α7C ILCE-7C ボディ のクチコミ掲示板

動画撮影 後処理での手ブレ補正（ジャイロスタビライズ）

[pmp2008]

動画撮影の手ブレ補正が、撮影時のカメラの揺れデータを使用して、アプリで後処理できる（クロップはされる）ようです。

動画は撮らないのですけど、ジンバル不要になるなら撮ってみたい気もします。

これどうなんでしょう？

「ジャイロスタビライズ」
https://www.dmaniax.com/2020/09/14/sony-gyro-stabilizer/

「α7C での使用例（20% クロップ）」
1:40 - 3:00　頃
10:45 - 12:00　頃
https://www.youtube.com/watch?v=NuIP_GVd_9w

「アプリ」
Catalyst Browse
https://www.sonycreativesoftware.com/jp/catalystbrowse/compare

書込番号：23717414

[道頓堀劇場前]

どこまで画質を求めるかとかにもよりますが、ボディ内手ブレ補正やジンバルの代わりにはなりませんよ。


電子手ブレ補正やスタビライズはクロップ拡大が必須なんで当然画質が悪くなります。

ジャイロスタビライズはジャイロデータを使ってるとは言え、所詮は後付のスタビライズです。ブレをなくせてもモーションブラーは残ったままです。あまり激しいブレを補正してしまうとその副作用が顕著に現れおかしな動画になってしまいます。

このジャイロデータをPremiereやDivinciに持っていけるならまだ良いですが専用ソフトを介さないといけないのも中途半端なところです。これならキヤノンやフジのようにカメラ内で完結する電子手ブレ補正の方がまだ良いと思いますね。

書込番号：23719681　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらあらら]

Catalyst Browes によるブレ補正作例

＞pmp2008さん

SONY Creative Softwareの提供するCatalyst Browesを用いて、実際にジャイロスタビライズのテストを行っておりますが、私は大変高く評価しております。

もちろん、ここに回答を寄せられる上級者の方々が映像作品を作成するレベルではジンバルでなければというのは正しいのかも知れませんが、
私の様に、旅行や子供の同行に重く大きいカメラなど持ち歩きたくない、ましてやジンバルなど考えられないという層には、大変すばらしい仕掛けだと思います。

添付の動画は、RX0M2という超小型の１インチコンデジを用いてジンバルなど使用経験のない初心者が普通に歩いて撮影した映像ですが、
(1) オリジナル映像（手振れ補正なし）
(2) Catalyst Browesを用いて、ジャイロスタビライズした映像（自動クロップ）
(3) ジャイロを使わない従来のソフトウェアスタビライザーでブレ補正した映像
の順で示しておきましたので、どの程度なのかご覧ください。

なお、撮影は4Kでしたが、価格コムの動画サイズの制限からHDでアップしています。ブレ補正を見るためのものです。
「画質の劣化ガー」という方には参考にならないと思いますので念のため。

書込番号：23720137

[pmp2008]

＞道頓堀劇場前さん

＞クロップ拡大が必須
例えば4K(3840 x 2160)で撮影して、手ブレ補正のためにく10%クロップしたら画像サイズは 3456 x 1944 になり、
それを 1.11 倍拡大して4K(3840 x 2160)データにするので画質劣化は避けられない、
ということですね。

専用ソフト（Catalyst Browse）で手ブレ補正した後に、別のソフト（PremiereやDivinci）で動画編集となりひと手間かかる
ということですね

＞あらあららさん
作例ありがとうございます。RX0M2 は知りませんでした。

私の印象です。
＞(1) オリジナル映像（手振れ補正なし）
歩きの一歩一歩での上下動が大きい。水平のふらつきも目立つ

＞(2) Catalyst Browesを用いて、ジャイロスタビライズした映像（自動クロップ）
なめらかで、上下動、水平のふらつきは微小。この仕上がりは十分です。

＞(3) ジャイロを使わない従来のソフトウェアスタビライザーでブレ補正した映像
上下動が少し残っていて、その上下動の時に画面が崩れ、かなり違和感あります

書込番号：23720394

[pmp2008]

皆様、ご回答ありがとうございました。

α7Cでジンバルなしで、手ブレが気にならない動画が撮れると良いなぁ

書込番号：23721100

[lssrt]

いつものCamera Conspiraciesさんの作例です。
削れば削るほどガンガンいけるみたいですよ。

https://www.youtube.com/watch?v=KGFgJGPFT7E&t=649

クラウドファンディングでジャイロログ機＋ソフト補正と
いうのが出たのが2年くらい前だったでしょうか。
メーカーはなかなかこの手のをなかなかやらないなと思って
ましたがソニーがやってくれましたね。

書込番号：23721427

[道頓堀劇場前]

＞削れば削るほどガンガンいけるみたいですよ。

その動画は、モーションブラーを不具合をなくすために、シャッタースピードをかなり速くしています。（おそらく1/250以下）
全くモーションブラーがないので、パラパラ漫画のように見えてしまいます。
もちろん、これでOKという方には良い方法だとは思いますが、人工光源があるところではフリッカーに気を使う必要がありますので、1/100(1/125)が限界です。その場合、ここまで激しく動いたものを補正するとモーションブラーの不具合が出ます。
ですので、削れば削れほどガンガンいけるというのは間違いです。


理想的には、太陽光もしくはフリッカーフリー光源下で60p以上のハイフレームレートと8K6Kといった高画素で撮影し、それからモーションブラーを作り出して視聴用の30pに落とし込むというのがベストです。
ただし、60pから30pに変換してキレイなモーションブラーを作り出す方法は限られています。（私はAfterEffectsでやる方法しか知りません。PremiereやDivinciではできないです）
これらが、よりシンプルなワークフローにできれば、ジンバルは不要になるでしょうね。

書込番号：23721536

[lssrt]

＞道頓堀劇場前さん
こ指摘はごもっともですが各自の基準次第と思います。

アクションカムの類がこれだけ受け入れられてるご時勢であることを考えると
「動画は撮らないのですけど、ジンバル不要になるなら撮ってみたい」
なんていう人には(後処理が面倒でないなら)100%向いてると僕は思います。

またジンバルは微細なジッターから100%逃れたり、モーターパワーを越えた
補正は難しいわけですが、このような補正方式だとジンバル以上にスタビライズ
できる場合があり特性も全然違います。

ですので結局は妥協点の問題ということになるかと思います。

書込番号：23721655

[道頓堀劇場前]

＞lssrtさん

人それぞれなのは言うまでもありません。


> アクションカムの類がこれだけ受け入れられてるご時勢であることを考えると…

それならカメラ単体で完結する電子手振れ補正の方が良いですよね。定番のGoproなんて非常に強力です。
本格的に撮りたいならジンバル、お手軽なら電子手振れ補正、後から専用ソフトが必要なジャイロスタビライズは誰向き？？？って話です。


もちろん、本格的な撮影でジンバルや手持ち（ボディ内手振れ補正）の補助としてスタビライズすることは多々あります。
あらあららさんの作例は微妙ですが、Divinciのスタビライズはジャイロデータ使わずとも強力ですからね。
ジャイロデータをPremiereやDivinciでも使えるようになってより強力なスタビライズができるか、先に言ったように、6K60pや8K60pとかが撮れるようになると良い方法かもしれませんけどね。

なので、現時点でこの機能を重宝する人間は少ないだろうな、と思う次第です。

書込番号：23721710

[lssrt]

＞道頓堀劇場前さん
> それならカメラ単体で完結する電子手振れ補正の方が良いですよね。

Catalystは通常の電子手ブレ補正よりも正確に補正されるために話題に
なっていると僕は理解していまして、そこらへんの認識が違うみたいですね。

書込番号：23721762

[道頓堀劇場前]

＞lssrtさん

電子手ブレ補正より強力ですよ。
あまり動画を撮られないのか、話が噛み合わないのでここらでやめておきます。笑
まー人それぞれですよ。私はそう思うってだけです。

書込番号：23721774　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

＞道頓堀劇場前さん
> 電子手ブレ補正より強力ですよ。

であれば「電子手振れ補正の方が良い」みたいな無意味な指摘を
割愛していただけると助かります。

後処理補正として補正ミスがないという点にある種の敷居値を越えを
感じる人が今回一番話題にしていて、DaVinci(ですよね?)で十分と
いう人に存在価値がないのは当然と思います。

書込番号：23722743

[masterm]

ジャイロスタビライズの後処理手ぶれ補正は保険として良いですね
手ぶれで失敗動画は多々ありますが、後でナントカナルならRAW撮影と同じで
後でナントカなるだろうと強気で撮影出来る
後はAFに気をつければいいだけ、新機能に意欲的なSONYらしい選択ですね
GOPRO9のような水平維持も可能なのではと思います
時としてフルサイスは圧倒的な画質を提供します
間接照明の薄暗いホテルパーティのスナップ撮影を出席者にPlayMemorieOnlineで一斉配信したら
女性にとても好評でした。スマホではうまく撮れない一張羅のドレス姿が色鮮やかに撮れてたからw
こんなのもSONYならではです

書込番号：23723473

山の写真

[広角２]

山の全体像をとりたいのですが、スマホ、コンデジでは自分の目をこらして見るより全然悪い写真になってしまいます。このカメラで自分の目より鮮明な写真とれるでしょうか？

書込番号：23714922

[これって間違い？]

　意外と簡単ですよ・・・。Rawで撮れば、PC上でどうにでも出来ます。そうは云っても
やはりその時の空気によります。

　この時期のキリッとした空気の中で撮れば良いだけの話・・・でも、今年の秋はどうでしょうね？

　いやー、様々なことを考えさせてくれる2020年の秋です・・・。

　若い頃、登山と写真に熱中している頃、北アルプスの絶景が撮りたくて登って気が付いたのは、
例えば、奥穂高が撮りたくて奥穂に登ったら、奥穂の全体像が撮れないんですね・・そんな当たり前
のことに気が付かなくて、頂上にたどり着いてきが付いたのは、360度のパノラマを通して、山岳の
凄さが分かりました。

　それからは上高地に出かけては、河童橋からの梓の流れの向こう側にどっしりとした奥穂高の四季
と季節ごとに鮮やかな変化をみせる、その山容を撮るためにどれくらいの時間を経過したことか、
そのことだけのために、135〜ブローニーまでのフィルムを費やしたことか・・！！

　ある山を撮りたければ、実際にその山に登ってみること、下りてからその全容を考えてみる・・こ
れを繰り返すことで、どのような空気感の中ではどのような写真に仕上がるか分かるようになります。

　デジタルカメラは、その場で確認出来て、撮り直しが出来るでしょう！！

　この際、いかがです高解像度のフルサイズセンサー内蔵のカメラと信頼できる高倍率ズームレンズ
一本で被写体に取り組んでみたらいかがです？

　山の写真は奥が深い！！

書込番号：23715997

[広角２]

holorinさん 奇麗な写真ありがとうございます。私はすぐ山の細部を拡大し、あそこはどうなんだろうと見てしまいます。holorinさんの写真ですが、例えば湖の所のある家を拡大し、屋根はどうなってるだろうとか見たくなります。写真全体の奇麗さも大事ですが、多くの情報を求めているような気がします。

書込番号：23716415

[多摩川うろうろ]

広角２さん

＞写真全体の奇麗さも大事ですが、多くの情報を求めているような気がします。

それなら、ソニーの高画素機種がいいでしょう。
初めてなら、ちょっと古い機種ですが、α7R II　に高級ズームレンズまたは単焦点レンズがよいでしょう。
お金が自由に使えるならα7R IVです。
これは人間の目を超えます。

書込番号：23716622

[とにかく暇な人]

＞広角２さん
『表面照射が裏面照射に勝った理由』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272146/SortID=23709516/#tab
でフルサイズミラーレスの性能について論議していますが、私が最近ネットで少し調べた限り、解像度の点ではニコンのZシステムが一番優れているように思えます。
高い買い物ですし、一度メーカーを決めて機材をそろえると、他メーカーに移行するには非常に費用が掛かりますから、レンズのラインナップやネットでの評価、将来性等をよく考えて機材選択を行われたほうが良いと思います。

また、何処までの解像度が必要なのかという事を良く見極めて、APS-Cやm4/3でも足りるなら、無理をしてフルサイズにする必要は無いと思いますので、幅広く検討される事をお勧めします。

それと、私の方で誤りが多々ありましたが、解像度についての考え方は、
『解像度の計算方法はこちらで正しいですか?』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23126378/#tab
が参考になると思いますので、つまみ読みで結構ですので、お時間があればご覧ください。

書込番号：23716758

[ほoち]

おそらく現代のどんなカメラでも無理ですね

ヒトの眼で注視したときの分解能は
カメラで言うと1000万画素で超望遠くらい
(一方周辺の分解能は極端に落ちるので
中心部除くと視野全体でも1000万画素並)

さらにヒトの瞳は動きますし脳内の補完が強力です

スレ主さんの望みの、どこを拡大してもヒトの眼と同等の分解能持った山全体の画像となると、数億〜数十億画素くらいは必要と思います
解像度だけ考えても、α7RIVのピクセルシフトで、高解像のGMレンズ使うのが最も近いかなと思いますがまだ足りない。
または、超望遠で撮った画像をたくさんつなぎ合わせるか。

書込番号：23716795　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞広角２さん
＞解像度の点ではニコンのZシステムが一番優れているように思えます。
についてですが、まだデータが揃っていないので広角レンズの比較は出来ないので、とりあえず
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-85mm-f-1-4-g-master-review-29472
https://www.ephotozine.com/article/nikon-nikkor-z-85mm-f-1-8-s-review-34020/performance
をご覧ください。

書込番号：23716814

[とにかく暇な人]

＞広角２さん
https://www.nidek.co.jp/eyestory/eye_5.html
を参考にすると、視力2.0相当の人の目の分解能は約0.000145ラジアンになると思います。
この数値を元に、35mmの焦点距離のレンズをフルサイズのカメラに装着した場合、MTF50を基準としたLW/PHに無理やり当てはめると、
35mm×約0.000145ラジアン=約0.00508mm
24mm/約0.00508mm=約4724LW/PH
となる為、約4724LW/PHの解像度があれば良い事になると思います。

視力1.5相当で良いなら、約4724LW/PH×1.5/2.0=約3543LW/PHとなりますが、
https://kakaku.com/auth/bbsnew/Input.asp?ParentID=23714922&BBSTabNo=6&CategoryCD=0049&ItemCD=004912&MakerCD=76&SortID=23714922&ProductID=J0000033819&SortRule=2&ClassCD=&ViewLimit=0&Page=1
を見ればわかる通り、APS-Cの単焦点レンズで達成可能な解像度だと思います。

尚、視力1.0相当出良いなら、m4/3でお釣りがくると思います。

書込番号：23716869

[とにかく暇な人]

＞広角２さん
そういえば、
『ハイレゾ撮影で解像度が上がる理屈を教えてください�V』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/S
ortID=23375469/#tab
の論議を思い出したのですが、私の計算が正しければm4/3でハイレゾを使用した場合、理論的には、視力2.0相当の
＞約4724LW/PHの解像度があれば良い事になると思います。
に到達するので、m4/3のハイレゾ機+換算35mm程度の良質なレンズ+三脚使用で、視力1.5相当の解像度が得られる可能性は有るかもしれないですね。

書込番号：23717039

[とにかく暇な人]

スレのリンクは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23375469/#tab
でした。

書込番号：23717041

[α77ユーザー]

ココだけの話、撮影したRAWデータをLightroomで現像し、「かすみの除去」を使えば肉眼を遥かに超える
鮮明さで写ると思います。

ただサブスクリプション(月額料金制)で使用することになるのでお高いです。

書込番号：23717104

[ほoち]

＞とにかく暇な人さん
スレ主さんは、さらにTVに繋げてある部分を拡大表示した上でくっきり楽しみたいようですよ

書込番号：23717347　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ほoちさん
仰る意味がよく分からないですが、もう少し分かり易く説明していただけないでしょうか。
尚、私はほoちさんのTVの拡大表示の事はよく分かっていないので、その辺で私が誤解しているようなら、その辺を分かり易く教えてもらえないでしょうか。

書込番号：23717396

[広角２]

皆様の意見を読ませていただき。ほoちさんが"超望遠で撮った画像をたくさんつなぎ合わせるか。"とおっしゃる様に、１枚のfileでなく、全景１枚とパーツを望遠で何枚も撮るしかない気がしてきました。pc でひと様の画像の一部をいつも拡大して見てしまうので、そのように思ってしまいました。

書込番号：23717626

[holorin]

sdQH + 24mmF1.4Art	sdQH + 24mmF1.4Art

＞私はすぐ山の細部を拡大し、あそこはどうなんだろうと見てしまいます。holorinさんの写真ですが、例えば湖の所のある家を拡大し、屋根はどうなってるだろうとか見たくなります。写真全体の奇麗さも大事ですが、多くの情報を求めているような気がします。

カメラだけでなく、レンズもそれなりの性能が求められます。
カメラは違いますが、例えば2400万画素で最高レベルの解像度を持っている写真のサンプルを添付します。このカメラは誰にでも勧められるものではないので、お勧めはしませんが。

書込番号：23718195

[とにかく暇な人]

＞広角２さん
＞全景１枚とパーツを望遠で何枚も撮るしかない気がしてきました。
という事なら、コンデジで十分ですね。
尚、アップした画像は、古い1/2.3インチ型センサーの高倍率コンデジで撮影した画像です。

書込番号：23718477

[PC37後期]

数百枚、数千枚と合成してギガピクセルパノラマを作るための
GigaPanという自動雲台がありますよ。

http://gigapan.com/
http://gigapan.jp/

書込番号：23720660

[広角２]

PC37後期さんありがとうございます。私が求めていたのはこれかもしれません！

書込番号：23720980

[広角２]

GigaPan EPIC100 日本とUSでは値段が２倍くらい高いですね！

書込番号：23721716

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞広角２さん

＞山の全体像をとりたいのですが、スマホ、コンデジでは自分の目をこらして見るより全然悪い写真になってしまいます。

それはそうでしょう。自分の目をこらして見る場合は全体じゃなく山の部分部分を見ているはず。
それと同じ画質をスマホ、コンデジで撮った全体像では得られませんよ。

＞このカメラで自分の目より鮮明な写真とれるでしょうか？

レンズ次第です。いろんな人の作例を自身で見て判断されることをお薦めします。

書込番号：23722582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞PC37後期さん
＞広角２さん

これいいですね、写真を拡大して鑑賞したいって気持ち 少しわかりました

Amazonならアメリカからでも簡単に買えますよ、2万くらい安いだけのようですけど

書込番号：23722787　スマートフォンサイトからの書き込み

PlayMemories Home のサポート

[あらあらら]

PlayMemories Home v6.0.00でα7Cが対象外になっています。
ヘルプガイドの「パソコンに画像を取り込む」にもPlaymemories Homeの記載はないようです。

パソコンへの取り込みや分割された動画ファイルの結合をするには、どうすればいいのでしょうか？
SONYストアにSDカードを持ち込まれた方も居られると思うので、この辺どうなっているのか教えてください。

書込番号：23715729

[りょうマーチ]

こんばんは

7Siiiもないですね。

確かに、先に7Siiiをパソコンに繋げてから、PMHを立ち上げようとしても、PMHが起動しないです。

PMHを立ち上げてからカメラ繋いで取り込むときにサムネイルが出ないうえ、ほぼフリーズ。
（１ファイルだけ出ましたが、繋ぎ直したら出なくなり、取り込みもできず）

どちらもAVCHDが録れないカメラですから分割されるXAVCSは32GB以下のSDを使うときでしょうか。

プロキシとフォルダが違うのでそれぞれをエクスプローラで取り込みました。

4K30P8bitのSDのみにしても先にカメラ繋ぐとPMHは起動しませんが、先にPMHを起動させてから繋げば正常に取り込みもできます。


なので、先にPMHを起動させれば7Cは動いてくれるかも。

書込番号：23715770　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞あらあららさん

ヘルプガイド見ると Imaging Edge Desktop しか載ってなくて、画像取り込み方法（手動）が載ってますね。

これからは Playmemories Home は止めて Imaging Edge Desktop にする、という方針なんでしょうけれど
Imaging Edge Desktop に画像取り込み機能が無いので、手動で取り込みとは面倒すぎますね。

「ヘルプガイド　ILCE-7Cα7C」
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/index.html

「パソコン用ソフトウェアの紹介（Imaging Edge Desktop）」
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP0002936014.html

「パソコンに画像を取り込む」
USBケーブルを使ってカメラとパソコンを接続したり、カメラのメモリーカードをパソコンに入れることで、撮影した画像をパソコンに取り込むことができます。

パソコンの画面で取り込みたい画像の入ったフォルダーを開いて、画像ファイルをパソコン内にコピーしてください。

https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP0001126419.html

書込番号：23715849

[あらあらら]

＞りょうマーチさん

早速のご回答ありがとうございます。
本日発売のSiiiもないとは理解に苦しみます。Siiiを購入した方々の間でも問題になるのでは？

＞pmp2008さん

ご回答のように、手動で取り込めといっているように読めますが、20万円のカメラの仕様がそうだとは、いくら何でも信じられません。
Imaging Edge Desktop の画像取り込み機能の追加が遅れているということなら理解できますが、
永久に手動であったら、皆さん納得しないでしょうし、世界のSONYがそんな恥ずかしいことしますかね？

書込番号：23715906

[りょうマーチ]

こんばんは

64GB以上のSDXC使えば不自由ないですけど、4GB分割を知らない人には厄介ですね。

XAVCS 4K30P/24P 8bit以外はSDXCまたCFexpress Aのみならまだしも。

書込番号：23715925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞あらあららさん
＞パソコンへの取り込みや分割された動画ファイルの結合をするには、どうすればいいのでしょうか？

パソコンに画像を取り込む方法はPlayMemories Homeに頼らずとも、ヘルプガイドに書いて
あるとおりなので、ＰＣに取り込み出来れば、取り込まれた動画ファイルはカメラメーカーに
制限されずにPlayMemories Homeで取り扱えるみたいですよ。
ファイル形式で取り扱えない物もあるかも知れませんが…。


＞PlayMemories Home v6.0.00でα7Cが対象外になっています。

機器認証されない、と言うだけだと思います。


＞永久に手動であったら、皆さん納得しないでしょうし、世界のSONYがそんな恥ずかしいことしますかね？

私は常に手動ですが…、古い人間なので便利機能には少し不信感があるのかも知れません。


蛇足ですが、
PlayMemories Homeは終了させてImaging Edgeに統合するのかなと思っていたけど、
Imaging Edge Desktopは静止画しか考えていないみたいだし、何か中途半端な感じですね。
使いやすい統合ソフトを開発して欲しいけど…、多くは望むべくも無いかな(^_^;)

書込番号：23715948

[横道坊主]

まあ、元々他社に比べて恐ろしく不安定なソフトだったからなあ。
「読み込んでいます」からその先に中々行かない。
酷い時にはそのままフリーズ。

書込番号：23715950

[あらあらら]

＞りょうマーチさん
＞ひめＰＡＰＡさん

SONYの他の機種との併用なので、この機種だけPC取り込みの運用が異なるというのは煩わしくてしょうがありません。
また私はSDメモリをPC取り込み後にフォーマットせずに残す運用ですので、PlayMemories Homeで未取り込みのものだけ
取り込む機能を利用しており、α7Cだけ、過去にどこまで取り込まれているかを調べて、未取り込み分だけ手動でコピーする
というのは、全くのデグレードになります。また、日付別のフォルダーにするのも自分で手動でやらなければならないとしたら
とても耐えられない気がします。

α7Cという機種はカスタムボタンも減らして、エントリー層をターゲットにしていると思われるのに、こんなところで
SDフォーマットの中身を知って…というのを強要するのはどう考えても奇妙な仕様に思うのです。

書込番号：23715992

[りょうマーチ]

とゆーことはあらあららさんは静止画の取り込みもPMHで行っているんですね。

7Siiiではまだスチルは撮ってないのですが、先ほどの挙動（PMHを立ち上げてからカメラを繋げる）なら大丈夫かも。

それと、私はCFexpress Aのカードリーダーを用意していないからカメラと繋げましたけど、SDをカードリーダー使っての挙動で普通に動くかもです。
（今は動画処理させているので数十分ほかのことをさせたくないので試せず）

後程、スチルをSDとカードリーダー、PMHで取り込んでみます。

書込番号：23716004　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらあらら]

＞横道坊主さん

動画編集などは不安定というより制約が多かったので別ソフトで編集しています。PlayMemories Homeは取り込みにだけの使用です。それ以上は期待していません。

書込番号：23716014

[あらあらら]

＞りょうマーチさん

α7Cですので、SDHC/SDXC使用です。通常はSDカードリーダーでの運用をしていますので、それで動画・静止画とも取り込み可能でしたら、私としてはOKです。お手数かけますが、動くことを期待しています。

書込番号：23716026

[masterm]

SONYは動画については専用動画ソフトに移行を考えているのかも
https://www.sonycreativesoftware.com/jp/software
https://www.sonycreativesoftware.com/jp/catalystbrowse

静止画と全く違う巨大なデータを同様に使う事に無理があるし
すでにメーカーの添付ソフトで加工できるレベルでもないし
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/support/application/nle/jp.html
分化させるのは自然のなりゆき

取り込みソフト自体が特化しないとPCがフリーズする（見た目？）だけ
推奨PCにも覚悟がいる

書込番号：23716030

[りょうマーチ]

こんばんは

バタバタしたりしてなかなか試せず申し訳ない。

結論から申し上げますと、SD取り込みできました。


SD記録でカードリーダー使ってパソコンに繋いでからPMHはちゃんと立ち上がり、スチル（7Siiiはjpegのみ）、4K 60P 10bit動画の取り込みもできました。

7SiiiはRAWバージョン4.0なのでこれも非対応のようです。
jpegのプロパティは「モデル名 ILCE-7SM3」とちゃんと表示されてます。

7Cがどこまで対応するかは分かりませんが、カードリーダー介してならたぶん今まで通りに取り込めるかと。

書込番号：23720455　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらあらら]

＞りょうマーチさん

お忙しいところ確認をしていただき、ありがとうございます。
7S3のSDカードをカードリーダ接続でPMHで読み込めたとのお話で、7Cでも同様であれば
私としては問題をクリアできますので、大変期待が持てます。
α7CのSDカード内の管理形式が従来のものと同じであることを祈りたいと思います。



なお、本件に関しソニー　アルファ相談窓口に問い合わせていた回答が返ってきましたので、
以下掲載しておきます。

PlayMemories Home の ILCE-7C への対応については、
恐れながら、対応の可否や時期等に関して、窓口に情報がなく、
たいへん申し訳ございませんが、ご案内ができかねます。

現状では、ILCE-7C のヘルプガイドにある様に、
パソコン上から取り込みたい画像のあるフォルダーを開き、
直接、画像ファイルのコピーをおこなうようお願いいたします。

PlayMemories Home のアップデートの件については、
実際に ILCE-7C の購入をご検討いただいている、
お客様からの強いご要望として、
関連部署にフィードバックさせていただきます。

以上、期待はしておりませんでしたが、予想通りの残念な回答でした。

書込番号：23720554

[あらあらら]

＞ひめＰＡＰＡさん

ご回答ありがとうございます。

私は PlayMemories Home については現在は画像・映像の取り込みのみに使用しています。
SDカードを取り込みの都度初期化する使用方法ではないので、
・未取り込み分のみを選んで取り込んでくれる
・日付のフォルダーを作って日付毎に格納してくれる
ので便利に使用しています。
また、SONYのカメラを複数使用していますので、すべてPlayMemories Homeで処理していたのに、
α7Cだけが自分で転送することになるのでは統一性に欠け煩わしくなることを危惧しています。

急に発売を前倒ししたために、関連ソフトウエアが未完成状態なのかも知れませんが、
それならば提供予定をアナウンスしてもらいたいものです。

書込番号：23720590

[あらあらら]

＞mastermさん

ご回答ありがとうございます。

ご指摘の件は、そうかもしれないなと思います。

ただ、Sony Creative Softwareの製品（例えばCatalyst Browse）は日本のSONYは知らぬ存ぜぬですので、非常にチグハグです。
SONYの製品企画はどうなっているのかと心配してしまいます。

書込番号：23720600

国内旅行のレンズ

[pmp2008]

国内旅行向け（2泊3日くらい）のレンズを検討しています。　皆様のご意見をお聞かせください。

「撮影スタイル」　旅行のついで。レンズ交換はしない。（1本を付けっぱなし）　
「撮影対象」　風景、建築物、それらをバックに自撮り、テーブルフォト
「レンズ焦点距離」　
20mm 以下；使った事ないが、他人の風景写真を見て、あれば16mm くらいまでは撮ってみたいと思う。
20mm - 50 mm；　使う
50mm 以上；　あまり使っていないが、他人の風景写真を見て、あれば 200mm くらいまでは撮ってみたいと思う。
「レンズ仕様の優先順位」　
１番目； 「大きさ重さ」　小型軽量
２番目； 「画質」　そこそこ良い。α7cのセンサーが無駄にならないように
３番目； 「性能」　AF-Sが正確で速い　
４番目； 「明るさ」　そこそこ明るい
５番目； 「価格」　あまり高額でない

「候補」
（1）タムロン　17-28mm F2.8（A046）、420 g、最大径 73mm、長さ 99mm、\100,000 くらい
（2）ソニー　16-35mm F4（SEL1635Z）、 518 g、最大径 78mm、長さ 98.5mm、\140,000 くらい
（3）タムロン　28-200mm F2.8-5.6（A071）、575 g、最大径 74mm、長さ 117mm、\70,000 くらい

（1）タムロン
より良い点：
・「大きさ重さ」　小型軽量
・「明るさ」　F2.8
・ 「価格」　安価

注意点：
・28 - 42mmはAPS-Cクロップ。画質劣化を許容すること
・42 - 50mmはAPS-Cクロップとトリミング。 さらなる画質劣化を許容すること
・50mm 以上は使用しない。

（2）ソニー
より良い点：
・ 「画質」　35mm まで画質劣化なし

注意点：
・35 - 52.5mmはAPS-Cクロップ。画質劣化を許容すること
・52.5mm 以上は使用しない。
・絞りF4 による暗所での高ISO。画質劣化を許容すること

（3）タムロン
より良い点：
・「レンズ焦点距離」　50mm - 200mm が撮れる
・「画質」　APS-Cクロップ不要
・「価格」　一番安価

注意点：
・重さを許容すること
・28mm 以下はパノラマ撮影。不便さを許容すること
・絞りF2.8 - 5.6 による暗所での高ISO。画質劣化を許容すること
・絞りF2.8 - 5.6 による暗所でのAF。速度低下を許容すること

書込番号：23713773

[holorin]

必要な焦点距離なんて、その場に行ってみないとわかりません。１本で済ませたいなら、

＞（2）ソニー　16-35mm F4（SEL1635Z）、 518 g、最大径 78mm、長さ 98.5mm、\140,000 くらい

が３本のうちではベストなんじゃないでしょうか。

個人的には、もしα7Cを選ぶならキットレンズは外したくありませんが。

書込番号：23713860

[new2018]

キットレンズが最適だと思います。
巨大なレンズを付けるとこのカメラのメリットがなくなります。

書込番号：23713870

[松永弾正]

キットレンズが一番ベターじゃないかな？

書込番号：23713910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはFEではじめて欲しいと思った標準ズームは28-60なので…
これは使いたいとこかな♪

これに合うワイドコンバーションレンズが欲しくなるよなあ（笑）

ステップアップリングかませてSEL075UWCが使えないもんかな？
換算21-45とめちゃ面白くなるんだが♪
レンズより重いコンバーションレンズだけど（笑）

書込番号：23713951

[ひめＰＡＰＡ]

１枚目	２枚目

＞pmp2008さん
＞「撮影スタイル」　旅行のついで。レンズ交換はしない。（1本を付けっぱなし）

万能レンズが無い以上、何かを妥協しなければならない、というのは古今東西
昔からの写真家の悩みですね。

キットレンズも軽量で良さそうですが、候補の中ではSEL1635Zを推しておきます。
後ろに下がれないという場面では広角側は1mmでも広い方が良い。
（デジタルなら適当に複数枚撮って、後処理ＰＣで繋げるという荒技もありますが…）

望遠側がもっと欲しいのは山山ですが、トリミングで何処まで妥協できるか、ですね。
元データが24M（6000×4000）あれば、かなりトリミング出来ますが、状況によりけりです。

暗い場面でノイズが気になるなら、明るいレンズが欲しくなりますが、ノイズの許容度は
人それぞれなので…。

添付写真１枚目
α7R2＋SEL1635Zの42Mをフォトショップで24Mにリサイズしたものなので、
α7Cで同じ写りかどうかは判りませんが、一体何を写したんだ、という感じですね…(^_^;)

２枚目
等倍表示でも解像感の良さが判ると思います。
脱兎のごとく逃げる兎。って、ごとくじゃなくて兎そのものだけど。

蛇足、SEL1635GMやSEL24105Gも付けっぱなしには良いと思いますよ。

書込番号：23714000

[suumin7]

＞pmp2008さん

そんだけ詳しく把握してるのなら自分で選んだ方が間違いないと思いますけどね。

書込番号：23714058　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

あれもこれもと求めすぎですね。

何が必要かは人それぞれです。
何を最優先にするかを
決めないことにはね。

何も持っていないなら、
不具合が発生して、ボディかレンズか判断できない場合を考えて
純正レンズの1本は持っていたいところ。

キットレンズではダメなの？

書込番号：23714131　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

レンズ交換無しで「風景、建築物、それらをバックに自撮り、テーブルフォト」
は欲張り過ぎだと思います。せめて２本持ちは許容して欲しいです。
それは、焦点距離で分けるのでは無くてシチュエーションで分けるのです。
�@風景、建築物用＝比較的被写体までの距離がある
�A自撮り、テーブルフォト＝近接撮影

�@の用途としては16-35が汎用性が高い。�Aの用途だと最短距離が短い広角単焦点が使い易いので20mm/1.8だと思う。

また、撮影時にクロップするよりは後からトリミングした方が見栄えを整え易いのでクロップでは撮らない方が良いと思います。

書込番号：23714152　スマートフォンサイトからの書き込み

[をどろ]

＞pmp2008さん
超軽量で超広角〜標準域をカバーするにはキットレンズ+SEL1018（換算15-27mm）という手があります。
注意点はAPS-C用レンズなのでクロップして使うしかないこと（このレンズ、実は焦点距離によってフルサイズでも使えてしまいますが）です。普通の使い方なら1000万画素で十分な気もしますし、超広角域は基本絞って使うのでフルサイズならではのボケも要求されません。超広角域の画質にそこまでこだわりがなく、とりあえず画角を稼ぎたいのであればこれで十分かなと思います。
225g+167g＝392gで15-60（クロップで90）mmをカバーできますよ。

APS-Cからの乗り換え組ですが、レンズは単焦点だけ買い換えを進めています。ズームは画角を稼ぐ保険と割り切っているため、安くて軽いAPS-C用を鞄に忍ばせるだけにするつもりです。
が、そんななか唯一気になっているのがSEL1635Zです。家族旅行でレンズ交換していると置いていかれるので、たとえ重くても一本で16-35（52.5）mmというのは便利ですよね。広角側の高倍率ズーム（数字的には大した倍率ではないですが、広角側の画角変化は大きいので）とでも呼べそうです。こういうのは今のところAPS-Cにはありません。広角側が好きならSEL1635Z、望遠側が好きならタムロン28-200を選び、大して使わない反対側はAPS-C（広角：SEL1018、望遠：SEL18135、SEL18200LE、SEL55210、SEL70350G）というのも手かと思います。

書込番号：23714383　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞撮影スタイル」　旅行のついで。レンズ交換はしない。（1本を付けっぱなし）

つうか、こんだけこだわりが有れば、
旅行のついでじゃ無くなり、レンズを1本しか
持って来なかった事を悔やむと思う。

書込番号：23714459　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞pmp2008さん

35mm単焦点１本で、
必要に応じて、APS-Cクロップして50mmにされるといいかと思います。

書込番号：23714473

[ぽとれよしくん]

キットレンズだけがいいでしょう。
他の大きなレンズ買うならα7Cではなくてα7�Vにしたほうがいいと思うな。
しいて言うならタムロン28^75mm、ちょっと長いけどね。

書込番号：23715095

[pmp2008]

＞holorinさん
確かに実際その場でないとなんとも言えないですね
SEL1635Zとキットレンズですね

＞new2018さん
小型軽量ならキットレンズですね

＞松永弾正さん
キットレンズに3票目ですね

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
キットレンズにワイドコンバーションレンズ、欲しいです

＞ひめＰＡＰＡさん
作例ありがとうございます。２枚目の解像度は十分です。
SEL1635Zで望遠側トリミングですね。2票目です。

＞suumin7さん
そうですか・・・自信無いです

＞okiomaさん
なるほど、トラブル対応には純正レンズですね。
そのことを含めてのキットレンズ、良いですね。5票目です。

＞でぶねこ☆さん
確かに2本持てばだいぶ変わりますね。
SEL1635Z　3票目です。
20mm/1.8 このレンズは画質最高みたいですね。
なるほど、クロップするよりは後からトリミングですか

＞をどろさん
APS-C用レンズで小型軽量化はありと思ってます。具体的なAPS-C用レンズのお知らせありがとうございます。
SEL1635Z　3票目です
タムロン28-200　1票目です

＞横道坊主さん
そうかもしれません
レンズ交換しないけれど、それでもできるようにしておく、これの方がいいかな

＞おかめ@桓武平氏さん
35mm単焦点、割り切れば究極の小型軽量カメラになりますね

＞ぽとれよしくんさん
キットレンズ　5票目です
そうなんです。小型軽量に惹かれてのα7Cなので大きなレンズは・・・
タムロン28^75mm　がありましたね

書込番号：23715344

[pmp2008]

みなさんの多様なご意見、ありがとうございました。

レンズを選んで、実際旅先で撮ってみると、思ったとおりで良かった。あるいは別のレンズの方が良いことに気づく。
そうして買い替えて、自分の撮影スタイルにあったレンズにたどり着く。これには、費用と時間がかかる。
それも写真撮影の楽しみのうち。
という考えにいたりました。

レンズは決めかねていますが、買い替え前提で気楽に選ぼうと思います。

グッドアンサーは3個しか付けられなので、不本意ながら絞らせていただきました。

書込番号：23715371

[katuhikomei]

すでに締め切られていますがあえて。

α7初代（24Ｍ）とα7ＲＩＩ（42Ｍ）で16-35Ｚを使いました、結果はα7ＲＩＩで大変満足の行く結果でした。
24Ｍの画素数では画素数が少なくて16-35Ｚの性能を引き出せず甘い描写になりツァイスらしくキリッとした描写にはなりません、
42Ｍでは目を見張るほどシャープになりクリアでコントラスト高く空気感がありツァイスと言える描写です。
16-35Ｚを使うならやはり多画素のカメラを使うべきだと分かりました。

書込番号：23715815

[明日のその先]

＞katuhikomeiさん
横やりレスで大変申し訳ありませんが、同内容を他スレにも書き込んでおられるので（書込番号：23713942）、これ以上広がる前にコメントさせていただきます。

＞42Ｍでは目を見張るほどシャープになりクリアでコントラスト高く空気感がありツァイスと言える描写です。
これは、画素数の問題ではなくて、ローパスフィルターの有無の問題のように思いますがいかがでしょうか？

Ａ７はローパス有り（偽色が出るくらい効果は弱いほうですが）。
Ａ７ＲIIはローパスレス。

書込番号：23717821

レンズ補正とRAW現像

[pmp2008]

α7c ヘルプガイドで［レンズ補正］は
周辺光量補正、倍率色収差補正、歪曲収差補正のそれぞれを［オート］/［切］に選べるということです。

https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP0001560158.html

RAW撮影の場合、これらの設定を全てオートにしておいて、
Imaging Edge で現像時に仕上がりを見て、よければそのまま、もし必要と感じるならば変更
と考えています。

これで良いでしょうか？　皆さんは設定どうされますか？

書込番号：23713024

[pmp2008]

追加で質問です。次の考えで正しいでしょうか？

レンズプロファイルはレンズが持っていて、それをカメラボディが読み込む。
RAW撮影では［レンズ補正］が［オート］/［切］のどちらでも、RAWファイルにレンズプロファイルは付いてくる。

RAW撮影で［レンズ補正］は［切］、そしてImaging Edge での現像で［レンズ補正］［入］
この場合 Imaging Edge はRAWファイルに付属のレンズプロファイルを使って［レンズ補正］する。

書込番号：23713109

[ひめＰＡＰＡ]

＞pmp2008さん
＞これで良いでしょうか？　皆さんは設定どうされますか？

良いと思います。
私もオートです。


＞レンズプロファイルはレンズが持っていて、それをカメラボディが読み込む。

たぶん、そのとおりだと思います。
古いＡマウントレンズだと焦点距離やｆ値のデータはあるけど、補正値は持っていないみたいで、
Imaging Edgeで歪曲収差補正と倍率色収差補正の選択ができません。


＞RAW撮影で［レンズ補正］は［切］、そしてImaging Edge での現像で［レンズ補正］［入］
＞この場合 Imaging Edge はRAWファイルに付属のレンズプロファイルを使って［レンズ補正］する。

そのとおりだと思います。

ちなみに、レンズの中には歪曲収差補正が強制的にオートになるものがあり、
その場合Imaging Edgeでは、この項目の選択ができません。


蛇足ですが、フォトショップでRAW現像すると、歪曲収差補正の適用を選択できます。
Imaging Edgeは純正現像ソフトゆえに、自由度を失っているのかも知れません。
（適用をOFFにできたからと言って良い結果になるわけではないけど(^_^;)

それからフォトショップで、「このRAWファイルには色収差の補正用の内蔵された
レンズプロファイルが含まれています。プロファイルは既にこの画像に自動で適用
されています。」というメッセージもあるので、上記の「レンズプロファイルはレンズが
持っていて、…」ということの裏付けになると思います。

書込番号：23713842

[pmp2008]

＞ひめＰＡＰＡさん
詳しいご説明ありがとうございました。

書込番号：23715347

嫁用に

[とくすり]

某家電量販店の店員曰く本機は女性の予約客が意外にも多いとのことで、嫁用にもおひとつどうかと考え出していますが、女性が使用する上での本機の利点をいくつか教えて下さい。

書込番号：23708946　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

男女関係ありませんが
レンズの焦点距離を換算しなくて良いので話が理解しやすいかと、

書込番号：23708955　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

とくすりさん　こんにちは

＞女性が使用する上での本機の利点

コンパクトな事と　ファインダー右目で覗く時　顔がカメラに当たる部分が少ないので　化粧がカメラに付きにくい所だと思います。

書込番号：23708970

[ビンボー怒りの脱出]

フルサイズにしては軽くてコンパクトという点でしょうね。
女性もデジイチをもって撮影している方は結構見かけますが男性だとフルサイズの重さや大きさを問題にする人は少ないかと思いますが腕力のない女性だと今までのフルサイズだと重すぎと感じる人もいたでしょうしもっとコンパクトなものも求めていた人も結構いたのかもしれませんね。

あと操作ボタンやダイヤルを少なめにした所は初心者狙いと見ることができ女性の入門者向けにもいいでしょうしね。

とはいうもののフルサイズはレンズによっては大きく重いものも多いので余り大きいレンズを付けてしまうとα7Cのメリットも無くなってしまうでしょうね。まぁ其処は個人の自由ということでｗ

書込番号：23709000

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー腕力あるのに怒りのﾌﾙｻｲｽﾞ買わない矛盾脱出不能!!!(つ￣^￣)っ

書込番号：23709054

[遮光器土偶]

＞とくすりさん
　
　すでに出ている意見にプラスして、ファインダーの位置関係から、いわゆるペンタ部が無くてすっきりしたデザインになっているのも関係しているように思います。レフ機のようにペンタ部があると、ごつい感じがしますし、収納スペースが小さく、しかも引っかかりも少なくなりますから、持ち運びにも便利ではないかと思います。

書込番号：23709057

[ビンボー怒りの脱出]

腕力はダンベルと機関銃,お姫様抱っこをする時以外使いませんｗ(つ￣^￣)っ

書込番号：23709077

[MyTube]

奥さんがこの機種を望んでいるなら何も言うことはありませんが、どうして35mmサイズ(フルサイズってなんか変な名称なので)を選ばれるんでしょうか。別に本人(奥さん)は35mmサイズでの表現を求めていないのに(多分)。

システムがより軽くなるマイクロフォーサーズやAPS-Cではダメなんでしょうか?

α7Cってスペックを落としていますので、プロのメインカメラ用途にはなりにくく、小さいので35mmシステムの巨大なズームレンズとも合わず、それでいて価格は20万円と安くもないです。個人的には今までのα7や9を持っている方のサブカメラで、軽い単焦点レンズやマウントアダプターを介してオールドレンズを楽しむためのボディと捉えています。もちろん趣味の世界ですし、どう使おうがお金を払う人の勝手ですので使用目的を限定する必要はないのですけどね。

書込番号：23709341

[macularius]

フルサイズEマウント　AFレンズ	ライカMマウント　MFレンズ

今までシグマｆｐ以外,大きく嵩張るフルサイズボディしかありませんでしたが、α7ｃは奥様のハンドバッグに入れても違和感のないところが好いかと、
フルサイズ軽量レンズも良く似合うと思います、キットレンズはなんと167ｇ、他にも手持ちの167ｇ以下のレンズを集めてみました、

AFレンズでは、
サムヤン　35ｍｍｆ2.8 (85.6g)、18ｍｍｆ2.8（145ｇ）、45ｍｍｆ1.8（162ｇ）

ＭＦレンズはＭマウントのもので、マウントアダプター（50ｇ以上）分＋しても167ｇ以下のもので、
ms-optics アポリア24ｍｍｆ2（45ｇ）、prot40ｍｍｆ6.3（50ｇ）、ペラール17ｍｍｆ4.5（50ｇ）、アポクアリア、28ｍｍｆ2（50ｇ）、35ｍｍｆ1.4（90ｇ）
ＬＯＭＯ　ミニター1　32ｍｍｆ2.8（55ｇ）

マニアックなＭＦレンズを、さりげなく使う女性はカッコイイと思います。

書込番号：23709735

[pmp2008]

＞とくすりさん
＞女性の予約客が意外にも多い
それは私も意外でしたが、以下、女性への利点を書いていたら納得しました。

「もとラボマン ２さん」「ビンボー怒りの脱出さん」も言われているように、小型軽量は大きな利点と思います。

そもそもソニーのα７シリーズはフルサイズとしてはかなり小型です。
右手の小指が余って握りにくいので、グリップエクステンションを付ける、という人もいます。

α7c は女性の手には良いサイズかと思います。また軽量で取り回ししやすい。

女性の人気は、女性が高画質なカメラを気軽に持ち出せるようになる、ということでしょうか。

書込番号：23709907

[ほoち]

見た目！

フルサイズなのに、そっちのほうのカメラっぽくない

書込番号：23709942　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　お手軽 お気楽 お手頃♪　
⊂)　
|/　
|

書込番号：23710390　スマートフォンサイトからの書き込み

[とくすり]

＞よこchinさん
＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
＞ほoちさん
＞pmp2008さん
＞maculariusさん
＞MyTubeさん
＞ビンボー怒りの脱出さん
＞遮光器土偶さん
＞☆観音 エム子☆さん
＞もとラボマン ２さん
ご回答ありがとうございます。
是非嫁用にも検討しようと思います。

書込番号：23711529　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞レンズの焦点距離を換算しなくて良いので話が理解しやすいか

つうか、「物心ついた頃からデジカメ」つうのも珍しくない時代に、35mm換算してる人なんてどれほど居るのか？

書込番号：23714450　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞横道坊主さん

＞＞35mm換算してる人なんてどれほど居るのか？

結局ここにレンズの相談に来られた初心者の方に皆さん35mm換算から説明してますよね？

書込番号：23714573　スマートフォンサイトからの書き込み