α7C ILCE-7C ボディ のクチコミ掲示板

α7iiiにするか本機を買うかどちらが良いでしょうか？

[ペッパーの詰まり]

α7iiiの後継を待っていたところへ俄かに本機が登場するとのことでどうしたものかと迷っているのですが、本当はα7ivが良いけど、本機の登場で出るのは更に後になりそうだし、これから買うならα7iiiと本機ならどちらがおすすめでしょうか？

書込番号：23666607　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ペッパーの詰まりさん

あなたがカメラに何を期待しているか次第だと思います。

最新センサーや最新エンジン(を必要とすること)が必要なら、まずは、A7M4待ち。待てないなら、同クラス他社製品から選択。
A7Cの大きさ(小ささ)が必要なら、A7Cの一択だと思います。

書込番号：23666624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photon99]

＞ペッパーの詰まりさん
＞α7iiiの後継を待っていたところへ俄かに本機が登場するとのことでどうしたものかと迷っているのですが、本当はα7ivが良いけど、本機の登場で出るのは更に後になりそうだし、これから買うならα7iiiと本機ならどちらがおすすめでしょうか？

α7Cのコンセプトって明確なんですよ。
フルサイズを気軽に自由に使えることです。
あなたが日常の何気ない一枚を、最高の一枚にしたいのであればこれは最高のカメラです。

しかし、本格的な撮影や、もっとより画質や操作性にこだわりたいのであれば当然α7�Wが良いです。
その場合、ひとまずα7�Vを購入して、α7�Wが出れば下取りに出して買い換えるのが良いのではないでしょうか？

書込番号：23666821

[holorin]

いまならキャッシュバックがあるから、α7IIIのほうが結果的に安くなりそうです。もともとα7IVを待っていたのなら、α7IIIよりα7Cを選ぶ理由が希薄です。
もしFE28-60mmレンズをセットで考えたのならα7Cのほうがわずかに安くなりそうですが。

書込番号：23667272

[イルゴ530]

ペッパーの詰まりさん
メーカーに電話

書込番号：23667689　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

動画でリアルタイム瞳AFを使いたいなら、α7Cになります。

書込番号：23669487

[ほoち]

ivを待っていたのでしたら コンパクトさを必要としてらっしゃらないですよね
Cの登場で安くなるiiiを中古で入手してiv登場まで待つというのが善いかもしれません

書込番号：23670546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペッパーの詰まり]

＞ほoちさん
＞WBC頑張れさん
＞イルゴ530さん
＞holorinさん
＞Photon99さん
＞あれこれどれさん


ぎりぎりまで悩みましたが、昨日銀座へ見に行ったら思った以上にしっかりしていて(マグネシウム合金？)小さいという感じもなく(α7からファインダーを取ってグリップを僅かに小さくした程度？)機能性はいわずもがな個人的には値段なりの満足感が十分に感じられたので結局予約を入れました。

発売が実に楽しみです。

書込番号：23672044　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

マグネシウム合金のようです。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/feature_4.html

書込番号：23672148

α5C/α3Cに期待

[2ndart]

カメラに何を期待するかは人それぞれなので、当然意見は分かれますが、．．．

私の場合、多分少数派ですが、コンパクトさが重要な要素になります。なのでフルサイズには興味ありませんでした。

でも、SONYからコンパクトなフルサイズが出るという噂に期待していました。

蓋を開けてみると、SIGMA fpよりも大きいし、重たい。同じくSONYのレンズ一体型のRX1RM2と比べても大きいし、重たい。

EVFや手ブレ補正の有無という違いはあるが、かつてのNEXシリーズのような圧倒的なコンパクトさは感じません。

他にも、同様な事を書かれている方がいますが、私としては、もっと機能をそぎ落として、徹底的にコンパクトさを追求した低価格な機種（α5C/α3C？）を期待したいです。

添付の比較画像は、camerasize.comのものです。

Sony a7C vs Sigma fp Camera Size Comparison
https://camerasize.com/compare/#858,825

Sony a7C vs Sony Cyber-shot RX1R II Camera Size Comparison
https://camerasize.com/compare/#858,638

書込番号：23666085

[ビンボー怒りの脱出]

他のサイトでチラッと α5C(α3C)の事が書かれているようですが噂の出どころって何処なんでしょうか？
もちろんよりコンパクトなものが出れば個人的には歓迎ですが。

まあでも新たなものをイチから作ることは大変でしょうからα７ｃのボディを土台して軽量化とコンパクトにする方向のようにも思いますが。

書込番号：23666117

[イルゴ530]

一機種に全機能を集約させないですね
アレが有ればコレが無い
コレが有ればアレが無い
そうしてユーザーの需要に合わせて
どの機種もまんべんなく無く
売れる様にするんです

レストランに入ったら
カツ丼しかメニューが無い？？
ラーメンも、焼き飯も、うどんも
メニューをつくるのが商売なんだと思います

書込番号：23666153　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

> α5C(α3C)の事が書かれているようですが噂の出どころ

そんな機種が出るという具体的な噂があるわけではないと思います。型番として、α9、α7があるので、それよりも低価格機となれば、単純に5か3だろうという発想だと思います。

SIGMA fpも結構厚みがあるので、厚さも含めてコンパクトな機種を期待しています。ＳＯＮＹの技術ならできるはず。

書込番号：23666208

[ビンボー怒りの脱出]

電気メーカーというのも有るのかもしれませんがSONYは比較的ユーザーの声を聞いてくれる方じゃないかと。
他のカメラメーカーだとカメラメーカーのこだわりが有るのかもしれませんが中々ユーザーの声を反映してくれない事もあったりします。

中には出されたものを黙って食えというメーカーもあったりします。
まあ今はスマホに押されてそんな事をいっている場合じゃないカメラメーカーも多いようですが。

書込番号：23666212

[街乗りアウトバッカー]

私はα9Cに期待しています。
少数派でしょうが。

書込番号：23666219　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

> α9C

それだと、かなり大きくなりますよね。

私の場合、携帯性を考えて、箱型コンパクトを使っていますが、大きさを気にしない方にとっては、真ん中にEVFがある方が撮影はし易いのではないでしょか？

書込番号：23666229

[2ndart]

> 電気メーカーというのも有るのかもしれませんがSONYは比較的ユーザーの声を聞いてくれる方じゃないかと。

（ソニーの板で他メーカーのことを書いてもしょうがないですが。）

パナソニックも電気メーカーですが、コンパクトなカメラが欲しいというユーザーの声は聞いてくれませんでした。多分、少数派だったからでしょうが。この掲示板の投稿を読むと、コンパクト派は少数派なんだといつも感じています。日本人でもそうなんですから、手の大きい欧米人なら、尚更でしょうね。

元々、GM1ユーザーで、マイクロフォーサーズだけのつもでしたが、GM1、GM5後継機が出る気配がないので、APS-Cのα5100、EOS M200に手を出すことになってしまいました。

GX7MK3（海外版GX9）なんて、マイクロフォーサーズとは思えない（？）大きさ。フルサイズα7Cより大きい。

Sony a7C vs Panasonic Lumix DC GX9 Camera Size Comparison
https://camerasize.com/compare/#858,770

書込番号：23666251

[TXX]

手ブレ補正を外して、ファインダーを外して、バッテリーも小さくしてグリップも無くせば、fp並みの小ささにできるのではないでしょうか。このあたりは物理的に体積を要するものでゼロにはできませんから。レンズに合わせて最適化できる一体型との比較も言わずもがなですが、同様の手法をとれば価格はさらに上がるでしょう。

低価格化といっても、以前ほどカメラが売れなくなっているのでソニーに限らず大きくは期待できないと思います。むしろ全体的に価格帯は上がり続けるかと。

書込番号：23666256

[松永弾正]

私的には賛同ですが…難しいかもしれない。
ソニーのカメラって、上手に既存の筐体を活かしながら魅力的にパッケージしついくのが巧い印象。
下位機種についても、7cを活かしながら…よりフレンドリーにまとめて魅力を醸していきそうな気がする。
場合によっては、7cのバリエーションにまとめるとか。

書込番号：23666293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽとれよしくん]

これ以上機能落として安くしちゃうと、利益がでませんなぁ。あまり製造コストさがらないんで。
APSCもフルサイズより当然安いだろうと期待されちゃうんで、
利益は出ずらくなってしまいます。
メーカーは部品コストかけずにファーム開発で機能アップして高く売りたいものです。

書込番号：23666306

[ビンボー怒りの脱出]

GM5は持ってます。
ファインダーも付いていてフォーサーズならその気になればここまでコンパクトにできるいい例ですね。
確かボディの大きさだけならRX100とほぼ同等でRX100より軽い。

ファインダーの出来がイマイチだったから私も後継機に期待したんですけど。

マイクロフォーサーズの普及度がイマイチのためかSONYとは対象的にちょっと迷走気味な感じもしますし。

まあSONYはカメラを作っているメーカーとしては今の所一番元気が有るような感じですし時として意外なもの(α７ｃよりコンパクトなフルサイズ)を作るので可能性は０ではないように思いますが。

書込番号：23666388

[穿靴子的猫]

新機種の割にはBIONZAの処理能力が低いように思えるのですが、この価格でならこの程度で良いということなのかどうか、ソニーユーザーさんのご意見は？

書込番号：23666411　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ビンボー怒りの脱出さん

> GM5は持ってます。

私は、持っていました。σ^_^;
良いカメラだ（った）と思うのですが、レンズのラインナップがいまいちだったと思います。この辺は、マウントが同じとか違うとかの問題ではないと思います。「システム」としての方向性の問題だと思います。

> 時として意外なもの(α７ｃよりコンパクトなフルサイズ)を作るので可能性は０ではないように思いますが。

出るとしたら、センサーやエンジンを刷新した後継機だと思います。それが、開発陣が作りたかったモノ？
今度のは、既存パーツをかき集めてでっち上げて、これが、カンパニーの上層部が真っ青になるほど、売れたら、本気の新モデルを開発する予算が付くかも、的な雰囲気を感じます。
そう言えば、他のスレで指摘された、EVFもピンポ〜ンだと思います。

書込番号：23666450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあＥＶＦ内蔵手振れ補正無しで３００ｇ
ＥＶＦ無ければ２５０ｇ切らなきゃ小型軽量とは呼んでやらん(笑)

７ｃ程度ではまだまだ大きく重い

書込番号：23666573　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

		28ｍｍｆ2レンズを付けたfp ポケットに入ります

＞2ndartさん
α5ｃ　＆　3ｃ　好いですね〜、自分が使っていた中でデザインが一番気に入っていたNEXc3が浮かびます、「それがそのままの大きさでフルサイズになれば」これはもう8年以上前からメーカーにお願いし、ここにも要望を書き込んでいました。

カメラオタクでない一般の人に7ｃをたくさん買ってもらい「ポケットに入るのが欲しい」と要望を出してもらいたいですね。

書込番号：23666579

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

＞電気メーカーというのも有るのかもしれませんがSONYは比較的ユーザーの声を聞いてくれる方じゃないかと。
他のカメラメーカーだとカメラメーカーのこだわりが有るのかもしれませんが中々ユーザーの声を反映してくれない事もあったりします。

以前、７D２が発売になったばかりの頃、近所のキタムラで展示イベントが有り、仕事の都合でイベント終了間際に行った事があるのですが
カメラの事について質問すると、CANONの社員と一緒に来てるプロカメラマンの方は何とか説明しようとするのですが
社員の方が大急ぎで片付けを始めて触る事も出来なかった記憶が有ります。

その後何年かして、ソニーで似た様なイベントが有り、間に合いそうに無いので電話で確認した所
「セミナーとかは終了してますが、展示や社員の方は閉店までいますので、是非ご覧下さい」
と言われ、店に行った所、セミナーをしてたカメラマン、ソニーの営業の方、ユーザーの方　三者が和気藹々と談笑してました。
レンズはメーカー持ち込み品の他、営業の方の私物のレンズまで触らせてもらえて、とにかく雰囲気が良かったのを覚えています。

書込番号：23666585

[穿靴子的猫]

全豹一斑 。

書込番号：23666606　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞maculariusさん

型崩れしても良い(または容易には型崩れしない)ポケット限定だと思います。
今は、ポケットの型崩れを嫌って、スマホも入れない人も多いようです。

書込番号：23666699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞あれこれどれさん
そうですね。PenQみたいにGM専用の小型レンズを何本か出していればもっと売れていたような気はします。

後でちょっと見たらファインダーの基本スペックはα6xxxxシリーズと一緒で倍率だけがRX100シリーズと同じになってしまった。

まあフルサイズ化で思った以上にファインダーを付ける為のスペースの空きがなかったのかもしれません。

でも後継機種か上位機種で改善してくるような気はします。

書込番号：23666799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞ｖｉｎｃｅｎｔ　65さん
キヤノンとSONYの差がついてきてしまったのはそこなのでしょうね。

正直カメラ自体は良い物を作るのでそう言う意味で言えば個人的にはキヤノンに対する評価は高いです。ただユーザーの細かい声を拾いきれてないのではないかと思っていたのは昔からです。

例えば手ブレ補正でも載せるのはメーカー中では遅い方で他の機能についても他メーカーが載せてから後出しジャンケンが多かったように思います。

原因は社長の御手洗さんにもあるようで新しい事をなかなかヤラせて貰えないと言うのもあるようです。

もっと若い頃には優秀な人だったらしいですけどね。ロウGAI社長になってしまったのか？

書込番号：23666816　スマートフォンサイトからの書き込み

素晴らしいカメラ

[Photon99]

本当に素晴らしいカメラだと思います。
デザインがとにかくかっこいい。日常で使うには最高のカメラだと思います。
世界最小・最軽量でこれだけの性能を持たせるとは、企業努力の賜物です。

皆さんはこのカメラ買いますか？

書込番号：23665154

[ありがとう、世界]

世間一般では実売されてから、やっと評価できるようになるので・・・(^^;

書込番号：23665166　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

これは欲しいかなと思っていましたが、同調1/160と電子先幕シャッターなし、シッャター音が大きくチープ感があり、Z5と比べると５万円ほど割高感があり後退中です。

書込番号：23665181

[松永弾正]

逆にはじめてFEに興味がわいた。

書込番号：23665240　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞Photon99さん
皆さんのおっしゃるネガティブ項目、カスタムボタン少ない、ジョイスティック無し、幕速等はあまり気になりませんが、ただ一つ意外だったのはメニュー表示が変わらなかったこと、年を取るとうっかりが多くなるのでメニューの統一は必須。
これで7s�Vとの２台同時運用がなくなったので、どちらか１台に決めなければならず悩んでいます。

書込番号：23665284

[ほoち]

初代α7からの乗り換えで購入検討中です

比較してスペックダウンになる機能性能を精査してから
決めようとかんがえてますが、、

コンパクトさが魅力的すぎるので買っちゃうと思います

書込番号：23665285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

私もSONYのフルサイズは前から興味がありましたがミラーレスとはいえ大きさが気になっていました。

私はドチラかと言えば少しでもコンパクトなものを求めている方で今回のα7Cはようやく求めていたものがでたという感じなので買っちゃうかもしれません。といってもすぐには買いませんがｗ　暫く様子を見てもう少し値段が下がってからかな？

とはいえ最近値下げが厳しいので余り期待はできないかな？

書込番号：23665328

[itumokokoroni]

小さくて、こんなデザインのフルサイズがずっと欲しくて、
本当はキヤノンさんから出たらいいな〜って思ってだけど、まぁ無理だろうから…
SONY機2台目として
買うかな！そのうち。

書込番号：23665337　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photon99]

＞ありがとう、世界さん
＞世間一般では実売されてから、やっと評価できるようになるので・・・(^^;

うん。誰も本気の評価しろとは言ってないので・・・(^^;
新しいゲームを買う時、トレーラーなど見ておもしろそうだと思って買ったりしないんですか？

コンセプトや詳細なスペックだけ判断できることはたくさんあるのに
「実売されてから、やっと評価できるようになるので」なんて言ってたら興ざめですよね？

友達少なくなるので、そういうのやめたほうがいいですよ。

それに本当の評価は正しく使える人が、しっかりと使い込んでからでないと評価できないでしょ？
実売されただけで評価できるものでもないですから・・・(^^;

書込番号：23665342

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まだまだ大きく重いけど
この方向性のカメラが出た事は歓迎すべき良い流れ

個人的にはＲ�Uくらいの中身で手振れ補正無しの３００ｇ程度のが出ないと
初代７から代える意味は何もないかなぁ…

普通に小型軽量なのが欲しい

書込番号：23665369　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photon99]

＞kosuke_chiさん
＞これは欲しいかなと思っていましたが、同調1/160と電子先幕シャッターなし、シッャター音が大きくチープ感があり、Z5と比べると５万円ほど割高感があり後退中です。

単純な性能を求めるカメラではないので、小型軽量に惹かれないのであればZ5で良いと思います。
性能などには制限があるものの、それでも高性能かつ手軽で自由に撮れる日常の撮影に特化したカメラですから。

＞松永弾正さん
＞逆にはじめてFEに興味がわいた。

それはよかったです。

＞maculariusさん
＞皆さんのおっしゃるネガティブ項目、カスタムボタン少ない、ジョイスティック無し、幕速等はあまり気になりませんが、

ネガティブでそれを真っ先に上げている人はナンセンスですけどね。

＞ただ一つ意外だったのはメニュー表示が変わらなかったこと、年を取るとうっかりが多くなるのでメニューの統一は必須。

BIONZ　Xのままだったので、新しいメニューは採用できなかったのかもしれないですね。

＞これで7s�Vとの２台同時運用がなくなったので、どちらか１台に決めなければならず悩んでいます。

より本気の動画が撮りたいならα7S�Vで
日常をより気軽で自由に撮影したいのならα7Cだと思います。
Voigtlander35ｍｍF1.2のレンズつけて街を歩くだけで楽しくなるカメラだと思います。

書込番号：23665370

[Photon99]

＞ほoちさん
＞コンパクトさが魅力的すぎるので買っちゃうと思います

コンパクトですよね。旅を本当に邪魔しない素晴らしいカメラだと思います。
海外旅行にこのカメラ持って行きたい！

＞ビンボー怒りの脱出さん
＞最近値下げが厳しいので余り期待はできないかな？

α7�Vは人気過ぎて全然価格が下がりませんでしたからね。
フルサイズミラーレスのスタンダードを作ってしまったカメラなので、この機種は例外ですね。

今後のα7Cの売れ行き次第だと思いますが、確かに大きくは値下げしないんじゃないかなと思います。

＞itumokokoroniさん
＞本当はキヤノンさんから出たらいいな〜って思ってだけど、まぁ無理だろうから…
Canonからは当分でないでしょうね。

書込番号：23665383

[しま89]

間違いやすいけど世界最小・最軽量ではありません。光学式ボディ内手ブレ補正機構搭載のフルサイズセンサー搭載デジタル一眼カメラとしてと断りが入ってます。

書込番号：23665401

[Photon99]

＞しま89さん
＞間違いやすいけど世界最小・最軽量ではありません。光学式ボディ内手ブレ補正機構搭載のフルサイズセンサー搭載デジタル一眼カメラとしてと断りが入ってます。

知ってます。
SIGMA　ｆｐもRX1Rも持ってますし。

書き出すとくどいのと、それくらいわかるだろうってことで省いてますが、誰か言うだろうなとは思っていたので※くらいはつけておけばよかったですね。

書込番号：23665421

[イルゴ530]

自分の最初の一眼レフがオリンパスOM-1だったもので
カメラを買い換えるたびに
ファインダー像が小さくなって…
もうα7より小さくは戻れない
【ファインダー倍率】
オリンパスOM-1　0.92倍
ソニーα7　0.71倍
ソニーα7C　0.59倍
写真１⇒その大きさ比較イメージ図

写真2⇒若き日のイルゴ18
オリンパスOM-1
ズイコー35mmF3.5
ナショナルフラッシュPE-3057を天井バウンスしてるぞ
部屋をよく見ると
○ダイバーズウオッチ
○セックスピストルズのLPレコード
○オニツカタイガーのシューズ袋
写真は時間をも写してた

書込番号：23665431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あ
大きく重いことの次に不満なのは…

ダイアル削るなら露出補正ダイアルだろ

NEX-7でミラーレス初の3ダイアルにしといてそれはねえぜ
(´・ω・`)
ここから各社が追従して3ダイアルが広まったのに
（オリとニコンはまだだが）

書込番号：23665439

[ありがとう、世界]

＞新しいゲームを買う時、トレーラーなど見ておもしろそうだと思って買ったりしないんですか？

出費が桁違い(^^;

書込番号：23665454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞光学式ボディ内手ブレ補正機構搭載
　↑
え？

書込番号：23665457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

僕も表現おかしくね？

って思うんだけどα6500の頃すでにソニーは
使ってるんだよねええ

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/feature_2.html

書込番号：23665466

[Photon99]

＞ありがとう、世界さん
＞出費が桁違い(^^;

ん？出費は別に関係ないですよね。
新しい車であっても、デザインや性能見て欲しいって思って、発売前から買う気満々な人っていっぱいいると思いますけど？

書込番号：23665467

[cbr_600f]

＞＞光学式ボディ内手ブレ補正機構搭載
＞　↑
＞え？

「光学式」を書かないと電子式も存在しますし、「ボディ内」だけを書くと電子式もボディ内ですし、「光学式」だけを書くと「但し○○レンズ使用時」と但書きを添えてレンズ内も入ってしまうから、ORを取るしかなかったとか…。

書込番号：23665485

APSCレンズ使用に関して（α６６００との比較）

[ムックポン]

現在α６６００にAPSCレンズSELP18105Gで運用しております。理由としてはジンバル常用のため、
ジンバルの手元でズームが出来る電動ズームが必須だからです。
そこでお尋ねしたいのですが、SELP18105Gは必須として、
APSC機のα６６００＋SELP18105Gとフルサイズα７C＋SELP18105Gで比べた場合、
解像度や感度において、どちらが優れているでしょうか？ちなみに４K・３０ｆPS での撮影が前提です。

書込番号：23664837

[イルゴ530]

解像度や感度において、どちらが優れているでしょうか？

⇒フルサイズとAps-cの解像感の差は
半切りくらいのプリントサイズから
判る様になる感じです

高感度の良さは
メーカーが標準ISO感度を発表してますから
それを基準にすれば良いと思います

書込番号：23664855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックポン]

＞イルゴ530さん
ありがとうございます！
以前ヨドバシのSONYスタッフさんに、APSCレンズを使うなら、フルサイズ機よりAPSC機の方が解像度も感度もよい的な事を伺ったような、伺わなかったような、、

書込番号：23664910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルサイズにAPS-C用レンズを使うと、APS-C相当モードでの有効画素数は約44%になります。
(約57%引き(^^;)

有効画素数は約2420万画素から、約1076万に暴落しますが、承知でしょうか？


さらに動画の場合はアスペクト比3:2から16:9への変換のため、少なくとも上下カット、仕様によっては額縁相当部分もカットされます。

書込番号：23664990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックポン]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます！
ということはAPSCレンズを使用する場合、有効画素数をそのまま使えるα6600のほうが良いということでしょうか？
感度に関してはいかがでしょう？

書込番号：23664999

[with Photo]

＞ムックポンさん

フルサイズで使えば2400万画素だけど、APSレンズ装着だと中心部をクロップするから画素数が減りますね。

APS2400万画素かクロップでAPS相当約1000万画素の比較になります。

α7cにするならレンズもFEにしないとフルサイズ使うメリットはないと思います。

書込番号：23665059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックポン]

ありがとうございます！
上記でも同様のご質問をしているのですが、ということはAPSCレンズを使用する場合、有効画素数をそのまま使えるα6600のほうが良いということでしょうか？フルサイズ機にAPSCレンズとAPSC機にAPSCレンズだと、画角は同じだと思うのですが、画素数が違うということでしょうか？
感度に関してはいかがでしょう？

書込番号：23665070

[ありがとう、世界]

実際の製品が出てからの評価を待つべきです。

「新製品だから」というのは、何の技術的根拠もありません。
むしろ、前世紀思考のような？(^^;


さて、感度は「増幅次第」なので、「ノイズの少なさとのバランス」が肝心です。
しかも、ノイズリダクションなどで微小信号まで削ってしまうと質感の乏しい塗り絵的な画像になってしまうので、やはり実写評価が重要です(^^)

・物理的に、１画素あたりの面積が広いほど「受光」量は大きいので、実際に計算してみてください。
(α7s系が感度ダントツの最大要因。
逆に、1/2.3型などの１画素あたりの面積が非常に狭い場合は無理に感度を上げてもノイズだらけ(^^;)

・しかしながら「光電変換効率」の改善の度合いを考慮する必要がある。
(ただし、年月と比例せず、改善の度合いは段差の激しい階段状。
画像処理回路の貢献もありますが、「素材と調味料の関係」と思うほうが良いかと(^^;)

・１画素あたりの面積が広いほど、裏面撮像素子の効果は小さくなり、
逆に１画素あたりの面積が狭いほど、裏面撮像素子の効果は大きくなる少なる。
(スマホやコンデジが裏面撮像素子ばっかりの最大要因)

というわけで、単純計算では正答不可能です。
ただし、昨今は裏面化ほどの感度アップ技術が出ていませんので、SONY製の似たような仕様と比べて大差ないかと思います。

※例えば有機撮像素子が実用化されても、光電変換効率が100%を超えるわけではありませんし、
現時点ですでに変換効率60~80%ぐらいになっているので【伸び悩み時期から、ほぼ停滞の時期に移行】しているかも？

書込番号：23665080　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　クロップを利用することが前提ならば、買わない方が良いと思います。4300万画素でさえAPS-C
にすれば2100万画素程度、7RM�Wでようやく2800万画素、α6000シリーズよりは解像度が増えます
から、クロップで楽しむならば、2400万画素程度の解像度カメラでは何のためのフルサイズか分からない

　考え方は様々ですから、自分の考え方が、最も正しいんだなんては考えてはいませんが、先月発売のZ5
と、今回のα7Cがこれからのフルサイズ機のスタンダードになるのではなかろうか、そして願わくば、
何処かが、携帯型フルサイズ機を発表すれば、これまでのような新製品発表でファンをやきもきさせること
無く、穏やかなカメラファンの世界が構築できますね・・・なーんて考えたりもします。

書込番号：23665138

[ムックポン]

＞これって間違い？さん
＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
前提として、動画としてのみ使用だと４Kは変わらず画角だけ変わるという認識でしたが、そういうわけではないということですね。。
勉強になりました。やはりAPSCレンズ使用を前提とするなら、APSC機のままがよいということなんですね・・

書込番号：23665177

[りょうマーチ]

こんばんは

最初から「動画」の話ですよね？

プリントがどうのってレスあるけど。


全画素読み込みでオーバーサンプリング、α6600は1.2倍クロップされて6K相当からの4K動画。

一方α7CのSuper-35mmモードだとほぼドットバイドットだと思われます。

解像感はα6600のほうが上ですよね。
（オーバーサンプリングのデメリットも出てきます）

間違いあったらどなたかご指摘願います。

書込番号：23665233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックポン]

＞りょうマーチさん
ありがとうございます。
はい、全て4K動画撮影前提でございます。ドットバイドットということは、a7cでapscレンズを着けた場合、クロップはされるけど、解像度は変わらないという事なのでしょうか？
いずれにしても、フルサイズにするメリットは無さそうでしょうか？素人でスミマセン(^_^;)

書込番号：23665297　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

個人的に思うに、景色とか緻密に表現したいならオーバーサンプリングのα6600で、人を録るなら柔らかく録れるドットバイドットかな。

あとは感度をどこまで上げるのか？

書込番号：23665314　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックポン]

＞りょうマーチさん
なるほど！
被写体は主に、ディズニーのキャラクターです。
夜のパレードなども撮るのが好きなので、IsO8000位まで上げたりもしますが、やはりノイズが気になります。

書込番号：23665327　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

ムックポンさん

あら、用途がほぼ私と一緒です。
ショーパレ録ってます。

キャラクターということはキャラグリメイン？
18mmスタートのレンズだと厳しくないですか？


ご存知かとは思いますが、シンバルって大きさによると思うけど、基本NGですよ。
ハンドグリップのように手のひらで隠れる大きさまで、です。

たまに見掛けますけどね。


私はα7Riii使っていて、α7Siii待ちです。

書込番号：23665353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックポン]

そうなんですね！
例えば終わってしまいましたが、シーのファンタズミックなど、それなりに距離もあって手持ちだと、手振れが気になってしまい、α7S3にTAMRONの28-200等も検討したのですが、やはりジンバル運用がよいかなと。。そうなると電動ズームが必要になって、、、でも夜だと感度が物足りないので、フルサイズに移行したいなと、、ズミックのミッキーがapscだと白飛びしてしまうんですよね
沼にはまっております((T_T))
α7s3だと4Kでスーパー35モードが使えないので却下になり、今回は期待していたのですが、、、(^_^;)

書込番号：23665380　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックポン]

改めて私の認識なのですが、フルサイズにapscレンズを着けると、クロップされるので、当然この分画素数は落ちる。ただ、画素数=画質ではないので、画質はそこまで劣化しない、、
むしろ高感度性能や色の再現性等はフルサイズの方がよい。
間違ってますでしょうか？(^_^;)

書込番号：23665400　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

うーん。

白飛びしているんなら露出オーバーなので、感度落とせますよね？

ズミックのときはα99iiでしたが、フェンスに肘や腕を置いて400mmのズームでAPSCモード、さらに超解像ズームさせてました。

感度は上げても1600くらいまで上げたかどうかだったような…。
シャッタースピードはミッキーでもせいぜい1/100が一番速く、1/30まで落とすときもあったので、感度は要らないです。

書込番号：23665402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムックポン]

＞りょうマーチさん
やっぱり技術の問題もあるのですね(^_^;)
私、ズミックのときはiso上限6000位にするか8000まで上げるかで悩んでましたが、そもそもそこが間違っているのかもしれません。そうなると、私にとってフルサイズのメリットってなんなんだろ(^_^;)りょうマーチさんにとって、ディズニーでα7S3が必要になるシチュエーションって、どんなときですか？(*^^*)

書込番号：23665429　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

静止画もそうなんですけど、特に動画は画素数＝画質ではないですね。

素子も大きくなれば感度ノイズも少なくなります。


色に関してはほぼ同じ世代の同一メーカーなので、後処理で何とでもなります。


APSC1200万画素の動画向けボディが出ると欲しくなりそうです。

書込番号：23665430　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

＞素子も大きくなれば感度ノイズも少なくなります

１素子の大きさです。

書込番号：23665433　スマートフォンサイトからの書き込み

電子先幕シャッターがなくなりましたね。

[わくや]

仕様を見ると電子先幕シャッターに対応していない様ですし、フラッシュ同調速度は1/160となり、小型化の為かファインダー同様削れる所はとことん削って来た感じですですが、現行α7シリーズとはかなり使用感が異なりそうで気になりますね。

書込番号：23664800　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

電子先幕シャッターに対応していない様ですし、フラッシュ同調速度は1/160となり

⇒辞めた　辞めた　論外だわ
電子先幕シャッターが無いと
タイムラグが大きくて
2回動作だからシャッター寿命も半分になる
つうかシャッターをチャージするモーターのほうが
先に壊れる
この10年間でそれを2回修理しました

1/160秒なんて
デジタルカメラ、フルサイズ機で
1番遅い新記録の幕速では？
幕速の遅さがどんな弊害が有るかと言えば
○動体を高速シャッターのスリット露光させるとき、被写体の歪みが大きくなる
○高速シャッターでもさほど止まらない
○日中シンクロするとき絞り値の選択枝が少なくなる
○HSS発光に突入しやすく
フラッシュがオーバーヒートしやすい

書込番号：23664822　スマートフォンサイトからの書き込み

[涼涼]

小さく軽くまとめてくれたのはいいのですが，値段も初値でこれなら我慢もしますが，ファインダー倍率と電子先幕シャッターの省略は痛いです．
少なくとも「お布施買い」は見送ります．初代無印７がよく見えてきました（苦笑）．
これなら予約殺到で欲しくても手に入らない状態が長く続くことはないでしょう．

書込番号：23664826

[kosuke_chi]

初期のαはシャッター・ショックが大きくブレブレ画像だったのが、その後は電子先幕シャッターの採用でブレは解決していました。本カメラはシャッター音がパチンパチンと大きくなりましたが、果たして新技術で解決に至ったのか心配ですね。

書込番号：23664854

[つるピカード]

ミラーレスなのに、電子先幕シャッターが無い？？？

小型化やコストダウンのために機械式の先幕シャッター（電子制御式先幕シャッター）が無くなくなったなら、納得できるけど
電子先幕シャッターをなくしても、小型化にもコストダウンにもほとんど貢献しないけど……。

それに、サイレント撮影を電子先幕シャッターなしでどうやって実現しているのか？？？？

書込番号：23664996

[ランちび]

最近ですと、キヤノンから発売されたEOS M6 mark2も同じ仕様のようで、シャッター速度が1/200〜1/25秒でシャッターショックが発生し、解像度が低下するという問題が出ておりました。

EOS-Mシリーズの手ぶれ補正は、100%レンズ側のISユニットに依存することになりますが、シャッターショックによりISが動いてしまい、解像度低下を招いているようです。

α7Cのボディ内手ぶれ補正機構は、シャッターショックを吸収・相殺するほど優秀なのでしょうか？
『鬼滅の刃』の冨岡義勇が繰り出す『拾壱ノ型・凪』のように…

書込番号：23665190　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>仕様を見ると電子先幕シャッターに対応していない様ですし

って書いちゃったけど仕様では電子先幕シャッターの入/切が無いだけで電子先幕シャッターが無いのか電子先幕シャッターしかないのか分かりません。

>サイレント撮影を電子先幕シャッターなしでどうやって実現しているのか？？？？

サイレントシャッターと電子先幕シャッターは異なる物ですので。

書込番号：23665693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

サイレントシャッターもカメラ側でメカニカルシャッターを制御(止めている事)している事を考えるとカメラのファームウェアのアップデートで 電子先幕シャッターを使えるように出来そうな気はしますけどね。

α７ｃの上の機種が出ればそちらに搭載させる気があるのかもしれませんが。

書込番号：23665768

[下手な鉄砲打ち]

A7Cメニュー	A7�Vメニュー

確かにメニュー上では電子先幕シャッターON/OFFのメニューが消えてますね。
電子先幕シャッターは高速シャッタースピードで弊害が出る恐れがあるのでOFFの設定があります。
A7Cでは高速シャッタ-は電子シャッターにお任せしているのでOFFの設定が無くなっただけでしょう。
また、電子シャッターの弊害は高速シャッタースピードでは出にくいので問題ないかと思います。

誤：電子先幕シャッターがなくなりました
正：電子先幕シャッターのON/OFFのメニューがなくなりました

というのが正解ですね。

メカ先幕シャッターではなく電子シャッターの応用ですから廃止する理由はありませんし逆に他機と違う制御に変える理由も見当たりません、単にメニューを簡素化したかっただけでしょう。

書込番号：23665799

[yaccie66]

＞わくやさん
＞下手な鉄砲打ちさん

商品仕様ページを見ると確かに省略されているように読み取れますが実際にはどうなのでしょう。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/spec.html

書込番号：23666027

[下手な鉄砲打ち]

＞yaccie66さん

電子先幕シャッターが廃止になったとすれば新規採用されたシャッター機構は先幕付きのフォーカルプレーンシャッターなのでしょうね。
もしくは電子先幕シャッターに変わるシステムが追加されたとか、、
いずれにしても一般ユーザーに影響を与えるとは思えません、メーカーにメリットがないからです。
あれこれ詮索してもしょうがありません、実機でのレビューを待ちましょう。

書込番号：23666138

[わくや]

従来の機械式シャッターユニットは先幕後幕が連動するように作られており、電子先幕シャッターは機械式後幕シャッターを単独で動作する必要があるため、元々のシャッターユニットにそのハードがないと先幕だけを電子シャッターにするだけではどうにもなりません。ファームアップで錬金術のように後からそのハードを追加する事はできません。
むろんもともと電子先幕シャッター機構がシャッターユニットに組み込まれていて、ソフト的にわざと省いているならファームアップで復活することは可能ですが。

>商品仕様ページを見ると確かに省略されているように読み取れますが実際にはどうなのでしょう。

α7Cの仕様をみる限りでは電子先幕シャッター不可の様に読めるんですけどね。このあたりは実機で確認するしかないような。

ただ本当に電子先幕シャッター不可なら不可解です。
動画メインなら機械式先幕は無くても良いわけで、α7Cのコンセプトからしたら電子先幕シャッターonlyでも、気にするユーザーはあまりいないだろうと判断しても可笑しくはないと思います。オールドレンズの母艦にはなりませんが。
マウントの止めネジも現行の6本から初期のα7の様に4本に減っていますし、良く分かりません。

書込番号：23666141　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

もし電子先幕はあってメカ先幕が無い(なので切り替えられない)のであれば、その方が嬉しいですね。

書込番号：23666207　スマートフォンサイトからの書き込み

[browsemen]

画像の通りシャッターユニットは新開発なので、軽量化の為にメカの先幕シャッターをはぶいて、先幕は電子シャッターのみにしたとすると、辻褄が合う様な気がします

書込番号：23666264　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

＞browsemenさん

＞メカの先幕シャッターをはぶいて、先幕は電子シャッターのみにしたとすると、辻褄が合う様な気がします

それが電子先幕シャッターではないのですか？

書込番号：23666290

[browsemen]

そうです

つまり先幕は電子先幕シャッターのみにし、軽量化したと言いたかったのです

従来通りメカの先幕が有った場合、509ｇより重くなってしまったのではないか思います

書込番号：23666326　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

逆にカーボンファイバーにしたので、電子先幕でなくともシャッターショックはある程度抑えられるとなったのかもしれません。

書込番号：23666729　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

シャッター音は、後幕だけのものに聞こえる(ような気がする)

書込番号：23667430　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

今、仕様を見たら
電子先幕シャッター　「−」から
電子先幕シャッター　「●」
に変わっていました！（笑）

書込番号：23667468

[わくや]

>今、仕様を見たら電子先幕シャッター　「−」から電子先幕シャッター　「●」に変わっていました！

どうやらα7Cはメカ式先幕シャッター無しで確定のようですね。ソニーとしてはメカ式先幕シャッターを省いた事を公にしたくなかったのでしょうかね。

書込番号：23667842　スマートフォンサイトからの書き込み

[sssnnn]

＞わくやさん
＞kosuke_chiさん
機械式先幕を省略し、電子先幕のみにしたようですね。
電子先幕のみの場合、センサー面からの先幕と後幕の位置に距離差が生じ、高速シャッター時ボケの欠け等生じる事が
あるようです。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html
でも、小生の場合、主に耐久性の面から電子先幕オンで使用しているので問題ないかな？(^^;)

書込番号：23672544　スマートフォンサイトからの書き込み

4K30p動画のクロップは無くなりましたか？

[bokuto]

α7�Vを使っています。4K30p動画撮影時に1.2倍のクロップがかかって画角が変わるのが少し不便です。（写真撮影から動画撮影に切り替えると後ろに引かないといけない）

α7Cでは、公式ページではこのクロップの注意書きが見当たりません。クロップ無しに進化したということでいいのでしょうか？

一部の新商品紹介（www.teradas.net/archives/35163/）では「ノンクロップ・画素加算の無い全画素読み出しの 4K（3840x2160）30p 動画撮影が可能」と明言されてますが、
一方他の新製品紹介（videosalon.jp/news/a7c/）では「α7 IIIでは4K/30p時に1.6倍のクロップがかかっていたがそれも同じ」とクロップありと書かれいて、不安が残ります。（1.6倍というのは間違っているので、読み出し画素数と勘違いしてるのかもしれません）

書込番号：23664500

[道頓堀劇場前]

基本的なスペックは2年半前のα7IIIと同じなのでクロップだと思いますよ。
公式ページにも1.6倍クロップだと明記されています。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/feature_3.html
（1.6倍というのは総画素に対して？画角は1.2倍で良いと思います）

お手軽コンパクトを求める方には良いかもですがスペック的には微妙な気がしますね。
あくまでフルサイズへのステップアップ用で本格的に撮影したい人には向いていないかもしれないですね。

書込番号：23664587　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

公式だと「フルサイズ領域」なのをノンクロップと訳されたんですかね？

Super-35mmではなく、フルサイズ領域と。

読み出しに追い付かない制限だとするとローリングシャッター歪みはα7iiiと同程度ということでしょう。

書込番号：23664753　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞りょうマーチさん

フルフレーム全画素読み出しは、4k24p時ではないでしょうか？
で、4k30pは、1.6倍クロップだと思います。

＞道頓堀劇場前さん
ご紹介の資料だと。


> ローリングシャッター歪みはα7iiiと同程度ということでしょう。

A7M3を、そのキーコンポーネント(エンジンとかセンサー)をそのまま使って、組み直したようなカメラだと思います。とすれば、同じだと思います。
D600→Dfみたいな、というか。

書込番号：23665039　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

あれこれどれさん

フルサイズ or 強制Super-35mmのどちらかと言えばフルサイズモードという意味で書きましたし、公式もそういう意味であると読みました。

＞一部の新商品紹介（略）では「ノンクロップ…

の「ノンクロップ」に対して私の解釈です。


BIONZ Xと新型センサーでなはい2400万画素なのでノンクロップで4K30Pが録れるとは考えてないです。


ただ「1.6倍クロップ」とはどうですかね？

正確に計算してませんけど、１辺で表現されると思うので、アスペクト比合わせてから「1.2倍クロップ」（道頓堀劇場前さんが仰る画角）だと思います。

書込番号：23665189　スマートフォンサイトからの書き込み

[道頓堀劇場前]

> ただ「1.6倍クロップ」とはどうですかね？

これソニーの書き方がややこしいから誤解を生むんですよね。笑


24p（クロップなし）　→　2.4倍の情報量から4K　→　6K（6000×3376）から4K（3840×2160）にオーバーサンプリング
30p（1.2倍クロップ）　→　1.6倍の情報量から4K　→　5K（4860×2733）から4K（3840×2160）にオーバーサンプリング

ちなみにソニーではオーバーサンプリングを全画素読み出しと呼びます。
（ドットバイドットも全画素読み出しに含まれます）

書込番号：23665241

[道頓堀劇場前]

オーバーサンプリングはキヤノンが優秀ですね。
5.1Kオーバーサンプリングで4K60pを実現しているR５/R6/1DXmarkIII、そして8Kオーバーサンプリングで4K30pを実現しているR5がありますので。

まー4K60p/120pを安定的に撮りたいならα7SIIIの方が良いのですが。

書込番号：23665271

[りょうマーチ]

道頓堀劇場前さん

詳しくありがとうございます。

R5R6は何度かレスしたけど、基本的にはROMってます。
ボディはかなり魅力的なのですが、私の録り方だとレンズは魅力半減なので、ニコンのこの先のほうが気になってます。

とは言え、もうマウント変えはできないので、α7Siiiと今のα7Riiiで維持、これからのR後継機に注目してます。

書込番号：23665288　スマートフォンサイトからの書き込み

[bokuto]

道頓堀劇場前さん、ありがとうございます。
＞24p（クロップなし）　→　2.4倍の情報量から4K　→　6K（6000×3376）から4K（3840×2160）にオーバーサンプリング
＞30p（1.2倍クロップ）　→　1.6倍の情報量から4K　→　5K（4860×2733）から4K（3840×2160）にオーバーサンプリング
はわかりやすかったです。

α7Cがクロップ無しに進化してたらα7IIIを売って乗り換えようと思っていたのですが、中身はほぼ同じとなると、
わずかな大きさの違いのためにメモリカードスロットが１つに減るのはデメリットのほうが大きいので、乗り換えは無しかな・・・

書込番号：23668680