷つくことなかったしな…液晶フィルムはなくてもOK…かな
コンパクトだったのでこれまで使ってたパナのネオ一眼のケースにすっぽり収まったのでケースもいいかな…

まぁこれでよし…

…

…

あ…メディアがなかったσ(^_^;　写真取れない

前振りが長くてすみません。
これまでだと最速スピードクラスでGB当たりの値段が手ごろというところで大体物が絞れたのですが
今だとUHSだのVだのAだのいろんな規格が併記されGBあたりの値段も同じでいろんな容量が買える状態で悩みます。

今のところSanのUHS1　Crass3で64or128GBあたり？と考えているのですが
皆さん現在どんな規格のどれ位の容量を使われてるのかそしてその理由は？
もしよければ参考に教えていただけませんでしょうか？

ちなみに今は連写は鉄道取る時だけくらいその他単写のスナップという感じです
これまでのネオ1眼コンデジでは連写後の書き込みが延々続くのがちょっとばかりストレスでした。

それと最初に買っておくと良さげなもの教えていただければ有難いです。（PayPayのバックポイントも使わないとならないので…）

正解不正解があるものではないと思うのでGoodアンサーは基本先着でおつけさせていただきますことご容赦ください。

書込番号：23163664

[よこchin]

＞s_matzsさん

私は規格としては
UHS-I、U3、V30

容量は
写真だけなら
・64GBを複数枚

動画を撮るなら
・128GBか256GBを複数枚

SDメモリーカードは消耗品と思っていますので2〜3年で廃棄！
メーカーは小しでも安いけど信頼感でトランセンドを選択しています。

書込番号：23163692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私ならこのあたりですね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CYS3KX1

4K動画を高ビットレートで録画するのでなければ、費用対効果の高そうなレベルの有名メーカー製を選びます。
どうせ2〜3年もしたらさらに高性能で高容量のものに変えてますから...(^^ゞ

書込番号：23163703

[ニセろ７]

私ならこれです。

https://www.yodobashi.com/product/100000001003874471/

安い方が良いと思うならこれです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07TCHFCL9/?coliid=I1B21RTE920X73&colid=SY9128UK6FV4&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

書込番号：23163738

[とびしゃこ]

＞s_matzsさん

こんにちは。

＞今のところSanのUHS1　Crass3で64or128GBあたり？と考えているのですが
＞皆さん現在どんな規格のどれ位の容量を使われてるのかそしてその理由は？
＞もしよければ参考に教えていただけませんでしょうか？

オリンパスHPの仕様書には、

「動画撮影にはSDスピードクラスのClass10以上のカードをご使用ください。
ただし、4K,C4K,ALL-Iの場合はUHS-IIもしくはUHS-IのUHSスピードクラス3以上をご使用ください。」
とあります。

（仕様書）
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em5mk3/spec.html

下記は本機の仕様書からの抜粋ですが、最大のシネマ４K（C4K)でも
２３７Mｂｐｓ＝29.7MB/秒＜30MB/秒ですので、最低速度が
30MB/秒保証のUHS-1のU３クラス（＝V30）を選べば問題ないと
おもいます。（最高速度ではなく、最低速度が重要です。）

［MOV］
4096×2160（C4K） / 24p / IPB（約237Mbps）
3840×2160（4K） / 30p、25p、24p / IPB（約102Mbps）
FHD ALL-I（A-I：ALL-Intra／約202Mbps）
HD ALL-I（A-I：ALL-Intra ／約102Mbps）


また、下記は東芝のSDカードの撮影時間の目安です。

https://jp.toshiba-memory.com/howto/datacapacity.htm

静止画
1800万画素
[6.1MB/枚]

や

動画４K
3840×2160
画素
[100Mbps]

等のように静止画1枚当たりの容量[ここでは6.1MB/枚]、
または動画のビットレート[ここでは100Mbps]の目安が
ありますので、JPEGか、RAWか、使いたい動画のモード
は何か、がきまると（お手持ちカメラでのそれぞれの数値
で6.1や100を割りますと、）大体撮れそうな時間や枚数が
判断できると思います。

さらに静止画を1日最大何枚ぐらいとるのか、動画もちょっと
撮るのか、旅行や運動会の連写や他の行事の動画など
最大に使いそうな場面を想定して、少し余裕があるように
容量を選んでいます。

当方は動画はそんなに撮りませんし、JPEGばかりですので、
2000万画素機で６４G、4200万画素機で１２８Gもあれば、
旅行でたくさん撮ってもかなり余裕があります。

書込番号：23163770

[遮光器土偶]

＞s_matzsさん

　私はキヤノンですが、動画撮影しなくて、連写もあまり使わないので、SANDISKのウルトラプラスUHS-１のＶ１０を使ってます。
　容量は、１６〜６４GBまで。
　旅行などでは、一日に撮影すると予想できる、撮影枚数をクリアできる容量を複数枚持参しています。
　そう簡単に壊れるほど信頼性が低いわけでは有りませんが、万一のことを考えれば、予備は必須で、撮れた写真が全て再生できなくなったら悲劇ですから、一枚のカードにデータを沢山詰め込むより、ある程度は分散させるべきだと思っています。

書込番号：23163846

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

＞s_matzsさん

安いカードでも良い場合と、高いカードでないといけない場合の考え方について。
例えばCD音源を持っていて、カーステレオ用にダビングすると言った場合、カードに不具合が出ても致命的ではありません。
またダビングしなおせば済むからです（手間はかかりますが）
このように「無くなってしまっても何とかなる情報」を載せるのであれば、安くてもいいかもしれません。

が、同じ自動車用でもドラレコだとどうでしょうか。
いざ事故ったというときにカードがエラーを起こしていたら何の意味もありません。

スレ主さまが、「カメラで記録したものがカードエラーで無くなっても良い」とお考えなら、コストパフォーマンスという
指標で考えるのも有だと思います。
が、無くなっては困るとお考えなら、今現在最も信頼性が高いブランド（パフォーマンス優先）を選ぶべきだと思います。

私は以上の観点から、サンディスク以外ほとんど使いません。
（それでもドラレコなら1年で買い替えてます）

容量、速度については他の方々が書かれている通りだと思います。

書込番号：23163865

[with Photo]

動画も考えて推奨のUHS-�Uが良いと思います。

メーカー推奨の東芝、サンディスクが無難かなと思いますが、メディア開発に深く関連してきた方々が立ち上げたProGradeDigitalも良いと思います。

ProGradeDigitalは高速タイプがシルバーに見えますがコバルト、ノーマルがゴールドですね。
オススメはコバルトですね。

動画が多いなら128GB、たまに動画なら64GBで良いと思いますね。

書込番号：23163877　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞s_matzsさん

せんだってアマゾンのタイムセール゛安かったので

【 サンディスク 正規品 】 SDカード 64GB SDXC Class10 UHS-I U3 V30 SanDisk Extreme SDSDXV6-064G-GHENN エコパッケージ
を￥１９５７で買いました　現状￥２３０３ですが、保証書有りで、　とりあえず安価でお薦めです。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07XKRSZ8F/
最大読み取り１５０MB／秒、書き込み５０ＭＢ／秒なので私としてはこれで十分と思ってますが、

　４Ｋ動画や連射を頻繁に使うなら、sandisk　Extreem Proか　ＵHS-IIタイプにした方が良いかもしれません。
容量も　私の場合満タンまで１〜２ヶ月持ちそうな気がしますが、４Ｋ動画では　６４ＧＢで約１時間、１２８ＧＢで約２時間なので
動画撮るなら１２８ＧＢを買っても良いかもしれません。

値段が半額近く安くなりますが、海外輸入品はイマイチ信用出来ないのでサンディスク正規品がお薦めと思います。
失敗しないＳＤカード選び　https://www.sandisk.co.jp/how-to-choose-sd


class10はマストですがそれ以上の規格無いので、何ＭＢ/sとでかでかと表示されてる数値を参照、書き込み速度は調べないとすぐに出て来ないけど　　U3（データのバススピード:30MB/s）、Ｖ３０（動画のスピード30MB/s）を目安とすると良いでしょう。、

書込番号：23163924

[て沖snal]

＞今時液晶ってそんな傷つくことなかったしな…液晶フィルムはなくてもOK…かな

スマホはゴリラガラスだから硬いものに当てない限り無傷を保てる。カメラは樹脂なのでふつうに使っていたらキズだらけになります。

書込番号：23163956　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

１６ＧＢでよければ、コンビニで普通に売ってます。１５００円位。

取りあえずのお試しはコレで。

書込番号：23163961

[mosyupa]

自分がE-M5mark3を使うと想定すると、
容量32GBで足りそうだけど余裕と容量単価を勘案して64GB、
最高30コマ/秒の連射速度を活かしたいと考えるだろうから書き込み速度が速いものを選びます。

相性含め一番安心感　：　ニセろ７さん一押しのTOSHIBA　EXERIA PRO 64GB（W260MB/ｓ）
強そうで速そう　：　SONY　TOUGH　SF-G64T （W299MB/s）
同クラスで一番安いっぽい　：　ProGrade Digital　R300　（W250MB/s)
サンディスクは今ちょっと高めなみたい。

で、私は年末にE-1mark2（プロキャプチャー電子シャッターH連写多用）用に　ProGrade Digital　R300を購入しました。
※SONY TOUGH買おうと思ったら直前に2割以上値上がり、そのタイミングで買った方は2割以上の割引販売だった。
それまで使っていたのがTOSHIBA　EXERIA PRO　旧型 32GB（W240MB/ｓ）だったので速度の向上は感じられませんが、今のところ不具合なく使えています。

書込番号：23163995

[でぶねこ☆]

連写をする可能性が有るのなら、可能な限り書き込み速度が速いSDを買っておくに越したことがないと思います。UHSIIですね。
SONYのToughシリーズが良いと思います。

書込番号：23164025　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

特に気になるような傷は入っていない　かな

＞s_matzsさん
>>今時液晶ってそんな傷つくことなかったしな…液晶フィルムはなくてもOK…かな

どうなんでしょうね
以前は貼っていたんですが友人の貼っていないE-M1のモニターに傷が無かったので、中古導入のE-M1と2年半前に購入したE-M1mark2には貼っていません。
汚れた時には水洗いしている（※非推奨です）ので　それが良いのかなぁ　なんて

書込番号：23164126

[ダンニャバード]

私はデジカメは裸のままバッグに放り込むので、液晶保護フィルムは必須です。
フィルムがなければ短期間のうちに必ずキズだらけになります。コーティング剥がれなども。
ケースに入れて大切に扱う方は保護フィルムは不要かもしれません。要は使い方次第です。

書込番号：23164176

[多摩川うろうろ]

デジカメを裸のままEM-5Mark�Uをほおり込んでいたけど、
別に傷はつかなかったですけどね。

SDカードはサンディスクの海外版が多いです。

書込番号：23164262

[ここにしか咲かない花2012]

私はE-M1markIIのSDスロット1には　レキサーのUHS-II 64GB　300MB/sを使ってます。リード、ライトで現在のところ最も速いSDカードの１つではないでしょうか。

もし連写やプロキャプチャーを多用するならUHS-IIかつ書き込み速度が可能な限り速い方が良いです。連写するとすぐバッファフルとなり、SDカードの書き込みが遅いとバッファが解放するまでの待ち時間が長くなり、次の撮影が可能になるまでかなり待たされます。

アマゾンで現在\7,825です。
(64GB, 2000x Speed (300MB/s)) - Lexar Professional 64 GB Class 10 UHS-II 2000x Speed (300 MB/s) SDXC Flash Memory Card）

予備には(E-M1markIIのSDスロット２はUHS-IIに非対応なので）、128GBの比較的安価なUHS-Iを入れてます。SanDisk Extreme PRO 170MB/S。こちらはアマゾンで現在￥4,099　くらいです。動画4K30Pでも速度では十分余裕があると思います。

E-M5markIIIとの事ですのでE-M1markIIよりは連写速度や連写枚数が抑えられているから、使い方次第では多少遅くてもいいのかなと思うかもしれませんが、それでもE-M5markIIIにはAE、AF固定では30コマ秒連写が可能ですので、このモードだとあっという間にバッファフルになります。やはりSD速度も速いに越したことはないと思います。

300MB/sはUHS-IIの上限だったと思いますが、それですら遅いと感じることがありますから、今後は次世代カード規格の採用が待たれるところです。

書込番号：23164469

[6084]

常用のカードケース、安いのいーぱい！

あたしはスポーツ撮りなので、１大会あたり相当数切ります。そりゃこの用途では転送速度の速いカードが良いのは理屈では分かります。

でも大会中の玉切れは怖い。「安くて容量のおっきいのいーぱい」を常にしています。ソニーの「タフ」良いのは分かりますが、１枚２万円位します。それ１０枚なんて考えられない。（ＴｏＴ）

ｍ４／３機ではパナＧ９に三流品の３２ＧＢが２枚入れてあります。

書込番号：23164492

[モモくっきい]

最近秋葉原のいつも行く店舗でTOSHIBAのSDカードを買ったら、以前は赤ラベルでU3でパッケージ表記が90MB/sだったのが黒地に黄緑ラベルのU1になってパッケージの表記は100MB/s。
ちなみに近所のPCショップで売られているグリーンハウスのSDカードはU3で表記は75MB/s。

E-M1mkIIで使っているが、シネマ4Kでなければ特に問題はなさそう。

秋葉原ではサンディスクが特に高いという事もない。

注意点としては、大手家電店よりPCショップやパーツショップの方が安いという事。
ただし、いくら安いからと言ってバルク品、白パッケージ品には手を出さない事。
書き込み遅延だけならまだしも、データが飛んだことがある。

日本では保証されない輸入品でも特に問題はない。紛い物が紛れ込まない信頼できる店を探そう。

書込番号：23164510

[ここにしか咲かない花2012]

すいません、少し訂正です。

＞SDカードの書き込みが遅いとバッファが解放するまでの待ち時間が長くなり、次の撮影が可能になるまでかなり待たされます。

SDカードに書き込みしてバッファが解放されるまでは、連写の速度が落ちてしまうってことでして、バッファが解放されなくても次の連写撮影自体は可能です（連写の速度は落ちますが）

（E-M1markIIで確認してますが、E-M5markIIIは持ってないのでわかりません）

書込番号：23164603

[s_matzs]

まずはこんなにたくさんの方からコメントいただけてびっくりするとともに感謝します。

本当に伺って良かったです皆さんがどうやってメディアや液晶フィルムといった用品について
どういうこだわりや経験を持って使われているか興味深く拝見いたしました。
一見正反対に見える意見でも一人一人の使い方や保存方法の違いも反映されていて
本当にベターはあるかもにしろ単一の正解はないのだなぁ…と改めて感じました。

今回のメディア購入にはご意見参考にしながらちょっとじっくり選んでみたいと思います。
カメラと違って複数買えるものなのでメインとサブ2枚に分けて運用して
比較しながら使って自分なりの最適解や使い分け方法を探すのも楽しいかもしれませんね。

いつもはカメラの買い物のついでであまり深く考えることもないまま決めてしまっていたので
たまには忘れるのもいいものだな…と思った次第です。（）
ありがとうございました、十二分にご意見いただけたのでここで質問としては閉めさせていただきますが、
もしまだほかにもあるよって言われる方いらっしゃったらよろしければお願いします。
また何かデジイチ素人な質問するかもしれませんがお付き合いいただければ幸いです。

おひとりおひとりには短レスとなってしまいますがご容赦ください

>よこchinさん
リーズナブルでも信頼感あるメーカーので消耗品扱いとするのですね
私貧乏性なのでなかなか捨てられないかも…（汗）

>ダンニャバードさん（2本まとめます）
やはりリーズナブルな値段を乗り換える手法ですねお二人同様トランセンドは私も信頼感持つメーカーさんです。
液晶のコーティングもはがれる可能性あるのですね液晶フィルムについても再検討してみます。

>ニセろ７さん
最新機に高信頼高性能メディアを揃えればもう何も心配することなく敵なしですね♪
メディアであればなんとか手が届かない値段でもないですし
あとそろえる必要があるのは自分の腕だけです（汗）

>とびしゃこさん
容量は値段によって決まる…と思ってきたのですが今の状況だと
大変そうですがそうやって理詰めで一枚当たりの容量を決めていく手も有効そうです

>遮光器土偶さん
なるほど確かに銀塩時代は当たり前だったメディアの予備今でも重要性は変わらないですね
必要容量複数持ちの方向性は決まりそうです

>ＡＬＴＯ ＷＡＸさん
日常スナップ程度ならまだしも確かに撮影旅行や記念写真が吹き飛ぶのは辛いですよね
以前よりすぐPCに移さず撮りっぱなしカメラ内保管期間が増えつつあるので高信頼メディアの必要性も増していそうです

>with Photoさん
値段はお高いですが4K動画と連写を考えるとやはりUHS-II魅力的に思えます
お勧めブランドのカード含めUHS-IIも検討してみます

>TideBreeze.さん
Extremeだと国内正規でもだいぶお安いですね
やはり動画と連写の使用状況がUHS-IとIIの分水嶺になってきそうですね

>て沖snalさん
そうでしたかまだゴリラガラスとかではないのですね
そうなると安易に要らないと判断してしまうのは早計のようです

＞6084さん（2本まとめます）
その体で以前使っていたSDあると思うので探して暫定的にそれで運用開始します(^_^)
沢山SDカード使って失敗も含めた体験から選び抜いた歴戦のカードたちって感じでカッコいいです
サブでコスパよいカード探すという趣味もまた面白そうだなとか思わされました

>mosyupaさん（2本まとめます）
現状のUHS-IIはこれまでのカードメーカーと勢力図が違うようなので解説ありがたいです
オリ機連写と液晶フィルム実使用での感想参考になります。W250あれば（高いですけど）と水洗い（大胆ですけど）で不満ない感じなのですね

>でぶねこ☆さん
UHS-IIは高いから心が折れかけていたのですがもう一度候補に入れなおして検討します
ありがとうございます

＞多摩川うろうろさん
液晶フィルムなしの体験談ありがとうございます鞄に放り込んだからと言って傷つくとも限らないのですね
鞄本体や一緒に放り込むものの状況なども含め必要性変わってきそうですねありがとうございます

＞ここにしか咲かない花2012さん(2本まとめます)
ありがとうございますバッファが空になると逃がした分しか撮れなくなり速度低下ということですね
M-1よりバッファも小さいとUHS-II余計に重要なのかもしれませんレキサーは性能の割に比較的リーズナブルですね

＞モモくっきいさん
M-1実使用体験ありがとうございます動画はシネマ４Kが分水嶺ですかなるほど（家のテレビはまだ２K…）
海外仕様品にするときでも正規パッケージそして信頼できるお店で購入するようにしたいと思います。

書込番号：23165531

[横道坊主]

気をつけたいのは、誤って消去して
リカバリーソフトを使う場合、カードの容量プラスαの空き容量をPCに確保しておかないといけない事。

書込番号：23169341　スマートフォンサイトからの書き込み

[s_matzs]

＞横道坊主さん
ありがとうございますまだ標準SSD搭載パソコンだと容量も少ない場合ありますし、
格安PCやネットは基本スマホみたいな環境な方も要注意かもですね(^_^)

書込番号：23169654　スマートフォンサイトからの書き込み

[s_matzs]

一応結果報告です最高峰ではないですがUHS-IIにしてみました
さすがに国内の値段では二の足を踏んで米アマゾンでSONYのTOUGH SF-M128T [128GB]をポチりました
国内最安値が20,000円のところ送料込9,000円弱のようですが…ちゃんととどくのでしょうかσ(^_^;　（←

書込番号：23174851

[多摩川うろうろ]

s_matzsさん

お、なかなかやりますね。ぜひ、購入の続報を教えてください。

書込番号：23174928

[s_matzs]

＞多摩川うろうろさん
何故か米では使えないクレカがあったりと入り口で挫折しかけましたが
なんとか注文受付のステータスに進めましたまた届いたら結果お知らせしますね(^_^)

なお到着は半月から一月後（たぶんこちらでしょう）の模様です

書込番号：23175620

[s_matzs]

＞多摩川うろうろさん
まだご覧になっているかどうかわかりませんが報告します。
特に購入以外なんの手続きも不要で10日程で日本郵政経由無事届きました。
ぷちぷち封筒に入ってきたので箱の一角が潰れてましたが中身には支障ないのでよしとします。

なおこのＳＯＮＹ　ＴＯＵＧＨＭシリーズは個人輸入したほうが国内価格との比較では格安ですがこれは
米では書き込み半分の性能に見合ったＴＯＵＧＨ-Ｇの半分〜１／3程度でシリーズ廉価版として流通しているもののようです。
なぜか日本ではＧシリーズから性能を「やや落とした」大容量版的な付加価値をつけ価格も「やや落とした」値付けで販売する暴ｋｙ…
もとい判断となったためこのようなことになったようです、よってＧシリーズ含む他のカードを個人輸入するメリットは殆どないです。

性能テスト…と思ったらUHS-II対応のカードリーダー買ってなかった(^-^;　なので今はベンチマークしてもUHS-Iと大差ないです
ＳａｎのUHS−Ｉ 128GBのmicro-SDXCも別途国内で購入したのでまた今後外に持ち出してゆっくり実際の撮影で比較してみようと思います。

書込番号：23210435

[多摩川うろうろ]

s_matzsさん

報告ありがとうございます。
世界には色々あって面白いですね。

書込番号：23211541

アドバイスをお願いします。

[たけたけぞー]

はじめまして。

カメラの事に関してど素人ですのでどうか良きアドバイスをお願いします。

6年ほど前に、子供が生まれるのを機にSONY NEX-5tのパワーズームキットを購入しました。
生後間もない頃から最近まではなんとも思わなかったのですが、幼稚園の行事（運動会や音楽会）で子供に近づけない場面の場合、もう少し望遠が出来たら…と思うようになってきました。

そこで、望遠レンズを探しましたが、SEL55210が新品で26,000円ほど…（中古はカメラ素人の為、怖くて手が出せません）

NEX-5tに望遠以外の不満はありませんが、更に投資となると、もう少し出したら良いレンズ付きカメラが買えるのでは？と思いまして…

妻と家電量販店に行き、色々と見たり調べたりしたのですが、私はキャノンのx9iダブルズームキットがいいかな？と思いましたが、妻はオリンパスのOM-D E-M5、E-M10の見た目に一目惚れしたらしく、E-M10mark3ならともかく、E-M5mark3となるとEOS 80Dダブルズームキットまで狙える価格になってしまい非常に悩んでおります。

OM-Dシリーズから他社一眼レフ等、子供メインで撮るならどのカメラがオススメかアドバイスをお願いします。
買い替えを機に、写真を趣味に出来たら、とも考えております。宜しくお願いします。

書込番号：23157068　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

＞たけたけぞーさん

奥様が気に入っているのであれば、OM-Dにすれば良いのではないでしょうか。
カメラを持ち出すモチベーションとして見た目は重要ですから。

お子様の行事等の撮影がメインであれば、E-M5mk3でなくても良いと思います。
もちろん新しくて高いカメラの方が機能は上ですが、
撮影用途を考えた上で費用対効果がどれ程のものか、安いというのも立派な機能ですから。
ここの掲示板では色々と高いものを勧められる事が多いですが、生活あっての家族写真ですからね。

今後の事を考えれば、出来ればダブルズームキットより高倍率ズームキットの方が良いかもしれません。
小学校の運動会は砂ぼこりが吹き上げる環境ですので、なるべくレンズ交換の機会はない方が良いかと。
もしかしたらE-M5mk2の14-150mmキットがまだ在庫があるかもしれません。
そちらも検討してみてはいかがでしょうか。

書込番号：23157106　スマートフォンサイトからの書き込み

[消費税100％]

望遠が視野にはいると300mm欲しいなって、ケースも発生するんで、熟慮した方がいいかもしれません。

書込番号：23157114

[たけたけぞー]

＞はすがえるさん
返信ありがとうございます。

なるほど、最新のものが最良という考えでしたが、確かに知識も技術もないままなら安いに越した事はありませんね笑
E-M5mark2 14ー150キット探してみたいと思います。

＞消費税100％さん
返信ありがとうございます。
すみません、ボディの方に書き込んでしまいましたが、キットレンズで考えております。

書込番号：23157125　スマートフォンサイトからの書き込み

[小物好きおっちゃん]

私も見た目が気に入ってる方がいいと思いますよ！
お子さんの行事が主目的になるなら
運動会などのシーンが登場すると思います

Ｍ５mark2よりもmark3の方が簡単にピントが合い易いです
私はどちらも使ってましたが実感できるレベルで違います
長い目で見るならmark3の方がいいと思いますよ

書込番号：23157133

[たけたけぞー]

＞小物好きおっちゃんさん
そうですね、運動会や音楽会がメインになります。

非常に貴重な意見ありがとうございます。
初心者でも優しく扱えるという感じでよろしいでしょうか？

書込番号：23157153　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

今って行事が少ないと思うので、もう少し待つのも手だと思いますよ

書込番号：23157179　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞とよさん。さん
返信ありがとうございます。

そうなんですが…4月には入園式がありまして、キャッシュバックキャンペーンも3月いっぱいまであるのはわかっていますが、買うなら早めに買って練習というか、手に馴染ませたいという思いがありまして…

書込番号：23157211　スマートフォンサイトからの書き込み

[小物好きおっちゃん]

初心者が運動会でAuto撮影で撮ったとしても
成功率がmark3の方が高いと思いますよ！

慣れればADエリアなどを選択して
更に違いが実感できるはずですよ

書込番号：23157238

[時短距離]

スレ主だけじゃなくて奥さんも使うって事ですよね
重いのは絶対NGなんですかね
ちなみにOM-D E-M5 Mark IIIはダブルズームレンズキットの設定がなく、14-150mm II レンズキットだけ

なのでマイクロフォーサーズ(以下、MFT)と言えども望遠は不足気味です
MFTの150ミリはソニーAPSCでは200ミリ相当だからです

しかもそのキットのヨドバシドットコムの価格は18.5万
重さはレンズ込みで651グラム　
軽いけど新発売製品なので高目の値段

ちなみにお子さんを縦位置で縦120cmに切り撮るには、MFT＆150ミリだと丁度10mに寄る必要ありますね
運動会とかお遊戯会はもっと離れる可能性あります
だから不足気味です

ちなみにスレ主の第1希望EOS Kiss X9i ダブルズームキットはヨドバシドットコムで9.6万
キットの望遠レンズEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMとカメラの重さは合わせて860グラム
このレンズだと先程の縦120cmの画角は13mから撮影可能
距離は伸びても十分とは言えないかも

このカメラは2017年4月発売なので、今年の春に後継モデル出る可能性大
多分4K動画撮影可能になり、ライブビューで瞳AF撮影可能になるでしょう
但し初値税込このダブルズームキットで14万円台でしょうね

80Dのダブルズームキットはヨドバシドットコムにもうないので、同じポイント設定のビックカメラドットコムでは12.5万
重さは望遠レンズ込みで1,025グラム
AF性能はEOS Kiss X9iと同じです

主な違いは連写サーボAFで1コマ多く(秒5コマ)、ISOが1/3段刻みに変えられ、親指AFが使え、バッテリーが2.5倍持って、ファインダーが視野率100 %で広くクリアに見えて、マグネシウム合金使ってて軽くて頑丈で防塵防滴な事位かな
だから私は使ってますけど（笑）

4K撮影必要かどうかは動画の頻度に依りますね
ご自宅のTVが4Kで動画沢山撮りたいなら、キヤノンだとX9iの後継機か90Dに行くしかありません
ただバリアングル液晶あるからとても撮影楽ですけどね

それと望遠撮影にこだわるならば、キヤノンだと安くて高性能な300ミリのレンズ使えます
EF70-300mm F4-5.6 IS II USMがヨドバシドットコムで6.2万
コレだと16m先から縦120cmに切り撮れますよ
ただ重くなり、レンズ込みで1,360グラムになります

一応この3台のカメラ、E-M5 Mark III、Kiss X9i、80Dの上記で記したレンズキットの比較リンク貼っときます
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0000856836_K0000944186_J0000031671&pd_ctg=0049

M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 IIとEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMとEF70-300mm F4-5.6 IS II USMの3本の比較リンクはこちら
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0000740866_K0000566027_K0000910394&pd_ctg=V070

個人的にはどうしても4K動画撮りたいし、キヤノンは重いからイヤだし、4K機種はまだ割高な事を考えらなら、ソニーのα6400のダブルズームキットに行きますね

しかもココのリアルタイムトラッキングAFは素人さんでも簡単にピント合わせ自動で出来、瞳AFの範囲、スピードは半端ない状態です
最近じゃ動物の瞳も追い掛ける様になりましたし（笑）
重さも望遠レンズキット込みで704グラムとまずまず軽い

残念なのは180度回転するようになったとは言え、バリアングル液晶じゃなく、ダブルズームキットの望遠レンズが210ミリまでしかないこと
縦120cmだと11mから撮影

それとカメラ内RAW現像が出来ない
一眼レフよりバッテリーの持ちが写真撮影だとX9iの1/4以下、80Dの1/10以下
動画だとX9iと同等位にはなりますけどね
このリンクも貼っときます
https://s.kakaku.com/item/J0000029440/#tab02

予算次第で他の選択肢も出せます
X9iも80Dも他のレンズとのオススメ組み合わせ、まだまだありますから
とりあえず、この位にしときます

書込番号：23157257　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

沢山書かれてますが、レフ機はM5mk3より焦点距離ほぼ同じだけど重いと思ってしまうのは私だけ？

書込番号：23157282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

倍率は違うと思いますが、重くはなるでしょうね(対レフ機)

吾輩は
55-210
と
EM10mk3のダブルズーム(等)
で
使用者を分けるのが良いと思います

書込番号：23157321　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞時短距離さん
返信ありがとうございます。

そうですね、最初は私だけが使うつもりでしたが、妻もE-M5、E-M10なら使いたいそうなので…
見た目が気に入ってるみたいです。

動画はビデオカメラも同時に撮るのでこだわりはありません。

＞しま89さん
返信ありがとうございます。

と、いいますと？
E-M5mark3で事足りるということでしょうか？
すみません、理解力がなくて…

＞ほら男爵さん
返信ありがとうございます。

なるほど、そういう選択肢もアリですね。
しかし、ビデオカメラも回さないといけないので、やはり買い替えになります…

書込番号：23157369　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞小物好きおっちゃんさん
実際に使用されての意見、大変ありがたいです。
成功率が高いのは惹かれますね。

書込番号：23157375　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

＞たけたけぞーさん

どのくらいの広さの場所で運動会や入園式をするのはわかりませんが、
幼稚園、保育園の運動会や入園式では望遠側フルサイズ換算300mmあれば充分だと思われます。
つまりOM-D E-M5(mk2かmk3はスレ主様のご判断で)のキットズーム14-150mmで事足りると思います。
園によって状況が違いますが、私は子ども達が園児だった頃は300mmあれば充分でした。

これが小学校になるとグラウンドも広くなり、
撮影場所も限られるので、もっと望遠側が必要になりますが、
まぁそれは先の話です。
その場合はどのメーカーのキットズームでも足りないので、買い足しになるので考えなくても良いかと。

子ども達の学校や保育園の行事を撮ってきて思うのは、
レンズ交換の機会はなるべく減らす方が良い、という事です。
最初のレンズは高倍率ズームの方が良いと思います。

書込番号：23157443　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

望遠が気になるところですよね。でも、運動会でちゃんとした写真を確実に撮ろうとすると400mmが欲しい。室内撮影を思うと、できれば、F5.6ではなくF2.8-4クラスのもので。しかし、そうなるととどのメーカーを選んでもけっこうな出費になります。

何でもかんでも思った通りの写真を残さないといけないのかなあ？　300mmではやや不足だけど撮れないわけではないし、F5.6ではやや扱いにくいけど、失敗したらしたでいいんじゃないですか。

〇〇をするには〇〇な機材が必要と考えるのではなく、手の届く範囲で、また大きさ重さ的に過重な負担にならない範囲でカメラ選びをすればいいかと。

性能的にはどのカメラでもいいと思いますが、顔瞳認識は欲しいですね。

書込番号：23157445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

E-M5mk3&14-42mmEZ(社外品フード付き)

E-M5mk3がAF性能ではE-M10mk3よりも格段に上なので、予算が許されるのならE-M5mk3の方がいいですよね。
でもE-M10mk3でもそれなりに撮れますよ。
あの価格で考えると悩めますね〜。
でも長く使うつもりならE-M5mk3かなぁ、やっぱり。
あと150mmで望遠が足りないかもしれないけど、オリンパスはかなり使えるデジタルテレコンと言う機能がありますから、それを使えば何とかなります。
実際に小生も息子の小学校の運動会で45-150mmにデジタルテレコンで撮ってましたもん。
それで不満が出るようなら望遠レンズを考えればいいだけで。
それよりも普段使いに14-150mmは大きくないですか？
かなり長いですよ？
普段使いにはあまり望遠は使わないと思うし。
邪魔だなあって思う様なら、E-M10mk3に付いてる14-42mmEZを中古で2万しないですからそれを使うとか。
マップカメラでしたら中古でもそんなに変なのは無いですし。
実際小生もマップカメラで15000位の美品を購入してE-M5mk3に付けて普段使いしてます。
店で確認してみるといいですよ。

書込番号：23157665　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞はすがえるさん

返信ありがとうございます。

私も、55-210を買うならE-M5キットレンズでも十分だと考えていました。
必要になれば必要なレンズに替えられるのがレンズ交換式カメラですものね。

＞て沖snalさん

返信ありがとうございます。

失敗したらしたでいい、正にその通りですよね。
ただ、今の手持ちのカメラ、レンズでは寄れないもどかしさがあるので質問させていただきました。

＞ニコちゃん小王さん

返信ありがとうございます。

そうですね、不満が出れば要求に満たされるレンズを揃え…
となると、型落ちになれば今回みたいに、じゃあ新しいカメラ…ってなるのは目に見えているので、E-M5mark3がベストバイのように思えてきました。

書込番号：23157849　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

〈重さの順〉
OM-D E-M5 Mark III＆14-150mm II 651グラム

>α6400＆E 55-210mm F4.5-6.3 OSS 704グラム

>EOS Kiss X9i ＆EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM　860グラム

>80D＆EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM　1,025グラム

>80D＆EF70-300mm F4-5.6 IS II USM　1,360グラム

〈価格の順〉
EOS Kiss X9i　Wズームキット　9.6万

>>80D　Wズームキット　12.5万

>80D＆EF70-300mm F4-5.6 IS II USM　14.3万
(80D単体発売がなかったので最安値8.1万設定
レンズはヨドバシドットコムの6.2万)

>α6400 Wズームキット　14.6万

>OM-D E-M5 Mark III＆14-150mm II 18.5万

〈オススメ順〉
80D Wズームキット>α6400 Wズームキット>X9i Wズームキット>OM-D E-M5 Mark IIIレンズキット>80D＆70-300ミリ

オススメ順は重さ、値段、機能、使いやすさ、どの位遠くから撮れるかの総合判断

書込番号：23157852　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞どの位遠くから撮れるか・・・
E-M5 Mark III＆14-150mmだと面倒くさいレンズ交換せずに35mm換算で広角28mmからデジタルテレコン使って600mmまで、画質の劣化せずに撮影できます。

書込番号：23157902

[たけたけぞー]

＞時短距離さん

80Dに憧れはあります。
初心者でも見栄は張れそうですしね笑

しかし、ヨドバシ高いですね…

＞しま89さん

600ミリですか！
NEX-5tもデジタルズームがありますが、画質が劣化しまくりで使えたものじゃなかったので、ますますE-M5mark3に惹かれますね。


みなさま、貴重な意見ありがとうございました。
妻と相談しながら、どのカメラを買うか考えたいと思います。
だいぶE-M5mark3に傾いていますが…笑

書込番号：23158081　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞たけたけぞーさん

私もたけたけぞーさんと同じようなきっかけで1年前にem-10 mark3やem-5 mark2などを候補に挙げて、em-10 mark3 を購入しました。
妻も使用するという事も同じです。その経験が参考になればと思い、投稿させていただきました。

あがっている候補でしたら、予算と奥様がカメラを操作して問題なければem-5 mark3 がいいと思います。予算等が難しければ、em-10 mark3 が良いと思います。

em-5 mark2はレンズや防塵防滴等が同じではありますが、AFや連写などの機能はもちろん、シーンやエフェクトモードなどの操作性もmark3の方が操作しやすいです。私の奥さんにmark2を触らせた時、シーンモード等の選択が難しかったようで『私には操作できない』と一発で断られました。

em-10 mark3でも想定している場面は十分取れると思います。ただ、私がこの機種を使っての不満をあげると、�@静音撮影がシーンモードでしかできない�AAF機能が上位機種より劣る(em-5が失敗が少なくなると思います)。逆にem-10 mark3 がいいと思う点は�@ストロボが付いている(使う機会は滅多にないがあると便利)�A操作性はem-10 mark3 がシンプル。

防塵防滴はあったらいいですが、一般のユーザーにとっては絶対必要というものではないと思います。ただ、これは人それぞれなので、必須ならem-5です。

あとは、実際にカメラを使ってみて、『持ち出すのコンパクトなズームレンズが欲しい』『誕生日や花火をこどもとするのに、明るいレンズが欲しい』といった感じた不満解決の優先順位に沿って、中古レンズを買い足していけば良いかと。

私は毎週末こどもと出かけて写真を撮り、レンズを付け替える間にシャッターチャンスを逃すのが一番のストレスだったので、キットの望遠レンズを下取りに出して14-150mmに買い換えました。次はオリンパスのカメラは暗い場所の撮影が苦手なので、明るい単焦点レンズを買い足す予定です。

長文になり申し訳ありませんでした。たけたけぞーさんの参考になれば幸いです。

書込番号：23158174　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

ヨドバシはポイント10%込みの価格だから高い
散々相談しても高くて買えなくて逃げ出す相談者多いから、高目の値段設定ベースでアドバイスしないと、相談者からうっちゃり喰らう可能性あるからね最後の最後になって
最初から予算言う人ばかりじゃないから
それじゃアドバイスする方も意味ないから

実店舗ありの大型店沢山持ってるヨドバシカメラは、品揃え多くそんなに価格にブレがないから指標にしてる
同じお店の価格で比較しないとそもそも意味ないから

例えばポイント付きのお店とポイントなしのお店で違う商品比較しても意味ない
今回みたいに80Dボディの取扱いなくなってる場合は除くけど
それでもポイント付きのお店との比較にして公平性は保ったけど

キヤノンは新製品出した際、値崩れ恐れてスグには前のモデルを廃盤にしないから、動画撮影はビデオカメラでするみたいだし、逆に言えば今80Dは狙い目なんだけどね
スレ主なりにグレード上のカメラって認識持ってるみたいだし
X9iとの値差が少ないだけに
スレ主はX9iに少し傾いてたし

ビデオカメラは奥さんで、写真撮影はスレ主みたいな役割分担ならば、多少重くても問題ない気がするし、1キロ程度までなら女性でもそれ程の負担にはならないと思うし

でも結局E-M5mark3推しのレスにならないと沢山比較してもやはり評価されないんだね
この中では一番詳しくレスしたんだけどww

このカメラ買うなら12-100ミリF4にしといた方がいいよ
どうせ望遠の尺に不満持ってレンズ買い足しになるのは、どっちみち分かりきってるから
ならば明るいレンズの方がいい
後から75-300みたいなレンズ買う展開になるのは目に見えてるからね

書込番号：23158228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

私も　OM-D E-M5 Mark III で良いと思います。特に運動会などではE-M1markII譲りの動態AFとキットレンズの14-150mmは強力な武器になると思います。

おそらくこれ一本で暫くは不満はないと思います。欲しいレンズは後から買い足していけば良いんじゃないかな。

個人的には買い足しには12-100mmF4、40-150mmf2.8+2倍テレコンあたりかと。あとお散歩用にパンケーキズーム14-35mmも良いですよね。パンケーキズームはE-M5markIIIによく似合うでしょうし外観もカジュアルでかっこいいと思います。

書込番号：23158262

[たけたけぞー]

＞凛颯さん

返信ありがとうございます。

毎週末お子さんと出かけて写真を撮る…そういう事がこのカメラならしやすいかな？と思い質問させていただいたので、大変参考になります。
E-M10でも十分なのはわかるのですが、買える範囲で高性能、新しいものに目がいってしまうのが私の悪いところでして…笑

＞時短距離さん

なるほど、ポイント10%とは凄いですね！

気分を害されたのでしたら申し訳ございません。
軽い気持ちで、なるほどと思ったものや実体験を教えてくださった方にグッドアンサーを押しましたので、意図して評価しない、ということではございません。

OM-D E-M5mark3を候補に入れることで、80Dがかなりお買い得ということは理解できました。
ざっくりとですが、80Dが良いカメラ、というのもわかりました。
しかし、最初に書きました通り、夫婦共にカメラ初心者、素人なもので、妻が「デザインがかわいい、このカメラなら私も使いたい」という意見からOM-Dシリーズを調べましたので、80Dの方が良いらしいよ、と説得できる知識がございません…

よろしければ、値段や重量、これまでに教えてくださったメリットの他にセールスポイントがおありでしたらご教示お願いできますでしょうか。


＞ここにしか咲かない花2012さん

返信ありがとうございます。

外観がいいですよね！
カメラの事はよくわかりませんが、昔のカメラ？の外観に今の性能、というところが良いなと思っております。
伝わるかわかりませんが、バイクならネオクラシックと呼ばれるXSR700、900やCB1100がどストライクなんです笑

もし購入した際は、そのようにレンズを揃えていき、シーンに応じて使い分けれる知識や技術を身につけたいです。

書込番号：23158395　スマートフォンサイトからの書き込み

[s_matzs]

少し前にOM-D買いましたというトピを立てたものです
やっと発送直前となっただけで届いてないのでOM−DMarkIIIの値段のことだけ
18.5万-（ヨドバシポイントバック1.85万）なら先送りしていたとおもいます。

一応私の購入時の結果です（ポイントや商品券を安くなったと取るかどうかの判断はお任せします）

1/5　ヤマダ電機PayPayモール
14.8万-（PayPay・Tポイントバック合計約3万・オリキャッシュバックC商品券1.5万）

ちなみにPayPayモール今は高いですポイント「最大20％還元」があるせいか
本来yahooショッピングと違い「5のつく日」キャンペーンは行われないのですが
そのままでは5のつく日の売り上げが相対的に落ちるためか
対抗値下げ（＆ショップポイントアップ）が行われています

キャッシュバックキャンペーンが延長になったため当面５のつく日に同様な状況が継続する見込みなので
E-5MarkIIIの値段が高い印象ならまずは1/15にPayPayモールの値段をチェックしてみることお勧めします

書込番号：23158574

[たけたけぞー]

＞s_matzsさん

返信ありがとうございます。

私はポイントや商品券もお値引きと捉えます。
14.8万から更にポイント、商品券ですか！

15日、チェックさせていただきます！
貴重な情報ありがとうございます！

書込番号：23158613　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

80DがOM-Dより優れてる点

1.操作体系が分かりやすく、メニュー選択の階層が複雑でない

2.メニュー選択や設定、実際の写真及び動画撮影の際に操作が直感的で、タッチパネルの利便性が明らかに上

3.ホワイトバランスが安定しており、人肌を健康的に写す
オートホワイトバランスの見た目に近い調節能力が上回ってる

4.液晶画面がオリンパスよりキレイに写り、カメラ内RAW現像がしやすい

5.バリアングル液晶なのでハイアングル、ローアングル撮影がしやすく、特に動画撮影の機動力が格段に上がる

人混みの中、写真＆動画撮影すると片手でも頭の上から手を伸ばして障害物避けて撮れる上に、ピントが人物に勝手に合う

6.やたら写真撮影でバッテリーもつ
OM-Dは省エネモードで660枚公表値で撮れ、実際はその倍撮れる可能性あるが、80Dはライブビューの連写で5,500枚、ファインダーで12,000枚は最低撮れる
それでもまだバッテリーに余りがある

7.高感度性能が上
MFTのISO1600とAPSCのISO3200がほぼ同程度のノイズ
レンズは80Dより1段明るいモノを使う必要があるか、1段分低いISOを使う必要がある

私見だがMFTは個人的にはISO1600だとRAW現像必要
APSCはISO3200からで良い
それまではJPEG撮って出しで良いから手間が少ない

8.2400万画素あるからA3写真に対応
OM-Dの2100万画素はA3銀塩プリントの350dpiにはやや不足
家庭用プリンタの300dpiなら十分だけど
ハイレゾ使えるにしても風景に限られる
集合写真なんかはハイレゾ使えないから
人間は動いてしまうから

OM-Dは4K動画、ボディ内手ぶれ補正、ハイレゾshot、瞳AF、高速連写では上回ってる
ライブコンポジットみたいな星空写真撮るには便利な機能もある

初心者にとって使い勝手、操作性の占める要素は大きい
超えられないセンサーサイズの壁もあるし、キヤノンはサードパーティのタムロンやシグマからもレンズ選べる

何より現時点で値段が安い
OM-Dは今1番割高なタイミング
80Dは今1番割安なタイミング
2月決算の家電量販店狙い撃ちしますか（笑）？

バレンタインデー位から3月頭迄はかなり値引率上がるかも
今年のカレンダーだと3/8日曜迄が勝負かな
3月決算のお店もあるから
2月決算のお店は多少お付き合いしても
3/9位からドーンとまた値上がりしそうwww

ソニー、フジ、キヤノンのキャッシュバックが1/14頃に終わるから、それ以降空白の期間があって、1/24位から値段が少しずつ下がる
週末特価、月末特価と重なる最初のポイント

2月前半また落ち着いて、バレンタインデーは金曜日で週末特価にもつながる
この時期は新製品発表あって3月終わりから4月前半に新モデル登場し、旧モデルが浮いてしまうので値下げ始まる
どのモデルか想像付くけどココでは敢えてどれかは言わないよwwwww

ただこのモデルはキャッシュバックが3/31購入迄延長したから、値引き交渉はかなりシブチンだよ
頑張ってみたら？
玉砕しても責任取れないけどwwww

書込番号：23159212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

>時短距離さん

ところどころで「ｗｗｗ」とか「（笑）」を織り交ぜて、わざと悪意のある比較に見えますけど。カタログスペックだけ見て思い込みだけで比較してる？ちなみに80ＤとOM-Dはどちらか1つでも使ってますか？
OM-Dが80Ｄより優れてる点も沢山ありますが、そこは全部スルーなんですね。

突っ込みどころ満載ですが、面倒くさいので一点だけ。

＞80DがOM-Dより優れてる点

>7.高感度性能が上
>MFTのISO1600とAPSCのISO3200がほぼ同程度のノイズ
>レンズは80Dより1段明るいモノを使う必要があるか、1段分低いISOを使う必要がある

>私見だがMFTは個人的にはISO1600だとRAW現像必要
>APSCはISO3200からで良い
>それまではJPEG撮って出しで良いから手間が少ない

高感度が弱いと言われるCanonのAPS-Cセンサーの高感度と比較したら、OM-D系のｍ43センサーの高感度が劣ってるってことは全然ないですよ。ＩＳＯ　6400でもE-M5IIIの方が80Dより高感度が優れてるように見えるんですけどいかがでしょうか。

ISO 6400
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=oly_em5iii&attr13_1=canon_eos80d&attr13_2=oly_em10iii&attr13_3=canon_eos90d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_0=1&normalization=full&widget=1&x=-0.8891888719333255&y=0.13312534021349148

お暇でしたら別の場所や別の感度でも比較してみては。

書込番号：23159452

[しま89]

本当に知ってるのかな。
＞1.操作体系が分かりやすく、メニュー選択の階層が複雑でない
M1と同じようになってMk2よりは使いやすくなってるけど、オリンパスのメニューの階層はダンジョンなみに深く扱いづらいで有名だけどなあ

そろそろ書くの止めた方がよさそうだ

書込番号：23159546　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞時短距離さん

詳しくありがとうございます。

本日、二台の実機を触ってきました。
80Dは手に馴染みやすい形で、重厚感があり素人目にザ・一眼レフという感じがしました。
操作は慣れが必要でしょうが、現時点ではどちらが操作しやすいか？甲乙は私には付けられません…

バッテリーの心配をしなくて良いのはありがたいですね。

値引きに関してですが、詳しく書いて良いかはわかりませんが同じ店舗で80D Wズームキットと比較してオリンパスキャッシュバック込みで＋12,000円差まで下げて貰えるみたいです。

その金額差で性能差が埋まるのかどうか、その判断も私には難しいですが…


＞ここにしか咲かない花2012さん

私がE-M5より優れているセールスポイントを伺ったからですかね…？
時短距離さんは80Dを使用されているようです。

ISOに関しても勉強不足ですが、ISO感度に関して、心配する事は無いんですね！

書込番号：23159602　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞しま89さん

時短距離さんは80Dの事をおっしゃっているのだと思いますよ。

オリンパスはメニューが扱いづらいんですね…

書込番号：23159763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

小生は80Dの18-135mmキットを使ってました。
その後E-M5mk2に変えて、今はE-M5mk3を使ってます。
実際に両方を使用しての意見です。

なぜ80DからE-M5mk2に変えたのかと言うと、でかくて重いから。
よくグリップがどうとか言われますけど、80Dは小生には大きすぎ。
ボディの厚みもありすぎで持ちづらいのです。
持ちづらい上に重いから苦行以外の何者でもなかったのです。
なので、m4/3に戻りました。
写りに関してはぶっちゃけ普通に使う分には変わんないですよ。この程度のセンサーサイズ差は。
キヤノンのAPSはいいレンズはフルサイズのレンズばかりなので、レンズも大きく重くなってしまうのも「なんだかな〜」ってかんじです。
動態の捕捉能力は確かにレフ機の方が優れていますけど、ミラーレス機も位相差センサーになってきてるので、運動会レベルなら差は感じないほどになってきてます。
電池の持ちはレフ機がいいのは当たり前です。ミラーレスはファインダーも液晶ディスプレイなので。
操作性についてはなんとも言い難いです。
人それぞれの部分もあるので。
小生はどのメーカーでも使いこなす自信はありますので、どっちでも構わないですね。
敢えて言えば、オリンパスの方がカスタマイズ性が高いので自分好みに仕上げやすいです。
小生はスナップが多いのでE-M5の大きさが丁度いいのです。
持ち歩くのに80Dはデカすぎた。
あとレフ機はバシャバシャとミラーの駆動音がうるさくスナップには不向きなのです。
で、総合的に小生的にはE-M5くらいのカメラが使いやすいので、全面的にm4/3にしました。
スレ主さんは奥さんの意向もあるのですよね。
だとしたら80Dは大きすぎなんじゃないのかな？

書込番号：23159983　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞たけたけぞーさん
オリンパスのメニュー構成はダメですね。その代わりカメラに「ライブビュー」ボタンが付いていてそのボタンを押すとLVスーパーコンパネというタッチ設定画面が液晶に出てきて、設定を簡単に変えられます。
これメニューに入らずに設定ができて便利です。Mk3はいろいろ見直しててMk2より良くなってますね。

http://makotoot.com/blog/super-control-panel/

書込番号：23160003

[あんこ屋さん]

確かにオリンパスのメニー構成が解かりづらく慣れ（覚え）るまで時間がかかる。
スーパーコンパネとカスタム登録があるからまだ使えるけど・・・。
オリンパスも、そう簡単には変えれないだろうけど初心者には不親切メニーです。
スーパーコンパネをカスタマイズできるようにするとか、もう少しオリンパスには知恵をしぼって欲しいところですね。


80Dとの比較って、一般的にはE-M5�Vってそんなに低く見られてるんですかね？（T_T)

書込番号：23160057

[たけたけぞー]

＞ニコちゃん小王さん

確かに、デカくて重いですね…
一眼レフを調べ出した当初は、x9iが値段も手頃で性能もいいという情報を目にし、どうせ買うなら少しでも良いものが良いなと、9000Dが目に留まり、9000D買うならもう少し頑張って80Dにした方が…という感じでした。
その時は80Dで綺麗な写真が撮れたらいいなー、デカくて性能が良いんだから見栄張れるなーぐらいで考えてましたが…笑

最初にも書きましたが、子供メインで撮りたいために、テーマパーク等で80Dを首からぶら下げて…と想像すると、自信が無くなってきました…笑

ニコちゃん小王さんの体験談、知識と非常にありがたいです。参考にさせていただきます。


＞しま89さん

これは便利そうですね！
有益な情報ありがとうございます！
おいしいお値引きの話もいただいているので、明日にでも買ってしまいそうです笑

が、はやる気持ちを抑えてもう少し慎重に考えたいと思います…

書込番号：23160063　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞あんこ屋さんさん

返信ありがとうございます。

慣れるまで時間がかかるようですが、慣れてしまえば初心者でもある程度は使いこなせますか？

すみません、本当に知識が無いので80DとE-M5のランクの違いがわかりません。

ただ、上記に書きましたように、x9iから一眼レフを探し出したので、これならそれ、それならあれ、という感じで変わっていっただけです…

書込番号：23160077　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞たけたけぞーさん

たびたびの投稿、申し訳ありません。
たけたけぞーさんのお悩み・状況が一年前の私と全く同じなので、不思議な親近感を勝手に感じて、最後の投稿を改めてさせていただきました。

当時の私も色々なカメラを見ては目移りをして、相当悩みました。
そして、最後にem-10 mark3 を選んだ理由の一つに、妻の声『このデザインが好き』『こどもと出かけると色々荷物増えるから、重たいやつは嫌！』です。

性能はもちろん大切です。ただ、性能は自分が想定するシーンが取れる性能があれば、どのメーカーでも良いと思います。操作も奥様がオートやシーンモードだけしか使わないなら、ほぼどこのメーカーでもいいのではと思います。

私がオリンパスのカメラデザインを好きなのもありますが、一年間の経験を踏まえて感じるのが、デザインや重さなどカメラを持った感覚が『このカメラを持ってこどもと一緒にお出かけ行くぞ！』という気持ちを持てるカメラかどうかはすごく大事なんだなということでした。

カメラに限らず服やカバンなども含めて、気に入ったものは使用する回数も増えて、大切に扱うと思います。
カメラは所詮写真を撮る道具なので、持ち出してシャッターを押さないと思い出は残せません。その時に『あっちの方がデザインやっぱりよかったなぁ』『このカメラ、でかいんだよなぁ』となったら、結局持ち出す機会も少なくなっていく気がします。カメラにハマってほかの方が使っているカメラに目が行きますが、いつも『俺のカメラ、やっぱりカッコいい！』と自己満足に浸ってます。

奥様のご意向があるなら、奥様がデザインを気に入っているオリンパスのカメラにして、機種をem-5 mark3 にしたら、ご家族みんながカメラで幸せになれる気がします。

ただ、改めてほかのカメラを見て『この方が好き』だと思えるなら、そのカメラがたけたけぞーさんに合ったカメラなんだと思います。

お悩みのところ、度々投稿して申し訳ありません。たけたけぞーさんやご家族にとって一番のカメラを選択できばいいですね。

書込番号：23160250　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

80DとE-M5のランクの違いがわかりません
↑
コレに私が書くとイチャモン付けてくる輩ばっかだしなww
実際、操作について勘違いして真逆に捉えても謝罪しないヤツいるし
スレ主がフォローしてくれたから、まだ助かってるけどww

ただ折角なので、私なりの解釈で書くと、EM5mark3は良く言えばキヤノンで言う90Dみたいな存在
ランク的にミドル機で、機能豊かでフラッグシップモデルに対して、細かいスペックにこだわらなければコスパ高く、エントリー機に対してマウントも取れる、特にEM10シリーズに対しては

長く更新されず4年9ヶ月ブリに後継機が出た
90Dは3年5ヶ月ブリに出た
ある種、待望されて登場

違うのはココからかな
80Dはキヤノンの2桁機の上位機種のフラッグシップモデルがヘタレた状態なので、フラッグシップモデルに対してバリアングル液晶もあるから、実質実用上APSCではNO1の存在
勿論他の機種も含め、キヤノンは像面位相差AF標準装備
ここポイント

それに対し、オリンパスはEM1シリーズと言うフラッグシップモデルがシッカリしており人気がある
EM5には絶対こえられない壁
EM1mark2は発売3年しても値崩れせず、2017年のカメラグランプリ取った人気実力伴った商品

その後継機が予想外の展開でスピンオフしたみたいな流れになってしまい、大型化嫌ったユーザーはこのモデルが継続販売されてるから、余計にコチラに流れる

だからこの商売の邪魔されたくないメーカーからは渋々出されて、手抜きモデル扱いされてる、バレない様にwwww
一応ベトナムに工場移すのに時間掛かったので、後継機出すの遅れましたとバレバレの言い訳されてww

そりゃ知らない人からすれば、MFTでもコントラストAFだけじゃなく像面位相差AF入って、劇的にAFの歩留り良くなってんじゃんと思うし

少なくともEM5mark2との比較知らなければww
社外品のカメラはニコンとパナソニック以外はとっくに像面位相差AF付いてんじゃんと言われる始末だからね
勿論EM1mark2には像面位相差AF入ってて、3年遅れで入れて来てドヤ顔されてもww

だからスペック的にも二番煎じ感否めない、新発売もあってやたら割高感満載のカメラに、小難しい操作系も相まって、ルックス重視で買うとお高い買い物されてるなと思って

しかも旦那さんのスレ主がスチル担当でもいいし
80Dを購入3年9ヶ月で、14万回以上シャッター切って使い倒してる自分からすると

特にテープパークでお子さん撮影に使う時、200ミリ迄のAPSC用の便利ズームなら、幅広目のウレタン入りのストラップに付ければ重さ低減されますよ
ただボディと合わせて1.1キロは、オリンパスのレンズ込みの650グラムの1.7倍がネックかな


シグマの現行品の18-200の便利ズームは社外品なのに何故か80Dでレンズ補正効いちゃいますww
意外と知られてないんですけどね

とりあえず奥さん連れてって、80Dにシグマ18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM 付けて触ってみて欲しいね
それでもEM5mark3って言うならジ・エンドだけどww

一応価格.comとメーカーの製品リンク貼っとくね
価格.comはコチラ
https://s.kakaku.com/item/K0000620116/#tab02

シグマのリンクはコチラ
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c_18_200_35_63/features/

書込番号：23160257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

>すみません、本当に知識が無いので80DとE-M5のランクの違いがわかりません。

オリンパスダブルフラグシップ(E-M1markII、E-M1X)のうちの、E-M1markIIの性能を殆どを受け継いだまま、連写性能やバッファやスロットを減らして小型化したものですね。

細かいところではシンクロ端子が無くなてたりしますが、これはクリップオンタイプのシンクロターミナルでも代用できますますし、一般の人はあまり必要ないでしょう。
一部E-M1markIIを凌ぐ性能もあったりします。（ハイスピード動画120fps)
簡単に言えばE-M1markIIの小型軽量版。

121点像面位相差AFが「オールクロス」なのは現在でもミラーレスではオリンパスが唯一無二じゃないかな？他のメーカーの像面位相差AFでオールクロスってってありましたっけ？無かったと思いますけど。

デジカメWatchにも紹介記事があります。
「オリンパス、上位機の撮影性能を受け継ぐ「OM-D E-M5 Mark III」」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1213248.html


80Dは何でしょうね？Canonnの　のKissシリーズのひとつ上の40Dから続いてるAPS-Cミドルレンジのような気もしますが、7Dシリーズと差別化が難しくなってきたかな？

なんか「ｗｗｗ」を交えて変なこと言ってる人いますが、無視したほうが良いですよ。
高感度で80Dの方がｍ43より1段高いとテキトーなこと言ってたのに謝罪もないし。多分80Dも持ってないんじゃないかと。もし80Dをもってるのなら勘違いしてたことを猛省してほしいです。

書込番号：23160360

[ここにしか咲かない花2012]

＞「80Dはキヤノンの2桁機の上位機種のフラッグシップモデルがヘタレた状態なので、フラッグシップモデルに対してバリアングル液晶もあるから、実質実用上APSCではNO1の存在
勿論他の機種も含め、キヤノンは像面位相差AF標準装備」

E-M5markIIIもバリアングルですが。

キヤノンの像面位相差AFはキヤノン独自の「デュアルピクセルCMOS AF」によって成り立っていますが、E-M5markIIIと違ってクロスタイプではないです。そもそもCanon独自の「デュアルピクセルってAF」ってどのくらい速いんですか？

書込番号：23160366

[たけたけぞー]

＞時短距離さん

うーん、段々話がややこしくなってきましたね…
時短距離さんが80Dをこよなく愛していて、私に買って欲しいという思いは十分伝わりましたが…
私はE-M5 mk3より80Dが優位な所を教えていただきたかっただけなのですが、手抜きモデルやルックス重視の割高感満載って言葉は出来れば聞きたくなかったです。

ですが、ここまで素人の私に詳しくご教示くださったことに感謝いたします。
ありがとうございました。

書込番号：23160404　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞ここにしか咲かない花2012さん

フラッグシップの性能を小型軽量にしたもの…
この言葉だけで男心をくすぐられる気がします。
私だけですかね？笑
羊の皮を被った狼的な…例えが古すぎますね笑

書込番号：23160415　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞凛颯さん

いえいえ、いくらでも返信していただきたいです。

ファッションの一部、とまでは言い過ぎかもしれませんが、オシャレなカメラをサッと出してパチリ。
そんな使い方が出来そうですよね。
あの時あそこであんなことしたな、と画像をみて思い返せるのも写真の醍醐味ですものね。

私だけではなく、家族が幸せになるカメラが選択できればと思います。
ありがとうございました。

書込番号：23160418　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

カメラ選びがこんなに難しいとはおもいませんでした。
悩んでいる時期が楽しいのはどのジャンルでも同じことですが…

簡単に綺麗な写真が撮りたい！というのならx9iやE-M10 mk3を選んでいたと思いますが、できればこの機会に写真を趣味にしたい、とも考えておりますので、入門機より中級機の方が後々良いのかな？デザインも含めて新しく出たE-M5 mk3なら長く使えるかな？という思いもあり、ここにスレッドを立てさせていただきました。

本当にカメラの世界は奥が深く複雑なんですね…（まだ足すら踏み入れてませんが…笑）


最後に、質問をよろしいでしょうか。


もし、どちらも同じ金額でどちらも程度抜群の80DとE-M5 mk3の中古があるとすれば、皆様はどちらを買われますか？

書込番号：23160422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

撮ってるジャンルも
データの用途もバラバラな皆さんに
あなたならどちらを買うか？

を聞いてもあまり意味は無いかも？しれませんが
2択なら

EM5iiiかな？

もっとも、実際には買わないつもりです

書込番号：23160487　スマートフォンサイトからの書き込み

[凛颯]

＞たけたけぞーさん

最後と言いつつ、ついつい二択に参加させていただきました。(^◇^;)

この二つなら、em-5です。理由はこどもと出かけて時、軽量・コンパクトなカメラは正義だなと感じる場面が多々あったから。

ただ、数あるカメラからこの二択まで絞れたのですから、あとはもう一度ご家族で出かけられ、たけたけぞーさんやご家族が実際に触ってみてビビビッと感じた方が良いと思います。

その時、奥様はem-5となりそうな気がするので、たけたけぞーさんがD80に心が傾いているようでしたら、奥様から『いいよ』の一言をもらうプレゼンが必要かもしれませんね。

ただ、どちらのカメラを買っても奥様がカメラを使うのはイベントとかの年数回、普段は結局スマホで終わらせる可能性もあるので、一番はたけたけぞーさんが一番使いたいと思うカメラが一番だと思います。

この三連休にお時間が許せば、家族サービスのランチついでにもう一度ご家族で実機を見られてはいかがですか。

素敵な選択ができるよう、お祈りしています。

書込番号：23160684　スマートフォンサイトからの書き込み

[グッときた]

奥様も使うかもしれないならE-M5 mk3でしょう。
重いと持ち出す回数が減るような気もするし、大きなシャッター音で恥ずかしい思いをするかもしれません。

書込番号：23160732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

小生の場合は80Dを売ってまでE-M5を買ったので。。
ちなみにE-M1mk2でもデカ重だと思ってます。

E-M5系は初代から「羊の皮を被った狼」ですね。
小型軽量で多機能。
初代E-M5を使ってたとき、その当時付き合ってた彼女がE-M5の事を
「カメラ界のイケメン」
とか言ってたよ。
結構、女子受けするデザインみたいです。
クラカメ風だからでしょうね。
カメラって見た目も大事だと思います。
やっぱりお気に入りだと持ち出すようになりますもん。
性能なんて今時のデジカメはどこのメーカー買っても変わんないですよ。好みの問題です。
なので、気に入ったものを買うのが一番だと思います。
奥さんも気に入ればスレ主さんが使ってないときにも使ってくれるかもしんないし。
そうすればスレ主さんが撮れないような子供の写真を撮れるかもしれないですよ。
あくまでも家族写真のためでしょ？
ならなおさら奥さんとの意見のすり合わせは大事かなと思います。
もし奥さんが80Dがいいって言うなら、スレ主さんも気になってるみたいだから80Dを買えばいいし。
高い買い物なので、ここの人の意見は参考程度に聞いて「奥さんと」決めてください。

書込番号：23160738　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞ほら男爵さん

申し訳ございません、無知で抽象的な質問でしたね。
中古なら同じ値段に出来るかな？と思いまして…
どちらも10万越えの値段の為、こんなつもりじゃなかった…という状況になればどちらが売りやすいかな？と思ったので、変な質問をしてしまいました。

＞凛颯さん

ありがとうございます笑
二択まで絞れたというか、これしか知らないというか…
どのメーカーのどのモデルがどの位置づけか、さっぱりです笑

スマホで終わらせる可能性…それはちょっと恐ろしいですね…


＞グッときたさん

ありがとうございます。
背中を押して欲しいだけだな、と自分でも思う変な質問に答えて頂き感謝します。


＞ニコちゃん小王さん

初代から「羊の皮を被った狼」なんですね！
「カメラ界のイケメン」良い言葉ですね！
なるほど、確かに妻が普段から撮ってくれるようになれば私が撮れないような写真を残してくれますね。

ありがとうございます。
妻にも実機を触ってもらい、慎重かつ大胆にカメラ選択したいと思います。

書込番号：23160794　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

もし、どちらも同じ金額でどちらも程度抜群の80DとE-M5 mk3の中古があるとすれば、皆様はどちらを買われますか？
↑
金額次第と用途次第だけど、やはり80Dかな
高速連写したいとか、4K動画撮りたいとか、星空写真撮りたい明確な目的あるならE-M5 mk3でもいいけど

基本的にカメラの中古は勧めません
カメラって完全に消耗品だし、割高なケースが多いから
まだレンズは一部中古でもいいですけど
カメラは車みたいに走行距離調べられないので
一部調べられてもお店の了解必要だし

そもそもカメラとレンズ一緒に買うとキャッシュバックみたいにオトクなケース多いですからね
レンズキット自体、レンズ単体で買うよりオトクな設定になってるし

ただこのサイトの存在価値とも関わるけど、タイミングと買い方次第ではかなり安く買えるので、わざわざ中古を買うメリットがかなり少ない
最近じゃ支払い方でも割引ありますし
キャッシュレス決済だったりね

オリンパスのキャッシュバックって1.5万
ビックカメラドットコムでこのレンズキット18.5万
80Dのダブルズームキットがビックカメラドットコムで12.5万

6万差あってキャッシュバック引いても4.5万差なのに、スレ主1.2万差迄引っ張るってなかなかヤルねw
3万以上引いてるんでしょ

そこ迄来てるならお好きな方でいーんじゃないですか？
割高感かなり解消されてるし

私なら80Dボディ買って、シグマの便利ズームで遊んで、標準域を明るく撮りたいならシグマの17-50ミリF2.8行って、望遠欲しいならキヤノンEF70-300に行くのが良いと思うけど

買ってみないとどういう使い方して、どれだけ使うか分からない点もあるからね

書込番号：23160842　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

もし重さと大きさだけでEM5mark3選ぶなら、元々スレ主はソニー使ってるんだし、α6400のダブルズームキットとかは検討したりしないの？
キャッシュバック14日迄やってるよ

リアルタイムトラッキングって言うAFは簡単で捕捉力凄いよ
瞳AFは速くて便利だし、動物にも合いますよ
お店にせっかく行くならそれも触ってみたら

書込番号：23160865　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞時短距離さん

もちろん、中古で買うつもりはございません。
カメラに限らずですが、中古や展示品は安いなりのリスクがある事も承知しております。

値引きですが、自分でもビックリしました笑
え？ホントにいいの？みたいな笑

時短距離さんにそう言っていただけると良かったです。

どちらを買うにせよ、実際に使ってみない事には評価できませんものね。
もしこんなつもりじゃなかった、となれば損はしても売るなり下取りに出したらいい話ですし。

その金額で待てるのは月曜日までと店員さんに言われましたので、この3日間で結論を出せたらと思います。

書込番号：23160882　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞時短距離さん

提案ありがとうございます。
重さと大きさだけで考えていたなら候補に入れてたかもしれませんが、今回は見た目で選んだ機種ですので…

妻と実機を見に行く際に、α6400も見てみますね！

書込番号：23160912　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

その金額提示ならそのお店でなるべくその店員さんから買って上げてください
多分2月迄待っても、それ以上の金額出ない可能性ありますから
しかも店員って戻って来てあげると、とても喜んでサービスしてくれる可能性大ですよ

書込番号：23160990　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞時短距離さん

他の店舗とは比べられないぐらい引いてくださってますので、もちろんそうするつもりです。
レンズカバーや保護フィルム等、更にサービスしてもらえたら嬉しいですね笑

書込番号：23161030　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

薄暗い場所ですが低ＳＳ１/２０　ＩＳＯ２００　８４０ｍｍ手持ち撮影	これも手持ち　高画質のため低ＳＳ１/３　ＩＳＯ２００で撮影	２５ｍｍｆ１.８でテスト手持ち撮影　外壁の幾何学模様をクッキリ写す	飛翔シーンのＳＳは速い１/１２５０を優先

＞たけたけぞーさん


私は鳥撮りを中心に野山の景色等でフォトライフを楽しんでいます。

約８年前初代Ｍ５が発売された時、近い将来のミラーレス時代到来を感じて以来
ミラーレス機を中心に鳥撮りをしてきました。
そんなことから、私なりのアドバイスをさせてもらいます。

今まで色々な意見が出てきていますが、本当に使用した意見なのかな？カタログスペック
だけで物事を語っていないのかな？なども感じています。



【まずは整理】
ご夫婦で使用する機材選びであること、そして今まで候補として挙がった機種は
・キヤノン　８０Ｄ（Ｋｉｓｓ　Ｘ９ｉ）　
・Ｍ５�U、Ｍ５�V
・ソニー　α６４００

【念のための基本知識】
同じレンズでも、キヤノン・ソニー機はいずれもＡＰＳ−Ｃ機のため換算１.５倍、Ｍ５はｍ４/３のため２倍
大きく写ります。
よって、望遠１５０ｍｍレンズでは、ＡＰＳ−Ｃ機は２２５ｍｍ、ｍ４/３は３００ｍｍの大きさで撮れるので、
カメラ本体+レンズ（高解像の明るい超望遠域レンズは除く）の大きさ・重量ではｍ４/３が有利。

【機種選定時のポイント】
・カメラ本体+レンズの軽量・コンパクトさ
忘れてはならないことは、数年先のことも考えた望遠レンズの大きさ・重量・バランスを考慮に入れて
おくことです。
幼稚園のグラウンドと小学校のグラウンドでは大きさに大きな違いがあり、換算６００ｍｍの望遠レンズ
購入時期はすぐきます。カメラを構えた時のバランスは当然ですが、首から下げた時も考慮してください。
そして、持ち出し・持ち運びのし易さもです。
特に奥様の持ち出し・撮影では、軽量・コンパクトさが最重要条件です。

【画質の良し悪し】
画質はレンズの解像力によって大きく変わります。そして、そのウェートはカメラ３：レンズ７ぐらいでしょうか。
それに画質はカメラの特性を活かした設定で大きく違ってくるので割愛します。


私が推挙するカメラはＭ５�Vですが、その理由は後程ご報告します。
まずはオリ機で撮った色々なケース写真をご覧ください。

添付写真はＭ１ＸとＭ１�Uで撮ったものになりますが、撮像センサーは同じものなので画質面では
大差なく、Ｍ５�Vと違いはないと思ってください。

　

書込番号：23161189

[岩魚くん]

２５ｍｍｆ１.８	２５ｍｍｆ１.８	内弟子（妻）　女性は重いレンズは辛いので距離不足ながら７５−３００ｍｍで	特訓でこんな物も撮れるようになりました

続きです。


私はＭ５�Vをお勧めしましたが、その理由を述べていきたいと思います。


●Ｍ５�UとＭ５�Vとでは決定的に違うところがあります。

�U型のＣ−ＡＦはコントラストＡＦで激しく早く動き回る動体撮影には向きません。
コントラストＡＦでも動きは単調で余り早くないものだったら撮れますが、その確率は
像面位相差ＡＦ搭載の�V型には敵いません。
運動会では一発勝負！撮り直しが出来ませんので�V型をお選びください。

ただし、どこのどのカメラでも同じですが、近距離撮影はメカ的に苦手なので最低でも５ｍ以上、
出来れば７ｍ以上離れたところからズームレンズで狙うのがベターです。

●Ｍ５�V+１４−１５０
子供さんと一緒の外出では何かと荷物が一杯でしょうし、重いでしょう。
そこにカメラが加わるのですから軽量・コンパクさが一番で、首・肩から下げても楽ちん。
普通の小さめなバックにも入るので、これまた楽ちん。

●当面は１４−１５０レンズを使用し、小学校に進級した時に７５−３００レンズを追加してもいいでしょう

●奥様が持ち出す時用として、２５ｍｍｆ１.８の購入をお勧めします。
僅か１３７ｇの重さで超コンパクトなので、１４−１５０レンズよりも小型普段使いのバックにポイ！
日常のちょい外出時のスナップにも最適ですし、家の中・旅先の宿の中・食事時など光量不足の
ケースでは、明るいレンズと強力な手ブレ補正で低ＳＳの手持ち撮影が出来ます。

●８０Ｄ　
２０１４.９発売の７Ｄ�Uと２０１６.２月発売８０Ｄが余りにも古くなったし、売れるレフ機が無い
ので２機の統合機として９０Ｄを２０１９.８に発売したのではないか？という噂が出ていました。
古くなった2機の廃盤アナウンスはされていませんが、後継機は発売されない可能性が
高いと思いますし、９０Ｄも最後のレフ機となる可能性も有りと思っています。
当然レンズも・・・・・

一昨年からソニーのα７シリーズの販売が好調で、ヨーロッパでは２０１８年のシェアＮＯ．１、
日本国内でもミラーレス機が昨年台頭してきました。
Ｃ・Ｎ２社の対応遅れでミラーレス機を慌てて発売するも性能は？？？

●α６４００
使ったこともないので、ＡＦ性能など何とも言えないのですが、鳥撮り仲間二人が最高位の
α９使用中で、このＡＦ性能を下位機種に降ろしてきているので最近のソニーＡＦは素晴らしい
進化をしているようです。
ただ、ボディは小さくてもレンズは大きくなりますよ。そして望遠レンズは４００ｍｍクラスでないと
オリの７５−３００ｍｍ（換算１５０−６００ｍｍ）には届きません。これは同じＡＰＳ−Ｃ機の８０Ｄも
同じことになります。


ということで、オリ機の画質も確認してください。

書込番号：23161583

[キツタヌ]

今晩は。
解決済みのようですが ｡｡｡

パナソニックのG9 proは、OM-D1 mk2に劣らなぬAF性能のようです。
オリンパスは、PM2、OM-D10購入しましたが、操作系は悪いですね。
取説も不親切。
パナの方が機能多いけど、分かりやすいですね。

で、たまたま、こんなクチコミ読んで、私はG9 proの購入迷ってます。（笑
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=23158466/?lid=myp_notice_comm#23158466

で、フジヤカメラに電話してみたら、在庫完売ですが、取り寄せでも、取り寄せ時点の販売条件が適用とのことでした。
今のカメラを使い続ける気がないのなら、下取りに出すと、下取り27000円＋ミラーレス一眼5000円引きのようです。
ネット購入、ネット買取でも同じ条件のはずですので、電話して聞いてみたら、如何ですか。
今、買うなら、G9 proの方が格段に安く買えますよ。

用途が違うのでしたら、お門違いですが、AF性能については、かなり期待できそうです。
今時の一眼カメラ、性能が成熟していますので、動きモノのAF性能の差は別として、差は少ないです。
デザイン、実機を持った時の感触とか、ご自分の感覚、大事にしてくださいね。

ちなみに私がG9 pro買おうか迷っているのは、ワンコのフライングドック撮影のためです。
どんな写真撮ってるか、ご参考までにカカク縁側にアップしている画像のリンク、貼っておきます。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/710/picture/detail/ThreadID=710-17480/ImageID=710-44313/

書込番号：23161678

[たけたけぞー]

＞岩魚くんさん

返信ありがとうございます。
綺麗な写真の添付もありがとうございます。

運動会ではmk3の方が良いことや、撮り方のアドバイス等非常にありがたいです。

入手できれば、出来る限り持ち出して子供や風景など上手く撮れるように腕を磨きたいと思います！



皆様の返信のおかげで、この2日で自分でもかなり知識を付けることが出来ました。
本当にありがとうございました。



なんとなく思ったのですが…
14-150の付属レンズで小学進級まで腕を磨き、進級すれば75-300の望遠レンズ、妻用で持ち出しやすいように25ミリと、レンズを揃えて用途に応じて使い分ける…
上手く伝わるかわかりませんが、車やバイクの整備工具に似てますね。
工具セットのようなお買い得品から始まり、足りないものや具合が悪いものを買い足していく…
使用頻度が低い特殊工具なんかも買い揃えて、自己満足する…
私、そういうの大好きです笑
これからは工具店をハシゴするように、カメラ屋めぐりも趣味になるかもしれませんね笑

書込番号：23161711　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞キツタヌさん

返信ありがとうございます。

パナソニックですか！
またまた選択肢が増えてしまいましたね…笑
しかし、手持ちのミラーレスを下取りで更にお買い得になる情報、ありがとうございます。

今回は見た目からオリンパスを選んでいますが、参考にさせていただきます。
妻と実機を確認してみますね。

書込番号：23161729　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

>>14-150の付属レンズで小学進級まで腕を磨き、進級すれば75-300の望遠レンズ、妻用で持ち出しやすいように25ミリと、レンズを揃えて用途に応じて使い分ける…

その通りだと思います。
通常では14-150mmで十分ですけど、普段使いのコンパクトなレンズも欲しいですよね。
15mmから45mmの単焦点があると色々と便利ですし、14-150mmでは撮れないふんわりとしたボケのある写真が撮れますし。
そうしてどんどんレンズ沼に引き込まれていくんです笑
でもm4/3は安価なレンズが多いので買いやすいですよ！

書込番号：23163147　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

＞ニコちゃん小王さん

なるほど、レンズ沼って言うんですね笑
納得のいくレンズに出会うにはしばらく他の趣味を我慢しなくてはいけないですね…笑

レンズについて調べてみたのですが、七工匠？というメーカーのレンズが安かったのですがいかがでしょう？やはり安物買いの銭失いですかね？

書込番号：23163546　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

＞たけたけぞーさん


七工匠は中国製、電気接点がないＭＦ（マニュアルフォーカス）レンズだと思いますよ。
安いものはそれなりの製品で、それなりの理由があるものです。

書込番号：23164178

[たけたけぞー]

＞岩魚くんさん

ありがとうございます。
なるほど、安いものはやはり理由があるんですね。

書込番号：23164363　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

スレ主、何買ったんだろうね
やはりオリンパスかなwww
オリンパスのスレで書いてるからね
キヤノン、ソニーは奥さんの眼中にないのかな
値段とか成果聞きたいね

書込番号：23166695　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけたけぞー]

結論から申し上げますと、オリンパスも買いませんでした。
妻はこのスレッドを見ていないので仕方がないのですが、家電量販店で妻が店員さんの話を聞いているうちに、他の機種に目移りしてしまいまして。
カメラ本体の見た目はE-M5が1番良かったのですが、値引きの関係で今日中（昨日の話ですが）には決められない、衝動買いして後悔したくないということで今回は見送らせていただきました。

ふりだしに戻ってしまいましたが、焦らずにじっくり選んでいくこととさせていただきます。

返信くださった皆様、本当にありがとうございました。そして、すみませんでした。
不甲斐ない私をどうかお許しくださいませ。

値段ですが、買っていないのでこちらでの掲載は控えさせていただきます。

書込番号：23167691　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

良かったんじゃないですか、その結論
奥さんが1番冷静で、よくモノを見てらっしゃるのかも
また遊びに来てねー！

書込番号：23167718　スマートフォンサイトからの書き込み

[時短距離]

奥さんが店員さんの話を聞いてる内に目移りしたカメラって気になりますね
まさかフルサイズのカメラ勧めて来たとかww

なかなかカメラの機能と価格を同時に比較すると選択難しくなるケースありますね
機能を価格に置き換える様な事を初心者の方がすると余計に
単純に数字の優劣だけで決めかねる場合もあるし、同じ項目がないケースもある

動画の重要度についてはかなり個人差ありますし
写真だけ見ても高画素重視、操作性重視、高感度重視、連写＆バッファ重視、重さ＆大きさ重視、デザイン重視、AF重視、オートホワイトバランス重視とか色々ある

初心者の方は特に操作性、AFが特に大切かな
後は用途や使い方次第
どんなレンズ使うか、候補を最低2本考えた方が良い
それがダブルズームキットの方もいれば、高倍率ズームと超望遠レンズだったり、標準域が明るいズームとお手頃望遠レンズの組合せとか

後はこのサイトの検索機能を有効に使う
値段設定したりするとかなり絞り込めます
その上で聞くとかなり精度高い情報得られるかもね

書込番号：23168808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

＞スレ主様 たけたけぞーさん

焦る必要はないです。奥様とよくご相談された上でご自身に合ったカメラを選べばよいと思います。
カメラなんて一つの道具にすぎません。

アンチの薄っぺらい知識で勝ち負けだとかトンチンカンな書き込みを、スレ主様が無視されてる事は十分伝わっております。

何を選ばれるにせよ良い買い物ができると良いですね。

書込番号：23168987

[たけたけぞー]

ありがとうございます。
焦らずにじっくり考えたいと思います。

書込番号：23169267　スマートフォンサイトからの書き込み

リモートケーブルを接続するとバリアングルモニターの稼働が…

[ぐうたら堂]

初めてのカキコミです。よろしくお願いします。
ライブコンポジット機能で花火撮影をしたいと購入しました。
リモートケーブルを購入し接続してみたところ、バリアングルモニターの稼働がうまくできませんT_T
画像は傾けたモニターがケーブルジャック位置にかぶっている状態です。
シャッターボタンやタッチパネルでシャッターを切るとブレてしまうと思うのですが、解決作がある方いらっしゃいますでしょうか？

書込番号：23151438　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞ぐうたら堂さん

オリンパスのスマホアプリによるリモート撮影、あるいはタイマー使用、と言ったところでしょうか。

書込番号：23151462

[横道坊主]

固定液晶のカメラでも花火を撮影してる人はいっぱい居ます。
展開せず、そのままお使い下さい。
アプリやタイマーを使うと微妙にタイミングがズレます。

書込番号：23151503

[ぐうたら堂]

＞gocchaniさん
ありがとうございます
花火の打ち上げタイミングに合わせてタイマー撮影は初心者の私には難しい技術です。
スマホのアプリシャッターは考えたのですが、長時間の撮影になるとバッテリーのもちも気になりますし、やはりタイミングを合わせるのが難しいそうです。
いろいろ挑戦してみたいと思います。

書込番号：23151697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐうたら堂]

＞横道坊主さん
ありがとうございます。
三脚を高く立てられない場所での撮影を考えてバリアングルのこの機種にしました。
ジャックの位置とモニターの動きを考えず購入した失敗例ですね(>_<)
em1mark2をレンタルした時にはジャックがグリップ側にあったのと、em5mark2は同じ側の下の方についていたのでモニター稼働に干渉しなかったので安心しきっていました。
確かに、固定モニターでも素晴らしい花火写真を撮られてる方はたくさんいらっしゃいますよね。

書込番号：23151703　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

物理的にジャックを差し込んでの全面可動は不可能ですから、
展開せずに使うか、展開して動かせる範囲で使うかしかないでしょうね。

パナ機でもこういうのありますね。
バリアングルの場合、ある程度仕方ないかなとは思いますが、
メーカーももう少しなんとかできないの？とも思いますね。

書込番号：23151717　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

Bluetoothリモコンは使えないのですか？
スマホアプリと比べて、レーテンシーははるかに小さいと思います。
調べていなくてごめんなさい。^_^;

書込番号：23151902　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞ぐうたら堂さん

確認しました。　M5mkIIからこの不具合は指摘してたのですが、mkIIIになってさらにひどくなりましたね。(;_;)

M5mkIItが出てから一年後M1mkIIもバリアングルになり、USBコネクタからピンジャックに変わり、（後ろ側から見て）右サイドにリモートレリーズ端子が移動しました。

この流れでM5mkIIIもなんらかの対策してくれただろうと思って買いましたが、実際は全く逆で、退化しましたね。

M5mkIIはヒンジ下部のUSBコネクタで、ぶつかるとは言ってもローアングルでは困らなかったのですが、M5mkIIIはヒンジ上部近くにジャックが移動したためハイアングルは困らないけど、ローアングルは邪魔しまくりで、星撮る時非常に面倒になりました。

　花火の時は広角ならほぼ水平で行けるかと思いますが、望遠のローアングルだと無理目ですね。
解決策は
　・リモートケーブルを使う時は基本的にはバリアングルをあきらめるしかありません。　（身も蓋もない・・・）
　・縦撮りを多用する
　・三脚（カメラを）自分の目線より上にセットする。　自分はレジャーシートか椅子に座る。
　・180度開かず半開きならバリアングル可能かと思いますが、違和感あり過ぎなので、ピント調整、構図調声は展開せずに行い、撮影の終わりの確認に、モニターを半開きのバリアングルで使う。

ぐらいかな？
　mkIIIのレリース付き三脚撮影はまだやってないので未知数ですが、撮影後にはカメラを投げ捨てたくなってるかもしれません。


リモートレリーズもスマホシャッターも、ライブコンポジットの一コマ分の撮影準備時間が有るので、花火が上がる前に一度シャッターを押しといて「撮影準備ができました」の状態で待ちかまえてないと慌てますよ。　花火は10〜15秒くらいならライブバルブの方が扱い易いかもしれませんね。

書込番号：23152022

[あんこ屋さん]

古典的ですが、レリーズ使わずにシャッター開始と終わりの時
黒い画用紙でレンズ前を塞ぐ。

パナでも問題になっていて、DC-S1Hで苦肉ではありますが
チルトしてバリアングル展開出来るようにして、一つの解決策を示していますね！
フルサイズの重くてバカでかいボディーだから可能だったとも言えますけど・・・。

書込番号：23152264

[ぐうたら堂]

＞BAJA人さん
ありがとうございます。

グリグリ回転できる事は望んでいませんでしたが、30度くらいはできるかな？と思ってました^^;
バリアングルは手持ち想定なんでしょうかね？

書込番号：23152675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐうたら堂]

＞あれこれどれさん
ありがとうございます。

Bluetoothリモコン？純正にはないと思うので汎用でさがしてみます。

書込番号：23152684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐうたら堂]

＞TideBreeze.さん
ありがとうございます。

USBコネクタだと向きを間違えたり力任せに差し込むと端子を潰してしまうのではないかと不安だったので、ピンジャックの採用はやったー！と思ってたのですが、こんな事になるとは…
いろいろ対策を書き込んでいただき、大変勉強になります。
せっかく購入したカメラですので、もっと使いかたを勉強して楽しみたいと思います。

書込番号：23152712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐうたら堂]

＞あんこ屋さん・さん
ありがとうございます。

花火撮影のテクニックに黒い紙や布で覆う…というのは聞いたことがあります。
今は機能が豊富ですが、昔はいろいろテクニックを駆使して撮影されていましたよね

書込番号：23152728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐうたら堂]

＞gocchaniさん
＞横道坊主さん
＞BAJA人さん
＞あれこれどれさん
＞TideBreeze.さん
＞あんこ屋さんさん

いろいろアドバイスありがとうございます。
初心者の私に、呆れずに書き込んでいただけて感謝いたします。
できると思っていた事が使えなくても、アイデアやテクニックを見つけて、カメラの使い方を勉強していきたいと思います。

書込番号：23152745　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ぐうたら堂さん

> Bluetoothリモコン？純正にはないと思うので汎用でさがしてみます。

それだと、まず、無理だと思います。Bluetoothの場合、カメラ側にもそれなりの機能が載っている必要があるので、合う製品はないと思います。

あくまでも、ひょっとしたら、ですが、スマホアプリで、画面を出さずに、Bluetoothを使ってシャッターを切るだけ、みたいな機能（モード）とか、それ用の別アプリ、はないですよね？

正直、あるような気はしないのですが…。
お役に立たず、もうしわけありません。m(_ _)m

書込番号：23152753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐうたら堂]

あ、GOODアンサーを選んでからお礼の返信ができたんですね^^;
どこまでも初心者ですみません…
これにてクローズさせていただきたいと思います。
皆さま、ありがとうございました。

書込番号：23152759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐうたら堂]

＞あれこれどれさん
ありがとうございます。
一応、オリンパスのスマホアプリにWi-FiとBluetoothのマークがあります。
Bluetoothは最初の設定の時に繋いだくらいで、そのあとはWi-Fiで繋いでるので、Bluetoothの設定にするのかな…？
いろいろ使ってみます^ ^

書込番号：23153551　スマートフォンサイトからの書き込み

追加レンズについて

[senseless]

キットレンズ付きをこの度購入しました。
追加レンズをいずれは...と思っておりましたが、proレンズが値上げかつキャッシュバック中なので思い切ってこの期間中に購入を考えています。

主な被写体は自然風景、建物、大人の人間といったところですが12-40proが無難でしょうか。
12-100は評価が良くとても気になりますが、追加グリップなしのmark3ではバランス的に悪そうなのと重量が気になります。

書込番号：23114002　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

＞senselessさん
無難なのは12mmスタートのズームレンズでしょうか。
12-40mmか12-100mmかは悩ましいところですよね。

私はE-M5にも12-100mmを着けてます。
グリップが小さいから重さ、バランスが悪いと言う人がネット上では圧倒的多数ですが、私は全く気になりません。
妻に貸しても普通に使ってます。
こればっかりは人によるでしょうから、実際に手にとる機会がございましたら、ご自分でご判断なさるしかないように思います。

12-40mmとの比較ですが、解像感は更に上、F4ながらボケは滑らか、といった印象です。
ですのでとにかく「ヌケが良いな〜」と常々思うレンズです。
私は12-100mmを買ってから12-40mmは手放しました。
大好きなレンズです。

しかしやはり解放値がF4なので暗いところでは厳しい時も多々あります。
動かない被写体には強力な手ぶれ補正でシャッター速度をガンガン落とせますが、
当たり前ですが動く被写体には対応出来ません。
なのでだいたいは12-100mmで事足りますが、明るい単焦点と併用してます。
(PROレンズではなくF1.8シリーズです。私もいつかPRO単焦点欲しい！)

ご予算がわかりませんが、お持ちのレンズも解放F値が暗いので、

1・無難に解放F値がそこそこ明るい12-40mm
2・予算はある！12-100mmと25mm F1.8あたりと二本買い！
3・ズームは14-150mmに任せて単焦点レンズ

長くなりましたが、無難なのは12-40mmでしょうか。
しかしあくまで無難なのは、という点においてです。

書込番号：23114111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいぴょん]

＞senselessさん

12-40mm, 12-100mm共に使用しています。
焦点距離がかなり違うので、何を撮影されるかに掛かってくると思いますが。
私の場合、自然・花を撮ることが多いので、40mmでは足らず、ほぼ12-100mmを使用しています。
非常に寄れるので、花のアップも撮りやすいです。
12-40mmが必要となるのは、中望遠まででボケが必要な場合のみ。暗い夜景も、手ぶれ補正が強力な12-100mmの方が使いやすいです。明るいイルミネーションは、12-40mmで問題ありませんが。

バランスですが、私はE-M5m3でもPEN-Fでも、E-M10m2でも12-100mmを使いますが、気になりません。
これは人それぞれの感覚かと思います。トータル重量も、これらボディであれば気にならないと思います。

当然ですが、画質・解像度は14-150mmよりかなり上位となります。

書込番号：23114168

[momono hana]

12-40が、選択肢的には良さそうなんだけど、設計古いので、最新のプラレンズの中だと画質が若干悪いらしい。のと、300g、本当に悩みますよね。

実は、いま、全く同じ悩みを抱えていて、私はとりあえず、100g前後の単焦点で気楽に行こうかなと思ってるよ♪

書込番号：23114325　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞senselessさん
mark3は大きさ変わらず軽くなってますが、グリップ部がMk2より大きく深くなってるので12-100とか40-150でも持ちやすくはなってます
キットの14-150は換算28mm始まりですが、なかなか写りも良く便利なレンズですので、焦点距離があまり被らない広角の7-14か、手ブレ補正手持ちで2秒は行ける12-100ですかね

書込番号：23114327　スマートフォンサイトからの書き込み

[小物好きおっちゃん]

12-100と12-40の二本使いですが
撮影時はM5mark3ならグリップ性も気にならないですね
移動中も指掛かりがいいのでイケると思いますよ

日常の荷物としての大きさが12-100が許容範囲か？の方がポイントな気がします

書込番号：23114389

[senseless]

宛名略で失礼します。

量販店でmark3に12-100を付けてもらって触ったことはありまして、案外悪くないかも？とは感じました。が、実際に長時間手にして外出しないとわからないと思っていたので使用している方の感想は参考になります。

12-100と12-40の比較記事はたくさん見ておりますが、重さや威圧感ではなく解像感で買い替えは初めて聞きました。ヌケ感はかなり重視している部分なので気になります！

皆さまも挙げている単焦点も軽いし検討しておりますが、12-40 proとそこまで変わらないというネット記事を見たりで一旦外しておりました。
そして今回12-40なら12-100、いやむしろキットレンズを活かして単焦点を購入...と悩みは大きくなるばかりです笑
悩んで色々な意見を伺うのも楽しいのです。

金額よりも気にしているのは重さと日常スナップでの威圧感？です。

書込番号：23114507　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

＞senselessさん
威圧感はあるかも(笑)
ただこれも人によりますよね。
中版でスナップする人もいますから。
私は家族と出かける時は気にしませんが、通勤時にカバンに放り込む時は単焦点にしてます。

少し整理すると、12-40mmはスレ主様の気持ちを満足させないと思うので除外した方が良さそうですね。
一度気になったら我慢出来ないのがレンズです(笑)
それに12-40mmも他フォーマットの大三元レンズよりはコンパクトですが、軽いとは言えないです。

値上がりして実店舗での販売価格がどの位上がるのかはわかりませんが、
12-100mmが一番上げ幅が大きいんですね・・・。
安いうちに買う、という意味では12-100mmが満足感はありそうですね。

書込番号：23114541　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

今後、星空とかも撮るなら12-40かも？
24mm相当の明るくて安いレンズってマイクロフォーサーズにはあまり無いから。

書込番号：23114806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

万能性で言えば12-40なんですけどね。
明るくて寄れてギリギリ常用できる大きさ重さなので。
でも、12-100は他にない特別なレンズで、写りも手振れ補正も異次元でハーフマクロ並みに寄れるし。

ちなみに小生は12-100はでかすぎ重すぎなので常用はしてません。
写真を撮るのが目的の時に使ってます。
普段使いは17mmF1.8と最近買った14-42mmEZを使ってます。
12-100は使い分けが必要なレンズだと思いますよ。

と、言うことで12-40と12-100両方買いましょう笑

書込番号：23115076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞senselessさん

PROレンズの値上げが迫ってますから、12-100は買った方が良いです。明るいレンズは短焦点を一本あれば良いです。短焦点ならオリンパスに限らずパナでもシグマでも構いません。
ただ今はPROレンズを緊急購入すべき。m3/4最高レンズである12-100を注文した方が良い。

書込番号：23115121

[きんじゅうろう]

私は12-40と12-100のどちらにしようか散々迷った末、とても評判がよく、応用範囲が広そうな12-100にしました。買った当時使っていたボディはE-M5mk2、今はE-M5mk3に買い替え。個人的にはハイキングで１日持ち歩いていても平気、撮っていてカメラとのバランスは特に気になりません（まあ、主観です）。

私の場合は先にF1.7〜F1.8、いわゆる卵サイズの単焦点の定番3本（15mm、25ｍｍ、45ｍｍ）を持っていたということもあります。今では急な天候の変化等、あらゆる状況に備えたい野外では防塵防滴で1本でなんでもできる12-100を、街中や屋内ではF値が明るく片手でも取り回せて威圧感とは無縁な小型単焦点を主に、と使い分けてます。

12-100のサイズは威圧感というか存在感はありますね。ただ、その点ではカメラにあまり興味のない方々から見たら、12-40もまた同じかも知れません。

書込番号：23115501

[mosyupa]

先月末のレンズロードマップ更新でとりあえずのスペックがわかった12-45mmF4.0PRO
E-M5�V用の街歩きズーム大本命？　これと好きな画角の単焦点運用よさげ
これの詳細が早くわかれば良いけど、他レンズのキャッシュバック期間終了がせまると悶々としそうですね

書込番号：23115596

[しま89]

proレンズ値上げ率考えると12-100の上げ率が一番高いので、オリンパスのオンラインでポイント最大15％で購入だと価格の最安値より安くなってますから、確かに12-100は買い時かも

書込番号：23115601　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

私にとってマストレンズは、12-40mmF2.8と40-150mmF2.8（x2.0テレコン）の２本で、大体は事足りると思います。
被写界深度合成ができるこの2本を、常用レンズとして押さえておいた方が良いと思います。

15000円ＣＢとオリンパスオンライン２０％（プレミア会員２５％）の機会に、手を出しづらい40-150mmF2.8を買っておくのが吉かと。
余裕が有れば＋12-40mmF2.8Proもこの機会に買っておくことをお勧めします。
https://shop.olympus-imaging.jp/product/select/catcd/2440

書込番号：23115706

[senseless]

皆さまレンズ沼への誘惑ありがとうございます。
頂いた意見を参考に整理してみました。
◇12-100
・重いが、ハイキングで一日付けても平気な人もいる
・値上前CB中の今が買い時、リセールバリューも高そう？
・異次元の手振れ補正で撮影の幅広がる
・キットレンズが早々にお役御免に...
◇12-40
・重くはないし、軽くもない
・万能で無難な選択。ゆえに面白み少ない？
・結局単焦点並みなのか、12-100にも負ける中途半端性能なのか判断できなかった（作例みても）
・今後出る12-45mmF4.0PROは軽く、f値以外性能が負けそう
◇非proの単焦点シリーズ
・圧倒的軽さ
・proレンズの弱点をカバーできる
・キットレンズを活かせる

オリンパスプラザ等にボディ持っていって試撮しにいこうと思います。ただ室内ってあんまり参考にならないんですよね〜。重さに耐えられるかの確認ですかね。
40-150は重さがアウトになりそうです。

書込番号：23116135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

私の場合は前モデルのOLYMPUS OM-D E-M5 Mark IIを手に入れましたが
街角スナップメインなので単焦点2本を手に入れました

ただしレンズはパナのライカ15mm F1.7、パナ　25mm F1.7です
ズームレンズにはないF1.7の明るさとコンパクト、軽量は便利ですよ

書込番号：23116212

[て沖snal]

パナに目を向けてみたら？
12-35/2.8
12-60/2.8-4
12-60/3.5-5.6
と、いろいろあります。
これみよがしのスペックじゃないのが美点。

オリ12-40/2.8は重くて。。
パナ12-35/2.8のほうがマシ。

でもホントは単レンズ。オリ12,17,25あたりを着けて軽快に撮るのがEM5の正しい使い方じゃないのかなあ。。

12-100なんでのは、つけっぱ、でコンデジと変わらない。個人的には絶対要らん

書込番号：23116327　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅利さかむし]

＞senselessさん
こんにちは。
私は標準ズームとして12-100m/4.0とパナの12-60mm/f2.8-4.0を使い分けています。
12-40mm/f2.8はサイズの割に重たい、望遠側が足りないという理由で手放しました。
さほど望遠は要らない、軽く済ませたい場合は12-60mm/f2.8-4.0、もう少し望遠が欲しい場合には12-100m/4.0をつけています。

ちなみにボディはE-M1 mark2です。

書込番号：23116467

[Jamesh]

私もパナライカ12-60mmを勧めたいですね。
描写、ズーム比、サイズ共にバランス良いと思います。
以前E-M10マーク２でこのレンズを使うと、三脚に干渉するという問題がありましたが、E-M5マーク３では解消されています。

以前はパナ12−35mmを使っていましたが、望遠側が足りなくて、しょっちゅうレンズ交換やってましたけど、12−60になってからは、
殆どレンズ交換も無くなりました。

書込番号：23116672

[senseless]

パナライカ沼へのお誘いですね笑

深度合成とプロキャプチャーがあるぶんパナライカ12-60ならzuiko12-40proですね。パナライカも安くありませんし。と普通は思うところオススメしているのはleica特有の写りと60mmまでの焦点距離でしょうか？
ライカではありませんがパナ35-100は軽くて通し2.8なので気になっています。

書込番号：23116714　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

深度合成は、パソコンでやった方が結果は良いと思います。
私はそういう機能よりも、好きなレンズを買ってますね。
パナライカ８−１８、１２−６０、15mm、25mm、パナ12−35、35−100、45−150を持っています。
因みにオリンパスは45mmF1.7だけです。

書込番号：23116993

[アナキン＠自社待機中]

>senselessさん
自分も初めはズームは 14-150 を、少なくとも半年は使い倒すつもりでいましたが…

>proレンズが値上げかつキャッシュバック中なので思い切ってこの期間中に購入を考えています。
まったく同じ道を歩んでます〜。オーソドックスな選択なのは 12-40F2.8 でしょうが、>mosyupaさんも言われる、先日アナウンスされた 12-45F4PRO は多分 300g を切る、E-M5mk3 に一番合いそうな軽量コンパクトな PRO レンズになりそうなので迷います。

ただ、自分は非 PRO の単焦点を、先々週末に 17mmF1.8、今週に入って 45mmF1.8 と立て続けに購入してしまい、今、若干頭がクラクラしてるのですが、とにかく小型軽量で、毎日通勤に持ち歩いても ｢頑張って持ち歩いてる｣ 感は全くないし…

個人的にも E-M5mk3 の手振れ補正＋明るいレンズの組合せは、会社帰りの夜景撮影には最適だし、ホントに楽しめる選択ではあります。ただ、今は PRO レンズの買い時なんですよね〜。

｢夜景だったら 12-40F2.8？｣ とも思ったのですが、｢夜景も 12-100 が使いやすい｣ との御意見もあるので、取り敢えず 12-100 に傾きつつはあります。ただ、ますます頭がクラクラしてきましたが！orz...

書込番号：23117546

[ねこねこちゃん]

ボディは沢山有ってもしょうがないがオリンパスのプロレンズは有れば有るだけ便利。
予算が潤沢なら自分が保有する
7-14F2.8
25F1.2
40-150F2.8+MC20
300F4.0
は持っていて損はない。

書込番号：23117555　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤7号]

＞senselessさん
12-40ですかね。写りはそんなに変わらないですよ。
それよりm43なのでf値が小さいというのは貴重な表現力の確保です。
写りを変えるといういみなら、単焦点を購入された方がよく防滴・防塵がクリティカルでないなら。　
17m f1.8とフード、45mm f1.8あたりを購入された方が写真が変わると思います。
proレンズを買っておきたいということでしたら。
17mm f1.2か25mmf1.2かなと思います。

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[はすがえる]

＞senselessさん
どんどん整理されなくなってきましたね(笑)

私も
＞赤7号さん
のご意見に近い考えです。
PROズームレンズの写りと単焦点レンズの写りとを比較なされて気になさってるようですが、
重要なのはそこではなく、解放F値だと思います。
撮影の幅が広がるのは間違いなく明るいレンズを一本手に入れる事です。
高倍率ズームレンズと明るい単焦点の組み合わせは、手っ取り早くシステムを組める良い方法だと思います。

その上で12-40mmはレンジも解放F値も中途半端に思います。
例え単焦点と写りが同等でも、F1.8やF1.2の代わりにはなりません。
横道坊主さんがおっしゃる通り12mmの明るいレンズの選択肢が少ないのが痛いところですが、その為に選ぶというのもどうかな、と。
明るいと言ってもF2.8ですし。

本題の「値上げ前にPROレンズを買う」に沿えば、
一番気になっている且つ値上げ幅が大きい12-100mmか、
赤7号さんのご意見の25mm F1.2あたりかと。
しかし最初の追加レンズがPRO単焦点というのは勇気がいりますね。
それはそれで面白い気はしますが(完全に他人事)

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[ねこねこちゃん]

＞はすがえるさん

25F1.2は12-100F4とほぼ同時発売でした。自分は25F1.2を購入。でも12-100F4のあまりの評判の良さにその後12-100を購入しました。
どちらが良いレンズかと言えば25F1.2です。自分の写真で他人様に評価されているのはほとんど短焦点なんです。
動き物はズームの方がずっと便利。でも芸術写真を狙うには短焦点。

書込番号：23118124

[て沖snal]

＞senselessさん
＞パナ35-100は軽くて通し2.8なので気になっています。
ところが、ぼけが汚くて使う気がしないんだよね。確かにキレは良く、軽めなのもいいんだけど。換算200mmというのは望遠としては短くて、ここ何年もお蔵入り。まあ、植物系のもの（枝や葉）がなければいいんだけど。。

深度合成とか、レンズの本質と関係ないことは無視したほうがいいよ。そういう点も含めて、スペックオタク、カタログオタクにならないでください。

レンズ沼。。当然のこと。m43は安いこともあって30本くらいもってますよ。それで、その時々に合わせてセットを組んで持っていくわけ。ズームの便利さにかまけてると撮影が安易になるので極力単レンズ。。にしたいけど、実際には半々かな。

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[はすがえる]

直接返信なので書きます。
スレ汚しをご了承くださいませ。

＞ねこねこちゃんさん

話の本題は「値上げ前にPROレンズ購入を検討」ですよね。
返信する側の主観があるのは当然ですが、
スレ主さんの所持してるレンズや使い方を考慮して主観と重ね合わせていくべきところに、
「俺の所持してるレンズはどれも素晴らしい。値上げ前に購入すべき」
とサンヨンまで持ち出すのはいかがなものかと。

以前、ハネムーンに持っていく追加レンズ、というスレがあって、
珍しくみんな同じ方向を向いて
「ハネムーンですよね？追加レンズいります？」と購入を止めていたなか、
お一人「40-150mm PROは買うべき」とか言ってた人ですよね？
いろんな所で買うべし！買うべし！って言ってますが、
こんなところで販売促進しなくても、みんな欲しけりゃ買うから大丈夫ですよ。

>どちらが良いレンズ
↑高倍率ズームレンズと大口径単焦点レンズを比べる意味とは？
ちなみに私はオリンパス25mm F1.8も25mm F1.2も良いレンズだと思ってます。
傾向の違うパナライカ25mm F1.4も良いレンズだと思います。

他人の評価とか芸術性とかなんちゃらは、
キットレンズやコンデジ、スマホでやれる人も沢山いるでしょうね。
使用感や実用性を考慮してレンズを選ぶのに、その曖昧な例えでは参考にならないですよ。

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[spa055]

私は12-40Proを使って6年ぐらいになりますが、つい先日12-100Proを買い足しました。
どちらがメインになるかわかりませんが、12-100の重さは気になります。

12-40は画質がイマイチだの、焦点距離のレンジが中途半端だのとネガな意見も多いようですが、私はこのレンズを今まで使ってきてとても満足しています。35mmと40mmは意外と違いますし（あくまでも主観）、f2.8で大してボケないとは言え、14-42とは大違い。

また、35mm判換算だとハーフマクロ以上になりますので、ちょっとした植物の接写などでも使えます。

12-100は超高画質の「便利ズーム」なので、12-40とは使い方が変わりそうです。
旅行先でレンズを何本も持って行きたくない場合、これと単焦点1本あれば事足りそうだとか、そんな感じでしょうか。

最初に買うならどっちのレンズ？と聞かれれば、私は迷いなく12-40を勧めます。
マクロ性能、重さ、画質など、いろんな面でバランスが良いと思うからです。

書込番号：23118721

[senseless]

皆さまの主観的意見とシステムとしての俯瞰的意見を参考に、具体的に試写体別に整理してみました。proレンズを買うとすれば12-100ですが、現時点でそこまで必要なく、むしろプレミアシリーズの単焦点を買い足す方がシステムとして有用な気がしています。

◇風景、夕焼け
mark3の手振れ補正を活かし、14-150mmでも綺麗に撮れる（拡大とかしなければproレンズとの差も少ない？）
◇夜景
思えばあまり私は撮る機会がない。ここぞという時は単焦点で撮る
◇ポートレート
ボケや解像力が重要となる場面なので、ここぞという時は単焦点で撮る
◇動物
被写体ブレを防ぐ＝最小f値が重要となる場面。12-100でも苦手な場面であるので14-150のが焦点距離が長い分メリットもある。

実は今日色んなレンズを付けて試写したのですが、やはり限られた店内スペースを撮る程度ではあまりイメージが湧かずproレンズの重さだけが気になった結果となりました。（PC全画面で見ると12-100はやはり抜け感が少し違いますね）
スレが長くなり呆れられてしまいそうですが、上記の感覚にズレやアドバイス、コメント等ありましたらお願いします。

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[はすがえる]

＞senselessさん

それが良いと思いますよ。
私は「PROレンズ値上げ前に購入」が前提のなか、
3・ズームは14-150mmに任せて単焦点レンズ
を挙げたのは、それで撮影システムがある程度作れるからです。

高価で重いレンズの性能が悪い訳はないのですが、
その何倍もする値段や重さの費用対効果はこれまた人によって違います。
実際にいろいろ試されて良かったですね。

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[senseless]

皆さまご回答ありがとうございました。
先日キットレンズ14-150を腰にマウントして一日中鎌倉と江ノ島に撮影に出掛けてきました。
腰マウントを使っていると体への負担が想像以上に軽減されたため12-100でもなんとか耐えられる気がしてきました。
そして自分は焦点距離100?150を使う場面は少なく、逆に12mmがあった方が捗るということもわかりました。
正直キットレンズの画質もかなり優秀ということもわかりました。なので12-100にはシンクロ手振れ補正を期待します！

なのでCB期間ぎりぎりまで12-100の購入有無を悩み（笑）、近いうちに非プロ単焦点を一本買おうと思います！

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