WF-1000XM4 のクチコミ掲示板

WALKMANでApple Musicを聴くとDSEEがONにならない

[たあぼお623]

本機をNW-A105に接続し、Apple Musicの楽曲をLDACで聴くとDSEE ExtremeがONになりません。一度W.ミュージックアプリで音楽を再生するとONになり、それ以降はON状態でApple Musicを使用することができます。
iPhoneでAAC接続の場合は最初からONになります。
同じような現象が起きている方はいないでしょうか？
AndroidとApple Musicの相性の問題でしょうか？

書込番号：24259895　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

違うのかもしれませんが、それっぽい記事を見つけたので読んでみて下さい。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1280063.html

ここにこんな記載があります。
XperiaではBluetooth接続時もDSEE Ultimateを利用できるが、ウォークマンでは利用できず、ヘッドフォン側にDSEE HX、またはDSEE Extremeが搭載されている場合、同機能が動作する。

適用方法は、本体アップデート後にW.ミュージックで任意の楽曲を再生中、再生画面を上にスワイプ、もしくはホーム画面の音質設定アプリから「DSEE HX」設定画面を起動。「DSEE HX」のラジオボタンをオンにするとDSEE Ultimateが使える。設定画面の表記は「DSEE HX」のままだが、W.ミュージック再生時にはDSEE Ultimateが機能するとのこと。

書込番号：24259933

[たけなか製薬]

＞たあぼお623さん

前も同じようなスレの質問に答えた気がしますがDSEEという機能は非ハイレゾ音源を疑似ハイレゾ音源にアップスケールする機能でLDACで聴いてるということは音源がそもそも音源がハイレゾだと思うのでDSEEは不要となり機能しません...。

AACコーデックの場合は音源がハイレゾであってもWF1000XM4にデータが転送される過程で16bit/44.1khz(非ハイレゾ)に圧縮されるのでDSEEが機能することになりONになります。

DSEEやハイレゾがどういうものか調べるか過去スレ漁ってから質問してください...。

書込番号：24260197

[たあぼお623]

＞CBA01さん
記事を探していただきありがとうございます。
この記事の内容はあくまでDSEE UltimateがWALKMAN側で作動する条件ですので、質問の意図とは違うようです。

＞たけなか製薬さん
DSEEがハイレゾには効果がないことは理解しています。ただ、ロスレス音源はアップスケーリングの対象であるはずなので、LDACでも必要ないわけではないと思っています。
Apple Musicで音楽を聴く上では作動してほしいのに、一発でONにならないという事象について、自分だけの問題なのか、他の人や他のアプリ(Amazon musicなど)でも発生するものなのかを確認したかった次第です。

書込番号：24260242　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

残念な話になるかもしれませんが、
https://anagura05.com/wf-1000xm4-verification-and-review/

多分、全く同じ話をされている方がいました。

機種によっては対応しない事があります。とは書いてあるが、どの機種かは発表されていない状況との事ですね。
HP内で7月12日現在　という言葉がありましたのでかなり新しい話だと思います。

でも、追加報告とかしてくれそうだったので一応チェックされては如何でしょうか。

書込番号：24260295

[たあぼお623]

＞CBA01さん
ありがとうございます、求めていた情報でした！
この記事を見る限りでは、現状はミュージックアプリで曲を再生してからストリーミングを聴くしかないということですね。
おそらく仕様だとは思いつつも改善されることを祈りたいです…。

書込番号：24260345　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

一応　応えになった様で何よりでした。

私も全部読んだのですが、自己責任で　開発モードを使うやり方とか載ってましたね。

いずれにせよ今後に対応される事をお祈りします。

書込番号：24260427

[たけなか製薬]

＞たあぼお623さん

ハイレゾには効果ないって自分で言ってるのにロスレスはアップスケール対象ってどういうことですか？

ロスレスって音源的にはハイレゾですよ？？？
それをLDACで聴くということはDSEEで補強されるべきダイナミックレンジも高周波域も残ってるのでアップスケールする必要がないのでDSEEは必要なくなりオフになるんですよ？？

DSEEやハイレゾというものが何なのか理解してますか？というか〇〇bit/ ■■khzという意味わかってます？？

書込番号：24260508　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけなか製薬]

ぱっと作ったので見辛くて恐縮ですけど図示しましたよ。

これで理解できますか？

つまりDSEEは16bit/44.1khzの音源、例えばSBCコーデックやAACコーデックのみに作用する
機能でLDACのような24bit/48khz以上を扱えるコーデックには不要という意味です。

LDACでも音源が16bit/44.1khzであればDSEEはONになりますが、ご自身が言われてるように
ロスレス音源で聴いてるんですよね？ロスレスとは字のごとく全く損失がない元音源そのまま
という意味ですので勿論ダイナミックレンジや高域の波形もそのままで、それをLDACで聴くということは
DRは24bitに担保され、20khz以上の高域波形もそのままなのでDSEEは不要です。つまりONになりません。

＞CBA01さん

アホが書いた適当なソース貼って回答するのはやめましょう。
CBAさん自身がきちんと理解してから回答してあげて下さい。

ハイレゾ音源でDSEEが機能しないのは不具合でもなんでもありません。

書込番号：24260539

[引きこもり２号]

＞たけなか製薬さん
＞LDACで聴いてるということは音源がそもそも音源がハイレゾだと思う

Xperia の DSEE Ultimate ON の LDAC なら、
CD品質の音源でもハイレゾ相当で転送されるけど、
ウォークマンでは、LDAC では DSEE の設定は無効。
そして、本機は LDAC でも、DSEE が AUTO かオフで、
稼動時間が異なる。

＞WF-1000XM4 | ヘルプガイド
https://helpguide.sony.net/mdr/wf1000xm4/v1/ja/contents/TP1000237542.html

なので、

＞DSEEは不要となり機能しません

とはならないかと。

まさか、CD 品質の音源には LDAC が使えない(使ってはいけない)訳じゃないよね？
いちいち音源の品質に応じて、コーデックを変更するなんて、実用的じゃない。
そのため DSEE の、オンではなく、AUTO って設定だろうから。

＞ロスレスって音源的にはハイレゾですよ？？？

↑とはかぎらないよ。

＞ロスレスオーディオはどうすれば聴くことができますか？
＞ロスレスオーディオは、iPhone、iPad、Mac、Apple TV上にある最新のApple Musicアプリで聴くことができます7。「設定」>「ミュージック」>「オーディオの品質」でロスレスオーディオをオンにしてください。接続が携帯電話ネットワークかWi-Fiかによって、ロスレスにするかハイレゾロスレスにするかを選べます。ハイレゾロスレスを選んだ場合は、USB DAコンバータ（DAC）などの外部装置が必要です。
https://www.apple.com/jp/apple-music/

ちょっとググった位では、ウォークマンでハイレゾロスレスを選べるか判らなかった。
スペック上は、外部機器が不要なはずだけど・・・。
で、WiFiじゃなけりゃ、確実にローレゾロスレスみたいなのだけど・・・。

書込番号：24260655

[引きこもり２号]

↑に追加。

Apple Music に、↓のような音源があるかは不明だけど、
このようなハイレゾ音源だと、DSEE が効くのでは？

＞連載『辛口ハイレゾ・レビュー 太鼓判ハイレゾ音源はこれだ！』 第6回
＞第6回　『Crossover The World』 神保 彰　〜44.1kHz/24bitもハイレゾだ！〜
https://www.e-onkyo.com/sp/news/61/

書込番号：24260681

[CBA01]

＞たけなか製薬さん

ハイレゾだったらアップグレードする必要ないので使わないだけというのは
うろ覚えだから　話に出せませんでした。

ただ、一つ言える事は
私は　別に　ハイレゾ音源が一番とは思ってないという事です。

ハイレゾだろうが気に入らなければ　mp4　他、に変更してみますし、そして私はかなりの確率でmp4の音源の方が好きという事が判っています。

なので選択肢は多い方が良いと思うというのが私の持論です。

知識として音質を引き上げる為にやってる事でハイレゾには必要がないから基本的にはハイレゾには対応していないというのは判りましたが、余り、自分だけの理論を押し付けないで希望を聞いてあげられるなら聞いてあげたら良いのでは？

書込番号：24260694

[たあぼお623]

正直言って知識は浅く
ロスレス→CD音源
ハイレゾ→CDより多くの情報量のある音源
という程度の認識ですので、どんな音源もハイレゾ級になるという謳い文句からもCD音源と同等であればアップスケーリングされるのでは？と思った次第です。
引きこもり2号さんのおっしゃる通り、Apple Musicでは必ずしも高音質の音源を聴くわけではなく、AACのものもあり、そちらについてもLDAC接続のまま聴いております。その場合でもDSEEが効かないので他の例がないか聞いてみました。
他に同様の例があるということだけでも十分にありがたい情報です。
知りたかったのは、固有の不具合なのか、同じ環境では起こり得るものなのかということでした。

書込番号：24260715　スマートフォンサイトからの書き込み

落下防止アイテムについて

[まこざいる]

この手のカナル型ワイヤレスイヤホンを落下しやすいですが
当機種に対応したイヤーウィングみたいな落下BOSEアイテムとかって発売されていないのでしょうか？
どなたかご存知の方がおりましたら宜しくお願いします。

書込番号：24259024　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこざいる]

以下のものがAmazonで発売されてました。
使用前後のに取り付け取り外しになりますが、付けている方はいらっしゃるのでしょうか？
1番は自分の耳にジャストフィットしたイヤーピースを選択するのがベストなんでしょうけども、それでも下を向いた時（しゃがんだりして）とか外れたりすると思うんですよ。
電車のホームから線路にイヤホンを落として大変な目にあってる方もいらっしゃるみたいですね。
このアイテムを使用すれば落下する危険性がへるんじゃないかと。
当機種に装着出来るとは思いますが、みなさんはどう思いますか？

書込番号：24259064　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこざいる]

これが落下防止アイテムです。

書込番号：24259073　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fontainebleau]

自分はどうやっても落とすのでネックバンドに戻りました

書込番号：24259214

[まこざいる]

＞Fontainebleauさん、ありがとうございます。
ネックバンドタイプのイヤホンを選択する手がありましたか。
なるほど。

書込番号：24259293　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞まこざいるさん

首の後ろに回すネックバンド型だと、
バックパックやショルダーバックをたすき掛けにしたとき、
けっこう挟まってめんどうですよ。
頭を動かそうとしたら、引っ張られて・・・。

プレーヤーが胸ポケットなら、かえってＹ字の有線の方が邪魔にならない。
自分は一時、首の後ろに回すタイプの無線からＹ字の有線に戻してました。
胸ポケットとかが無いと、有線は思いっきり邪魔ですけどね。

書込番号：24259388

[まこざいる]

＞引きこもり２号さん、ありがとうございます。
やはり、完全ワイヤレスイヤホンに慣れてしまうとケーブルがない自由さを手放すことは出来ません。
スクショの商品が使い物になるかはレビューだけでは判断出来ませんが実際に購入して試してみるしかなさそうです。
Air Podsだったら対応している物が沢山、あるのに。
まっ、当機種は来月下旬以降にならないとテニス入らないみたいですけど。

書込番号：24259437　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこざいる]

＞引きこもり２号さん、＞Fontainebleauさん、ありがとうございました。Amazonで購入して試して見ます。
貴重なご意見どうもありがとうございました。

書込番号：24263291　スマートフォンサイトからの書き込み

みなさんどーですか？？

[やきとりまんです]

6月25日にソニーストアで予約購入された方で届いてる方いらっしゃいますか？ちなみにブラックです。

書込番号：24258991　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rick２]

＞やきとりまんですさん
届いています。下記の通りです。

ご注文日： 2021年6月25日
注文の確認
出荷済
購入日： 2021年7月22日（到着）

サポート情報
完全ワイヤレスイヤホン「WF-1000XM4」ブラック

書込番号：24259005

[やきとりまんです]

ありがとうございます！！

書込番号：24259067　スマートフォンサイトからの書き込み

WF-1000XM3やAirPodsProと比較して高評価多数ですが...

[Model 9]

最近発売の新機種と比較した結果を評価すべきではないですか？
進歩が急激なこの分野の製品で２、３年前の機種と比較して高評価するのはフェアじゃないと思います。
特に音質はどうなんでしょうね？

書込番号：24258596

[辛口たまに甘口]

＞Model 9さん
そう思われるならModel 9さんが、そういう機種と比較した結果をあげられればいいのではないでしょうか。

書込番号：24258610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Model 9さん

少々面倒な御質問ですね。以下でも読まれたらいかがですか。
https://www.rtings.com/headphones/reviews/sony/wf-1000xm4-truly-wireless
https://www.rtings.com/headphones/reviews/sony/wf-1000xm3-truly-wireless

書込番号：24258612

[ListenFirstMeasureAfterwards]

AirPods Pro:
https://www.rtings.com/headphones/reviews/apple/airpods-pro-truly-wireless

書込番号：24258623

[辛口たまに甘口]

＞Model 9さん
寝フォンで有線と比較されてた方が、最新機種同士で比較しないとフェアではないとか滑稽にしか見えませんね。
ま、最新問わずANC搭載で比較出来る機種は、限られてるので数年前の機種と比較されるのは仕方ないかと思います。

書込番号：24258638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

＞辛口たまに甘口さん
反論ありがとうございます。
投稿されているレビューの内容読んでますか？
いろいろな評価は有っていいのですが、平均値で高評価を導いているのは明らかにWF-1000XM3やAirPodsProとの比較評価ですよ。
他に誰も報告していない有線との比較評価は、資料価値が高いと思い書き込みました。

書込番号：24258653

[Uehara課長]

＞Model 9さん


どもどもはじめましてm(__)m


>最近発売の新機種と比較した結果を評価すべきではないですか？


確かにスレ主様の言う通りだと思います。
其ではスレ主様的には具体的にどの機種と比較するべきだと思いますか?

質問に対して質問で返してしまい大変失礼かつ心苦しいのですが、具体的な機種名を教えて頂けるとより参考になります。返答の程宜しくお願いします。

書込番号：24258662　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

＞Uehara課長さん
返信ありがとうございます。
B&W Pi7やM&D MW08との比較（特に音質比較）が知りたいですね。

書込番号：24258674

[流浪の浪費家]

＞Model 9さん
書かれていることは仰る通りかなと思います。
評価も人それぞれだと思いますしね。

ただ当該機種と同じカテゴリでの比較となると
現在流通している商品が限られてきてしまうので、他の方も書かれているように
XM3やAirPods proとの比較論になってしまうのかなと。
そもそも有線と無線では異なるので比較して音質はどうなのかについては
愛好家の皆さんそれぞれ音の好みがありますから難しいところですね。

書込番号：24258693

[よこchin]

＞Model 9さん

オリ見てませんけどスケートボードでは音質云々ではなく結論が出ている様ですね。
(*^_^*)

寝ホン用途に近いのかな、

書込番号：24258710　スマートフォンサイトからの書き込み

[泥ヌーバ]

それはこの製品のクチコミではなく、貴方が仰る"アンフェア"なレビューをしている方々に対する批判に過ぎないのでは？
発売された時期が異なることがアンフェアな状況に繋がるのであれば、価格帯や機能性(ノイキャンの有無、バッテリー持続性等)もフェア/アンフェアを決定する要素になりますよね。
文句ばかり言わずに、ご自分で購入されて比較すればよろしいのでは？

書込番号：24258727　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞Model 9さん
ポピュラーかつ同価格帯に近いairpodsproやXM3との比較が多くなるのは当然かと。

というかあなたが書いている「有線インナーイヤーイヤフォンMoonDrop Chaconne」との比較。
大半の人らからすれば、何の参考にもならないですよ。
物が古いからアンフェア。より、有線と比較するほうが遥かにアンフェア。
製品カテゴリが違うものを比較してるのはもはやギャグです。

書込番号：24258823

[Model 9]

＞みなさん
具体的には「WF-1000XM3と比較して大きな進歩だから」高評価というのが多いですよね？
これって、WF-1000XM3を使ってきたソニー信者やファンの自己満足評価そのものだと思います。
同メーカーの前世代の機種と比較して良いのは当然求められることであって、そうでなかったら意味のない新製品ということになります。
ソニー製品のレビューに多いのですが、一種の「ヨイショ」投稿になってしまっていて、評価の平均値が本来求められる製品評価とはかけ離れてしまうように思います。
まあ、これは「多数決」制度の欠陥と同様の評価値のシステム上の問題でもありますけどね。
有線からTWSへ乗り換えようという人もこの製品を購入検討していますので、有線との比較は役に立ちますよ。

書込番号：24258907

[灯里アリア]

＞Model 9さん
なんというか・・・痛々しいですね。

＞ソニー製品のレビューに多いのですが、一種の「ヨイショ」投稿になってしまって
完全にあたなの感想。この機種のレビューを見て「ヨイショ」と思えるなら、自分に都合のいいレビューしか
見ていないのでしょう。辛口や不満点も多数上がっています。


有線イヤフォンとの比較は一家言あるならお好きにどうぞですが、
本来このイヤホンはノイキャンの効きの良さやDSEEでの音補完を売りにしているにも関わらず、
あなたの書いているレビューでは

「ノイズキャンセリング、外音取込、DSEEなどの音楽を聴くためでない機能は、すべてOFFにしています。」
と明記しており、普通に使うことを想定している人から見れば何の役にも立たないないような内容ですね。


最後に、

「WF-1000XM3と比較して大きな進歩だから」高評価
これも決めつけてますが、これの何が悪いのかが謎です。むしろメーカー信者ではない限り、
リプレイスはそれまでの不満点が解消されているか、どういう機能が追加されているかなど、厳しい目で
判断するもんだと思いますけどね。

書込番号：24258976

[Model 9]

＞灯里アリアさん
「ヨイショ」投稿多いですよ。もちろん私の感想ですが、そう思っている人も多いはず。
とにかく、貴方も含め、音質評価で「めちゃくちゃいい」とか書いている人は、少なくとも本当のオーディオを知らない人ですね。笑
特にそれが「WF-1000XM3との比較」なのか、「オーディオとしての絶対評価」なのか不明なので、全く意味のない書き込みです。
当方は、音質を最優先して寝フォンとして使っているので、ノイキャンとかの付加機能は要らないのです。

書込番号：24259047

[CBA01]

いや、スレ主さんの話に対する多くの反応が
スレ主さんの今迄の言動と混ざってて、客観的に見てて　？？？　な所が多いです。

今迄の機種と比べたら革新的な事は判ったので　他のメーカーとの比較情報出せる方いませんか？
っていう話だけ考えれば良いのではないでしょうか？

寝フォンで使われる方なので
ワイヤレスで同価格帯で音質だけを知りたいのでしょう？

低音がもっと重いヤツがスレ主さんの好みでしたかね？
その路線で出せる話があれば？　みたいな感じでいいじゃないですか。


ただ、他の所でもコメントしている人がいますけど、音質に我慢できない人はまだ、ワイヤレスは難しいんじゃないですかね。
これなら有線ﾍｯﾄﾞﾎﾝにも負けないから一度聞いてくれ　みたいなコメントしてる人は見ませんから。

書込番号：24259059

[浮浪鳥]

美味い、安い、速いをモットーとして　トッピングを変えたねぎ玉牛丼とかねぎラー油牛丼とか味変メニューを展開して庶民に人気のある牛丼屋に、

「ワシは味に一家言あるグルメである。評判の店を調べに来た。よけいなトッピングは不要なので素の牛丼を出せ」

３〜４口食った後で

「化学調味料が多すぎる。ご飯の本来の旨さを引き出していない炊き方だ。全くなっとらん。この店に来る客は味音痴だ！」

と暴言吐いて去っていった。

あんた入る店間違ってるよ

書込番号：24259088

[泥ヌーバ]

"本当のオーディオ"をご存知のあなたの審美眼をもってすれば、ご自分に適した製品を見つけることも容易いのでは？
少なくとも"本当のオーディオ"を知っている人は、自分の選んだ製品に文句を言い続ける前により良い製品を探すと思いますよ。

書込番号：24259091　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔ・Ｂ・]

WF-1000XM4とB&W Pi7やM&D MW08とでは、価格帯がやや異なるのでフェアじゃないと思います。
比較なんて、フェアだフェアじゃないとかでなく、大体の傾向が分かれば上出来だと思います。

ただ、通勤時にはほぼ毎日WF-1000XM4を使ってますけど、静かな環境では有線機種のが高音質だと思います。
でも、ちょっと音質で劣っても、大江戸線の轟音をある程度抑え込めるノイズキャンセル機能を、私は高く評価します。

書込番号：24259476

[Model 9]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
URLありがとうございます。
こういう専門家による多面的な評価の方が「満足度」評価よりも有用ですね。
B&W Pi7やM&D MW08はまだ載っていない様ですが。

書込番号：24259684

[Ｔ・Ｂ・]

＞Model 9さん

購入後の他者の評価って、何かの役に立ちますか？

書込番号：24259697

[Model 9]

＞CBA01さん
返信ありがとうございます。
低音も高音も改善してほしいです。
高域の落ち込みに関しては、現在ソニーサポートとメールのやり取りをしています。
ファームウエアの修正で対応可能だといいのですが。
低域は、内蔵アンプの性能の限界だと思うので、我慢するしかないと考えています。
代替機候補B&W Pi7やM&D MW08などについては、コロナ禍第４波の終息とオリンピックの終了後に、試聴しに行こうと思います。
しばらくはWF-1000XM4でEQいじくってしのぎます。

書込番号：24259706

[子ゴン太]

参考
https://www.youtube.com/watch?v=pCQKbkQ-jEY

書込番号：24259725

[Model 9]

＞Ｔ・Ｂ・さん
もちろん多少のアンフェア誤差は許容したうえでの比較評価です。
33000円と44000円の差で各社のフラグシップ機ですので、適当かと。
２，３年あれば、新しいモデルをゼロから開発可能ですので、２，３年のずれは大きすぎます。
そういう大きくアンフェアな比較が、満足度評価に直結してしまうことを当方は問題にしています。
確かに、現在はノイキャン性能等が注目されていますが、それがある程度まで充実して一段落すると、ハイエンドモデルには高音質が重要になります。
このような時々刻々の評価基準の変遷も考えないといけません。

＞浮浪鳥さん
ワイヤレスイヤフォンは、進歩の激しいオーディオ機器ですので、「牛丼」とは明白に違います。

＞泥ヌーバさん
音質の不具合をTwitterを通じてSonyサポートに現在問い合わせています。
ユーザーの意見はよりよい製品にとって非常に重要です。

書込番号：24260134

[灯里アリア]

＞Model 9さん

＞音質評価で「めちゃくちゃいい」とか書いている人は、少なくとも本当のオーディオを知らない人ですね。笑
典型的なオーオタの意味不明なマウント（笑）
マウントを取れてないのに取った気になってる一番面白いパターンだった。


百歩譲って高価格帯の数十万、数百万するアンプやスピーカーでマウント取るならまだわかるけど
3万くらいのイヤホンの製品板で何を言ってるのやら。

レビューを上げたらあとは自分の手を離れて周りが参考にするかしないかくらいしかないのに
わざわざ他人のレビューに文句つけてるのも何がしたいのか全く意味不明。


・有線の方が音が良い！⇒だから？有線より利便性を取る人が選ぶ製品なんだけど。
・寝るときに使うからノイキャンいらね⇒選ぶ製品間違ってるし購入検討してる人からすれば参考にもならない。

そろそろスレチってことと言ってることがトンチンカンってことを自覚してわきまえたら？

書込番号：24260542

[Model 9]

簡単にオーディオの自己紹介しておくと：

スピーカーはTannoyの同軸２ウェイ、パワーアンプは左右独立Marantzのパラレルプッシュ真空管式、プリアンプはMcIntoshの真空管式ハイエンド、DACはWadiaの業務用使ってる。
定価で総額３００万円くらいかな。

ヘッドフォンはSTAXのコンデンサー型を愛用。

有線イヤフォンはAndromedaの特別エディション(7BA)等を使ってる。

マウント取るつもりはないが、典型的なオーディオファイル（マニア）だとは言えるね。

高額なハイエンド機も使っているが、２千円のApple EarPodsも愛用している。

値段ではオーディオを評価しない様につとめている。

書込番号：24260663

[marubori]

＞Model 9さん
大衆商品であるTWS界隈にも、大ヒットともなるとオーディオファイル様が降臨されるのですね。「値段ではオーディオを評価しない」という謙虚なお言葉とともに、オーディオとしては空間に次いで最重要なはずのスピーカーやイヤースピーカーのモデル名を敢えて伏せられている姿勢にも感銘を受けました。
AirPods Proと比べるようなレビューを投稿してしまった私としては、カオナシを呼び込んでしまった千尋と、あなたは来たところへ帰った方がいいよ、という彼女のセリフを思い出し胸を痛めているところです。
さて、PI7とMW08は未試聴とのこと。WF-1000XM4を含めてこれら3機種には「優劣」などないと思いますが音質はかなり異なりますので、通販で早々に入手し、合わなかったものを静かに手放されることをお勧めします。特にPI7は個性が強いのでスレ主様には合うかも知れません。ただしいずれも「個人的にお気に入りの」有線イヤホンと比べてしまうと不満が出る可能性が高いと思います。

書込番号：24260897

[CBA01]

＞Model 9さん
そんなに高額なモノを使われているのでしたら、絶対にイヤホンは無理でしょう。

値段で評価されないでしょうけど、結局ある程度高いモノでないと満足できないのは間違いないです。
私の好みですが有線のヘッドホンでゼンハイザーとかベイヤーダイナミックとか聞かれてはどうですか？
T1_初代、HD650　HD800ｼﾘｰｽﾞ　どちらかで究極に頑張ってた結果でも教えて頂けると私としても参考になります。

後は、全く正反対ですが　高音重視でK812を聞いて見て下さい。

ヘッドホンでもこの位は出来るという目安にでもして下さい。
https://www.youtube.com/channel/UCJ6wMYX_RW6feKDpIuvplmg

いずれにしても　スレが違い過ぎるので誰もコメントできないと思います。

書込番号：24261038

[Model 9]

EQ OFF時に高音が出にくい症状（仕様？）についてSonyサポートとメールのやり取りを続けています。
当方の問い合わせまで症状は把握していなかった様で、新ファームウエア1.2.6では改善されていません。

＞maruboriさん
そうですね、Pi7買ってしまってもいいんですが、アクセサリー以外のオーディオ製品は値段に関わらずひと月に１つ以上買わないという自分の方針に反するので、試聴して判断しようと考えています。
この方針は、オーディオ沼にハマらないために設けています。
B&Wは、この分野には新参者なので、第二段か次の上位機種Pi9?発表まで待つかしようと思い始めています。

＞CBA01さん
ヘッドフォンはSTAX以外にも数台持っていて、ヨーロッパのスタジオでよく使われているbeyerdynamicのDT 770 Pro 250 Ohmをオーディオ校正用の「標準機」として使っています。T1とかHD660sはそのうち購入するかも知れません。
ただ、今回欲しいのは寝フォンなので、イヤフォンじゃないと目的は達せられません。

書込番号：24263795

[marubori]

＞Model 9さん
権威あるオーディオファイルの方から返信をいただいて恐縮しています。私の駄耳ではWF-1000XM4の高音が出にくいという不具合？に気付かず、それどころか未だに気付けないまま心地よく音楽を楽しんでしまっています。PI7はハイブリッドである点に同社のアイコンであるドームツイーターの思想を期待したのですが、これまた私の駄耳には帯域バランスの調整が好みに合いませんでした。

「オーディオ製品は値段に関わらずひと月に１つ以上買わない」という方針も大変勉強になります。長く賢くオーディオファイルを続けられておられる秘訣のひとつなのですね。私なぞは情けないことに自制心が乏しく、今月も残り3日とはいえ我慢ができないかもしれません。思い起こせばSTAXのイヤースピーカーを購入した際にも、ついつい同じ日にドライバーまで購入してしまっておりました。

慎重なオーディオ賢者であるスレ主様が、初めてのTWS導入にもかかわらず敢えて御耳に合わないWF-1000XM4を入手困難なこの時期に購入された理由と、寝ホンがTWSであることにこだわる理由を察することができれば、オーディオを全く解っていない私にも新たな世界が垣間見えるのかもしれません。スレ主様におかれましては、WF-1000XM4には早々に見切りをつけていただき、お気に入りの寝ホンと出会えることをお祈りしております。

書込番号：24263986

[Model 9]

＞maruboriさん
(1) EQ OFF時の高音の出にくさは、それだけを聴いてもわかりにくいと思います。
人間の耳には適応的なEQ機能が備わっているので、しばらく聴いていると、この適応的EQが効いて、気が付かない可能性が高いです。
当方がレビューでした実験の様に短時間で切り替えて聞き直すと、分かりますよ。
Pi7はドライバーがバイアンプの２ウェイなので、当方もその調整具合がかなり気になります。

(2) STAXの場合はドライバーとイヤースピーカーをセットで買わないと聴けませんので、こういう場合は一緒に買っています。
今使っているのは約５年前に購入したSRS-4170というセットです。

(3) Sony製で初のLDAC搭載に惹かれたからです。
これが失敗の根本原因ですね。苦笑
当方、製品発表後３日後に注文して発売日に入手できましたが、試聴は行わす、YouTubeでの試聴結果を参考にしました。
YouTuberには、オーディオファイルはほとんどいないので、参考にすべきではなかったですね。
当方、昔はカセットウォークマンやCDウォークマンやDATウォークマンを長期間愛用していて、イヤフォンも当時の最高機種MDR-E282を使っていました。
ヘッドフォンも長らくSony製を愛用していました。
そういう経験から、Sony製のこの手の製品は、まず間違いないだろうという思い込みもあったのかも知れません。

書込番号：24264433

[CBA01]

＞Model 9さん
高音が伸びないという音質を　不具合としてSonyさんが認めたというのが興味深いですね。
普通ならそういうモノですが？(仕様です。的な)って言いそうなんだけどね。

でもバージョンアップで対応されない所を見ると、何か深刻な問題なのでしょうかね。
状況に進展がありましたらまた、教えて下さい。

書込番号：24264477

[辛口たまに甘口]

＞CBA01さん
いや、SONYはその症状は把握していないとあるので認めた訳ではないと思います。
Model 9さんの単なる思い込みの可能性もあるので検証した上でそのような症状は確認出来ませんでしたと回答される可能性大じゃないですかね。

書込番号：24264598　スマートフォンサイトからの書き込み

[marubori]

＞Model 9さん
こんなに早く誠実な返信をいただけるとは感激です。有線オーディオファイルという高貴な存在は、もっと尊大なものと誤解しておりました。

ヘッドフォンの進化が現在のTWSさながらに日進月歩であった2016年頃に、敢えてΩ型ではなく、さらには発音ユニットを更新したSR-L700でもないSRS-4170システムをご選択されたこと、真空管をお好みのようですが敢えてSRM-007tAを選択されなかったこと。この2点に、純粋に音質のみでオーディオを評価する有線オーディオファイル道の真髄を垣間見ました。Apple EarPodsとの比較レビューもぜひ伺いたいところです。

スレッドの本題に話を戻します。
> Pi7買ってしまってもいいんですが、アクセサリー以外のオーディオ製品は値段に関わらずひと月に１つ以上買わない
> 当方、製品発表後３日後に注文して発売日に入手できましたが、試聴は行わす、YouTubeでの試聴結果を参考にしました。
幸いなことにXF-1000XM4を購入されたのは6月だったのですね！　7月も残り少なく、なぜだか私が焦りを感じてしまいます。
PI7は様子見されるとのことですので、狙いはMW08でしょうか。買い方も賢いスレ主様にとって幸いなことに、eイヤホンには中古商品の在庫も潤沢にあるようです。スレ主様のお言葉を借りますと「他に誰も報告していないMW08との比較評価は、資料価値が高い」と思いますので、価格コム随一の有線オーディオファイルとして、ノブレス・オブリージュを発揮していただけることを期待しています。

書込番号：24264704

[CBA01]

＞辛口たまに甘口さん　

「いや、SONYはその症状は把握していないとあるので」

すみません、上記の言葉はどこに書かれてありますか？

書込番号：24264756

[辛口たまに甘口]

＞CBA01さん

スレ主Model 9さん投稿:56件
2021年7月29日 15:50 返信28件目
EQ OFF時に高音が出にくい症状（仕様？）についてSonyサポートとメールのやり取りを続けています。
当方の問い合わせまで症状は把握していなかった様で、新ファームウエア1.2.6では改善されていません。
これです。他のスレにSONYが認めた発言があったのかも知れませんがその場合はご容赦ください。

後、先程思いついた仮説で、Model 9さんの正確な年齢は知りませんが、加齢による聴力低下で高音が聴こえにくくなってる可能性もあるのではと思いました。

書込番号：24264892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

かなり面倒臭い議論に突入しているようですが、
https://www.rtings.com/headphones/reviews/sony/wf-1000xm4-truly-wireless
の一部を添付しておきます。
これらを見ればすべてが自明でしょう。
これは「寝フォン」用では無いのです！
スレ主さんは直ちにこのスレッドを締めるべきです。

書込番号：24264974

[CBA01]

＞辛口たまに甘口さん
お返事ありがとうございました。
確かに、問い合わせ中って書いてありますね。
文が途中で端折られてたので不具合と認められたのかなと早とちりしました。

音質についての事だから、消費者側からだと不具合なのか仕様なのかまではなかなか判断つかないですよね。

＞Model 9さん
他の所も読んでますが、高音に不具合とまで言われている方が居ないので仕様なのではないでしょうか？
もう、メーカーに問い合わせ中みたいなのでここで結論出す事もないでしょうけど。

書込番号：24264982

[Model 9]

＞CBA01さん
＞辛口たまに甘口さん

Sonyサポートからの最初のメールで、
「恐れ入りますが、ご申告いただいた内容につきましては、
現在のところ窓口では傾向的なお問い合わせは把握しておりませんでした。」(7/27、原文ママ)

まだ、「不具合」と認められたわけではないです。

質問回答と追加実験を求められたので、その結果を送り、それに対する返答が、
「お問合せいただいた内容についていただいた情報を元に
確認の上ご案内させていただきたく存じます。」(7/28、原文ママ)
です。

つまり、現在「確認中」ということです。

書込番号：24265431

[CBA01]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
締めろというのはちょっと強引な話ではないでしょうかね。

ノイズキャンセリングが主目的で、音質は他の無線には及ばない。
でも、前より良くなっているから　文句言うな。
と言っている様にしか聞こえません。

少なくとも金額や宣伝文句を見る限りそういった事を想像させる内容になっていないと思いますよ。
「ノイズキャンセリングに興味が無いなら他のイヤホンを推奨します。」とは書いてないですよね？
なので客観的にはどの位の音質か？というのは意味がある評価だと思います。
メーカーの宣伝だけでは判り難い事を言うから　クチコミなのでしょ？

むしろ、前作よりすげぇ。前作よりすげぇ。ってそればっかりな意見が目に付いたので　余計に意味がある事だと思いました。

基本的には(う　そ・誹謗中傷の類がなければ)気に食わないなら見ない様にするのが掲示板だと思いますよ。

書込番号：24265842

[CBA01]

＞辛口たまに甘口さん
高齢で〜　というのは流石に　他のヘッドホンでも同様に落ち込むので判るかと。


私は　所有していないので　周波数特性の表しかみてないけど　それでも高音部分が今迄とは違うから　不思議だな？？？
と思ったのは確かです。Sonyっぽくない事してるなと思いました。

不具合か？とまでは思いませんでしたけどね。

書込番号：24265886

[ListenFirstMeasureAfterwards]

https://www.rtings.com/headphones/reviews/sony/wf-1000xm4-truly-wireless
Update 07/30/2021
Thank you!

書込番号：24266102

[ListenFirstMeasureAfterwards]

https://www.rtings.com/headphones/reviews/sony/wf-1000xm4-truly-wireless
Update 07/30/2021: Noise Isolation
Thank you again!

書込番号：24266128

[CBA01]

デフォルトでは高音が減っているのは間違いないみたいですね。

良く考えたら
以前、イヤホン、ヘッドホンから高音部分だけが漏れて周囲の人に嫌がられるという話を聞いた事がありますが、
そういうのを気にして高音減らしたのをデフォルトにしているのかな？とか。
ノイズキャンセリング付きだから　外で(周りに人が居る)聞くことを想定してるんだろうな。
と思いました。

なので、どちらかと言うと高音は(デフォルトでは)減らしてるんじゃないかな。
と思いますよ。

書込番号：24266209

[Model 9]

＞maruboriさん
ハイエンド機ばかり買っているわけではありません。
真空管式にはこだわっています。
実は今月７月は、STAXのイヤフォンSR-003MK2を買いました。
これはWF-1000XM4の失敗の反動です。笑
今年末にちょと大きなオーディオ買い物をする予定なので、8-11月は購入予定はありません。
したがってMW08もPI7と一緒に試聴します。

＞CBA01さん
そうですね。
「仕様です。EQで調節してきいてください」とか言われるかも知れませんね。
しかし、LDACに対応しながら、この周波数特性は無いだろうというのが、当方の感覚です。
もし当方がSonyの営業だったら、技術者に改良を求めますよ。
今までのSonyサポートは、かなり積極的に問い合わせに応じてきていますので、多少の期待はしています。

書込番号：24267440

[Model 9]

Edifier NeoBuds Proが出ましたね。
安すぎ！
何とLDACにも対応予定。
10mmのダイナミックドライバーと、Knowles製バランスド・アーマチュア(BA)ドライバーを組み合わせたハイブリッド構成。
6mmのダイナミックドライバー一本のWF-1000XM4とのこの差があっても13,999円とは、驚き。
これとの音質比較は絶対必要。

書込番号：24270290

[Model 9]

EQがOFFの状態で高音が出にくい症状（高音が落ち込む周波数特性)についてのSonyサポートへの問い合わせに関してですが、
7/28に受け取った最後のメールから一週間経ちますが、まだ返答がないです。
当然測定機器とかは揃っているはずなので、確認に時間がかかるとは思えないので、症状確認後対応に苦慮？しているのではないかと想像しています。
返答が来ましたら、新スレッド立ち上げて報告いたします。

書込番号：24272449

WF-1000XM4によるLDAC接続について

[gra-_-]

WF-1000XM4のブラックを使用していて、端末はGALAXYのA21(LDAC接続可能)を使用しています。
SONYアプリにおける設定は、音質優先にしています。
初めてSONY製のイヤホンを購入しました。
LDAC接続をしてみたいと思い、他者さんの質問の答えを参考にして音質優先にしたのですが
音質優先にした一瞬だけLDACの表示が出て、すぐにAACに変更になってしまいました。
端末の開発者向けの設定からLDACの変更をしてもAACに戻ってしまいます。
再起動や、接続優先に1度戻してみたりしましたが、AACのまま。
SONYのページなども、音質優先にしたらLDACになると書かれていて八方塞がりの状態です。
どうすればLDACになるでしょうか。
有識者で解決方法などご存知の方は教えていただきたいです。
今回初めてこのサイトのクチコミ機能を使うのでこれで合ってるかわかりません、間違ってたらごめんなさい。

書込番号：24256664　スマートフォンサイトからの書き込み

[gra-_-]

補足になります。
DSEE ExtremeはAuto
使用期間は7-24日からです。
現在の設定は写真の通りとなってます。

書込番号：24256672　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

そこのLDACをオンにする

＞gra-_-さん

私はGalaxy Note20ですが、同じだと思いますので。
添付したスクショの通り、BluetoothのXM4の設定を開き、そこのLDACをオンにしないと、LDACになりません。
開発者オプションは、ビットレートの指定に使います。

書込番号：24256679　スマートフォンサイトからの書き込み

[gra-_-]

ありました...！
Bluetoothの設定は盲点でした...
開発者モードでは変えられないんですね..変えられるものだと思ってました。
ありがとうございました！

書込番号：24257299　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

Bluetoothの設定	開発者オプションのLDAC設定

＞gra-_-さん

いろいろ設定があって、わかりづらいですよね。
特に、サムソンはLDACに力入れてなさそうなので(笑)

ついでに、開発者オプションの使い方ですが、通常は添付のスクショのように、ベストエフォートになっていますが、特に指定したビットレートで聴きたい場合、その変更に使います。
ただし、外使いでは、高ビットレートに設定すると、接続が安定しませんので、ベストエフォートで使うことをおススメします。
Headphonesアプリはイヤホン側の設定、Bluetooth設定は、スマホ側の設定ですね。
なので、アプリだけ設定しててもダメだったわけです。

書込番号：24257374

[gra-_-]

なるほど...
基本はベストエフォートで大丈夫そうですね...
色々な場所に難しい設定があって慣れるのに時間がかかりそうです^^;
取り扱い説明書とかにしっかり書いてくれたら助かるのにと思いますね。

書込番号：24259734　スマートフォンサイトからの書き込み

Wi-Fiとの相性

[のぎ〜]

今WF-1000XM3を使っていてWi-Fi接続時に途切れやすいのですが、M4になって改善はされているのでしょうか？

書込番号：24251169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

そもそも、2.4GHzのWi-fiなら、Bluetoothと同じ周波数だから、どうにもならない。同じ周波数の電波が干渉するのは物理現象だから、回避出来ないと思う。

書込番号：24251192　スマートフォンサイトからの書き込み

[curious124]

もし2.4GHz帯のWiFiをお使いで電波干渉に困っているのでしたら、無線LANルーターと接続する機器を5GHz帯や6GHz帯が使えるモデルに買い換えれば解決します。
2.4GHz帯のWiFiを使いながら2.4GHz帯のBluetoothを干渉しないように使うことは難しく、それは最新モデルも同様です。

書込番号：24251225　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

WF-1000XM3つかっていますがWi-Fiで切れたことないですね。
ご使用の環境もあるかもしれませんよ。

書込番号：24252024　スマートフォンサイトからの書き込み