α7C ILCE-7CL ズームレンズキット のクチコミ掲示板

APS-C用レンズを使用した場合の高感度性能について

[sky_the_limit]

初心者なので、当たり前の質問かもしれませんが、教えてください。
フルサイズのレンズが重いことから、APS-C用レンズを使いたいと思っています。
APS-C用レンズを使用した場合、クロップされて有効画素数が減るのは、気にしません。
有効画素数が少なくなるだけで、撮影素子が大きいのでα6400より高感度性能は向上しているという理解で大丈夫でしょうか？

具体的には、普段はAPS用のSEL1670Z（換算24-105mm, F4）、星景撮影にはフルサイズ用のサムヤン14mm F2.8 ED AS IF UMCの予定です
フルサイズ用のSEL2860とSEL2870は、広角側が少し足りない、望遠側が暗いので除外しました。
※夜間の行事・祭りの撮影が多いので、広角側は最低24mm、F4より明るい、カメラ＋レンズで800g程度にしたいです。

書込番号：23789286

[道頓堀劇場前]

写真ってどうやって見るんですか？等倍（拡大表示）で見るんですか？


通常は画素数関係なく、同じサイズにプリントアウトするか、同じ解像度のモニターで全体表示しますよね。
結果的に画素数を合わせているんですよ。
まー特に議論するつもりはありませんので、後は好きにされてください。

書込番号：23790222

[よこchin]

＞sky_the_limitさん

ズームの広角側は個人個人撮影の仕方も意外と違いますし
私は24mmで出来るだけ全身を入れてトリミング前提で撮影する事が多いので
画素数そのままをお勧めしますが

スレ主さんが主に上半身主体で撮影するなら広角側35mmでも問題無いと思います。

※私の周りには、この撮り方をする方の方が多いです。
※星景写真は別に20mm以下とかの単焦点で。

書込番号：23790228　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky_the_limit]

スレッドの締め方が分からず、遅れてしまいました。
グッドアンサーは、実際に写真をアップロードして頂いた 下手な鉄砲打ちさん にしました。
詳しい方は、自分の意見があって凄いですね。
初心者の自分には理解を越えて来たので、このスレッドは締め切りますね。

書込番号：23790275

[ありがとう、世界]

＞道頓堀劇場前さん

感度の規定とグチャグチャにしないでください。

画像を縮小したら感度が上がるんですか？

また、【同じ画素数】とは、具体的に何万画素なんですか？

その画素数にすれば、下記と矛盾しないのですか？

＞写真ってどうやって見るんですか？等倍（拡大表示）で見るんですか？

＞通常は画素数関係なく、同じサイズにプリントアウトするか、同じ解像度のモニターで全体表示しますよね。
＞結果的に画素数を合わせているんですよ。
↑
この【結果的に画素数を合わせている】は、何となくの概念であって、一概に何百万円画素とか何千万画素とか言えないでしょう？

また、１ｍ先に100型の【１億画素モニター】があったとしても、ヒトの視力の制約で１億画素も５千万画素も区別が付かないでしょう。
同様に、画面の画素数や印刷の線数などだけでなく、
画面サイズや印刷サイズと「鑑賞距離」の検討も不可避になります。


写真や画像ってどうやって見るんですか？

紙サイズや画面サイズはどうですか？

鑑賞距離はどうなんですか？

２ｍ離れて肉眼で新聞の株式欄の株価をハッキリと読めたりするのですか？

書込番号：23790277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

何百万円画素
↓
正 何百万画素

書込番号：23790281　スマートフォンサイトからの書き込み

[道頓堀劇場前]

え？さっき書いたことが理解できないのですね。。
うーん、まーそうですね。カメラをもって外に出かけて、撮影して、プリントアウトしてみたり動画編集してみたりしたら良いと思いますよ。
エクセルで現像もレタッチも動画編集もできません。

それでは良い撮影ライフを。

書込番号：23790309

[ありがとう、世界]

＞道頓堀劇場前さん

具体的に回答できないでしょうから、もう結構です。

どこぞの無職曲解並みに追求したりはしません。

書込番号：23790411　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

すごいな…
皆さん普通に難しく答えてるのはさすがソニーカテ(笑)　　

すでに解決済みですが
＞sky_the_limitさん

クロップ(トリミング）しようがいまいがボディの高感度耐性は変わりません。

フルサイズ機でAPS‐C用使うのは単純にトリミングしてるのと同じですよ(笑)

書込番号：23791185

[yug2]

＞sky_the_limitさん
）間違ってたらすいません

素子の問題は棚上げして

光を集める面積総量
レンズで言えば
一段変わるので（ぼけ、画角なども含め）
APSモードではフルサイズを
一段絞った状態から始まると考えることもできるのではないかな。

そういう意味で同じではないが、それ以外は同じと思ってもよい。
センサーの性能だけで論じても意味がないような・・・

でも、レンズの選択肢は逆に増えるし、
ファイルサイズは小さくなるし
ボケればよいわけでないと思うなら
APS-Cモードは　使い道はある。

ちがうかな。
高感度については・・・スルー（それが肝心？はははっ( *´艸｀)
あしからず。


ちなみにα6600と７Cがあるので、テストできるけど（暇だったら上げてみる。暇だから・・やる気になったらかな）
普通に考えれば７Cに有利だと思われるが（比べる意味なさそう）
画素数違うからね
比べる意味あるのかな。
それはそれ、あれはあれでよい。
でも、画素数少なくて良いという人なら、アリだと思うけど。
一段落ちだという前提があるかぎり、フルサイズのメリットは少し捨てている。
そういうことかなと。

書込番号：23791523

[yug2]

α6600	α7C	α6600	α7C

＞sky_the_limitさん

素人なので・・・まともな検証でもないですが
ピクチャースタイルスタンダード
ホワイトバランスは5600K
レンズ　SIGMA 18-35 APS-C F1.8　開放で

2400万画素
1000万画素

等倍越えはデータとしての意味がないので論外（拡大率と補間技術の問題）。
比べて意味あるのかな。( *´艸｀)

画素数が多いと、もちろん補間処理には有利にも思われるが
それはそれぞれが等倍を超えなければ
普通のモニターでは、？？？ってなるほどの違いはない。

よほど、ドットの大きいモニターで見てない限り！
観賞用モニターのドットが大きければ、荒は目立つってのもある。

デジタル処理されることを考えると、
メーカーのセンサーなら、
画素数の違いによるメリットデメリットを高感度耐性と
加味して考えれば、
高感度耐性の差はそれほど大きくなく（α7S3 ほどにもなれば別ですが）
人間の感覚では凡そ判別できない（できるちゃ！できるけど）のではないか。
だから高画素機が成り立つってものあるでしょう。

トータルとしては
7Cのノイズ処理とか、発色の個性などを気に掛けるべきなかと。

７R3と比べても少し色乗りが良い気はします（気のせいかもしれないが）
個人的にはAPS-C機としても
7Cはいい感じだと思います。

逆に言えば
「１０００万画素で良いなら、APS-C機はいらないとは思いますが。」

最後は
鑑賞方法かなと。

書込番号：23791665

[とにかく暇な人]

＞yug2さん
済みませんが、出来れば、ISOを51200にして比較画像をアップしてもらえないでしょうか。

書込番号：23791703

[sky_the_limit]

＞ありがとう、世界さん
＞道頓堀劇場前さん
＞とにかく暇な人さん
詳しい人は、知っているだけに気になるんですよね。
自分も、議論に付いて行けるだけの知識が欲しいです。

＞yug2さん
写真をアップロードして頂いて、有難うございます。
画素数の低下を気にしなければ、α7CでAPSレンズを使うのは有りですね。
クロップされても、α6400と同じか、それ以上の画質もあり得る。
安心して、α7C一台で、APSレンズとフルサイズレンズを利用できます。

軽いフルサイズレンズのサムヤン14mm F2.8、TAMRON 20mm F2.8が使えるのは嬉しいです。
APSだと、明るい超広角レンズは無いですからね。

書込番号：23792268

[ありがとう、世界]

＞sky_the_limitさん

いえ、議論のレベルではありません。
単なる事実認識の問題に過ぎません(^^;

簡単なところでは・・・(繰り返しかも知れませんが)
メーカーを問わず、フルサイズの各機種において【APS-Cクロップで、感度が落ちる仕様になっている機種】が、１機種でもあるか否かを調べてみてください(^^;

書込番号：23792337　スマートフォンサイトからの書き込み

[yug2]

RAW ハードコピー ISO 51200(左　α7C右 α6600)	Jpeg ISO 51200(左 α7C 右 α6600)	Jpeg 51200 α7C	Jpeg 51200 α6600

＞sky_the_limitさん
ISO51200
このくらいになると
α７Cに
センサーの優位性は良くわかりますね。
APS機としても優秀です。
（不利になるのは、拡大したときですが、それでもセンサーの優秀差分少しは耐えられそうですね。）

まあ、1000万画素で撮影する使い方を想定してるということは、
等倍鑑賞をして楽しむこともまずないはずなので
画素数の少なさは、不利になりませんね。

ということで、1000画素の高感度の感触の良い、APS-C機として
ありです。
（せっかくのフルサイズだから、フルサイズのレンズも使ってあげたいですが！それは好みなので( *´艸｀)）


微妙にα６６００負けるのはわかっていましたが、こんな不利な条件でなくて
光が十分あれば、画素数も十分ですし、トリミング能力は上なのでこれもこれでありということで！


折角のα７Cですから、APS-C機モードでも良いレンズを使ってあげたいですね。
最後は、レンズの性能の方が効いてくる。(-ω-)/
いいねα7C!!

書込番号：23793952

[とにかく暇な人]

＞yug2さん
お陰様で、
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23789286/#23789717
が正しい事が良く分かりました。
どうもありがとうございました。

書込番号：23793982

[sky_the_limit]

＞ありがとう、世界さん
書き込み有難うございます。
丁寧な説明で、ありがとう、世界さん の書かれている事は、何とか理解できていると思います。
こういう掲示板は初めてで、議論が白熱しているのか、荒れているのかが分からないですね…汗

＞yug2さん
再度の写真のアップロード、有難うございます。
写真に写っているのは、マスターキーボードですか？
ちょっと、気になりました。

星景撮影では、α7Cのフルサイズを活かして、フルサイズの超広角レンズを使用する予定です。

書込番号：23794011

[yug2]

＞sky_the_limitさん
等倍云々書いてしまいましたがそれは関係ないですね。
大きく見えるか小さく見えるかだけで。
センサー性能（ピッチ当たりの情報の正確な方がよく見えるのは自然の原理。
トリミング体制が落ちるが
等倍までなら関係ない。
どこまで拡大に耐えられるかが変わるだけの話で。
言葉で伝えるのめんどくさいな。＿|￣|○

フルサイズのAPSモードが実用十分である
超簡単な例としては

要するに、GH５とDual Native ISOのない！GH5Sくらいの感じでしょう！
ははは適当すぎ。

パナユーザーにしかわからんか(;'∀')

APSとしての比較として
マイクロロフォーサーズ　＜　α６６００＜　α７C（APS-C）　<　GH5S（Dual Native ISO）
くらいのイメージかな(;'∀')
違ってるかもしれない！違ったら謝る！
先に謝っとこう、ごめん！
皆さん、すごいシビアな回答しているのに、雑ですいません。

以上で終わります。

書込番号：23794024

[ありがとう、世界]

＞sky_the_limitさん

どうも(^^)

＞こういう掲示板は初めてで、議論が白熱しているのか、荒れているのかが分からないですね…汗

「なんか、騒いでるな(^^;」ぐらいで、【傍観でok】かと。

科学的事実と「意見」とは必ずしも一致しませんし(^^;


変に様子がおかしいな？と思ったら、下記の事例に近い背景があるのかも知れませんが(^^;

ゲートキーパー問題
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C


ちなみに、撮像素子とは「光電変換」を行っているので、そもそも光子が無いと光電変換自体が出来ませんが、
これは「意見」ではありません。
単なる事実です(^^;

書込番号：23794071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞yug2さん

お！
とても興味深い比較画像ですねー

書込番号：23794083　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞sky_the_limitさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23789286/#23789717
については、APS-C機にAPS-C用レンズを装着した場合と、フルサイズ機にAPS-C用レンズを装着してAPS-Cの画像をAPS-Cのサイズにクロップした場合だったので、
＞APS-C用のレンズの方がレンズの枚数が少なくて透過性が高い傾向があると思われるので、
という部分はカットさせていただきますが、フルサイズ機にAPS-C用レンズを装着してAPS-Cの画像をAPS-Cのサイズにクロップした場合と、フルサイズ用レンズを装着してAPS-Cの画像をAPS-Cのサイズにクロップした場合の比較では当てはまると思います。

書込番号：23794123

4K30p動画をシャープでカリカリな画質で撮るには？

[radiant silvergun]

α6400からα7Cにステップアップした者です。

今までα6400＋SIGMA16mmF1.4で4K30p動画を撮っていてかなり満足してました。
今回暗所に強いフルサイズと思いα7Cを購入したのですが、
α6400のようなシャープでカリカリな画質になりません…
α7CにはSEL28F20を付けて4K30p動画を撮影しています（室内で三脚に固定して自撮りです）
設定はF5.6〜8/SS50/ISOオートを基本にして色々試しましたが上手くいきません；；

質問1
SEL20F18Gを購入しα7Cで4K30p撮影すれば高画質で撮れますか？

質問2
α7CにSEL16F28を付けて4K30p撮影したらα7C＋SEL28F20よりシャープに撮れました。
これってありえますか？
フルサイズモード/APS-Cモードどちらでもシャープに撮れました。

質問3
α7C＋SEL16F28でAPS-Cモードで4K30p撮影すると
暗所に弱くなりノイズが乗るように感じたのですが、
フルサイズセンサーをAPS-Cモードで撮影すると暗所に弱くなるのでしょうか…？

せっかく憧れのフルサイズで可愛いα7Cを手に入れることができたのに、
このままではα7Cちゃんが不憫な子になってしまいそうで悲しいです。
4K30pで高画質カリカリに撮れる環境を教えて頂けましたら幸いです。

書込番号：23785718

[longing]

それは明確に使っているレンズの性能差ですね。

フルサイズの小型計量レンズなので、シャープな画質を求めるには不向きな商品だと思います。

シャープな画質を求めるのであれば、24mmF1.4GMで同レベルに届くかどうかだと思います。
立体感とか階調表現はフルサイズ優位なので、総合的には大きく改善すると思います。

書込番号：23785743　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ5300]

フルサイズセンサーをAPS-Cモードで撮影すると暗所に弱くなるのでしょうか…？

⇒そもそもフルサイズを1.5倍クロップされた規格が
aps-cだから
aps-cの機種と同等と思えば良いです

書込番号：23785748　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞radiant silvergunさん

longingさんも書いてますが、レンズの違いによる差が大きいのではと思います。

28�of2は中心はシャープだが、周辺は甘いと言われているのでシグマ16�of1.4とは違うと思います。

24�of1.4GMが良さそうですがシグマの描写が合っているかも知れませんから24�of1.4Artと合わせて検討すると良いかも知れませんね。

書込番号：23785833　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

ピントはあってますか？
マウント違いですけど、Ａマウントの頃で24-70Zで動画を録るとたまにピンボケしたままでした。

それと、メニューは確か旧タイプですよね。
撮って出し動画のままならクリエイティブスタイルでシャープネスを上げられたかと。



また、7CのAPSCクロップだとほぼドットbyドットなので、少し甘いと感じられるかも。

6K（5.1Kでしたっけ？）からのオーバーサンプリングの6400なので解像感はこっちが上だと思います。

書込番号：23785895　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

カリカリと言うとコントラストが高くて階調性が乏しく、硬調に仕上がっているイメージですが、そういう意味ではないですよね。
ただ、ピントがしっかりしていて、解像感が高いという意味であるのなら、レンズの選択で大きく変わります。

＞質問1
＞SEL20F18Gを購入しα7Cで4K30p撮影すれば高画質で撮れますか？

撮れると思います。このレンズは非常に興味があります。FE24mmF1.4もFE35mmF1.4もいいと思いますが、高いし、大きいですね。

＞質問2
＞α7CにSEL16F28を付けて4K30p撮影したらα7C＋SEL28F20よりシャープに撮れました。
＞これってありえますか？
＞フルサイズモード/APS-Cモードどちらでもシャープに撮れました。

あり得ます。それほどレンズは重要です。絞れる状況なら絞れば改善するでしょうが。

＞質問3
＞α7C＋SEL16F28でAPS-Cモードで4K30p撮影すると
＞暗所に弱くなりノイズが乗るように感じたのですが、
＞フルサイズセンサーをAPS-Cモードで撮影すると暗所に弱くなるのでしょうか…？

そんなことはないと思うのですが、ISO感度はどのようになっているでしょう？

書込番号：23785917

[radiant silvergun]

＞longingさん
やはりそうですよね…せっかくのα7Cなので軽量なレンズを付けたかったので…

＞イルゴ5300さん
ありがとうございます。
幸いSEL16F28でフルサイズモード撮影してもケラレが少なかったので
軽量なシステムとして候補にα7C＋SEL16F28を考えてみます

＞with Photoさん
やはりレンズのせいですよね…
オススメのSIGMA24mm F1.4は重すぎるので躊躇してました…

＞りょうマーチさん
フォーカスはAF-Cで瞳AFにしています。
モニタ画面で瞳に白い枠が表示されますので大丈夫だと思います。
シャープネスを-5〜+5まで試して見ましたが、
+5でもSEL28F20はSEL16F28に負けている気がします；；


ボディ＋レンズで1kg以下の4K30p時間無制限なシステムを考えていましたが、
SEL28F20がSEL16F28（フルサイズモードでケラレあり）に画質で負けるとは思いませんでした。
もう売却して手元にないですがSEL1018とα7Cを組み合わせでも軽量高画質なシステムできそうですよね。
（現在、候補に考えているSEL20F18Gでも重いと思ってしまうので）

1kgオーバーならα7Cを売り払ってS5に移行するつもりなので、
なんとかα7Cの見た目の良さを活かして愛機にしていければと思います…

4K30p高画質シャープ、軽量で1kg以下の組み合わせで
α7Cをご使用している方がいましたら是非ご教示ください。

書込番号：23785924

[radiant silvergun]

＞holorinさん
カリカリ＝しっかり解像している、と言う意味で使用しました

SONYの性能の良さそうなレンズはみんな重いですよね…
素直にキットレンズを買わなかった私が悪いのですが…

＞あり得ます。それほどレンズは重要です。絞れる状況なら絞れば改善するでしょうが
両方のレンズ共にF4〜F16まで試しましたが、解像はあまりしていませんでした
（200％まで拡大して検証しているので、等倍ならほぼ見分けつきませんが；；）

＞ISO感度はどのようになっているでしょう？
今回私が検証したときはAUTOで撮っていました。
もちろんα7CではISO6000でもノイズが少なくて良かったですが、眠い絵の動画になってしまって…


もう少し色々試して見ます…

書込番号：23785953

[でぶねこ☆]

せっかく色々試しているのだから、SIGMAの16mm DCDNでも試しては如何でしょうか？FE28mmは余り解像しないと思います。

書込番号：23786062　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞radiant silvergunさん
DXOMARKの総合スコアとシャープネスのスコアをまとめました。ボディは全てα7R�Uです。
これを見る限りでは、SEL28F20はかなり良いです。

レンズ　総合スコア/シャープネスのスコア
Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA 44/36
Sony FE 28mm F2　40/35 <------------------------------------
Sony FE 16-35mm F2.8 GM 42/34
Sony FE 24-70mm F2.8 GM 33/28
Sony FE 50mm F1.8 37/26

SEL16F28のDXOMARKのデータはありません。
しかし、SEL16F28がSEL28F20よりシャープであるなら、SEL16F28は、FE 16-35mm F2.8 GM、FE 24-70mm F2.8 GM、FE 50mm F1.8のいずれよりもシャープということ・・・ありえないです。

つまり、レンズの性能ではない、何か別の理由があるのかもしれません。

書込番号：23786159

[radiant silvergun]

＞pmp2008さん
DXOMARKのスコアありがとうございます。
そうなんです、海外のデータではなかなか良い数値でしたので
200gで軽いSEL28F20を購入したのですが綺麗に撮れません…

SEL16F28はAPS-Cのレンズで評判が悪かったのですが、
9000円で買えたので試してみたら
意外ときっちり解像してくれました（F5.6〜F8）

SEL28F20も激安ですが、
フルサイズ用のレンズで3万オーバーしたので、
まさかSEL16F28には負けないと思ってたのですが…

もしかしたらいつも編集で4K→FHDにしてるので
それが原因で2つのレンズに差がなくなったのかもしれません


＞でぶねこ☆さん
SIGMA16mmF1.4重たかったので
その検証のとき持ってきてませんでした；； 時間がある時にまた試してみます

書込番号：23786424

[道頓堀劇場前]

一眼動画の解像感は、ダウンサンプリングとレンズの解像性能の大きく２つです。


ダウンサンプリングは写真用の大きな解像度から動画用の小さな解像度にどうやって再サンプリングするか？ですが、α6400とα7Cは基本同じです。動画の解像感だけならα6400とα7Cは変わりません。
ただし、α7CのAPS-Cモードは画質が悪くなり高感度性能が弱くなります。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=sony_a7c&attr29_1=sony_a6400&attr72_0=4k-crop&attr72_1=4k-crop&normalization=full&widget=716&x=-0.42961943683517995&y=0.24143701517305702

機種にもよりますが、ソニー（α7S系以外）とフジ（XT3/4）の解像感は一眼の中で最も高いです。
しかし、その副作用としてモアレがジャギーができます。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=sony_a7c&attr29_1=sony_a6400&attr72_0=4k-crop&attr72_1=4k-crop&normalization=full&widget=716&x=-0.25324148407927444&y=-0.051047751245358645

ですので、動画において解像感が高いことは必ずしも良いわけではないです。実際、α7S系やシネマカメラは解像感ありません。
解像感が高くてモアレやジャギーができにくいのは、今のところキヤノンのR5/R6だけですね。


もう１つはレンズの解像性能です。
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1498&Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1015&CameraComp=1175&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

これを見ると、SEL28F20は解像感ないので原因はレンズでしょう。
SEL20F18Gに変えると良く可能性は高いです。



先に言ったように、動画の解像感だけを見るならα6400とα7Cに差はありません。
室内で三脚に固定して自撮りってことはYouTube用とかですかね？
それならライトでも買った方が画質は良くなると思いますよ。

書込番号：23786437

[欧米よりアジア]

＞radiant silvergunさん
＞APS-Cモードで4K30p撮影すると暗所に弱くなりノイズが乗るように感じたのですが、
フルサイズセンサーをAPS-Cモードで撮影すると暗所に弱くなるのでしょうか…？

下記のサイトで見るとダイナミックレンジもAPS-C機のダイナミックレンジになるみたいです。
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

Sonyのa6400、パナソニックm4/3のG9とあまり変わらないようです。

書込番号：23787145

[scuderia+]

＞radiant silvergunさん

こんにちは。
α7C は持ってませんが、α6400 はほぼ動画専用で発売当時から使っています。
シグマ 16mm F1.4 はオンラインミーティング用の Web カメラとしても重宝しています。

>> 質問1
>> SEL20F18Gを購入しα7Cで4K30p撮影すれば高画質で撮れますか？

SEL28F20 と比べてどうか？ということですよね。
画角が変わってしまうので厳密な比較は難しいと思いますが、SEL28F20 もそこそこ新しめのレンズで光学系の評価は悪くないので、普通に考えるとはっきり体感できるほどの画質向上はないのでは？と思います。

>> 質問2
>> α7CにSEL16F28を付けて4K30p撮影したらα7C＋SEL28F20よりシャープに撮れました。
>> これってありえますか？
>> フルサイズモード/APS-Cモードどちらでもシャープに撮れました。

一般的にはありえないと思います。
SEL16F28 って、NEX シリーズの頃のキットレンズですよね？
私も持っていますが、画質面で特筆すべきところは見当たりません。主に魚眼のコンバーターをつけて遊ぶ用にしています。

>> 質問3
>> α7C＋SEL16F28でAPS-Cモードで4K30p撮影すると
>> 暗所に弱くなりノイズが乗るように感じたのですが、
>> フルサイズセンサーをAPS-Cモードで撮影すると暗所に弱くなるのでしょうか…？

静止画の場合には、そう言えますね。
画素数が減ることで、同じサイズで鑑賞すればよりノイズが目立つ様になります。

ただ、動画の場合は同じ 4K サイズでデータを記録していくわけなので、話は別かもしれませんね。
センサーサイズをフルに使った場合は、オーバーサンプリングしてそこから画像処理エンジンが 4K 映像を作るので、メーカーの売り文句通りなら APS-C モードよりは画質は良いはずです。

SEL28F20 は静止画を撮るぶんにはシャープさや解像感は出ているのでしょうか？
SEL16F28 に大きく劣って見えるということであれば、スレ主さんのレンズ個体になんらかの問題があるということもありえるのでは？

ちなみに私は α7S III 納品待ちなのですが、SEL28F20 はコスパ良レンズとして購入予定です。

書込番号：23787797

[radiant silvergun]

＞道頓堀劇場前さん
解像感・レンズの解像性能のご説明ありがとうございます。
とてもわかり易くて納得できました。

検証時はLEDビデオライトを3つ持ち込んで、
全灯/1灯/無灯も試し、α7Cの暗所性能も試しました。

＞欧米よりアジアさん
情報ありがとうございます。

＞scuderia+さん
α6400のときはどのレンズを使っても工夫すればシャープ高画質で楽しかったです。
悪評名高いSELP1650もSEL16F28も絞ればSIGMA16mmに近づくことができましたし。

>>SEL28F20 は静止画を撮るぶんにはシャープさや解像感は出ているのでしょうか？
盲点でした。動画しか撮らず、静止画は他の機種で撮っていたので、次回試してみます。
レンズ個体の問題もあるかもですよね…

>>α7S III 納品待ちなのですが、SEL28F20 はコスパ良レンズとして購入予定です
α7S III、うらやましいですね！ SEL28F20と共にご使用した際はご感想お聞きしたいです。

書込番号：23788207

スタートレイル機能って使えるんでしょうか？

[w.forza]

α5100を使っており、スタートレイルにハマってます。
軽いフルサイズが欲しく、α7cかCanonのeos-rpと悩んでます。α7cは、スタートレイルの機能ってダウンロード出来るんでしょうか？確認した限り対応してる気がしたんですが、自信が持てず…教えてください。
また、キャノンはバッテリーが弱く200枚しか取れないとなってるので、星の光跡撮るにはバッテリー不足てダメなんじゃないかと思ってますが、どうなんでしょうか…
正直持った感じはCanonも気に入ったので、スタートレイル機能が無いCanonですが、パソコンに取り込んで編集でもいいかと考えてました。ただ、バッテリーが弱すぎと知ったのでソニー一択かな。と悩んでるところです…

書込番号：23781949　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　スタートレイルって、どのようなことですか？・・・

書込番号：23782047

[holorin]

PlayMemories Camera Appsの 「スタートレイル」のことですね。
残念ながら、PlayMemories Camera Appsの機能は近年発売のカメラでは削除されています。カメラ内では処理できないので、後でPCで合成するなどの方法をとることになります。

書込番号：23782057

[w.forza]

対応してないんですね。確認してよかったです。有難うございました。

書込番号：23782157　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞w.forzaさん
>>α5100を使っており、スタートレイルにハマってます。

スタートレイルが使えるのは、PlayMemories Camera Appsが使えるカメラです。以下のプログラムが使えますが、その一つですね：
　　https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/?s_tc=jp_app_pmca_cid=C043_EMM

カメラとしては、α7R�Uあたりが最後ですね。
最近のカメラはPlayMemories Camera Appsが使えなくなっています。
理由は知りませんが、ユーザーとしては使えるほうが良いです。
α7R�Uあたりにすればいかがでしょうか？
α7R�Uは私の愛機ですが、風景とポートレートだと問題なく撮れますよ。α5100よりは一段ときれいになります。
手持ちのα6400と比較しての結果です。

書込番号：23782204

[suumin7]

スタートレックならよく知っているが…

書込番号：23782402　スマートフォンサイトからの書き込み

[w.forza]

ほんと、高い機種、最新の機種で対応されないのは悲しいですね。。便利な機能は残して欲しいです…
機種のおすすめ、有難うございます。検討させて頂きます。

書込番号：23782425　スマートフォンサイトからの書き込み

sel20f18Gかsel24f14GMどちらがいいですか？

[つばめ徳さん]

SEL20F18GとSEL24F14GM動画もスチルもと考えた時どちらにしますか？
SEL24F14GMは以前使用していた事はありますがAFが遅かったので両方のレンズで検討しています。
AFが遅いといってもSEL1635GMと比べてですが。
SEL1635GMでもいいんですがせっかくのコンパクトボディなのでレンズもコンパクトにと思ってます。
SEL20F18Gは使用した事が無くAF速度、ブリージングも気になります。
あとタムロン20mmF2.8も気にはなってます。
しかし今回のα７cのノイズ処理には驚いています。
ジョイスティックあれば最高でした。
皆さんはどちらのレンズ選びますか？

書込番号：23754134

[イルゴ5300]

自分は以前、24mmF1.8を持ってました
135
85
50
35
24
と単焦点レンズを揃えて
ポートレート撮ってました

しかし？
24mmでポートレート撮ると
モデルさんをなるべく中央に構図しないと
体型が変形します
場合によっては和田アキ子　30cmの大足に写る事も

常にモデルさんを小さく中央ばかりに構図するのは味気ない

それで20mmF1.8に買い替えて
モデルさんが変形しないように
なるべく中央に構図して撮って
後から中心をズラしてトリミングで、モデルさんを端に寄せて
1.2倍トリミングして
24mmの画角で使う様になりました
中心をズラさなければ、24mmレンズと同じ事
中心をズラしてトリミングする事で
初めて意味できます

20mmF1.8のほうが
星景撮るには24mmより
星はいっぱい
天の川は長く写るし
なお15mmF2.8フィッシュアイは持ってましたので
その等間隔でも20mmF1.8にしました

書込番号：23754224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽとれよしくん]

＞つばめ徳さんさん
流行りのレンズですね。youtubeやVlogで自撮りするなら画角的に20mmかな。4K30Pで1.2倍クロップで24mm相当にもなるし。
自撮りじゃなくて風景なら24mmが用途広いし、ポートレートならどちらもお勧めしません、顔歪むんで。

書込番号：23754622

[つばめ徳さん]

＞イルゴ5300さん
やはりSEL20F18Gが無難なんでしょうね。
コンパクトなα７cには合いそうですしいいかもです。

＞ぽとれよしくんさん
ポートレートにはどちらも不向きかもしれませんね。
α７cはほぼ嫁が使うのとちょっとした持ち出しに使用してます。
あと動画で使うというのもあります。

書込番号：23755229

[つばめ徳さん]

回答していただいた方有難うございます。
取り急ぎsel20f18gを購入いたしました。

書込番号：23755583

タムロン 28-200 での不具合？

[考える牛]

レンズの方で質問した方が良いのかもしれませんが、この機種とタムロン28−200を同時購入したのですが、ファインダーでの使用の際に、水準器や上下の情報関係のみが左右逆転して映る症状が起きております。

反転ではなく真ん中を境に、右半分が左に映り、左が右に映ります。

ファインダーから目を離して再度覗くと症状が出たり出なかったり。
色々調べるとフレームレートを高速にすると症状が出るようです。

あと、フォーカスした際に画面が大きめにブラックアウトします。
動作音も大きめです。
他の機種で試せないので、故障なのか互換性の問題なのかわからず。

キットレンズでは症状が見られません。

動作確認が取れてない組み合わせなのでメーカー対応待つしかないのかもしれませんが、両方お持ちの方で同じような症状が出てる方いますでしょうか？

書込番号：23751479

[タカァ]

私の28-200ではでていないですが…今週末がっつり使う予定があるので、注視してみます。
ちなみにキットレンズはもっておらず、比べられません。

書込番号：23751506　スマートフォンサイトからの書き込み

[えぞのもーも]

こんにちは。私も同じ組み合わせで使用していますが、そのような症状は出てないです…。他の方はどうでしょう？
レンズあるいはボディの個体不良の可能性ありますね。

書込番号：23751519

[2.22.JP]

私もその組み合わせで不具合はありません。レンズのファームウェアver.2にアップデートしています。

書込番号：23751555

[cbr_600f]

標準表示フレームレート一日撮影しても一度も出ませんでしたが、高速にして20回ぐらい覗きなおしたら出ました。
水準器の左右が入れ替わって表示がおかしくなりました。

その後は50回くらい見ても起きないので、なんか発動条件がありそうですね。
これくらいの確率だと、レンズを変えてもそれが原因かはまだ判断が難しそうな…

書込番号：23751557　スマートフォンサイトからの書き込み

[考える牛]

皆さん回答ありがとうございます。

car 600fさん

同じ症状があったのですね。
私のは比較的頻繁に症状がでますが、同様の症状があるとなりますと、個体差はあるにしても何かしら互換性が悪いのかもしれませんね。

出たばかりなので、メーカー対応を待つしかないのかもです。

ブラックアウトの方はいかがでしょうか？
今までもミラーレスは数台使用してますが、結構気になるので不具合的な可能性が高いと思ってます。

書込番号：23751585

[考える牛]

すみません。
cbr 600fさんでした。
お名前間違えてしまい申し訳ございませんでした。

書込番号：23751729

[あらあらら]

＞考える牛さん

昨日届いた28-200（ファームウエア2.0）でそのような事象がでるかテストしてみました。
ファインダーフレームレートを高速にして、EVFを覗く離すを100回繰り返してみましたが、
そのような症状は確認できませんでした。
何か発生条件があるものと思われます。
こういう条件でやっているが出ているという追加情報があればそれを再度試しますので
教えてください。

書込番号：23751968

[cbr_600f]

＞考える牛さん

いえいえ、名前なんて全くノープロブレムです。
とりあえず私がいじめてみた範囲ではブラックアウトはしませんでした。

皆で報告すれば、その分早くバグは直してくれるかなと…。

余談ですがA7Cは液晶を引き出してもファインダーがオンしますが、液晶を少しでも捻るとファインダーに切り替わらなくなることが今頃分かりました。

書込番号：23752082　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

気になったのでAPS-C用ですが純正18-135、シグマ60mmF2.8、タムロン28-200で100回ずつぐらい試してみました。

ブラックアウトは一度もなく、左右がコケるのもあれから一度も再現できませんでした。
ただタムロンだけ、格子がずれて表示されることがありました。
グリッドは6x4で表示させていますが、これが1/3マスぐらい一旦上にずれて表示されて、1秒くらいしたら本来の位置に戻る感じです。頻度は20回に一度くらいでした。

レンズは本来関係しにくい表示系の不具合ですが、通信のタイミングとかが絡むのですかねぇ…。
えてして全く動かないぐらいの不具合の方が解決が早くて、使えるのだけど時々おかしいという方が原因を突き止めるのが大変で長引くのですよね…。

ましてやサードパーティ製となると、ソニーはその組み合わせで解析する義務がないのでタムロンにがんばってもらうしかなく、しかしタムロンもボディ側の解析はおよそお手上げな訳で…。

書込番号：23752501

[考える牛]

＞cbr_600fさん

色々と検証いただきましてありがとうございます。

私もその後試してましたが、昨日はそれなりの頻度で左右反対の症状は出てましたが本日は全く起きておりません。ただフレームレートを高速にすると、ファインダーを除いたときに、表示関係が一瞬バグることがたまに見られます。

設定は特に変えてないのですが、cbr 600fさんのおっしゃるように、たまに起きる症状となると改善は難しいのかもです。

他の人の回答も気長に待って見たいと思います。

書込番号：23753337

[考える牛]

あとブラックアウトの方ですが、ピントを合わせた瞬間に少し映像が乱れるというか、瞬きするというか・・・
EVFだとピント動作の際に多少はでる症状なのですが、この組み合わせだとちょっと大きめで、映像が一瞬瞬きしたようになります。

こちらはフレームレートの設定に関係なく症状があるのですが、こんなもんだ・・と思えば、特に使用していくのに支障はないのですが、結構気になりますので、皆様のご意見を伺いたく。

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：23753343

[考える牛]

今改めて色々な機種で試してみましたが、やはりピント合わせの際の映像は明らかにおかしいですね。

毎回、まばたき程度に暗くなるので、他の機種やキットレンズとかでの乱れと全く違う種類の不具合のようです。

同じ組み合わせで確認できる方おりましたら、そちらの状態を教えていただけますでしょうか？

やはり結構気になります。

書込番号：23753350

[masterm]

ともかく、お早めに販売店に相談される事をオススメ
交換かタムロンの回答待ちが何かしら結論が出るでしょう
放っとくと責任も無いのに修理費とかメンドーな事になるかも
機械である限り不具合はあります
ヤバそうな症状なので老婆心ながら

書込番号：23753735

[cbr_600f]

昨日、フレームレート高速でずっと撮りましたが、残念なことに結構発生しました。
「あれ？液晶裏返してるのに、AFポイントがさっきと違う位置に…」って感じで。

液晶とファインダーの自動切り替えを繰り返したときはなかなか発生しませんでしたが、移動などで電源ON/OFFを繰り返すとそれなりの頻度で発生するみたいです。

不便を感じたのでフレームレート標準に戻してしまいました。
昨日は風景だったから良かったものの、動き物の撮影のときにこの頻度で発生されると困るなぁ…。
ソニーに言えば「純正レンズをお使いください」で終わりだろうし…。

書込番号：23760488

[ひめＰＡＰＡ]

＞cbr_600fさん
＞ソニーに言えば「純正レンズをお使いください」で終わりだろうし…。

Ｅマウントは基本仕様開示されており、タムロンもライセンスを受けて
いると思うので、サードパーティーだからと切り捨てられることは無い
と思いますけど…。

部品の不良か、ソフトのバグかは判りませんが、問い合わせが多ければ、
それだけ早く対応すると思いますよ。

書込番号：23760845

[考える牛]

＞cbr_600fさん

やはり私もフレームレートを高速にすると、結構な頻度で症状がでるので標準に戻して使用しております。

私の使い方では今のところ大きな障害にはなってませんが、早く改善してほしいです。


＞ひめＰＡＰＡさん
返信ありがとうございます。

そうですね。タムロンサポートには連絡済みで、新型はこれから確認を行うので、問い合わせ内容はお預かりしますとのことでした。

ファームアップを気長に待ってみます。

ありがとうございました。

書込番号：23761047

[cbr_600f]

ひめＰＡＰＡさん

＞Ｅマウントは基本仕様開示されており、タムロンもライセンスを受けて
＞いると思うので、サードパーティーだからと切り捨てられることは無い

市場に出ている全てのEマウントレンズで不具合が出ない検証や修正などはしてくれないような気がしますが、とはいえ不具合はレンズ側ではなくボディ側に現れているので、改善要求はしようと思います。
タムロンの関係は、ニコンとシグマの関係とは違うことも期待しつつ…。


考える牛さん

私的にも優先度の高い不具合ではないので後回しになってます。カメラの前でブンブン手を振ってみたところ、標準のフレームレートでも思ったより遅延が少なかったので…。

書込番号：23764157

[考える牛]

皆さんありがとうございます。

とりあえず一旦解決済みにさせていただきます。

今後のメーカーの動きに身を任せたいと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：23771904

７Cでタイマーインターバル撮影（外部レリーズにて）

[柿の種2000]

7Cになり、外部のタイマーレリーズを使用してインターバル撮影を考えていますが
現在、端子がUSBCになり、以前のレリーズが使えず、またまだサードパーティ製などもUSBC対応がないようです。
内蔵のインタバル撮影は、AF-Cを使えない使用なので、外部接続を考えています。
Micro USB とUSBCの変換もテストしましたが、ROWA　JAPANでは信号が違うのかシャッター切れません。（反応しません）

過渡期なのでいずれUSBCのタイマーレリーズはでるかとおもいますが、現時点で対応製品やその他方法をご存じで
あればご教授お願いできますでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：23749115

[エスプレッソSEVEN]

ワイヤレスリモートコマンダー　RMT-P1BT
が有りますね。

スレ主さんの目的に好適かはわかりませんが。

書込番号：23749285

[with Photo]

＞柿の種2000さん

現状だとワイヤレスリモートコマンダーRMT-P1BTがありますね。

Bluetoothで接続も安定しているようですから目的にあってるなら良いと思います。

書込番号：23749338　スマートフォンサイトからの書き込み

[sansadabo]

私も同じ悩みでリレーズ探しましたが有りませんでした。純正のリモートコマンダーはタイマー設定出来ないので見送りです。
私は赤道儀使用の星撮影が目的ですが当分内蔵インターバルでやるしか有りません。かなり面倒です（ ; ; ）

書込番号：23749367　スマートフォンサイトからの書き込み

[柿の種2000]

＞sansadaboさん

コメントありがとうございます。やはりないですか？製品開発されるまで待つか、半田つけして既存のMicro USBを信号線
を確認して、USBにするしかないようです。しばらく不便です。

＞エスプレッソSEVENさん
＞with Photoさん
コメントありがとうございます。
3秒おきに1000ショットを撮るようなインターバル撮影なものですから
RMT-P1BTでは、バルブ撮影やワンショットで遠隔ではいいのですが、インターバル撮影をプログラム
できないので探していた次第です。

書込番号：23749407

[ひめＰＡＰＡ]

＞柿の種2000さん

maging Edge DesktopのRemoteを使えば、USBC接続でインターバル撮影出来ます。
α7CならWi-Fi接続も出来るかも知れません。

現地でＰＣを使えるかどうかが問題ですが…(^_^;)
それと、この方法でAF-Cが期待通りに働いているのか、よく判りません。

ソニーは内蔵インターバルがあるからワイヤレスリモートコマンダーで問題ないだろう
位に考えているかも知れませんね。

書込番号：23749422

[sumi_hobby]

以下の書き込みの内容を見ても分かる通り、ソニー独自のマイクロUSBマルチ端子は本来のマイクロUSBに10ピン足された特殊仕様で長さも異なっています。マイクロUSBマルチ端子のアクセサリーを見た事が有りますが本当にひょろ長いです。ただ、実際に使っているのはLANCと呼ばれるシリアル信号ただ一本だけのようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001177668/SortID=22828974/#22830118

USB Type-Cの仕様の事も良く分かりませんが、以下のリンクの記事からAlt Modeと言う仕組みを使ってUSB以外の信号を通す事は可能との事ですからその仕組を利用したUSB Type-Cマルチ端子なる仕様をソニーが構築して標準化に載せられるかどうかが今後の鍵かなと思います。
https://8vivid.net/whats-alt-mode/

何れにしても現状ソニーからUSB Type-Cマルチ端子なるものは出ていませんからそれが出て来ない限りサードパーティー製品もあり得ないでしょうし現状で直接代わりに使える手立ても残念ながら無いでしょう。

直近で目があるとすればImaging Edge Desktopと言うPCアプリが有るんですがこれはカメラ上の操作が全て網羅されています。その拡張版をソニーが出してくれるかどうかですね。まあPC接続なので可能になったとしても嵩張るのがやや難点です。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/app/imagingedge/ja/devices/#emount

もう一つはSwitchBotと言うスマートスイッチでRMT-P1BTのレリーズボタンを押す仕組みを自分で作り、スマホやタブレットからコントロールするものです。下のリンクの記事ではEvery hour atまでのようですがEvery minutes atも行けるらしいので20個以上までタイマー設定可能と言う事ですから20個なら60/20=3と丁度3秒刻みでシャッターが切れる計算です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B7NXV4R/
https://www.switchbot.jp/post/ifttt-timer-setting

書込番号：23749438

[柿の種2000]

＞ひめＰＡＰＡさん

コメントありがとうございます。

確認してみます。ありがとうございます。

カメラバックが16LフルでノートPCを出動できない環境でもありますので、なんとか考えてみます。

書込番号：23749936

[柿の種2000]

＞sumi_hobbyさん
詳細のコメントありがとうございました。

SONYは、確かに独自の規格でホットシューなども独自路線ですが、いただいた情報でリバースできる方をしっていますので
お願いしてみようかとおもいます。
Switchの物理的な方法もすごいです。

書込番号：23749943