α7C ILCE-7CL ズームレンズキット のクチコミ掲示板

普段使い用にZV-E10と悩んでいます。

[みぃくま]

【使いたい環境や用途】
普段使い、主に子供や家族を撮影するために購入を考えています。カメラを始めてまだ1年未満、子供が産まれてから片手間で勉強をしはじめたので素人の域です。

既に主人が
a7 S�Vを所持しており、
持っているレンズは2本あります。
Tamron 28-75mm f/2.8
GM 24mm f/1.4

もともと主人が動画に力を入れたいということで上記のカメラを購入。その後、私も撮影したくなり購入を検討するようになりました。

【重視するポイント】
メインは静止画ですが、旅行時は旅Vlogのような撮影もしたいです。（眠っているシューティンググリップを活用できたら嬉しいです）

重視するのは
・動画、静止画どちらも撮れる
・コンパクトさ（一応手元にコンデジSONY RX100Vもありますが、気分的に買い替えたいなと…。）
・SONY製品

【予算】
20万程度

【比較している製品型番やサービス】
ZV-E10
a7C

ZV-E10は手ブレがひどいという口コミを見てひっかかっていますが、浮いたお金でレンズを買うのもありかなと思ってしまったり…
一方、a7Cは子供の面倒を見ながら撮影するには本体自体が大きい（重い）のではと懸念しています。（店頭で実機を見ていないのでサイズ感がつかめていないのもあります。）

なかなか決心がつかないのでアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：24548505　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

a7→α7

書込番号：24548534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞みぃくまさん
旦那さんがα7 S�Vを持ってるなら素直に旦那さんに聞けば良いんじゃないの？

α7 S�Vを使って動画撮ってる人が素人や初心者じゃないだろうし
知識も経験もあるでしょう。

ZV-E10の手振れがって言うならジンバルを使えば良いだけだと思います。

書込番号：24548619

[macularius]

＞みぃくまさん

7ｃ 重い！ホント頷けます、それでもダイナミックレンジの差で良いかなと思います（室内静止画で特に）、動画使用比率が高ければ ZV-E10 もお勧めできますが。

書込番号：24548764

[みぃくま]

＞suumin7さん
ご指摘ありがとうございます。

＞ねこさくらさん
ご回答ありがとうございます。
それが主人も素人で、これから動画を頑張りたいという意味も込めてYouTube等で勉強し、先行投資でα7S�Vを購入した経緯があります。そのため、こちらで質問をさせていただきました。
一応考えている2台は主人と考えて絞り込んだ2台ではありますが。

私が想像しているジンバルサイズが大きい可能性もありますが、正直サブ機でジンバルを使うほどしっかりとした動画撮影は考えていないので、カメラ一台（＋シューティンググリップ）でライトな動画撮影ができたらなと思っています。

＞maculariusさん
ありがとうございます！やはり重いのですね。。
既に動画メイン機があるので比率的には静止画のほうが多くなりそうな気はしています。手軽さばかり着目してダイナミックレンジの差は意識していなかったので参考になります！

書込番号：24548811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

みぃくまさん

　すぐに入手するのであれば、ちょっと時期が悪いですねぇ
　世界的な半導体調達困難の影響で、ソニー機の下記製品は
　注文休止状態です。中古なら入手できるかもしれません。

　・ZV-E10、他APS-C型カメラ
　・a7C

　現状では、RX100Vをお持ちなのでしばらくこちらで
動画、静止画に活用してはいかがでしょうか。

　ご主人も7S�Vをお持ちなのでこちらを時に活用させてもらったも
　いいのでは？とも思います。

他のメーカーの出荷状況はどうなのかわりませんが、恐らく近々で
発表された機種については注文はできるのではないでしょうか。

手ブレ機能については、オリンパス機は優秀ですよ。
ただ、レンズはご主人と共用というわけにはいきません。

今は、お持ちの機種でもう少し要望を絞り込んでいい時かと思います。



　

書込番号：24548904

[takasan4597]

僕も始めはＳＯＮＹで考えてましたが　ＳＯＮＹは他メーカーよりコストが高いので
ＳＯＮＹ以外で考えた方が良いと思います、
ZV-E10は今在庫無しの状態で、手振れ防止が入ってない。
　マイクロフォーザスのパナソニックＬＵＭＩＸがは　色がきれいで、操作も簡単で
肌色、緑、鮮やかな色がきれいに出るのと、露出補正、ホワイトバランスで、調整が出来るので、こちらが良いと思います。
Ｇ100か、、型落ちのＧＸ−７、が良いと思います。　ＡＦと　機動性は早いし手振れ防止も入ってます。
ＳＯＮＹのレンズが２本ならこだわらず、奥様が使用しやすい、　小さくて、軽い、いつも持ち歩け、一緒に撮れて、動画も得意な
機種を選んだ方が、良いのでは、子供は写真より、動画を好みます。
奥様にフルサイズは無理と考えます、レンズが重く　大きく成る為。
マイクロフォーザスはレンズも小さく、安いので、手振れ防止の入っている機種をお勧めします。

書込番号：24548974

[メチルレッド]

＞Ｇ100か型落ちのＧＸ−７、が良いと思います。　ＡＦと　機動性は早いし手振れ防止も入ってます

以前はパナソニックGX7�Uという少し古い機種で子供の動画と写真をとっていたのですが

動画の手ぶれ補正はよかったですが、動画と静止画のAFが不安定でソニーに変えました
ソニーは動画の手ぶれ補正は弱いですがAFは格段に優れていると感じました

教えていただきたいのですが、パナソニックはG100になってAFは進化したのでしょうか？

書込番号：24549082　スマートフォンサイトからの書き込み

[一杯のコーヒー]

ZV-E10は、α6000番台を使ったことのある人ならそれ程違和感なく使えるかもしれませんが、初心者の人にはあまりお薦めしません。
液晶が白トビしやすく、潰れやすいので、実際に撮れているものとはかなり違った感じになります。液晶でそう見えていても、この程度ならとんでいないとか、潰れていないといった勘が必要になります(静止画ならやはり6400や6600のほうが使いやすいです)。

動画の手ブレについてはアクティブ補正と手ブレ補正のあるレンズを使えばまあまあ抑えられますが、画角は狭くなります。しかし歩き撮りやカメラを振るような動きには全く向きません。
シューティンググリップを使ってもブレ補正にはほとんど(あるいは全く)貢献しません(メルカリで高く売れますよ)。小型のジンバルを使うか、動画のときは携帯＋ジンバル、DJI Pocket 2 などを使うほうが幸せになれそうです。

それでもコスパを考えれば、もともと7万円程度で売られていた機種なのでそれくらいの価格なら買ってもいいかもしれません。今買うのは高値掴みになる可能性が高いです。

α7cが買えるのならそちらをお薦めします。
(7 S�Vは静止画にはあまり向かない場合があるので、弱点をα7cで補えますし、レンズ資産も有効に活かされます)

書込番号：24549261

[suumin7]

＞みぃくまさん

α7cはフルサイズにしては軽いですが、重いレンズを付けると当たり前ですがどんなカメラでも重いです。

よいお値段ですので、ボケがほしいとか解像度が気になるとかフルサイズならではの写真を撮りたいというのであれば良い選択だと思います。

少しでも軽いのがいいというなら、お持ちのレンズたちも活かせるAPS-Cのα6000シリーズを選択肢に加えればいいでしょうね。

書込番号：24549405　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

α7S�Vがあるなら、これを使い込んでからでもいいんじゃない？
すでに使い込んで、いろいろ不満があって買い替えるならいいけど。

書込番号：24549439

[ねこさくら]

＞みぃくまさん
正直、旦那さんも素人と言うならα7S�Vを一緒に使って勉強すれば
良いと思いますよ。

被写体が子供、家族ならお互いが使えた方が良いので、
旦那さんが動画編集してる時とかに使ってみるとか。

折角、α7S�Vという良いカメラが有るのだから使わない手は無いです。

書込番号：24549609

[みぃくま]

皆さま、沢山のアドバイスありがとうございます。

他社製品のおすすめや注目すべきポイントなど教えていただき非常に参考になりました。

求めていた条件に対して1番しっくりときた一杯のコーヒーさんの回答をベストアンサーとさせていただきます。
主人と2人でカメラを持って出かける日が楽しみです^ ^
ありがとうございました！

書込番号：24549893　スマートフォンサイトからの書き込み

中古でこの構成は？

[nicolion1122]

下記内容を友人が譲ってくれるとのことでお話をもらいました。
SONY アルファ7c
標準レンズ FE28-60mm F4-5.6
タムロン TAMRON 20mm F/2.8 Di III OSD M1：2（Model F050） [20mm F2.8 ソニーEマウント]
カメラカバー レンズカバー収納付きストラップ付き（3568円）

付属品も全部揃って23万円でいいよとの事です。

友人は最新型の�Wが当選購入できるので手放すこと、自分が設計事務所を設立するため建築写真用のカメラを探してる旨の相談をしたらどう？
との事です。
これって買いですかね？

書込番号：24526595　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicolion1122]

もっというと実はこの機種の中古を近所のカメラ屋さんで17万でボディのみで見つけていました。
こちらも付属品フルセットでした。
必要なレンズは空間撮影が多いので広角レンズがあればもんだいないです。

書込番号：24526604　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞付属品も全部揃って23万円でいいよとの事です。

α7C→中古16万円
FE 28-60mm F4-5.6 SEL2860→中古32000円
20mm F/2.8 Di III OSD M1：2 (Model F050)→中古32000円
https://kakaku.com/item/J0000033819/
https://kakaku.com/item/K0001289786/
https://kakaku.com/item/K0001204472/

合計224000円

友人価格なら、まあ自分なら21万出来れば２０万ぽっきりなら買うと思いますね。

書込番号：24526618

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞nicolion1122さん

７Cについては良く知りませんが、
そのタムロン20mmは使っていました。
星空の撮影や接近しての撮影では重宝して
いてカメラに結構付けっぱなしにしてました。
ただ、建築撮影用に使うとお考えならやめた
ほうがいいです。歪みが大きく、歪曲補正ありきの
設計のレンズです。

書込番号：24526619　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

おはようございます。
価格.comの中古と照らし合わせると、お得かそうでないかがわかりますよ！
結論から先に申し上げますと、貴方様は損します。
下で詳しく説明しますね。
・SONY アルファ7c ＋標準レンズ FE28-60mm F4-5.6＝中古良品で20万円前後
・タムロン TAMRON 20mm F/2.8 Di III OSD M1：2（Model F050）＝中古良品で3万500円程
・カメラカバー レンズカバー収納付きストラップ付き（3568円）＝アクセサリーはあってないような物
つまり、中古保証付きカメラ専門店の良品を買っても、いつ故障するか分からない保証なしのランク不明を友人から譲り受けても同じ価格帯です。
通常、友人からの場合譲り割引で安くしてくれそうですが、その方は悪い言い方ですが、得をしようと考えています。
ぶっちゃけ、中古相場23万円を、中古カメラ店で引き取れば6割前後、ヤフオクでも8割未満になる為、友人に売った方が手放す側はお得。
あとは、貴方様が友人の利益に乗っかるかですね。
自分ならカメラ専門店で中古を買うか、せめて友人から20万円くらいにならないか相談します。
そのセットだと、20万円に値引きしても、友人が転倒・ヤフオクで売却するより利益がでます。
ご友人、なかなか頭かしこいですね。

書込番号：24526622

[ほoち]

α7cとFE28-60mm F4-5.6はキットで売っているのでその値段で考えると
信頼できる中古屋さんでAランクの品で揃えた時の価格くらいですね

中古はひとつひとつ品質がちがうので一概には言えませんが、お友達価格でめっちゃお得　という価格ではないかも

α7Cは良いカメラでとてもおすすめですし、レンズも用途に合えば良い買い物だと思います
建築で内観撮るのでしたら20mmは広さちょっと足らなくないですか？確認済みでしたらよいですが

書込番号：24526625　スマートフォンサイトからの書き込み

[TO47]

建築写真用でしたら17万円の中古ボディにタムロンの17-28mm（約10万円）を買い足した方が良いように思えますね。予算は増えますが建築写真は20mmではまだ狭いことも多く、さらにズームの方が画角を選べて便利かと思います。

ただ趣味ではなく実用的な目的なら、フルサイズより安価なAPS-Cやマイクロフォーサーズのボディに広角ズームでも画質は十分かもしれませんね。

書込番号：24526628

[holorin]

保証なし、で考えるとちょっと高いかなという気がします。
そこら辺はどう考えるかですが。

書込番号：24526638　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

高いです。
ですので買いません。

実際の買取価格と中古価格を調べて
お互いの利益をよく吟味しないとね。

書込番号：24526639　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicolion1122]

皆様ありがとうございます！
当方、カメラはズブの素人で会社から支給されてたソニーのコンデジしか触ったことがありません。

あと、古いからどうかとは思ってたのですがカメラ屋さんかはら新品のα7�Vもオススメされてて（フルサイズはそれしか在庫がない ）レンズ付きが19.8万円で売ってましたがこれはどうなのでしょう。

用途は建築写真、営業用のYou Tube撮影（自撮りはなし）が主になります。
圧倒的に多いのは建築写真で、これがホームページの生命線になるのは間違いないです。

SPC？なるものもありましたがなんかレンズの画角と違うみたいなことを言われて意味がわからずとりあえず分からないからフルサイズが、いいのかと思っておりました。
予算は20〜23万くらいで考えてたので友人は高い価格で提示したのかもです。

書込番号：24526652　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

ソニー純正のはストア３〜５年、ワイド保証付きだけど、譲渡するとワイド保証は無くなるので、使うときはその知人に渡して保証を受けられる、その知人とは今後も付き合いあるんなら良いかも。

私は知人に譲るときに修理は私を通してって説明してます。

書込番号：24526653　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

＞nicolion1122さん

その方が使っていたレンズを押し付けられたうえに その価格では高すぎるでしょう。

自分で気に入ったレンズを揃えたりするのもカメラライフの楽しみです。

そんな資金があるなら先ずは新品ボディを買って１から始めましょう。

書込番号：24526656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ImageAndMusic]

＞nicolion1122さん
＞弘之神さん




投稿時点で、合計３点の買取相場は16万9800円です
売る側は中古買い取り店に売る場合と比べて、プラス6万円の儲けになります




買い取り相場価格
SONY α7c 12万4000円
SONY FE 28-60mm 2万3800円
TAMRON 20mm F2.8 (Model F050SF) 2万2000円

マップカメラ ワンプライス買い取り
https://www.mapcamera.com/html/1202sentyakukaitori/sentyakukaitori.html

ご参考にして下さい

書込番号：24526663　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicolion1122]

あと、SONYにしたのは友人ももちろんSONYだし何より自分が教示頂いてきた先生もSONYのカメラを使っておりいろいろなメーカーを使ってきてSONYがよかった件を聞かされていたからです。

書込番号：24526664　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

＞nicolion1122さん
お返事ありがとうございます。
ご友人は、2021年12月に発売された最近機種「α7IV」約30万円を購入するために、なんとか資金を作りたいんでしょうね。
不要で古い機材を23万円で売れば、7万円の手出しで最新人気機種が買えるなんて、本当に美味しい話です。
それに友人を使うのはちょっと酷いです（本来利害が一致していれば無問題なんですが、今回はあまりにギブアンドテイクが成り立たない取引）。

さて本題。仕事用で使うのに、自腹でカメラを購入すると言うのもちょっと気になる点。
また、素人にaps-cではなく高いフルサイズセンサーをすすめるのもあまりに酷い。
勿論α7IIIが完成されたカメラですが、別途レンズが必要になりますし、ガッツリ本格的にのめり込むのでなければ、aps-cで十分ですよ。
丁寧に、建築に適したカメラ機材を提案致しますね。
・カメラ本体は＝α6400（10万円前後で買えるaps-cセンサーで定評のあるカメラ機種）
・レンズ＝tamron11-20mmf2.8（7万円ちょいで買えるf2.8の建造物撮影に最適なレンズ）
または
・レンズ＝sony sel1018（7万円ほどで買えるf4の建造物撮影に最適なソニー純正レンズ）
この組み合わせで十分かと思います。
もし分からない点があれば、お気軽にお聞きください。

書込番号：24526671

[nicolion1122]

＞弘之神さん
ありがとうございます！
みなさんの書き込みから調べましたけど普通に店舗で買うなら妥当な金額なのでこちらは特に思うことはありません。
友人の家をデザインした時も僕も友人価格ではやってませんしお互い、友人だからと言って金銭的に有利なことはしないようにしているので友人の金額も妥当だと思ってます。
なので、ちょっと友人のことをそのような言われ方をされたら悲しいです。
みなさんが真剣に考えてアドバイスして頂いてるのは理解してますしとても嬉しいです！！
ありがとうございます！

apsなるセンサーだとレンズで画角とか考えるのが大変だと思い個人的にもフルセンサーがいいのかな？と思ってました。
このセンサーで画角が違うというのがいくら調べてもいまいちわからずレンズもaps専用？みたいのがあったり混乱してしまって…。

書込番号：24526694　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicolion1122]

とはいえ、独立前なのでなるべく手頃に済ましたいのは事実ですので友人から購入するのは遠慮したいと思います。

書込番号：24526696　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞nicolion1122さん
解決済みなので、回答とは少し外れますが。

その友人がプロのカメラマンで、写真を撮ってもらうというのなら提示の金額を支払えばいいと思います。
友人であっても、プロの仕事には正規の報酬を支払うべきですから。

しかし、物の売り買いなどはトラブルの元になります。
金の切れ目は縁の切れ目とも申します。
私は友人とは金の貸し借りや物の売り買いはやらないことにしています（一緒に撮影行って、ちょっと機材借りる程度はしますが）
nicolion1122さんも、何らかの不安があってここで尋ねられたのだと推察します。

ご自身で結論を出されていますが、今回はお断りされた方が後々のご友人との関係に差し障りないかと思います。

余計なお世話であれば申し訳ありません。

書込番号：24526849　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicolion1122]

＞pky318さん
友人は趣味で写真をしています。
流石に自分よりは撮りなれてるとはい経営に関わる写真になってくるのでそこを任せるのは責任的に無理でしょうし、こちらが納得いくまで何枚も取り直しとなると仕事にしていなければ難しいとの見解です。
もちろん仕事がらプロの人達とも付き合いがありますけど毎回は金銭的にかなり厳しいところです。

自分たちの場合はお金の貸し借りこそしませんが売り買いは全然問題ありません。
ご心配してもらいありがとうございます。

質問させて頂いたのは書いてあるとおりなるべくリーズナブルに済ませたいところで友人がどうせ売るからどう？と聞かれたのでどのようなものかしりたかったからです。

結局、広角レンズが空間撮影に向いてなさそうなこと、市場でもう少し安めに購入出来そうなこと等を考慮して友人にはお断りした次第です。

いろいろご考慮頂きありがとうございます。
カメラを始めるにあたりなにか分からないことが出てきてまたご質問させて頂く機会がありましたらいろいろご教示頂ければ幸いです。
ありがとうございます。

書込番号：24526900　スマートフォンサイトからの書き込み

α7Cのポートレートの人肌の表現について

[nnn46]

以前までα6400のダブルズームキットを使っていて
α7CとTamron70-180 F2.8の組み合わせに乗り換えました。
高感度性能、背景ボケなどもちろん格段に進化しましたが、それより人肌の表現力が圧倒的に上がった感じです。
α6400より以前使ってたCanon機EOSKissMっぽく感じます。
面倒なraw現像などもやってみましたが、α7Cで好みの設定に追い込んだ時の人肌の表現が素晴らしいので、撮って出しでいけるのでは？となりました。

これは1年8ヶ月後発のボディの性能なのでしょうか？
それともTamronのレンズの色味？
ソニーが約2年で人肌の表現力を上げたのか、Tamronのレンズの色味が載って良い感じになっているだけ、どちらでしょうか？
α6400よりも古いα7�Vは更に悪いということなんでしょうか？
高感度性能やボケを無視した単純な人肌の表現の話です。

書込番号：24496628　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

現代レンズは昔のレンズに比べてとても高精度です
ただ、レンズ性能を決めるのにコーティングが大きく作用しています
ニコンのナントカとかツアイスのナントカなんてレンズ性能向上の為に使われているのは知られていますね
眼鏡レンズでさえも当たり前にコーティングが何種類もあり
単純に紫外線や赤外線カットされただけでも見え方が変わった体験をしたことがありませんか？
それらは何となく色目として感じる事も眩しさや明暗として感じるので
カメラレンズも同様に何かしら影響を受けるものだと思います
コーティングの無いレンズは今や一部中華レンズ程度でしか見る事が無く
それらの評価が決して高くない事からも、コーティングがレンズに与える影響も少なく無いと思います
各社の工夫を楽しむのもレンズ選択の楽しさだと思います

書込番号：24496976

[pmp2008]

＞ダンニャバードさん

次の2本のレンズについて、

タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)
ソニー FE 100-400mm F4.5-5.6 GM

youtube の比較動画のリンクが次のスレにあります。

『タムロン A058 の色味は？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001388144/SortID=24401025/#tab

WBの設定は不明ですが、ホワイトの色は揃っていないように感じますが、いかがでしょうか？

書込番号：24496977

[自由に生きたい]

＞ダンニャバードさん
交換レンズは収差を補正したりフレアやゴーストを補正する為に複数の形や素材の異なったレンズを組み合わせている為、入ってくる光がそのまま撮像素子に届くことはあり得ません。
もちろんレンズ製造メーカーは自然な色の再現をめざしてCCIの社内基準を設けていますが、そもそも自然な色というものが曖昧で、『記憶色』と『記録色』というものがある様に統一された基準というものがありません。

前置きが長くなりましたが、私の経験ではSONYのレンズの色味はやや寒色系で、TAMRONのレンズの色味は暖色系です。

レンズの色味の違いは、Youtubeで『交換レンズ 色味』で検索するとレビューが沢山出てくるので見てみてください。

書込番号：24496994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

富士フイルム純正16-80	Viltrox 50mm	タムロン18-300

さて、ちょっとだけ試してみました。
手元にあるボディは富士フイルムのX-T4ですので機種違いですがすみません。
レンズはこれまた手元にあるのが純正とViltrox、タムロンの高倍率しかありませんので、その3本で。

ホワイトバランス他、諸設定はマニュアルで同一に。露出もマニュアルです。

いかがでしょうか。
残念ながらというか、レンズによって露出にばらつきができてしまい、特にViltroxは1/3EVほど暗くなってしまっていますが、発色の差は感じられますでしょうか？

書込番号：24496995

[ダンニャバード]

連投すいません。
先ほどの画像を、ビューア（IrfanView）で自動補正したものがこちらです。
露出が自動で同じ程度に修正されています。

発色の違いはいかがでしょう？

思うに、レンズによって露出傾向にばらつきが出やすく、加えてAWBもレンズによる転びの傾向があり、なんとなく発色に違いが出ているような気がするのではないかと。
肉眼でレンズを通して景色を見ても、色の違いは認識できませんから、違いがあったとしてもごくわずかで、私のような素人にはほとんど分からないレベルなのではないかと想像します。

書込番号：24497016

[抜造]

＞ダンニャバードさん

色味は、青っぽいのがViltroxでタムロン→純正の順で赤っぽくなっている。

発色が良いのはViltrox、廉価レンズだけど単焦点の強みかな？

書込番号：24497085

[nnn46]

＞ダンニャバードさん
＞自由に生きたいさん

つまりα7Cのボディによる人肌表現の改善と
Tamronレンズの暖色傾向で、Canon風の綺麗な人肌表現になったということですかね？

書込番号：24497086　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

＞nnn46さん
断定は出来ませんが、おそらくそうだと思います。

書込番号：24497100　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｎinja86]

α7C＋タムロンの出す色が好みならタムロンを買った方がいいと思いますよ。

タムロンはどれを買っても統一されてる印象だから。

シグマなんか結構違うのが混じっているし。

ソニーはクリエイティブルックになってから色が上品になった気がするよね。

7Ｃは過渡期だったんじゃないですか。

僕もキヤノンのピンク色の肌に飽きた時、シグマで白く撮ったりタムロンで中和させたりしていました。

ＷＢだけでもある程度変えれるけれど、レンズで変える方が雰囲気変わって好きですね。

書込番号：24497127　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞nnn46さん

タムロンは暖色系、シグマは寒色系って言われてますね。
コーティングなどで色味は違うのだと思います。

ボケに関しては同一レンズで試したら良いと思いますし、人肌の色味もレンズだけでなくメーカーの思想が反映してる部分だと思います。

もちろん昔からキヤノンが良いとかフジが良いとか色々は意見あります。
ニコンも黄色が強かった時代がありました。
EXPEED4から肌の色味は変わりました。

ユーザーの意見なども含めて反映させてるのだと思いますからソニーも変えてるのかも知れません。

ただ、人肌に関しては個人の好みもあると思います。
今の色が良いと思っているならタムロンで揃えた方が良いのではと思います。

色に関しては映像エンジンが変わって数年したら変わることもあります。
その時にどうするかだと思います。

書込番号：24497251　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

＞with Photoさん

＞タムロンは暖色系、シグマは寒色系って言われてますね。
コーティングなどで色味は違うのだと思います。


昔はそうでしたが、ARTシリーズが出た頃からシグマさんも暖色系に変わってると思います。

書込番号：24497261

[もとラボマン ２]

nnn46さん　こんばんは

＞それより人肌の表現力が圧倒的に上がった感じです

表現力として考えるのでしたら　色の傾向もありますが　コントラストの柔らかさなど諧調の豊かさの違いも影響している気がします。

書込番号：24497289

[アダムス13]

スレ主さま
＞これは1年8ヶ月後発のボディの性能なのでしょうか？
それともTamronのレンズの色味？

ボディのJPEGエンジン側で肌色の出し方を改善したのと、
加えてレンズの「色味」というよりは、レンズのコーティングやマイクロコントラスト再現性による違いじゃないですか。
もちろん、フルサイズセンサーの階調の良さが効いているのもあるでしょうし。
シグマでもここ２，３年私が買ったもの（Ｅマウント用の３５ｍｍＦ２と２４７０ｍｍＡＲＴと８５ｍｍＡＲＴ）は色味の印象良くなってるんで、タムロンにこだわる必要性はないと思います。


ダンニャバードさん
＞思うに、レンズによって露出傾向にばらつきが出やすく、加えてAWBもレンズによる転びの傾向があり、なんとなく発色に違いが出ているような気がするのではないかと。
肉眼でレンズを通して景色を見ても、色の違いは認識できませんから、違いがあったとしてもごくわずかで、私のような素人にはほとんど分からないレベルなのではないかと想像します。

ＵＰされた画像のような条件だとあまり違いは出ませんよ。車でいえば、教習所のなかを低速で走っている限りはスポーツカーも実用車も大して変わらないのと同様。
↓のリンク先の肌再現を比較してみたら、何となく肌再現の良しあしというのが分かりやすいかも知れませんね。
１２４０ｍｍは発売年がやや古いとはいえオリンパスとしては高級レンズの位置づけで作例撮影者もプロの方ですけど、正直満足には程遠いです。一応”肌色らしき”色は出ているが色味もトーンも薄っぺらいというか。光の使い方の違いがあるといっても、シグマ８５ｍｍARTみたいに繊細に撮れるかというとまず無理でしょうね。

オリンパス交換レンズ特別レビュー（その1）
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/mzuiko/654328.html

シグマ８５ｍｍＡＲＴ　ＤＧＤＮ　「Celebrate your loved ones」
https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/art-line-lenses/a020-85-14-impression/a020-85-14-spimp/

書込番号：24497307

[アダムス13]

追記。　
当たり前の最低条件ですが、この手の作例を見る際は少なくとも４Kモニターのパソコンで見ないとあまり意味がないです。スマホで適当に撮った写真じゃないわけですから。

書込番号：24497322

[6084]

私は当該機種は所持していません、最近のソニー機ではα７ｓ�Vを所持しています。

（旧機種ではα６０００、α６３００、α７�U、α９も所持し、現用しています。）

以前より私はソニー機の人肌の緑被りに苦しめられてきました。（α６０００〜α９）

しかし最近は「カラーサイエンスの変更」とソニーのカメラボディ側での色味の改善が言われています。

以下は私によるα７ｓ�Vに対する批判的なレビューですが、屋外に展示され、水銀灯で照明された「錨」の比較作例にご注目下さい。

https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/#1400658

キヤノン機は別として、α７ｓ�Vはα９より緑の出方が弱まっています。

レンズは３機種とも同じもの＝シグマ製を使っています。即ちこの場合はレンズの問題では無い様です。

私の使用実感としても、屋外スポーツ撮りで選手のお顔の緑被りがα９より軽症で、ＲＡＷ現像時の補正量は少なくなりました。（α７Ｓ�Vの対α９比）

何れはポートレートでの比較が必要と思いますが、とりあえず水銀灯下での「錨」の物撮りでも、緑色が強い点が幾らか改善されているのがご理解頂けると思います。

私個人の感想としてはα７ｓ�Vでは、ボディ側での色味の改善が幾らか図れている、つまりα７ｓ�V以降の機種（α７ｃ）で色味の改善が行われているのだと思います。

＞α6400より以前使ってたCanon機EOSKissMっぽく感じます。

私は現在、主にソニー／キヤノン（最近順番が反転）の両方を使いますし、パナＧ９もニコンＡＷ１もライカＭ８も所持し、良く使いますので、スレ主様の正確なご指摘と感じました。

＞例えば芝生の中でポートレートを撮れば顔色まで緑色がかります

周囲の緑色の物体からの反射では無く、晴天日中で、そうした緑色の物体が皆無の条件でも私はソニー機旧機種の顔色の緑被りに苦しめられました。

＞自分が経験した事無いものには頭が周りませんから

その通りです、私は異なる銘柄の機械を使い込んで、具体的に例示した上で申し上げています。

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/#1169951

↑この場合もレンズは共通、シグマ製です。即ちソニー／キヤノンに対してサードパーティーです。

私なりの（個人的な）結論として、レンズによる色味の違いも否定できませんが、この場合ソニーのボディの色味の改善がなされている事の方が大きく働いているのだと思います。

これは良い傾向だとひとりのソニーユーザーとして考えています。

書込番号：24497335

[6084]

１）シグマ２４−３５Ｆ２．０　３５ｍｍで使用	２）ソニーSEL70200G（F4）	３）ライカズミクロン９０ｍｍＦ２．０（カナダ）

皆様

レンズによる色味の違は僅かですね、それでも幾らかは私にも感じられます。

共通項目

カメラボディ：α７ｓ�V

ＩＳＯ：４００

設定絞り値：Ｆ８

ホワイトバランス：オート

ストロボ：ニッシンデジタルＤｉ７００Ａ、ＭＧ８０Ｐｒｏ各１灯

被写体：手のひらサイズのお人形さん＝「リカちゃん LD-07 うさちゃんとおでかけ」

https://review.kakaku.com/review/S0000870573/ReviewCD=1531199/#1531199

レンズ

１）画角は大きく異なりますがシグマ２４−３５Ｆ２．０　３５ｍｍで使用。

２）ＳＥＬ７０３００Ｇ（Ｆ４）９０ｍｍにしたかったのですが８９ｍｍになってしまいました。

３）ライカズミクロン９０ｍｍＦ２．０（カナダ製）ＭＦ下手くそでピンボケご容赦

タムロン持ってなくてごめんなさい。

書込番号：24509814

[6084]

ミスタイプ訂正します。

間違い→SEL70300G

正しい→SEL70200G

失礼しました。

書込番号：24509894

[pmp2008]

＞6084さん

こうして比べますと、SEL70200G の色が好みです。

書込番号：24514039

[6084]

＞pmp2008さん

その通り。

純正ですから、開発段階からレンズ／ボディの特性とすり合わせているのでしょうね。

サード品は各社に大体合う様にしているとか。

ズミクロンはフィルム時代のオールドレンズ。でも使えます♪

書込番号：24514694

[6084]

と言いつつ、ソニー機の人肌の緑被りが酷かった頃（α６０００、α９）この純正レンズでもそれが酷かったですから、
やはり私はボディ側の改善が大きいと理解しています。

書込番号：24514699

動画を撮らない場合でのこの機種

[SnaG3]

基本的には動画は撮らないのですがα7�Wまでは予算的に難しいです。
α7�Vと価格帯が近いですがみなさんならどうされますか？

レンズ資産はありません。撮影は日常の一コマ的に。
動態、望遠の撮影も基本的にはありません。

書込番号：24509528

[アートフォトグラファー53]

α7�Vと価格帯が近いですがみなさんならどうされますか？

⇒自分ならどっちも買わないですね
初代α7の程度の良い中古を買います
6年前からそれですね
現在３台目です
4台目も初代α7です
それで自分が思う写真が撮れてるのですから

もし？
懸賞で当選するとしたなら
α7Cのほうが欲しいです
転売するだけですから
何だかα7Cほうが高く売れそうだから

人に聞いたって
人流になってしまうよ
自分流は何でも良いから買って
その撮影の中から見付けるものなんだ
人は買ってから詳しくなる
カシオGショック売り場でショーウィンドウを眺めてる人は
既にGショックを腕にはめてる人ばかり

書込番号：24509600　スマートフォンサイトからの書き込み

[SnaG3]

アートフォトグラファー53さん
書き込みありがとうございます。

欲しい病にかかってるので受注停止の言葉で右往左往してます。
一度大型量販店やカメラ屋さんで触ってみます。

書込番号：24509631

[ねこさくら]

＞SnaG3さん
そもそも、動画、動態を撮らないのであればSONY機に拘る必要あるのかな？

どうしてもSONYが出す絵が好みなら良いですけど、それじゃないなら
もっと守備範囲を広げても良いのではないですか。

動画、動態を撮らないなら富士、PENTAX、ニコンなど他社も魅力的なカメラ出してますよ。

あくまで、ニコン派からの一言です。

書込番号：24509668

[Ｎinja86]

真面目で立派な方ですね。

「貰って転売するならこっち」にきちんと答えるなんて…

で僕なら二択で古い方は買わないです。

レンズも28-60は軽くて便利そうだけど、使う所が限られて飽きが早そうで24-105F4Gを選びます。

あ、使う所は焦点距離の事です。

フロントヘビーも気にしないタチなので。

だけどそもそも僕が日常の一コマならaps-cから探すかな。

今はゆっくり考えてる時間ができて逆にいいんじゃないですか。

書込番号：24509676　スマートフォンサイトからの書き込み

[SnaG3]

>ねこさくらさん
正直なところ、Sonyでなくても良いかもしれません。
家電はSonyで揃えてるのと、フルサイズへの憧れかあります。
そして実は以前NikonのD90を持ってました(今は使えないんですが)
他社メーカーも調べてみます。

>Ｎinja86さん
>日常の一コマならaps-cから探すかな。
aps-cから選ばれるということですが軽さ、大きさとかでしょうか？
もしこれを買うならレンズは中古になると思いますが別に準備しようかな？とは思っていました。

書込番号：24509704

[nakato932]

＞SnaG3さん
私がα7�Vとα7cのどちらかを選ぶならα7�Vを選びます。

古い考えかもしれませんがメカニカルな先幕があるメカシャッターを選びたく。
α7cにはメカニカルな先幕シャッターがなく電子先幕シャッターと電子シャッターしか選べません。

電子先幕シャッターのメリットは手振れ軽減などですが、デメリットは大口径レンズで玉ボケを狙うと欠ける事です。

あとはファインダーの大きさも小さいのでα7�Vかα7�Uの方が撮り易そうです。

書込番号：24509901

[SnaG3]

＞nakato932さん
シャッター音やファインダーの大きさなどでα7�Vや�Uということですが言われてみれば気になるところですよね。

このメーカーに限らず程度の良い型落ち中古も考えた方がいいかもしれませんね。

書込番号：24509947

[holorin]

日常で使うのならα7C ズームレンズキットのほうがいいんじゃないでしょうか。
https://kakaku.com/item/J0000033820/

私はα7IIIを使っていますが、動画は稀に使う程度です。ちょっと持ち出して写真を撮るときにはα7III＋35mmF2.8で撮ることが多いですね。
α7IIはとある理由であまりお勧めしていません。

書込番号：24510033

[しま89]

どうしてもα7Cなら早めの購入をたぶん在庫限りです。α7 IIは生産中止とのことですよ

書込番号：24510073

[ライフェッツ]

α7c持ちですが、α7IIIとの二択で動画を撮らないのであればα7IIIをオススメします。
α7cは7IIIよりも内部機構のアップデートがされていますが、静止画よりも動画にややシフトした機種ですので、
7IIIでいいかなと思いますね。
ですが、今ならまだα7IIの新品も在庫限りで量販店に並んでいると思いますので、
よりコスト重視ということであれば、α7IIでもいいと思います。
ビックカメラでも新品が販売されていますので、まだ流通在庫はあるかと思います。
https://www.biccamera.com/bc/item/3011407/

SONYはカメラ本体だけでなく、レンズも純正、サードパーティー共に潤沢です。
マウントをオープンにしていることで、TAMRONやSIGMA、ケンコーといった
有力サードパーティーから単焦点、ズーム共に非常に豊富なレンズが出ていますので、
自分の出せるお金とレンズの相談が出来るのがいいですね。
（スナップメインということですので、サードパーティーレンズでも十分かと思います。）

レンズメーカーから多数のレンズが販売されているということは、中古市場にも
もちろん在庫が潤沢にあるという事ですので、程度のいい中古レンズを探すのも楽しいですよ。

なお、SONYはAPS-Cサイズのカメラも販売していますが、新品のSONY純正レンズが
もう２年以上発表されていませんので、もう販売の軸足をフルサイズに向けている気がします。
その意味でも、SONYフルサイズはオススメですよ。

書込番号：24510155

[SnaG3]

＞holorinさん
ズームレンズは購入予定なのですがシグマかタムロンを検討していましてボディのみを考えています。
α7�Vのお勧めしない理由は気になりますね。

＞しま89さん
受注停止からの生産中止はありそうですね。�Uも生産中ですか。
以前はこんな状態なら勢いで買ってたんですがちょっと考えますね。

＞ライフェッツさん
私がSonyを選んだ別の理由もサードパーティーのレンズが豊富なとこともあります。
APS-Cレンズ2年も発表していないんですね。フルサイズは以前からの憧れでしたので買うならフルサイズですかね。


以前使ってたNikonD90が今年初めに故障してしまって(レンズはその時に一度処分。と言っても安いズームと単焦点各１)
買い替えになりますがメインの趣味ではないので出来るだけ長く愛用したいとも思います。
今は品薄で検討する時間ありますね。楽しく悩んでみます。

書込番号：24510361

[holorin]

お勧めしないのはα7IIIではなく、α7IIです。2世代まで共通の課題で、たびたびグリップのラバー剥がれが起こっています。α7IIIでは改善しています。

書込番号：24510421　スマートフォンサイトからの書き込み

[SnaG3]

＞holorinさん
すみません。良く読んでいませんでした。
�Uは時期的にも結構前なので候補から外そうと思います。

書込番号：24510426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

α7cで写真撮ってます、スナップやポートレートや日常撮りです
軽快で高性能でとっても使い勝手がよいですよ
コンパクトさに魅力を感じる方ならとってもお勧めです

書込番号：24510483　スマートフォンサイトからの書き込み

[SnaG3]

＞ほoちさん
そうなんですよね。
フルサイズ最少サイズでまだ出て間もないので魅力的ですよね。
そういった使い方を考えています。

書込番号：24510677　スマートフォンサイトからの書き込み

[SnaG3]

みなさん書き込みありがとうございました。
この年末年始お店にいったり考えたりしてみます。

全員にグッドアンサー出来ないみたいですが参考にはさせていただきます。

書込番号：24510688　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞SnaG3さん

解決済みですが、一言申し上げます。

＞出来るだけ長く愛用したいとも思います。

α7CのEVFが問題ないならば、
これから長く使うのであれば、
α7�V（2018年3月発売）よりも、発売開始が2年半ほど後のα7C（2020年10月発売）がよいのかもしれません。

α7�VはWiFiが不安定なことがあるようです。次のスレをご参照ください。

「iPadとUSBテザー撮影の方法」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=24350797/#tab

もし将来PCを用いたテザー撮影をしたくなりましたら、α7�Vは無線ではできず、有線のみになりますので、かなり不便かもしれません。

また、α7Cはα7�Vと比べて、AFおよびJPEGの色味が良くなっているようですので、撮影対象、現像方法によっては違いを感じるかもしれません。

書込番号：24510881

[SnaG3]

＞pmp2008さん
書き込みいただきありがとうございます。
日々開発は進んでいるのでどうしても発売日が新しいものから調べています。
それも踏まえて考えてみますね。

書込番号：24510896　スマートフォンサイトからの書き込み

[nnn46]

＞SnaG3さん
α7Cの方がおすすめです。
理由は7C以降のソニー機は撮って出しが改善されているからです。
人肌の色味も圧倒的に綺麗に撮れます。
高感度撮影のノイズも軽減されているようです。
複雑なraw現像をするなら�Vともそれほど違いはないでしょうが…
AFも7Cの方が格上です。
やはり発売時期の3年の違いは大きいです。

7Cはほぼ全てのスペックで�Vを上回ります。
ファインダーのサイズ（7�Vが大きい）、メカシャッターが1/4000まで（7�Vは1/8000）
7Cが7�Vに劣るのはこの2点のみです。

書込番号：24511737　スマートフォンサイトからの書き込み

[SnaG3]

書き込みありがとうございます。
どの機種もそうとは思いますが、技術の進歩は日に日に良くなってますよね。

悩ましいところです。

書込番号：24511755　スマートフォンサイトからの書き込み

動画機としての活用について

[よっちゃん(*^_^*)]

前回はスチル機として検討していましたが、
最近、動画にもハマってきましてα7cを動画機としての活用を検討しています。
動画を撮った合間に写真もたまに撮る為、AFも重視してます。
動画のみならGH5�Uが良いのでしょうけど。

お遊戯会などは、動画機は三脚に劇中置きっぱなしにして、写真はR6と想定しています。
写真メインの時はR6のみ。
動画をメインで持って行く時は2台は重たいので動画機のみ持っていきたいと思ってます。

現在、保有機はR6とG9ですが、スチル機の為動画が30分制限あります。
α7cで動画を撮る上で都合が悪い事とかありますか？

書込番号：24219959　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

そういえば、動画の「クロップ」と「オーバーサンプリング」の区別がつかない人がいますね。
画素そのまま読み出しよりも、オーバーサンプリングした方が画質は綺麗になると思います。
特に４K動画では。
1.6倍や2倍のオーバーサンプリングが良いと思います。

オーバーサンプリングをクロップと呼ぶ人がいますが、それは正確ではありません。
クロップとはセンサーの一部を切り取って、中心部だけを読み出すことを指します。
オーバーサンプリングとは、ほぼ全画素を読み出して、それを圧縮して４Kに落とし込むことです。これは綺麗になりますよ。
なお、センサー内部で画素数を落とす「2x2ビニング」という手法もありますが、これは画質はもう一つです。オーバーサンプリングの方がビニングよりも画質が良い。

書込番号：24240571

[欧米よりアジア]

Sonyのα7cでCatalyst Browseで手振れ補正を付けられないのでしょうか？　125~140%くらいののクロップになりますが。

Sony ZV-1だとアクティブ手振れ補正(1.25倍のクロップ)を使うか、スタンダードで撮ってCatalyst Browseで手振れ補正を加えるかができます。

書込番号：24246428

[よっちゃん(*^_^*)]

＞欧米よりアジアさん

コメントありがとうございます。
Catalyst Browseはめんどくさいのと、
画質の劣化が激しいとの事なので候補から外しました。

書込番号：24249210　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

そうですね。ZV-1で撮ってCatalyst Browseで手振れ補正を加えると画質がじりじりしますね。手振れ補正はかなり良くなるのですが。

私もG9を使っていますが、大きくて重いので、片手で水平に保つのが難しく、軽くて小さいFujiのAPS-C機X-S10を持ち出す方が多くなりました。

G9の他の欠点のダイナミックレンジがあまり広くない、Low LightでのAFがダメダメという不満もX-S10ではある程度解決してくれます。ただ、手振れ補正がG9ほど強力でない、シャッター速度を固定して動画を撮るとf値が変わるたびに露出がジャンプします。

軽く小さいが手振れ補正がないα7Cもそうですが、どのカメラもなにか欠点がありますね。

書込番号：24249434

[よっちゃん(*^_^*)]

＞欧米よりアジアさん

この前、ピアノの発表会があってG9で動画、R6で写真を撮ったのですが、
露出は+1でいつも撮ってるのですが、ステージの光が強いのか白飛び部分が多くありました(*´Д｀*)
動画はステージ全体を画面に捉えているので、暗い部分と明るい部分の差がかなりありました。
露出測定は画面全体にしていたので、部分露出にしなくてはいけなかったのかな？
ダイナミックレンジが影響してるのでしょうか？

あと、よく考えると当然三脚を使うので手振れ補正はそんなに気にしなくてもいいのかもしれません。
SONYのカラーサイエンスが気なりますけど、α7s�Vは完璧なんですが（笑）
値段が。。

書込番号：24249779　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

明暗の差が大きい所では、G9の場合はVLogやHLGなどで撮ればある程度対処できると思いますが、私はスタンダードもしくはナチュラルで撮るので白飛びや黒つぶれが多くなります。

明暗の差が大きくまたVLog、HLG,、FLogなどを使わない場合は、
富士フィルムのX-S10だとDR400にしてシャドーとハイライトを下げて、またカラーを-2くらいにする画質をあまり落とさなくても撮れますが、G9だとDレンジオプティマイザーを強にしてシャドーを上げハイライトを下げて撮ると画質がかなり落ちて特に人物の顔などが醜くなります。

ただ、富士フィルムのカメラで撮った動画はパナソニックやソニーほど動画画像がスムーズではありません。

各種カメラのダイナミックレンジを較べたら、G9とX-S10はそれほど差がないのですが、処理の仕方が違うのかもしれません。
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

動画はRAWで撮れないのでダイナミックレンジの広さを有効に使えないのかもしれません。

Sonyのフルサイズならダイナミックレンジがもっと広いので明暗の差が大きい場合は有利だと思います。

書込番号：24250326

[orange]

＞よっちゃん(*^_^*)さん
>>露出は+1でいつも撮ってるのですが、ステージの光が強いのか白飛び部分が多くありました(*´Д｀*)


私もソニー機で舞台撮影をしていますが、白飛びはありません。
露出を＋ー０（動画）とｰ0.3（写真）で撮っています。
露出エリアは、ピンポイントにすると明暗のぶれが大きくなるので使わず、かなり広い範囲の平均露出に設定しています。これだと安定しますね。

そもそも動画の長時間録画では、三脚を使いますからカメラの手振れ補正は関係なくなりますよ。
カメラによっては三脚撮影では手振れ補正OFFを推奨している場合もあるほどです。
スレ主様は何か勘違いしているのだと思います。

書込番号：24255659

[よっちゃん(*^_^*)]

＞orangeさん

露出設定を+1.0にしたままだった事のミスがあるので一概に比較出来ないですが、明暗差がある所はiDレンジコントロールを使えば良いみたいです。ただステージはチャンスが一度しかないのが問題です。

> そもそも動画の長時間録画では、三脚を使いますからカメラの手振れ補正は関係なくなりますよ。
カメラによっては三脚撮影では手振れ補正OFFを推奨している場合もあるほどです。
スレ主様は何か勘違いしているのだと思います。

これは気付いたので前のコメントで指摘してますよ。

ただそれ以外でもα7Cは20万もするのに中途半端な所はあるので懸念してます。シャッタースピードが1/4000だったり、メカシャッターがなかったり、カラーサイエンスがポートレートで微妙な所です。
10万なら納得できますけど。
ですので、現状α7�WとRP2待ちです。

書込番号：24257795　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞よっちゃん(*^_^*)さん
>>ただそれ以外でもα7Cは20万もするのに中途半端な所はあるので懸念してます。シャッタースピードが1/4000だったり、メカシャッターがなかったり、カラーサイエンスがポートレートで微妙な所です。

確かにメカシャッターが1/8000秒が無いのは手抜きですね。1/8000秒も年に数回使いますから。
メカシャッターはありますし1/4000秒まで行けると書いてあります：
　　https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/spec.html
　　>>静止画撮影時 (メカシャッター): 1/4000-30秒、バルブ、静止画撮影時 (電子シャッター): 1/8000-30秒

メカシャッターで1/4000秒、電子シャッターで1/8000ですね。

書込番号：24260389

[よっちゃん(*^_^*)]

＞orangeさん

それは電子先幕で先幕はメカシャッターではないのではないでしょうか？
インターネットで調べるとそう書いてありますよ。

書込番号：24260563　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞よっちゃん(*^_^*)さん
>>それは電子先幕で先幕はメカシャッターではないのではないでしょうか？

あのー、現在のカメラを誤解しているようですね。
現在のカメラのほとんどは
　　電子先幕シャッターと　　（これはメカシャッターではありませんから、音はしません）
　　メカシャッター　　　　　　　（これは後ろ幕シャッターになり、音がする）
の組み合わせです。
ソニーもこの組み合わせです。

メカシャッターカメラを使ったことがありますか？
実は8年前のソニーα7R（3600万画素）がメカ先幕シャッターでした。
シャッターを押すと、シャッター音が2回鳴りました。
　　メカ先幕シャッター　（メカ音がする）　と
　　メカ後幕シャッター　（メカ音がする）

買う気満々でソニープラザに出かけたのですが、2回鳴る音を聞いて止めました。
代わりにα7を買って帰りました。
このように、全部メカシャッターでは、シャッター音が2回鳴るので今は使われていません。

書込番号：24263368

[よっちゃん(*^_^*)]

＞orangeさん

電子先幕とメカシャッターではないのですか？
CANON R6とPanasonic G9だと分かれてましたよ。

書込番号：24263580　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞orangeさん

ごめんなさい。知識がなくて。
知識が無いから質問してますから。。

> メカシャッターカメラを使ったことがありますか？
それがR6とG9ですよ。
私はメカシャッターが選べないとイヤなんですよね。

電子シャッター
電子先幕
メカシャッター
と3つ選べる様になってます。

書込番号：24263706　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaleidot]

＞よっちゃん(*^_^*)さん
よっちゃん(*^_^*)さんの認識で間違いないですよ。
orangeさんが間違っています。

●メカシャッター：先幕・後幕共に物理的な機械式
●電子先幕シャッター：先幕は撮像素子による電子式、後幕が機械式
●電子シャッター：先幕・後幕共に撮像素子による電子式

R6はもちろん、SONY機でもα1とα7C以外のほとんどが上記の意味でのメカシャッター搭載のようです（メニューで電子先幕を「切」にするとメカシャッター状態）。

電子先幕シャッターのメリット。
●先幕が終端に当たった時の振動（ブレ）がない
　→後幕が終端に当たった時は露光が終わっているので連写じゃない限り振動の影響がない
●ミラーレスの場合、レリーズ時にまず先幕を閉じる動作が必要なのですが、それが不要になるのでレリーズタイムラグが低減
●シャッターユニットのコスト低減

電子先幕シャッターのデメリット。
●先幕（撮像素子）と後幕の前後方向のオフセットにより露光に偏りが出る


ちなみに、RPも単幕シャッターですよ。
RP2でもメカシャッター搭載にはならないように思います。
また、動画機能的にRPは
●C-Log撮影ができない
●IPB（Long GOP）しか選択肢がない（All-iがない）
という制限があります。

書込番号：24265165

[よっちゃん(*^_^*)]

＞kaleidotさん

遅くなりましてすいません。
やっぱりそうですよね。
α1もメカシャッターないのは驚きですが、弱点は克服済なのでしょうか？
何気にPanasonicのG9は優秀で自動にすると1／2000を境にメカと電子先幕を切り替えします。
電子先幕の方がピント精度高い気がするのですが、ブレもあるのでしょうかね？

RP2もないとすれば、α7�Wかな？
バリアングル対応熱望ですが、しなそうですよね？
やっぱり電子先幕のみは安っぽい感じしちゃいます。。

書込番号：24274177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞よっちゃん(*^_^*)さん
＞弱点は克服済なのでしょうか？

ほぼ克服済みと言ってイイと思います。
α1の読み出し速度(電子シャッター)は、α7Cのメカシャッターの幕速より速いです、5000万画素もあるのに！
α7iiiにはちょいと届かないが。

書込番号：24274293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

ん
電子先幕のデメリットのことだったでしょうか

そういえば、α1での、ボケ欠け、色ムラ、縞々の検証結果
見た覚えがないですね
何か対策がされているかも知れませんし、原理的には幕速が速いと改善する方向だと思われますが、、どうなんでしょう

いずれにせよ、まともに使える電子シャッターは回避策になり得ますね

書込番号：24274356　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaleidot]

＞よっちゃん(*^_^*)さん
ほoちさんが述べられているように読み出し速度の向上によってスリット幅を広く取れる分だけ「先幕（撮像素子）と後幕の前後方向のオフセットにより露光に偏り」は改善されているようです。
なのでRPなどで報告されていたボケ欠けがα1では実例として報告されていませんね。
※読み出し速度が遅い（幕速が遅い）ほど、同一のシャッター速度では先幕後幕のスリット幅が狭くなります。
※スリット幅が狭いほど、及びレンズが大口径であるほど露光の偏り（主な現象としてボケ欠け）が大きくなります。

ということで、私的にはどちらもまだ見ぬ機種ですが、α7 IVか、EOS R2かがオススメです。
EOS R2については出るか自体不明ですが。
でも、本心では「実は今のままで要求仕様は十分射満たされているのでは？」と思っていますw

書込番号：24274385

[よっちゃん(*^_^*)]

＞ほoちさん
＞kaleidotさん

返信が非常に遅くなってすいません。
ここ一か月は大変でした。。
α1の電子先幕は凄いんですね。
そのシャッターユニットが各カメラに搭載されると嬉しいなぁ^_^
新機種出るの楽しみにしてます^_^

書込番号：24339771　スマートフォンサイトからの書き込み

[._]

＞snap大好きさん

動画はセンサー小さいほうがいいってのはどういうことですか？
なぜビデオカメラのカタチの中身GH5�Uみたいなのが出ないんですか？

書込番号：24491124

イルミネーションの撮り方

[さくらんぼ飴]

この機種を使用しております。
「イルミネーションのライティングを組む」という場合、置きライトなんでしょうか？ストロボ？

書込番号：24486882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

イルミネーションはボケが奇麗なレンズが一番重要だったりする♪

玉ボケが理想（笑）

書込番号：24486888

[gda_hisashi]

＞さくらんぼ飴さん

こう撮りたいって言う目的写真か
イメージ通り撮れなかった写真と
どこがイメージと違うのか
をupして頂けるとコメントしやすいです

イルミネーションは点光源の集まりなので
見た目は綺麗でも撮すとイメージと違う(さみしい)なんてよくあります

ニューあふろザまっちょ☆彡さん
コメントのようにピントを外しぼかして
光源を大きくするとイメージに近い派手な感じになったりします

書込番号：24486902

[アートフォトグラファー53]

自分はフラッシュを使います
フラッシュを使うと言っても
雰囲気を損ね無い為に、定常光:フラッシュ光の対比に気を遣います
それは主にISOで調整とフラッシュの強さで調整します

イルミネーションポートレートと言ったって
日中シンクロと同じ事です
日中シンクロの夜版と考えれば良いでしょう

フラッシュが良いのです
モデルに今、撮ったぞ！！と判るから
それをサインにポーズや表情を代えて貰うように指示してます

F1.4やF1.8の明るい単焦点レンズを多用します
暗いからISOが上がりにくいし
イルミはいくらボケても
イルミだと判るから

書込番号：24486929　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらんぼ飴]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
やはり望遠でfが明るいレンズですか？


＞gda_hisashiさん

このような感じです
https://26.gigafile.nu/1217-0daaf8d9664311162876a1f4babb570f

私はまだ初心者で三脚もストロボもなく、
イルミネーションは手持ち撮影しかした事ないんですが、
それでも上記の講座が勉強になるなら行ってみようかな？でもレベル高かったら意味ないかな？
と考え中なんです


＞アートフォトグラファー53さん

作例、絵のようですね！

フラッシュまだ買っておらず
ゴドックスv1f検討中です

ただ拝見した感じ、こちらは
https://26.gigafile.nu/1217-0daaf8d9664311162876a1f4babb570f
フラッシュじゃないかもしれないですね、、
人が少なめのイルミの場所なのでライト置いているのかな？と

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[さくらんぼ飴]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん


レモン寄りですね
https://26.gigafile.nu/1217-0daaf8d9664311162876a1f4babb570f

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[gda_hisashi]

＞さくらんぼ飴さん

ソニーのサイトにこんなの有りました

https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/photo/thema23.html

確か３５/1.8のみお使いですよね

Ｆ値小さめ（開放１．８）ｓｓ遅め
ストロボが無いので被写体（人物？）は明るめの所
人物は近め、背景（イルミネーション）は遠くとしボカす

でしょうか

書込番号：24486975

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

解放F値の問題でもないんですよね
解放で口径食無いレンズってめったに無いと思う

それよりも少し絞り込んでも絞り形状が良いレンズが使いやすいのかもしれん
自分でまん丸な絞り板をレンズに組み入れるのも試そうかとか思ったり（笑）

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[さくらんぼ飴]

＞gda_hisashiさん
そのサイトはオートで撮っていた頃見ましたが今改めて読むと以前より理解が進む気がします。

また手持ちレンズでの詳細な設定もありがとうございます。ノートにまとめます。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

そうなのですね
お昼なら少し絞ればいいけれど
夜なのでということでしょうか

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