EOS Kiss M2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

[みにこあら☆]

【質問内容、その他コメント】
1歳の子供がおります。

先日、友人にミラーレス一眼で撮ってもらった子供の写真がとても素敵で、自分でも撮ってみたいと思うようになり、購入を検討しています。

他社含め色々検討した結果、kiss M2を購入しようと決めたのですが、どのレンズにしようかというところで悩んでいます。
一眼もミラーレス一眼も初めての初心者で、初めはなかなか付け替えもできないと思われるので18-150の高倍率ズームが気になっているのですが、kiss M2ではこのレンズのキットが無いようです。
kiss MやM6 mark2にはあるのにkiss M2には無いのにはどのような背景や事情があるのでしょうか？

人気がなかったのでしょうか？それとも人気があって単品でも売れるからはずしているのでしょうか？

また、この場合、ボディ単体とこのレンズ一本のみを別々に買うべきか、セットがお値打ちだから何かしらのセットを購入した上でこれを買い足すべきか、そんなことしなくても標準ズームで充分か、その他アドバイスがあればぜひお願いします。

メインの目的は動き回る1歳児〜を撮ること。せっかくなのでそれ以外も少しは撮ってみたい。まだ未就園児のため、運動会などはしばらく先の話になりそうです。

よろしくお願い致します。

書込番号：23782520　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAD4003]

＞みにこあら☆さん
＞1歳の子供がおります。

初めまして！
１歳のお子様の撮影がメインですね。　とても可愛いでしょう(^^♪

＞友人にミラーレス一眼で撮ってもらった子供の写真がとても素敵で.....

素敵に写る理由は、いくつかあります。
通常のスマホでは撮影できないような写真が撮れたりしますが、それには理由があります。

そのご友人のカメラについていたレンズはどんなものかご確認されましたか？

被写体が浮き上がり、背景や前景がボケて、被写体がより引き立つ写真を撮るためには、以下のような幾つかの条件があります。
１．同じ撮像素子フォーマット(サイズ)が同じならF値の小さなレンズのほうがいい。
　　(撮像素子が小さくなると、同じF値のレンズでも、被写体が引き立ちにくくなります)
　　（フルサイズセンサー　＞　APS-Cセンサー　＞　4/3インチセンサー　＞＞＞　スマホ）

２．被写体と背景や前景までの距離が遠いほど被写体が引き立ちます。

その他もありますが大きくは、上記の2点です。


話を戻しますが、
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM　のレンズのＦ値は3.5-6.3です。
焦点距離によって、Ｆ値が変化します。

キットレンズについてくる単焦点レンズ　
EF-M22mm F2 STM　のＦ値はＦ２です。

また、プライムレンズと呼ばれたりする、Ｆ値の小さなレンズ、
EF-M32mm F1.4　のＦ値はＦ１．４です。

説明が長くなりましたが、比較的　条件の制約が少なく、メインの被写体であるお子様を
引き立たせるためには、撮像センサーサイズが大きく、Ｆ値の小さなレンズを使うことが
近道です。

ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　ＭＩＩ　という最新式の素敵なカメラをチョイスされたのは、全くの正解だと思います。
このカメラは、特に人肌の発色がとても良く、可愛いお子様を撮影されるには最適です。

レンズに関しては、Ｆ値の小さな単焦点レンズ、
EF-M22mm F2 STM　や　EF-M32mm F1.4　があったほうがいいでしょう。

従いまして、拙者のお勧めは、
EOS Kiss M2・ダブルレンズキット

https://kakaku.com/item/K0001301163/

https://shop.kitamura.jp/%e3%82%ad%e3%83%a4%e3%83%8e%e3%83%b3%20EOS%20Kiss%20M2%20%e3%83%80%e3%83%96%e3%83%ab%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%82%ba%e3%82%ad%e3%83%83%e3%83%88%20%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%83%e3%82%af/pd/4549292176322/

これでスタートされ、必要なら望遠レンズを追加されることお勧め致します。

お子様まだ１歳なので、これでスタートされ、必要なら望遠ズームレンズを追加されることお勧め致します。

楽しい、カメラ選びを！

書込番号：23782802

[okioma]

15-45だと、ちょっとした時に望遠側が足りず、
かと言って55-200をいつも持ち歩くのもね。
そんな時18-150の様な高倍率レンズは便利。

私ならレンズキットやダブルズームキットはまず買いません。
割高になりますが、使いたいレンズを買います。

どうしても高倍率レンズが欲しいなら、ボディとレンズを別々に買うしかないですね。

みにこあら☆さんが言われている様に、
明るい単焦点のレンズは
室内撮影等であるといいですね。

書込番号：23782866　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞kiss MやM6 mark2にはあるのにkiss M2には無いのにはどのような背景や事情があるのでしょうか？

販促用のテコ入れに後から出すのでは？
つうか、このカメラまだ発売前ですから、色味
AF性能等、一部のプロを除いて素人がアドバイス出来る点はない筈ですが…？
個人的には一歳児の撮影に特化するなら、明るい単焦点のバリエーションが多く、被写界深度の深さからピンぼけになっても
目立ちにくいマイクロフォーサーズをお勧めしたい。

書込番号：23782890　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

他に投稿したものの流用ですが、先代のKiss M の場合だと、こんな感じでレンズキットの方がかなりお得です。

�@ EF-M15-45 IS STM レンズキット：67,979円〔ボディ+A〕
　→ 差額 1,622円で A（29,149円）が買える計算

�A ダブルズームキット：80,899円〔ボディ＋A+C〕
　→ 差額 14,542円で A+C（計 62,389円）が買える計算

�B ダブルレンズキット：82,533円〔ボディ+A+B〕
　→ 差額 16,176円で A+B（計 49,009円）が買える計算

�C EF-M18-150 IS STM レンズキット：103,200円〔ボディ+D〕
　→ 差額 36,843円で D（44,630円）が買える計算


【ボディ】EOS Kiss M ボディ：66,357円
【レンズA】EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM：29,149円
【レンズB】EF-M22mm F2 STM：19,860円
【レンズC】EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM：33,240円
【レンズD】EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM：44,630円
※いずれも価格コムでの10/25時点の最安値。


で、M系を使って、一眼らしい背景のボケた写真を撮るなら、22mm単焦点（パンケーキ）はあった方がよいと思います。
ただ、それのみのレンズキットはないので、単品で買うよりダブルレンズキットの方がお得ですし、18-150はレンズキットがあってもお得感は少ないので、ダブルレンズキットに18-150を買い足して、15-45は使わなければ（大した値は付きませんが）売ってしまいましょう。

でも、個人的には、M系を持ち出すのはコンパクトにしたいときなので、15-45は重宝しています。
焦点距離は公園などでお子さんを少し離れたところから撮るには短いですし、暗い（開放F値が大きい）ので室内ではあまり向かないですが、お子さんと並んで自撮りとか、風景を撮るのに便利かと。
（EF-Mレンズは、32単と55-200以外、所有歴があります。）

18-150のレンズキットがないのは、単純に販売数が少ないからではないでしょうか。
KissM を買う層はパパママや若い女性が多く、前者なら運動会を考えてダブルズームキット、後者ならカフェでスイーツ等を撮るのにダブルレンズキット…ということかな？と。


なお、今後も色々とレンズを買い足したりする可能性があるなら、EOS M 系は少し考えた方がよいかもしれません。
すぐにではないでしょうけど、RFマウントでAPS-C機が出るらしいので、EF-Mマウントの将来的には疑問符が付きますから…。

書込番号：23782915　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

KissMからKissM2はあまり大きな進化が無いので、KissMをベースに考えるのもありかなと。
KissM2が発表されたとき、ここの常連さん（ベテランさん）からは進化の少なさに不評でしたから（笑）

比較
https://photosku.com/archives/4393/

違いとして大きいのは「瞳AF」が追従追従に対応したことくらいでしょうか。
初心者の方にとってはこれは便利かもしれませんが、現状発売前ということで、
どの程度使えるものかは未知数ですね。
急がないならもう少し待って様子をみるのもいいかもです。

>kiss MやM6 mark2にはあるのにkiss M2には無いのにはどのような背景や事情があるのでしょうか？

高倍率は便利なので、これ1本で満足して他のレンズを買ってくれないなんて理由かも（^^;）

書込番号：23783338

[BAJA人]

ああ、でもお子さん１歳なんですよね。
子供の成長は早く、シャッターチャンスは待ってくれませんから、
早めに決めたいところですね。

書込番号：23783414　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

今気付きました。
＞みにこあら☆さんが言われている様に、

ではなくTAD4003さんが言われている様に、
でした。

書込番号：23783459　スマートフォンサイトからの書き込み

[みにこあら☆]

＞TAD4003さん
ありがとうございます。
友人はSONYのα7�Vで、レンズは24-105 F4、これ一本で撮っていると聞きました。

外で使うのにはズームが欲しいのですが、単焦点レンズも気になっていました。
ダブルレンズキットを検討してみます。
撮るのが楽しみです(*^-^*)


＞okiomaさん
ありがとうございます。
18-150、やはり便利ですよね。
紹介していただいた単焦点レンズも気になるので、セット価格と単品価格と比較しながら、欲しいものを組み合わせてみようと思います。


＞横道坊主さん
ありがとうございます。
なるほど、後から販促として新しく出る可能性！！
メーカーにも色々な販売戦略があるのですね。
そして、マイクロフォーサイズはピンぼけしても目立たないのですね。漠然と、大きい方がいいのだと思っていました。
昔のkissのCMで、親ライオンが子ライオンを撮る、というシーンのものが大好きで、以来kissに憧れがあったのもあり今回購入の決め手になったのですが、今後楽しみながら学んでいきたいです。


＞えうえうのパパさん
ありがとうございます。
実は、kiss Mへの返信投稿も拝読していました。
今回kiss M2に18-150のセットがないのはなぜだろう？という疑問が先立ち、合わせて似たような質問をしてしまったのですが、丁寧に返信してくださりありがとうございます。

セットのキットはお値打ちですよね。
15-45は確かにコンパクトだなと店頭でkiss Mを持ってみて思ったので、まずは15-45を使ってみて、欲しければ18-150を買い足すのでもいいのかなとも思いました。
パンケーキはみなさんがおすすめしてくださるのでこちらも気になっています。

レンズの将来性を考えると再考の余地があるのかもしれませんが、私自身がどこまで使えるのかわからないことと、昔からkissのCMが好きで好感を持っていたので、今回は、デザイン含め好きなものを買って愛着をもって使ってみようと結論を出したところでした。

購入するのが楽しみです(*^-^*)


＞BAJA人さん
返信ありがとうございます。
Mとの比較サイトやこちらの他スレを拝見して、あまり変わりがなさそうだというところは承知しております。

きっと瞳AFの精度がよくなって使いやすくなっていると勝手に期待していたところでした(笑)(USB typeCになるのも魅力でした)
あとは、せっかく買おうと思い立ったのが今だから、より新しいものを視野にいれたいなという気持ちでした。

とはいっても、発売前予約をするまでの勇気はなく、発売されてからのレビューを参考に、M2かMか、最終決断をするつもりでいました。

高倍率はやはり便利なのですね。
良し悪しが全くわからないので、標準や単焦点、望遠をシーンによってきちんと使い分けるべきで一本で済まそうなど邪道だと言われたらどうしようかとドキドキしていました。(いや、ほんとはそうなのかもしれませんが…)

おっしゃるとおり、子はどんどん成長していきます。
できるだけ早めに購入して、勉強しながらいい写真を残せたらいいなあと思います。

発売日が楽しみです(*^-^*)

書込番号：23783531　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

みにこあら☆さん　こんにちは

単純に考えて　一番安くなるもの選ぶのが良いと思いますし　セットで購入すればレンズ安くはなりますが　総合的に高くなるのでしたら　必要ないもの購入しないでも良いと思います。

書込番号：23783541

[遮光器土偶]

＞みにこあら☆さん

＞友人にミラーレス一眼で撮ってもらった子供の写真がとても素敵で、
＞友人はSONYのα7�Vで、レンズは24-105 F4

　キヤノンユーザーですので、KissM２をお薦めしたところですが、α７�Vとはセンサーサイズも違いますので、手っ取り早いのは同じカメラを揃えることでしょう。

　そうすれば使い方も教わることができます。メーカーによって操作方法がかなり異なる部分があるのでキヤノンとソニーだと戸惑う部分もあると思います。

書込番号：23783725

[BAJA人]

みにこあら☆さん

>一本で済まそうなど邪道だと言われたらどうしようかと

たまにそういう方もいらっしゃいますね（笑）
「レンズ交換が一眼の醍醐味」とか・・・

でも好みに合わせてレンズ交換ができることがメリットですから、
高倍率がご自身の用途に合っていたら、それ1本で済ますのも
また一眼のメリットです。

高倍率の一番の利点はレンズ交換なしで広角〜望遠まで撮れることです。
これはシャッターチャンスに強いことを意味します。
煩わしいレンズ交換なしで、いろいろな撮影が楽しめるので、
個人的には初心者の方の最初の1本には最適かなと思っています。
デメリットとしてはやや大きいこと。それと低倍率に比べると
少しだけですが画質が落ちる傾向があること。

でも高倍率に明るい単焦点を1本足せば、贅沢言わなければとりあえず
ほとんどのシーンに対応できると思います。
たくさん撮って高倍率に不満を感じてくるようになったら、また別のレンズを
検討されたらいいと思いますけど。

書込番号：23783748

[ヲタ吉]

標準ズームは、持ち歩くのに適したコンパクト設計だし、望遠ズームは、運動会とか発表会用。
18−150は、１本で何でもって感じでしょうか。
18−150だけだと持ち出すのが億劫になる人もいるので、やはりダブルズームがお勧めですよ。

書込番号：23784178

[TAD4003]

＞みにこあら☆さん

早速の返信を頂き、ありがとうございます。

＞友人はSONYのα7�Vで、レンズは24-105 F4、これ一本で撮っていると聞きました。

そうなんですね。　α７IIIはフルサイズの撮像センサーですので、F4通しでもそこそこ被写体が
引き立つと思います。

今回ご検討のKissMIIは、APS-Cサイズですので、フルサイズセンサー搭載機種にF4のレンズと
同等の効果を得ようとすると、レンズのF値は2.8位は少なくとも欲しいところです。

ダブルレンズキットで始められてはいかがですかと申し上げた理由は、
（EF-M22mm/F2.0とEF-M15-45mm F3.5-6.3ｎレンズキット ）

・お子様がまだ小さいので、それほど遠方から撮影する機会も少ないと思います。
　なので、換算３５ｍｍと換算24-70mm標準ズームで、ほとんどの撮影チャンスはカバーできます。

・同様に、室内で撮影する機会も多いと思いますの、F値が小さくて明るくシャッタースピードを
　あげられるEF-M22mm/F2.0はとても役に立つと考えます。

・さらに、お料理などを明るくクローズアップして撮影したり、お子様の笑顔をアップで
　撮影するのも楽です。

・EF-M22mm/F2.0　は非常に小型で薄く軽量です。　お子様を抱っこしても楽に撮影できると思います。

18-150mmレンズは、比較的長くて重いので、普段からカメラにつけっぱなしにするのは、
22mm/F2.0に較べると(お子様と一緒にご移動する場合など)大変だと思います。

もう店頭で実機や、それらのレンズをご覧になっていると思いますが、
もしまだであれば、22mm/F2.0や18-150mmレンズ　を実機でご確認されるもの
良い判断の材料になるのではと思います。

きれいなお子様の写真が撮れるといいですね♪

書込番号：23784572

[ありがとう、世界]

＞みにこあら☆さん

EF-M18-150 IS STMは、レンズ単体で約300gあります。
カメラ本体とバッテリー他込みで約387g ~ 約388gですから、
レンズを含めた合計で約687~688g、700g弱になります。

カメラ好きな人を除けば、常に700g弱のカメラを使うのを嫌と思う人もいるかと思いますので、
特にKissの購入層では EF-M18-150 IS STM一本のみのレンズセットを販売する優先順位は下がるのかも知れません(^^;


なお、被写界深度を浅く(狭く)するためのカメラ仕様には、カメラの規格は直接関係無いのですが、
同じく「画角」で規格毎に焦点距離の違いが出ますので、結果的に被写界深度に関わってきます。


※ちなみに、被写界深度「だけ」に着目した場合の影響の大きさは次のようになります。
(被写界深度の近似計算の式からも判ります)

撮影距離 ＞＞ (実)焦点距離 ＞＞ F値
↑　　　　　　　　　　　　　　↑
ほぼ二乗で効く　　　　　　ほぼ比例で効くのみ

書込番号：23784707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
同じく「画角」で規格毎に焦点距離の違いが出ます

正
同じ「画角」で比較すると規格毎に焦点距離の違いが出ます

書込番号：23784714　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

レスありがとうございます。

一応、マウントの将来性に付いて述べましたが、よほどのめり込まない限り、我々のようなアマチュアなら、ラインナップにあるレンズで困るようなシーンはそんなにないですし、なんせ販売数も多いので、カメラ本体の寿命より前にレンズで悩むこともないと思います。
何より、気に入ったカメラを使うことが一番重要ですよね。
楽しんでください。

書込番号：23785229　スマートフォンサイトからの書き込み

[3na3]

こんにちは。私も小さな子供がいて、よく子供を撮ってます。

18-150という便利ｽﾞｰﾑで撮っても、多分、ｽﾏﾎなんかで撮るのとあんまり変わらなくて、せっかく買ったｶﾒﾗを使わなくなっちゃうんじゃないかなぁと思ったりしますね。
私も以前、18-135という一眼ﾚﾌの便利ｽﾞｰﾑを持っていましたが、子供を撮るのにはほとんど使わなかったです。

撮り始めたらわかると思うのですが、暗いﾚﾝｽﾞ（F値の大きなﾚﾝｽﾞ）で背景をぼかして子供を主役にした写真を撮るには、被写体に寄ったり、望遠側を使って撮らないといけないんです。
そうなると、写真が子供のｱｯﾌﾟ写真多めになり、単調になるかなぁというのが自分の経験上、思うことです。

お友達の方のﾚﾝｽﾞはF4ですが、ﾌﾙｻｲｽﾞですから、APS-CのKissよりよくボケます。
同じような写真を撮るにはもっとF値の小さなﾚﾝｽﾞが必要になります。

望遠が今は必要ないのでしたら、ﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄにするのが良いと思います。予算がもう少しあれば、EF-M32mmF1.4はとってもおすすめですよ。

書込番号：23785325　スマートフォンサイトからの書き込み

[みにこあら☆]

＞もとラボマン ２さん
そうですよね。セットでお値打ちだからと購入しても、使わなければかえって高くつきますね。
今一度自分が欲しいものを考え、セット価格、単品価格と比較し決めたいと思います。
ありがとうございます。


＞遮光器土偶さん
ありがとうございます。
友人のカメラは自分でも撮ってみたいと思ったきっかけであり、同じものを揃えて教えてもらおうとは考えていませんでした。(参考までに店頭で少し持ってみましたが私には重いと感じました)
SONYのαシリーズも見てみましたが、私もCanonが好きなので今回はkissにしたいなと思っています。


＞BAJA人さん
度々の返信ありがとうございます。
高倍率と単焦点とのセットがあればぴったりですが、自分で揃えるしかないですね(^_^ゞ
色々アドバイスいただき、ますます楽しみになってきました。


＞ヲタ吉さん
ありがとうございます。
確かに、高倍率は大きくて、手軽に持ち出すには億劫になるかもしれませんね。
実物を手に取ってみて、重さやサイズ感を実感して決めたいと思います。


＞TAD4003さん
度々の返信ありがとうございます。
発売までまだ時間があるので店頭で触らせてもらってサイズ感や重さを体感しながら決めたいと思います。
購入するのが楽しみです。


＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
確かに、レンズを含むとなかなか重くなるので、ターゲット層を考えたときにあまり需要がないのかもしれませんね。
店頭で色々触ってサイズや重さを体感しながら決めたいと思います。


＞えうえうのパパさん
度々の返信ありがとうございます。
どこまで使いこなせるかわかりませんが、無事に購入したら、たくさん楽しみたいと思います。


＞3na3さん
返信ありがとうございます。
明るいレンズが重要なのですね。
実際にどんな構図でどのくらいの距離感で撮ることが多くなるかは使ってみないとわからないと思うので、まずは基本のセットで試してみるのがいいのかなと思いました。
発売されるのが楽しみです。

書込番号：23786963　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

EOS Mシリーズのレンズ、私の手元に残っているのは18-150mmと22mmの２本になっています。競争に勝ち抜いたと言えるかな？

AF時の音が静かで気にならない。
使っていて軽く感じる。（18-150は画角や大きさの割に軽い。）
描写も良好。（18-150は結構あてになる手ブレ補正が付いてます。）

この２本は、一応オススメできます。

書込番号：23786990

[みにこあら☆]

＞〜赤い自転車〜さん
返信ありがとうございます。
実際に使ってみての感想、ありがたいです。
ぜひ参考にさせていただきます。
購入するのが楽しみです。

書込番号：23790273　スマートフォンサイトからの書き込み

[携帯カメラ]

＞みにこあら☆さん
解決済みとなっていますがレスさせて頂きます。
ご友人はフルサイズで24-105のF4通しレンズです。
フルサイズでF4で望遠側だと十分なボケが得られます。
ご友人が撮った写真がボケが大きく立体感のある写真だとすると本機て同じようにするには56mmf1.4のSIGMAのレンズくらいの焦点距離と明るさが欲しいところとなりますよ。
マウントアダプターを使うならばEF50MMF1.8でも良いと思います。
いずれにせよズームレンズではスマホと似たり寄ったりで難しいかなと思います。

書込番号：23791980　スマートフォンサイトからの書き込み

[みにこあら☆]

＞携帯カメラさん
返信が遅くなってしまいました。
アドバイスありがとうございます。
先日またお店に立ち寄り、kiss Mの15-45を触らせてもらって子を撮影してみましたが、これでも初心者の私にとってはいいなと思えるボケを出すことができました。
まずはダブルレンズセットを購入し、後にもっと欲しくなったときの候補として教えていただいたレンズを参考にさせていただきますね。

発売日が27日に決まったとのことで、楽しみです。

書込番号：23807786　スマートフォンサイトからの書き込み