FUJIFILM X-T4 レンズキット
- 15コマ/秒の高速連写と最短約0.02秒のAFが可能なミラーレスデジタルカメラ。シャッターの耐久性が従来機の2倍に向上し、シャッター音の静音化も実現。
- ボディ内手ブレ補正機能を搭載。従来比8倍のブレ検出精度を持つジャイロセンサーと衝撃吸収機構などを採用し5軸・最大6.5段の手ブレ補正効果を発揮。
- 「X-Trans CMOS 4」センサーと高速画像処理エンジン「X-Processor 4」を搭載。標準ズームレンズ「XF16-80mmF4 R OIS WR」が付属する。
【付属レンズ内容】フジノンレンズ XF16-80mmF4 R OIS WR
FUJIFILM X-T4 レンズキット富士フイルム
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [シルバー] 発売日:2020年 5月下旬

このページのスレッド一覧(全125スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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6 | 4 | 2021年8月22日 17:05 |
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10 | 3 | 2021年4月8日 12:10 |
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34 | 12 | 2021年8月19日 12:41 |
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15 | 9 | 2021年5月1日 23:32 |
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16 | 7 | 2021年4月6日 10:46 |
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9 | 5 | 2021年4月5日 11:34 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-T4 ボディ
NINJA V 等の外部レコーダーを使用せずに、
外付けのSSD等に映像データを撮影時に録画保存可能でしょうか。
・NINJA Vが高く購入をためらっている
・連続動画撮影の時間制限30分を回避したい
の二点の理由があります。
ご教示いただければ幸いです。
1点

>NINJA V 等の外部レコーダーを使用せずに、
外付けのSSD等に映像データを撮影時に録画保存可能でしょうか。
無理だと思います。
NINJA V はモニター付きレコーダーです。別途SSDを購入してNINJA V に挿入することによって初めて録画できます。
SSDは単なるストレージなので、何らかの方法でカメラと繋いでも録画制御部分が無ければ何も出来ません。
カメラの映像出力端子と家庭用のHDDレコーダーを繋いだら録画出来るので、
それを屋外で使えるようにしたのがNINJA V です。
今後、他社でもモバイル録画機のような物が発売されるのを待つしか無いでしょう。
書込番号:24072255 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>おまはんさん
・NINJA Vが高く購入をためらっている
・連続動画撮影の時間制限30分を回避したい
単純明確に、シグマfp-L に買い換えしましょう。現在発売されているカメラでUSB が給電意外で使えるのはfp だけです。
あとフジは動画に力入れてますがTシリーズの筐体で30 分以上持たせる考えは無いみたいです。X-H 2を待ちましょう
書込番号:24072441
1点

>しま89さん
返信ありがとうございます。
やはりNINJA Vの導入は不可避なようですね・・・
他の選択肢も出来るように新たな製品が欲しいですね。
>でぶねこ☆さん
返信ありがとうございます。
fp-Lも購入候補にあげていたのですが、再度一考の余地がありそうですね。
30分制限が無ければ即買いなのですが、残念です・・・
書込番号:24072914
0点

FULL HDで良いならOBSに録画が良いんじゃないでしょうか。
無料で時間制限気にせず1時間以上録画できますよ。
4K60Pで録画したいなら、NINJA VかVideoAssist12Gでしょうね。
今から購入するならVideoAssistの方をオススメします。
FullHDで良いならVideoAssist3Gがコスパ良いです。
書込番号:24303072
0点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-T4 ボディ
この機種はAF-Cカスタムができますが、AF-C(コンティニュアスAF)時に被写体の特徴に合わせてパラメーターを選択する場合、
プリセットSET1〜SET5のどれが効果的なんでしょうか?
それともカスタム設定した方がようでしょうか?
野鳥撮影されている方のアドバイスをいただきたいです。
1点

komcomさん
野鳥撮影といっても、鳥の種類、動き(飛行中、飛び出し、枝止まりなど)によってSTEP1〜から選定しますね。
状況に応じてどの設定がベターなのかは撮影者しか判らないと思います。
撮影現場で設定を変更し試し撮りを繰り返ししか正解が得られないと思います。
※STEP1〜5の設定画面は、文字説明の他にサンプル画像が表示されるので判りやすと思います。
書込番号:24068265
3点

>yamadoriさん
おっしゃる通りです。確かに撮影する鳥の種類、撮影場所、周りの枝や草木によって、それぞれ状況が違いますもんね。
やっぱり現場で判断するしかないみたいですね。
今まで撮影したことが無い「野鳥撮影」はほんとに難しいです。だから挑戦し甲斐が有りますね。
書込番号:24068279
3点

komcomさん
>今まで撮影したことが無い「野鳥撮影」はほんとに難しいです。だから挑戦し甲斐が有りますね。
難しいと思い込まず、多彩な機能を使いこなす楽しみを見つけるんだとポジティブに考えればいいと思います。
このカメラの多彩な機能
・トラッキングAF
・超高速連写
・プリ撮影(ESのみですが神技機能!)
なお野鳥撮影は超望遠レンズを使うことが多くいので一脚や三脚(+自由雲台)を使うことも度々です。
書込番号:24068383
3点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-T4 ボディ
フォーカス中の絵が縦じゃなくて水平のストライプだとエラーになるっぽいんですけど。T3も同じでしたし
これって昔のカメラと同じなんですね。横線を合わせるようには作っていないんでしょうかね。
今時なので出来そうなものだと思うのですが、どちらも出来るようにするのはお金がかかるのでしょうかね。
0点

いわゆるクロスセンサーがセンサーに大量に設置される仕組みはキヤノンが開発中のようです。
まだ、どこのメーカーも実現していないと思います。
それまでは、フォーカス当てる時に、カメラを少し斜めにしてみる、といった工夫が必要だと思います。
書込番号:24062666
4点

たぶん、ミラーレスは全部同じ感じだよ。
書込番号:24062702 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

poyoyo111さん こんにちは
カメラを少し傾ければピント来るので自分の場合フォーカスロック使うこと多いです。
後は 水面のキラキラした部分も ピント逃げる事が多いです。
書込番号:24062725
2点

> いわゆるクロスセンサーがセンサーに大量に設置される仕組みはキヤノンが開発中のようです。
キヤノンが、「Dual Pixel(*1) → Quad Pixel」となる事は、当面、絶対にあり得ません。最大の理由は、現時点では、センサーの読み出し速度を高速化すればするだけ、遥かに大きなメリットを享受出来るからです。そもそも、キヤノンはDPを採用している事により、同じ画素数の他社センサーと同じ読み出し速度にする為には、他社センサーの2倍の読み出し速度が必要です。QDなら4倍。
「当面、絶対にあり得ない」と断言しているのは、新世代センサー搭載・キヤノン機の静止画/動画(*2)撮影において、縦位置(縦長)撮影で、横位置(横長)撮影より、AF性能(捕捉、追従、‥)が劣ると言う話を聞いた事が一切ないからです。もし、縦位置/横位置による差異を証明する記事/動画等をご存じの方がおられたら、是非、教えて下さい。
(*1)
キヤノンのDPは、横位置にて、画素は左右に分割されています。従って、位相差AFでは、横方向のラインセンサー、つまり、縦線検出となります。カメラを縦位置で使用すれば、(当たり前ですが)横線検出となります。
(*2)
キヤノンのシネマカメラC70(B&Hで現在、約5500ドル)は、「vertical video」対応です。
因みに、キヤノンのDP搭載カメラでも、スチル用とシネマ用とでは、特に△△検出AFで差異が見受けられます。
【ご参考】
像面位相差AFにおけるDPとそれ以外(↓では「離散型」と呼称)の違いは、ザックリ、以下の通りです。
「離散型」の場合、「ハイブリッドAF(像面位相差AF+コントラストAF)」が採用されている機種が殆どだと思います。「コントラストAF」が動作する場合には、「像面位相差AF」のみの場合と較べ、AF速度が低下します。
一方、キヤノンのDP搭載機は、「像面位相差AF」のみでしか動作しません。その為、一眼レフ・OVFにしか対応していなかった(「コントラストAF」が全く考慮されていなかった)古いEFレンズでも、(AF駆動モーターによる制約はありますが)F1.2のように、被写界深度が浅い場合でも、ピントがドンピシャに合います。一眼レフ・OVF用AFセンサーはF値の小さい側は、F2.8までだったので、特に新世代センサー搭載のR5/R6等では、特に開放F値が小さいEFレンズは、新旧問わず、一眼レフ・OVF使用時より、AF精度は格段に向上しています。
[離散型の場合]
・画像としては、ラインセンサー用画素は欠損となるので、ラインセンサー用画素分だけ補間する必要がある。
・ラインセンサーとしては、撮像用画素は欠損となるので、撮像用画素分だけ補間する必要がある。
[DPの場合]
・画像としては、画素欠損はないので、補間は不要。
・ラインセンサーとしては、画素欠損はないので、補間は不要。
ラインセンサーの長さ(基線長)は、[参考文献(*3)]で説明されていたように、測距時のF値で決まります。F1.2のような小さいF値でも、DPの補間のないラインセンサーなら、非常に高いピント精度を実現出来、既に、揺るぎない信頼を勝ち得ています。
逆に、(離散型では測距不可能な)F22のような大きいF値でも、DPの補間のないラインセンサーなら、測距可能です。
一方、ラインセンサーの幅にはある程度の自由度がのでは?と妄想しています。例えば、低照度なら、幅を3倍にして、[0.5:1:0.5]と合算すれば、1/2の照度に対応可能です(真ん中の 1 が通常の幅)。
(*3)
以下にて、参考文献等含め、もう少し詳しく説明しました。
・2020/10/13の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23718723/#23723964
【おまけ】
以下を見ると、キヤノンが、緻密かつ効果的に計画を進めて来た様子が、改めて、良く分かります。
・RFマウントの検討開始: 2013年
・最新のEF/EF-Sマウントレンズ: EF400mmF2.8L iii/EF600mmF4L iii:正式発表:2018/09/05、発売:2018/12/20
・APS-C・新世代センサー初搭載: 90D/M6ii:正式発表:2019/08/28、発売:2019/09/20
・一眼レフ(5D系、6D系)の終了宣言: トークイベント:2019/11/17、動画アップ:2019/11/21
・フルサイズ・新世代センサー初搭載: 1DX3(・LV):正式発表:2020/01/07、発売:2020/02/14
・フルサイズ・新世代センサー・ミラーレス初搭載: R5:開発発表:2020/02/13、正式発表:2020/07/09、発売:2020/07/30
以下の特に1つ目で、オリンパスはXマウントのようなビジネスモデルを構築すべきだったと言及しました。逆説的になりますが、Xマウントを、かなり前から、評価すべきところはきとんと評価しています。念の為。
・連続する2つの書き込み (2016/09/18)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20200742/#20214095
Xマウントは、大抵、他社のお手本として、称賛するパターンが多いですね^^);
・連続する3つの書き込み (2018/01/04)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21480425/#21482749
書込番号:24063023
1点

富士フイルムのAFについてはこちらの記事が参考になります。
Is Fuji’s AF the most advanced out there? Plus their coming 100-megapixel body. Fujifilm Q&A from CP+!
https://www.imaging-resource.com/news/2019/03/15/fujifilm-qa-cpplus-2019-af-tidbits-lenses-100-mp
書込番号:24063379
1点

>ミスター・スコップさん
像面位相差だって、昔は批判されてた。今は常識。
あなたのメッセージは、長すぎて読む気がしません。10行くらいにまとめてください。
長い文章って、たいてい中身がないんだよね。自分の勘違いを長々と書いてあるだけで・・・・
書込番号:24063408
17点

>いわゆるクロスセンサーがセンサーに大量に設置される仕組みはキヤノンが開発中のようです。
まだ、どこのメーカーも実現していないと思います。
>たぶん、ミラーレスは全部同じ感じだよ。
いや他社は知らないが、少なくともオリンパスは、数年前から(E-M1mk2以降の像面位相差搭載機は)オールクロスセンサーを採用しているんだが。
書込番号:24085255
2点

[24063023]のコメントは、舌足らずだったので、補足します。誤解を招いたとしたら、お詫び致します。
キヤノンのDPのように、像面位相差AF用のラインセンサーが、イメージセンサーの長辺に平行だった場合(横位置の時、ラインセンサーが横方向の場合)、イメージセンサーの長辺と完全に平行な直線には、カメラがどのような角度でも位相差AFは機能しません。←は、仮想的には、例えば、イメージセンサーの長辺と完全に平行な直線とカメラの回転が、完全に一致している場合を指します。
私が申し上げたかったのは、「Dual Pixel → Quad Pixel」の特許が出ていたとしても、(少なくとも5〜10年以上は)製品化されないと言う事です。
他社も同様だと思いますが、キヤノンのDPの場合、像面位相差AF用のラインセンサーは、イメージセンサーの長辺に平行になります。イメージセンサーの短辺に平行ではなく、長辺に平行に統一している理由は、全くの想像ですが、地上に重力が存在する事と深く関わっていると思われます。繰り返しますが、全くの想像です。
木の幹は、生えている地点/地面が、緯度や(山の斜面のような)水平とのなす角度に拘わらず、水平に対し垂直方向(=鉛直方向)に生えている場合が殆どだと思います。つまり、木の幹の方向は、太陽の角度等ではなく、重力の方向と平行だと言う事です。これは、皆さんなら、三脚を斜面に立てる時を思い起こして頂ければ分かるように、重心を真下に下ろす場合が最も安定するからですよね。
地球の重力を考えると、地球上にあるモノには、鉛直方向の線が、水平方向の線より、頻度的には多いとの推察が成り立ちます。動物の中では、異例ではありますが、二足歩行の人間にも、鉛直方向の線の方が、水平方向の線より、頻度的には多いのではないでしょうか?
「像面位相差AF用のラインセンサーが、イメージセンサーの長辺に平行」の場合、横位置では縦線検出となります。地上での鉛直方向の線が、まさに縦線に当たります。
縦位置の場合、横線検出になりますが、仮に、上記の「全くの想像」通り、地球上にあるモノには、鉛直方向の線が、水平方向の線より、頻度的には多かったとしても、縦位置の方が、横位置より、AFが合い難いとの話は、(少なくとも私は)聞いた事がありません。
像面位相差AF用のラインセンサーが、イメージセンサーの長辺に平行だった場合(横位置の時、ラインセンサーが横方向の場合)、イメージセンサーの長辺と完全に平行な直線には、カメラがどのような角度でも位相差AFは機能しないのは、紛れもない事実ですが、横位置/縦位置でのAFの捕捉性能に差が見られないのであれば、センサーの読み出し速度が半分に低下する「Dual Pixel → Quad Pixel」の製品化は、(少なくとも5〜10年以内には)あり得ません。
因みに、グローバルシャッターは、特にシネマ系(filmmaker/videographer)が重要視するダイナミックレンジにおいて、(少なくとも現時点では)ローリングシャッターより2[stops]程度不利です。α1(やR3)のように、イメージセンサーの読み出し速度を高速化すればする程、ローリングシャッター歪みは目立たなくなります。電子シャッターのストロボ同調速度が、メカシャッター並み(1/250[秒])になれば、OKなので、ローリングシャッター歪みが問題視されるのは、上位機種から徐々に解消されるでしょう。
ローリングシャッター歪みの問題が解消されたからと言って、イメージセンサーの読み出し速度の高速化には、まだまだ多くの意義があるので、その動きと真逆な「Dual Pixel → Quad Pixel」は、(横位置/縦位置でのAFの捕捉性能に差がないのですから)あり得ません。
書込番号:24091039
0点

>少なくともオリンパスは、数年前から(E-M1mk2以降の像面位相差搭載機は)オールクロスセンサーを採用しているんだが
そうですね。確か同色4画素、4ライン置きに位相差センサーを配置しており、そのうちの半分が水平検波用、残りが垂直検波用だったかと。
>長辺に平行に統一している理由は、全くの想像ですが、地上に重力が存在する事と深く関わっていると思われます
相変わらず夢物語を語っていますね。
単に、検波を行うのにラインメモリを必要としない(もしくは1ライン分だけで済む)というだけなのでは。
書込番号:24096688
0点

> poyoyo111さん
ピント 合いますよ!
【Z50】と【X−T3】を、現在、所有し、過去に【α6400】と【EOSKissM】を所有していましたが、α6400とEOSKissMは、AFのシステム上、水平方向へのピントや、面へのピントは、合わせることができませんが、Z50とX−T3は、水平方向へピントや、面へのピントを、合わせることが可能です。
※Z50の場合、AFエリアモードを、 シングルポイントAFとピンポイントAFの時に、自動的に、コントラストAFになる為に、ピント合わせが可能です。
※X-T3も、AFモードをシングルポイントで、問題なく、ピント合わせが可能です。
X-T4は、店頭でしか試していませんが、水平方向へのピント合わせが可能であると感じました。
確か、X-T20は、確かピント合わせが苦手だった気がします。
書込番号:24297510
0点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-T4 ボディ
USB-TypeCのコネクタへ撮影中は給電、OFFの時は充電が出来るということですけど
PD(パワーデリバリー)タイプじゃないと給電しないということらしいですけど、
お勧めのバッテリーはありますか?Amazonに沢山あるけど同じようにみえちゃって。^^
2点

>poyoyo111さん
メーカー推奨はAnkerだったと思います。
PowerCore Speed 20000 PD、PowerCore+ 26800 PDが推奨されてますね。
フジのHPにも記載されていたと思います。
https://fujifilm-x.com/ja-jp/support/compatibility/cameras/x-t4/
他のメーカーでも動作するものはあると思いますが、メーカー推奨は動作確認しての結果なので多少高くても安心感はあると思います。
書込番号:24060373 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

推奨あるんですね。
でもって、このバッテリーに急速充電する時は
何を使うんでしょう?
書込番号:24060454 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

そうするとこのバッテリーに急速充電する時は
どのようなACアダプターを使うのでしょう?
書込番号:24060459 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>kumako18さん
PowerCore+ 26800 PDだと充電器とケーブルが付属してますね。
付属してない場合、タイプCで充電するタイプなら窒素ガリウム充電器とケーブル購入すれば高速充電可能だと思いますよ。
書込番号:24060604 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>poyoyo111さん
メーカー推奨はAnkerです、TypeCの仕様があるので容量と最大5V/3A出力などは推奨品と合わせた方がいいようです。
あとケーブルが焼ける可能性もあるので、PD用のコンデンサー付きケーブルを使わないと充電できない場合があります。
TypeB と規格が変わって変な縛りがありますので購入はけちらない方がいいですよ
書込番号:24061137
2点

ダメ元で安いPDタイプ: lazos 10000mAh 1980円を近くのショップで買って試してみた。
結果から言うと使えた。理解が難しいけど
最初から付いているA :Micro→変換typeCのコードだと、給電しても充電が出来たない。試しにカメラに付属のACアダプターコード: typeC←typeCだと給電も充電もできるようになった。このできるようになったの【なった】というのは、刺してすぐと2回目くらいまでは、給電マークが1分くらいで消えてしまう。つまり給電していない。だけど、3回目からは給電マークが消えなくなった。学習してるのだろうか?
今後は分からないけど。
なお、実験のために電源のタイマーは5分に変更している。
書込番号:24062252 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


今朝から給電マークが出なくなりました。充電は出来ます。 メニューの中の給電はONにしています。
書込番号:24111289
0点

表示のテキストを大にしていると給電中のアイコンが表示できないようです。
書込番号:24112755 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-T4 ボディ
毎度お世話になります。いつも楽しく拝見させて頂いております。
早速ですが、Urth レンズマウントアダプター経由でFD200-80
取り付けてみましたが、シャッターが切れません。
ボディはX-T4のM設定です。SSは適当に設定して、ピントを合わせ
絞り爪を動かして露出補正が±0になるようにしてからシャッターを
押しても切れません。
その時の露出表示は0です。他に設定する条件が必要なのでしょうか。
ご教示をお願い致します。宜しくお願い致します。
0点

峰ちゃんさん こんにちは
セットアップメニュー内の レンズ無しレリーズ ONになっていますでしょうか?
書込番号:24060279
5点

峰ちゃんさん
解決策は既に、もとラボマン 2さんが書かれていますから、X-T4の使用説明書を読んで設定して下さいね。
>セットアップメニュー内の レンズ無しレリーズ ONになっていますでしょうか?
書込番号:24060288
3点

>もとラボマン 2様
>yamadori様
有難う御座いました。レリーズ出来ました。
感謝いたします。
これで恵まれないFD達に日の光を当ててやる事が出来ます。
年を取ると小さい文字を読むが億劫に成りがちです。
説明書をDLして良く読んでみますね。
有難う御座いましたm(_ _"m)
画像は80mmで撮ったものです。200mmはブレてしまいました。
失礼致します。
書込番号:24060368
1点

峰ちゃんさん 返信ありがとうございます
シャッター切れたようで良かったですね。
書込番号:24060383
1点

峰ちゃんさん
解決できて良かったですね。
>年を取ると小さい文字を読むが億劫に成りがちです。
>説明書をDLして良く読んでみますね。
私の老眼対策は、取扱説明書のPDFをダウンロードして、PC、PCタブレッ、スマホにコピーしています。
こうしておけば文字拡大が自由自在なので、不自由なく読むことが出来ます。
書込番号:24060865
0点

マニュアルには、”シャッターが切れない時” という項目はありません。
マニュアルよく読め、という回答は酷ではないですか?
書込番号:24063444
6点

snap大好きさん
>マニュアルには、”シャッターが切れない時” という項目はありません。
スレ主さんは次のようにコメントしてるから、シャッターとレリーズは同意語だとご存知だと思いますよ。
>有難う御座いました。レリーズ出来ました。
>マニュアルよく読め、という回答は酷ではないですか?
設定方法が湧かない場合は使用説明書に書いてあるますよという意味で、次のようにコメントしているんですけどね。
>解決策は既に、もとラボマン 2さんが書かれていますから、X-T4の使用説明書を読んで設定して下さいね。
書込番号:24064327
0点



デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-T4 ボディ
素人の質問で申し訳ありません。
レンズはXF16-55mmF2.8 R LM WRを使用しておりますが、
JPEG+RAWで撮影した画像をWindows10の「フォト」で確認したところ、
JPEGもRAWも(ワイド、テレ側どちらでも)全く同じ絵でした。
これはJPEG+RAWとも補正が掛かっているのか、
両方とも補正がされていないのかどちらでしょうか?
0点

補正されたものと思います。
RAWデータにも閲覧用のJPEGが記録されています。
そのJPEGを見ているためです。
書込番号:24056323
4点

RAWのデータはかからないと思います。
RAWに埋め込まれたJPGにはかかります。
なので、PCで現像すると、カメラのデフォルトや、レンズ用補正を適用しない場合は、歪んだオリジナルからの現像も可能と思います。
RAWのプレビューは、埋め込まれたJPGを表示が多いので、JPGと同じになるかと。
埋め込まれたJPGを使わずに、RAWを再現像するビュワーだとJPGと異なるケースもあります。
> これはJPEG+RAWとも補正が掛かっているのか、
両方とも補正がされていないのかどちらでしょうか?
どちらでもない、になります。
JPG→補正
RAW内のJPG→補正
RAW内のRAWデータ→非補正
になるかと思います。
書込番号:24056345 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

RAWデータに閲覧用の埋め込まれたJPGがあると初めて知りました。
お二方、とても勉強になりました。ありがとうございました。
書込番号:24056495
1点

私のWindows10のフォトではRAWは鑑賞不能でした。もちろんJPGはみれます。
フォトでみれるのは何故ねのでしょう。
書込番号:24062408
0点

「RAW FILE CONVERTER EX 3.0 powered by SILKYPIX」をインストールしていますので、
その差かもしれません。
間違っていたらすみませんm(__)m
書込番号:24062414
1点


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