WF-1000XM4 のクチコミ掲示板

耳鳴りが•••

[すばるパパさん]

長時間、大音量で聴いた訳でもないのに、耳鳴りがするようになり使用を控えています。本機種は耳元でブルートゥース接続するタイプなので、その影響(電磁波？)ではないかと考えています。同じ症状の方はいますか。ネックバンド型のほうが良いのでしょうか？

書込番号：24679305　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞すばるパパさんさん
元々ワイヤレスイヤホンを使っていたのか有線のみだったのか。
それすら書いてないので、判断のしようがないですが、もしおっしゃるように「電磁波」が
原因で耳鳴りを引き起こすなら今頃大騒ぎになっているかなと思います。
（この機種に関わらずブルートゥース接続のイヤホンなどは現状星の数ほどありますので）。

それが答えではないでしょうか？
ここで聞くよりも耳鼻科へ行かれることをお勧めします。

書込番号：24679317

[mt_papa]

何を信じるかどうかは別にして、私は電磁波は関係ないと思います。
bluetooth 以外にも地デジ、WiFI、携帯、BS、CSなど、多種多用な電磁波の
中で暮らしています。

書込番号：24679868

[S_DDS]

そんな情報はありませんから、たまたま耳に異常が出たのではないでしょうか。
とりあえず耳鼻科へ行かれては。

書込番号：24680255　スマートフォンサイトからの書き込み

[だくお]

＞すばるパパさんさん
こんにちは。

昔ケータイの周波数がだいぶ高くなって、Bluetoothの2.4GHzに近くになるときに、親戚の電波の専門家から、「こういう周波数だと、もう皮膚の表面で拡散しちゃって体内には影響することが本当になくなるんだよ」的なことを聞いたことがあります。

ただ、私は電波でなく、特に質の悪い充電器の回路などが高い周波数の「音波」を出すのに割と敏感で、気分が悪くなったり眠れなく（ある充電器を出張中にベッドのそばで使っていたら夜中に眠れなくなり、半信半疑で切ったら寝つけたことも）なることがありますし、そういうことはあるんだろうとエンジニアの友人とかと話したことが何度もあります。
最近では、iPhone8をiPhoneSE（第二世代）に買い替えたら、Qiの無線充電が「シャリシャリ」という連続音を出していることが気になり、このiPhoneは有線で充電しています。

なので、本機に原因があるとしたら、故障やイヤピースがあっていないことによるノイキャンの誤動作などで、超高音のノイズを発しているようなことは否定できないのではと、あくまで個人的には思います。

ただ、じゃあどうやってそれ測定するの？といわれると、ちょっと思い当たる方法がないですね、、、
あまりお役に立てない話で恐縮ですが、ご参考になれば幸いです。

書込番号：24680923

[AsRockオーサー]

＞すばるパパさんさん


https://denjiha.macco.co.jp/blog/bluetooth-earphone-2　参照【電磁波を測定しました】

人間にはそれぞれ電気の抵抗を持ってるから、その抵抗の強さも人によってバラバラですよね。

それによって同じ電磁波を受けても、体に出る影響はそれぞれ変わると思います。

少しでも電磁波を受けてる、日常生活でそれ以上に電磁波を受けるのがスマホとワイヤレスイヤホン
その他、宅内にある無線ルーターやモデムやPCも、設置場所や部屋の大きさや密集度によっても
それぞれ影響が変わるから、何が起こるのか判らない世界で、安全と言えるのかです。

影響は直ぐに出る訳ではなく、長時間も曖昧ですがいつその影響が襲ってくるのか判りません。

そこまで考えてしまうと電波を出す物は家には置けなくなるよね。
妥協する境界線も人それぞれだし、深く考えない人は気にしないのかもね。

けど年々グラボは巨大化して、CPUも爆熱化してきて、環境は少なからず悪い方向に流れてると思いますよ？

要するに本人がそう感じるのであればイヤホンそのものを付けない方が良いし
スマホも部屋の片隅に置きっぱなしにして、体から少しでも離して保管しておくのが良いかと思います。

書込番号：24683430

返品できますか？

[12120202021212]

今回で3回目の不良で、そのうち3回ともNC使用時におこる不良。修理に出すと1週間くらい帰って来なくて不便なので返品したいと思っています。

書込番号：24611308　スマートフォンサイトからの書き込み

[12120202021212]

追加で、今日修理から帰ってきました

書込番号：24611312　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

ここで相談してもわからないですね。
買ったお店と相談が良いと思います。

書込番号：24611388

[牧野雅美]

手遅れのレスですが、購入後1ッか月程度で、イヤーピースの欠けで、交換をした後、タッチセンサーの誤動作で、新品交換をしましたが、改善されず、やむなく返品し返金を受けました。

書込番号：24754189

3ヶ月で充電台が腐食…有償修理…

[torinegi]

購入3ヶ月で片方が全く反応しなくなり、初期化すらできない状況になったので修理依頼しました。
保証期間なので、さすがに無料で直ると思いきや、充電台に腐食があり、保証が使えないと。
有償で11000円ほど請求されました。

使用はそれなりにヘビーに使用しており、ほぼ毎日使用。長い時は充電マックスから切れるくらいまで使うときもありました。

しかし、充電台が腐食するような心当たりは全くありません。どこが具体的に腐食しているかも示されず、SMS(ショートメッセージ)で簡潔に伝えられるのみ。
これで納得してお金を払いますという人がいるでしょうか？また同じことが起きるかもしれないのにお金は出せないですよ。

正直3ヶ月で使い物にならないような製品は、製品側にも問題があるとしか思えず、全く納得がいっていません。
未修理で引き取りでも1320円かかると言われ悲しみに暮れています。

みなさまお気をつけてご使用ください。

書込番号：24607026　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

汗ですかね。

書込番号：24607043

[torinegi]

運動しながらつかうこともなかったですし、
汗だとしても充電台の腐食というのがよくわかりませんよね。

書込番号：24607070　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりす８１３]

WF-1000XM4 お手入れ

https://satouchi.com/blog/wf-1000xm4_news20220122.html

なんてのがありました。
私も毎日、使ってますが正直、このようなケアを毎度するのは難しいと思います。

でもそういう事例があるというのは参考になりました。
特に湿度や汗が多くなる時期は要注意ですね。

書込番号：24608460

[torinegi]

腐食の状況を問い合わせたところ、充電台のUSB基盤の方に腐食とのこと…汗ではないですよね…？
心当たりも無いですし、同じケーブルで充電してるiPadは何も異常ありません。
外的要因により基盤が腐食するって何なんだろう…。

書込番号：24611844　スマートフォンサイトからの書き込み

[アカズムカデ]

私も同じ状況です．
水没させたわけでもなく，納得できないですよね．

書込番号：24685786

[アカズムカデ]

自己解決しました．
基板の腐食とのことでしたが，結局修理をキャンセルして分解してみたところ基板中央のチップ抵抗脇に本当に小さなゴミが付着していました．それを取り除いたところ問題なく充電できるようになりました．あんな場所にゴミが付着するなんて製造工程以外考えられませんが，ユーザーからするとどうしようもないところです．開ければ保証対象外になってしまうので自己責任ですがこんな事例もあったということで報告しておきます．

書込番号：24717470

[torinegi]

＞アカズムカデさん
なんと！
素晴らしい行動力…真似してみればよかったかもしれませんが、私は既にソニーにお布施をしてしまいました…無念

書込番号：24720120

[りこあママ]

私も購入して2日目に初めて充電する際に充電出来ず修理に出したら遺物混入による腐食のため、保証対象外ですと言われました。初めて充電として触る時に起きた不具合で初期不良でしょ？と何度修理センターに訴えても、当社での対応に変わりはありません。有償でのみ修理受付ます、の返答。消費者センターに通報し、対応してもらってる真っ最中です。SONY、消費者をなんだと思ってるんでしょう。

書込番号：24784789　スマートフォンサイトからの書き込み

[askdjf;als]

イヤホンを充電していたところ、いつの間にか右側のイヤホンのバッテリーが膨張し、イヤホンの上下枠が外れてしまいました。すぐに修理に出したところ、窓口ではイヤホンの無料交換をしてくれるとのことですが、充電台にも故障があり、充電台も一緒に交換しなければならないと言われました。充電台の交換費用は約15,000円と見積もりが出されました。

修理に出す前には左側のイヤホンは問題なく使用できていました。一緒に交換しなければならないことには納得できず、現在消費者センターに相談しています。

また、リコールの対応について尋ねたところ、「解析中で企業秘密のため回答できない」との返答をいただきました。
この対応には疑問を感じています。

書込番号：25829878

ノイキャンを体感できない

[いなかっぺ係長]

ノイキャンを全く体感できません。初期不良かなと思い取り替えてもらったのですがそれでも同じでした。
イヤーピースどれを試しても変わらず。自分の耳には合わなかったのかな。（泣）

書込番号：24546816

[Uehara課長]

＞いなかっぺ係長さん

どもどもはじめましてm(__)m

今の時期、ノイキャンを体感しやすいのは空調の送風音、換気扇のモーター音などです。
自分の個体だと殆ど無音になる位の効果があります。
勘違いされてる方が多いのは人の声。特に乳幼児や小さなお子様の甲高い声には殆ど効果がないです。

効果が体感しやすいエアコンの送風音で先ずは試して下さい。
当然イヤーピースがキッチリとフィットしている事が前提になります。

書込番号：24546830　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかっぺ係長]

＞Uehara課長さん
空調音や車の騒音等が全く消えないんです。オフの状態と全く変わらずです。

書込番号：24546847

[Uehara課長]

＞いなかっぺ係長さん


どもども御世話になりますm(__)m


>空調音や車の騒音等が全く消えないんです。オフの状態と全く変わらずです。


となると、考えられるのは.....

イヤーピースはキチンとフィッティング出来てますか?
専用アプリの機能でイヤーピースのフィッティング診断が出来た筈ですが、正常にフィットしてますか?


外音取り込み、イヤホンの位置情報等、その他の機能は正常に設定されてますか?
アプリの設定をもう一度ご確認下さい。

もし出来るのなら購入店舗に持ち込んで店員と一緒に確認しましょう。

書込番号：24546912　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかっぺ係長]

＞Uehara課長さん
お世話になります。
そこなんです。イヤーピース判定でどうやっても密閉にならないんです。全てのサイズ試しましたがダメでした。泣
ちなみに今はLサイズを装着しています。

書込番号：24546942　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

Lで小さいならLLにしてみては。

書込番号：24546984

[PC8001mk2]

ご家族とか、他の方にも試してもらってはいかがでしょうか？
それでだめなら取り替えたやつもおかしいということでしょうし。

書込番号：24547095　スマートフォンサイトからの書き込み

[東紀州]

＞いなかっぺ係長さん
私もイヤーピースのフィッティングには大変苦労しました。
純正のイヤピースでは合うものがなく、いろいろ試して探しました。
それでも、装着の仕方でうまく密閉できない場合もあって気を使いますが
最近やっと慣れてきました。

私の場合は、「SednaEarfit XELASTEC for AirPods Proの傘部だけ(左はS、右はSS)」という
ちょっとトリッキーな使い方がベストマッチでした。
使用後の形状を見ると私の耳穴はかなり縦長に歪んでいて枝豆とか小豆みたいな断面らしく
フォームタイプでは空間を埋めきれないようです。

ちゃんと密閉されるとANCだけでなく、低音が非常に気持ちよく聴けるので
いろいろトライされるといいのではないかと思います。

書込番号：24547133

[いなかっぺ係長]

＞PC8001mk2さん
アドバイスありがとうございます。
友人に試してもらいます。

書込番号：24547203　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかっぺ係長]

＞MA★RSさん
サードパーティでLLがあるんですかね？
探してみます。

書込番号：24547211　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかっぺ係長]

＞東紀州さん
貴重なご意見ありがとうございます。
サードパーティ含め試してみたいと思います。

書込番号：24547214　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

https://www.e-earphone.jp/ex/contents/maker/10278/ea-r/

オーダーメイドもありますよ。

書込番号：24547363

[ドン・ポセイドン]

このクラスのノイズキャンセリングでイヤーピースが合わなかったからって、「全く」効果がわからないていうことがありますかね？
友人にも試してもらうということなので、その結果次第か、量販店で購入しているなら店員に聴いてもらうとか。

書込番号：24547467　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかっぺ係長]

＞ドン・ポセイドンさん
私もそこが疑問でして。
ただ一回交換してもらってるので２個も初期不良があるとも思えず。
何人かの友人に試してもらって、ダメなら販売店へ相談してみます。

書込番号：24547489　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなかっぺ係長]

今友人に試してもらったらちゃんと効いたようです。
私は相変わらずダメですが。
私の耳の問題のようです。
失礼しました。

書込番号：24547508　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

SONY
https://www.sony.jp/headphone/products/EP-EX11/
final Eタイプ
https://final-inc.com/products/eartip-e-jp
SpinFit
https://www.amazon.co.jp/dp/B0834HX5R9

これより大きいのだと、オーダーメイド試してみるのも良いかもしれません。

書込番号：24547588

[Uehara課長]

＞いなかっぺ係長さん



どもども御世話になりますm(__)m


>今友人に試してもらったらちゃんと効いたようです。


取りあえずイヤホン側に何かしらの問題等が無くて良かったです。


>私は相変わらずダメですが。
私の耳の問題のようです。


諦めず暫くの期間使ってみましょう。

ある日、突然みたいな感覚でノイキャン効果を感じる事もあります。
人間の感覚(五感)なんて曖昧かつ思い込みみたいな処が多いですから。

もしどうにも効果を感じないなら、ノイキャンや外音取り込みの無い機種もありますから、それを検討してみましょう。

書込番号：24547608　スマートフォンサイトからの書き込み

[過給機付き]

私もLでも密閉出来ず。
アマゾンで購入したサードパーティーに変更したら密閉出来ました。
この商品、密閉出来ないと、まったくノイズキャンセルなどが機能しない印象ですね。
ＢＯＳＥの時はＭサイズで全く問題なかったので、ＳＯＮＹのイヤーピースは私にはフィットしないのだと諦めました。

一方、息子に試してもらった結果はＳサイズで密閉出来ました。

密閉出来てからは、ノイキャン性能含め、素晴らしさを実感しています。

書込番号：24547636

[mt_papa]

静かな場所だと、効果がないと感じる可能性が高いと思います。

騒がしい喫茶（スタバなど）や、電車、バスの中で試してみましたか？

書込番号：24547714

[habitual_speedster]

可能性の一つとして、イヤホン本体を上下逆に付けている。という事はないでしょうか。
かく言う私も、最初感覚的に上下逆に耳に付けていて、こんなものかと思っていましたが、
ちゃんと到着したら別次元のノイズキャンセリング能力でした(^^;

また装着時、私の場合は上下逆の状態から後ろ回し（左耳であれば時計回し）で装着すると
しっかり耳の奥まで装着されました。

書込番号：24550984

[sebene]

コンプライのTs-200のLサイズは如何でしょうか？
私も耳穴がデカイですがコレで満足しています。

書込番号：24552241

WF-1000XM4が認識できません

[butterthon]

表題の通りです。
イヤホンのリセットや初期化も試してみましたがダメでした。
一応両方のイヤホンに5秒間タッチしてみましたが反応はありませんでした。
ケースからイヤホンを取り出したときに「バッテリー約100%」とアナウンスが流れるので電源は入っているのだと思いますが。。。（本来はペアリング待ちのアナウンスなどあるのでしょうか）

▼試してみたデバイス（iPhone, Mac共に認識できず）
・iPhone X
・Mac（Big Sur 11.2.1）

書込番号：24525470

[ёわぃわぃ]

butterthonさん

もしかしたら最初にペアリング操作はされていますでしょうか？
Bluetooth機能を使うには、接続する互いの機器を登録しておく必要がございます。
操作方法法は以下のURLをご参照ください。

＜ペアリング方法＞
　https://helpguide.sony.net/mdr/wf1000xm4/v1/ja/contents/TP1000237553.html

＜ペアリング済みのiPhoneと接続する＞
　https://helpguide.sony.net/mdr/wf1000xm4/v1/ja/contents/TP1000237554.html

ご参考になれば幸いです。

書込番号：24525498

[butterthon]

ありがとうございます！
イヤホン側でのペアリング操作自体ができないといったところです。

取扱説明書を見たところ、初回はイヤホンを取り出した段階で機器登録モードになるようですが、なっていないっぽいです。
なので初期化（出荷状態に戻す）してから再度試してみたのですが、変わらずといった状況です。

本日までサポートが臨時休業みたいなので明日連絡するつもりです。

書込番号：24525524

[ёわぃわぃ]

butterthonさん

初期不良っぽい感じですね。

メーカーへの問い合わせですと初期不良の場合は販売店に問い合わせて下さいとなると思いますので、
まずは販売店に問い合わせてみてください。実店舗であればすぐに新品と交換となると思います。
早く解決するとよいですね。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：24525569

[引きこもり２号]

＞butterthonさん

初期状態で、電源 ON でペリングモードになる場合、
最初にバッテリーxx% のアナウンスがあって、
しばらく待っていると、ペアリングモードのアナウンスが流れます。

書込番号：24525590

[butterthon]

返信ありがとうございます！

再度初期化後、イヤホンを装着しバッテリーのアナウンスを聞いてから5分待ってみたのですが、ペアリングモードのアナウンスは流れませんでした。。。

書込番号：24525603

[butterthon]

本日購入した店へイヤホンを持っていったところ、初期不良とのことで交換していただきました。
返信してくださった皆様ありがとうございました。

書込番号：24526965

スマホアプリのデザインと使い勝手が非常に悪い

[Model 9]

１	２	３	４

ソニーはGUIのソフト開発能力が低い。
写真は当方が所有する
Sony WF-1000XM4　（１，２枚目）
Edifier NeoBuds Pro　（３，４枚目）
のスマホアプリの写真。
見てわかるようにSonyの方は、ほとんどグラフィカルなインターフェースになっていない。
Edifierのアイコンを使ったGUIは直感的で使いやすい。

書込番号：24510726

[zippo1932]

＞Model 9さん
だったら本機使わなくて良いです。
他の気に入ったの使ってください。
ネガキャンしつこい！

書込番号：24510854　スマートフォンサイトからの書き込み

[Uehara課長]

＞Model 9さん

どもども、お世話になりますm(__)m


スレ主様がこの製品に対して良い印象を持ってない事は今迄の書き込みで良く分かるのですが、何故クチコミの板に書き込みされるのでしょうか?

この製品を愛用されている方々も沢山ここには居ますし、自分も半月後程前に購入しましたが、ソフトもハードもスレ主様が書き込みされる程悪いとも思えません。当然全てが完璧とも思えませんが。

勿論スレ主様の意見全てを否定する訳ではありませんし、かといって全面的に肯定する事もないです。

こういった公共性の高い掲示板では、全面的に悪い所ばかり書いてしまうと反感を買ったり良く思われない方々は少なくないと思いますよ。

こういったネガティブな事を書き込みされるなら、製品レビューに書き込みする方が
皆さんの心象を悪くすることも少なくて、自身の意見はきちんと聞いて貰えると思うのですが如何でしょう。

多分ワタクシ如き若輩ものよりは色々経験も積まれてると思いますし、音に対する知識も深いと思われますが、此のような書き込みばかりでは、折角の経験や知識が生かせないと思います。

一度よく御考え下さい(^-^)

書込番号：24511893　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

＞Uehara課長さん

基本的にユーザーレビューを書き換えるのは、ファームウエアのアップデートがあった場合とか新たに実験した場合とかだけです。
それ以外はクチコミにしています。
「悲」というカテゴリがあるのですから、ネガティブな評価をクチコミに書き込むことは何もルールに違反していませんよ。
気に入らなければ無視すればいいのではないでしょうか？

書込番号：24511995

[mt_papa]

GUI の話ではなく、「アイコン」の話ですね。
好みの問題だと思います。

書込番号：24512270

[ekimad]

「悲」ってカテゴリーは、
情報共有の目的で使うものだと思います。

例えば、製品に欠陥があることをみつけたとか、
メーカーの説明と製品が異なるとか、
明らかな（客観的な）問題点があって、
多くの人が悲しい思いをする可能性がある場合に、
情報共有することによって、
悲しい気持ちになる人を減らせる可能性がある、
そういった時に使うべきだと思います。

個人の感想、個人の評価、でしかないことは、
口コミではなく、レビューに書くべきだと思います。

今回の、UIがどうのというのは、
人によって感じ方が変わることですし、
悲しいと感じる人ばかりではありません。
一個人の考え、感想でしかないですし、
態々スレを立てて書いても、
自己満足でしかないと思います。

単に感想として悲しい時に、
「悲」のカテゴリーを使ってスレを立て、
書き込む事は、
良いことと思いません（思えません）。

書込番号：24512604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

＞気に入らなければ無視すればいいのではないでしょうか？

一体何を思ってこのようなスレを立てるのでしょう？
全く解せません。
気に入らなければ、とか
無視すれば、とか
このようなことを言うくらいなら、
書き込まなければ良いという思います。
気に入らない人（不快と思う人）がいる、
というのは理解（認識）しているということ
なのでしょうか？
その認識が本当にあるなら、
どうしてスレ立て書き込みができるのか、
全く理解し難い。

書込番号：24512673　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

いくら言っても無駄でしょうし、
こういった書き込み（をする人）は、
完全無視（誰も返信しない）というのが
一番良いと思います。

いわゆる「かまってちゃん」の側面が
少なからずあると思います。
批判的な意見であれ何であれ、
返信があることは、
かまってもらったということで、
一定の満足感に繋がってしまいます。
だれも返信しなければ、
つまらないと思って、
以後、このようなスレ立てを
やめる可能生はあるのではないでしょうか？

私も意見を書き込みましたが、
すでに返信がついていたからです。
だれも返信していなければ、
私も無視します。

書込番号：24512680　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

一行で済む主張を複数の投稿で連続することに合理性はありませんね。
もちろん情報共有が目的ですよ。
購入して使い始めるまでアプリの出来はわかりませんので、このようなネガティヴな情報の発信は非常に有用で重要です。
全く役に立たないポジキャンを批判されてはどうなんですか？

書込番号：24512906

[ekimad]

ソニーのサイト内で
アプリでできることを説明しているから、
買う前でもアプリの使い勝手をある程度は、
把握できますよ。

ましてや、ここにスレ主が書き込んだ程度のことは、
ソニーのサイトの説明でわかる範囲内のこと
でしかありません。
有用な情報ではないと思いますし、
ここで共有するに値する内容でなないと思います。

書込番号：24512991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

言いたいこと（伝えたいこと）が複数あったので、
分けて複数回書き込んでいます。
分ける意味がないとは思いません。
それぞれ、内容（趣旨）が異なります。

書込番号：24512994　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

初めてワイヤレスイヤフォンを購入しようとする人も多いんですよ。
当方の比較批評はそういう人にとても有用ですよ。
自分が有用だと思わないクチコミに長々と反応する貴方の書き込みって意味あるの？笑
そのエネルギーをポジキャン批判に注いでください。

書込番号：24513009

[CBA01]

＞Model 9さん
一応ネガキャンにマジレスしますけど、
写真は　何で　ｽﾃｰﾀｽとｼｽﾃﾑの所だけしか撮って無いのでしょう？

初心者(知らない人)の為という事でしたら全部出さないと評価として駄目なんじゃないですかね？
初心者として冷静に写真を見比べても、表示されてない画面があるから何が悪いのかが全く判らないです。

また、あれだけ、色々ネタを探して批判されたのに　何で今更思い出したかの様に悪い評価を出されるのかも
当てつけにしか思えないんですよね。
ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞか何かで突然インターフェースが悪くなったという事でも無いですよね？

結局全てにおいて　○○　だから　悪い　という　その言葉に結び付けたいだけの独りよがりなコメントにしか見えないんですよね。
見た目が悪い　という事でしたらせめて　写真くらいは全ての画面を出すべきだったと思います。
それに見た目が悪い　というのは　使ってたら大半は慣れの問題だし、それよりも　操作性とかどの位　設定で音を自由に変えられるのか？の方が余程気になります。

また、皆がどう思っているかは　ナイスの数を見れば一目瞭然ではないですかね？

誰に何を伝えたいのか？　よりも　単に　悪い　と言いたいだけのコメントにしか思えないです。

書込番号：24513118

[Model 9]

＞CBA01さん

１回の投稿で写真は４枚までしか載せられないんですよ。
もっと写真を見たい希望があれば、いくらでも載せて書き込みますよ。
そのために返信ができるんですから。
Sonyの方はスクロールしないとそのページに載っていることを総覧できないです。
これだけでもユーザーインターフェースとして最低です。
だから「すべて」を写真にして載せるのは、非現実的です。
見たい操作画面の写真を指定していただければ、返答します。

書込番号：24513176

[CBA01]

初心者なので、何が悪いのかが判らないです。
例えば、ノイズキャンセリングのon　off　切り替えだけで　画面をいくつも経由するとか
アプリの立ち上がりが異常に遅いとか
充電量の表示がオカシイとか
実際使ってみてどんな不満があったか？とかなら
初心者の人でも　それは不便かもなぁ　とか思えるかも知れませんが

ぶっちゃけ　イヤホンの設定画面って　そんなに頻繁にいじるモノなの？　位しか思ってないのもあるけど

スクロールしないといけないから単に　悪い　って言われても　今迄の経緯を含めて　　「あぁまたか」としか思えないので　何にも響かなかったですね。

(個人的な勝手な予測だけど)
一画面に入らないっていうのは　設定項目が多くて入らないとか　そういう事なんじゃないのかな？
それなら　SONYっぽい。ｗ

まぁ　多分　スレ主さんが伝えたいらしい　初心者には(実体験が無いから)何も伝わって無いと思いますよ。
レスは読ませて貰いますけど　お返事しませんので、無視して貰っても構いません。

書込番号：24513202

[Model 9]

それから、
ファームウェアやアプリはソフトウエアなので、バージョンアップ可能なんです。
ここや、ソニーに直接苦情や要望を書くことによって、将来改善される可能性があります。
年末で多少暇ができたので、まだ指摘していなかったネガ評価を書き込んだわけです。

書込番号：24513203

[ekimad]

＞初めてワイヤレスイヤフォンを購入しようとする人も多いんですよ。

だからなんだろう？

＞当方の比較批評はそういう人にとても有用ですよ。

有用だとする理由や根拠になっていませんね。


初めて買う人が多かったとして、
そんなに人たちにとって有用な情報だと思うなら、
なぜそう思うのか、その理由を、
筋の通るろうに、合理的な説明をすれば良いと思う。
そうすれば、私含む読みてが納得するかもしれないし、
納得すれば批判的な書き込みも
きっと減りますよ。

私は有用とは思えません。
ソニーのサイトで分かることであり、
今どきメーカーサイトすら見ない人が
いるとも思えませんから。
もしも、そんな人がいたとしたら、
恐らくは、ここも見ないでしょうから。
ここを見るような人なら、
メーカーサイトくらいは見るでしょうね。
態々スレを立てて、
メーカーサイトで分かることを書き込むことが、
有用だと思っているだなんて…

書込番号：24513213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

＞そのエネルギーをポジキャン批判に注いでください

ネガキャンだろうが、ポジキャンだろうが、
内容次第だね。
不要なこと、無意味なこと、
あるいは、間違ったことなら、
批判的な考えになるでしょう。

ただし、実際に批判的な意見を述べるどうか、
ということにおいては、
相手次第、状況次第ですね。
無視するのも選択肢ですからね。

なぜ、ここに批判的意見を書き込むのか、
その意図や意味を考えた方がよろしいのでは？
（考えたところで、理解できるのかどうか
という問題もあるでしょうが）

書込番号：24513222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

読み返して、
もう一つ言っておきたいことが、
あったので。

＞ここや、ソニーに直接苦情や要望を書くことによって、将来改善される可能性があります。

要望としてソニーに直接言うのは構わないと思います。
直接言ったほうが確実に伝わりますから、
そのほうが、ずっと効率的で合理的です。
ここをソニーの人が見ているかどうか、
参考とするかどうかなんて、
全く分かりませんし、
メーカーへの要望をここに書く必要は
ないと思います。

そして、あえて言いますが、
UIに関して、私個人の意見にはなりますが、
特段使いにくいとは思いません。
むしろ変更すると操作性や使い勝手が
変わってしまいます。
私含め、今のUIを使い慣れた人、
変えないでほしいと思う人も、
居るだろうと思います。

また、改良する場合においては、
開発費の増加に繋がり、
結果として、
今後の製品価格に影響するなんてことも、
あるかもしれません。
もしそうなったどしたら…
費用対効果とでも言えばよいでしょうか。
開発費用をかけて行なう必用のあることと、
費用をかけてもあまり意味のないことが
あると思います。

書込番号：24514047　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

Sonyにはすでに３点ほど問い合わせをしています。
その時に、この価格.comを見る様に書きましたので、見ている可能性は高いです。
本件のアプリのユーザーインターフェースについても直接苦情を書く予定ですが、すでに書き送った一番重要な質問のやり取りが済んでいないので、返答を待っているところです。

書込番号：24514234

[ekimad]

＞Sonyにはすでに３点ほど問い合わせをしています

そうですか。だから何？

＞この価格.comを見る様に書きましたので

問い合わせの際に、そのように書いたとして、
見ているかどうかは分かりませんね。
「見ました」と返事があったならともかく、
そうでないなら、見ていない（見ない）可能性も、
決して低くはない可能性でしょうね。
見るまでもないとか、
見る価値なんてないと考えるかもしれないよね？
伝えたから見ているだろうだなんて…

＞ユーザーインターフェースについても直接苦情を書く予定ですが

ソニーに送ろうと思っているということでしょうか？
態々ここに書く必要があるのだろうか？
（必要ないと思いますが）

＞一番重要な質問のやり取りが済んでいないので

ソニーのサポートも大変だな（ただの感想ですけども）
今のやり取りが終わったとしても、
また、批判的なこと（ほぼ苦情でしかないこと）を
言われるわけだから。
正当な、真っ当な、意見や提案、要望ならともかく…
きっと、担当者は…
（…の部分は、あえて言いません）

ソニーに直接言うほうが合理的とは言いましたが、
限度というものがあります。
すでに3点、そしてさらに… 気が知れない。

書込番号：24514285　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

実質価格２４０００円も出していますので、当然気づいた苦情は書き送ります。
昔に比べると、ソニーはネット上の情報を参考にしていますよ。
Yahoo知恵袋やTwitterでは公式アカウントで質問に答えています。

書込番号：24514316

[ekimad]

＞ 実質価格２４０００円も出していますので

だから何？製品を買っているだけだろ。
気に入るもの、納得できるものを買えば良いだけだ。
自分自身で選んで買っている。
選んでおいて、気に入らないとか言ったっところで…
不具合があるとか、商品説明と異なるとかなら、
メーカ責任で対応する必要があるだろうが、
仕様や機能に関して気に入らないとか、
使いにくいとか、そんなことに、
メーカが対応する必要（責任）は無いね。

＞昔に比べると、ソニーはネット上の情報を参考にしていますよ。
＞Yahoo知恵袋やTwitterでは公式アカウントで質問に答えています。

見てほしいと言われたからという理由で、
見るかどうかは、また別のことだと思うが。

問い合わせがあったとしても、
取るに足らない内容だと判断することも
あり得ると思うし、そう判断したなら、
まともに取り合わない可能性もあるよね？
そんな場合には、見てほしいとか言われたとしても、
態々見たりせずに、
適当に返信して終わりにしようとする、
なんてことも、無いとは言い切ないよね。

メーカーに何かしらの要望をするというのは、
あくまでも、お願いしているということだからね。
何度も苦情や要望を言えは、メーカーに、
自分の気持ちや都合ばかり優先する、
迷惑な客と思われてしまうかもしれないね。
いわゆる、ク○○マー。
結局は、メーカーが、
貴重で有益な意見ととるか、
ただの、ク○○ム（ク○○マー）と判断するか。

もしかしてすでに、ク…

書込番号：24514418　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

的外れなことを長々と書き連ねてログ落としかね？
お金もらってるのかな？？

責任？
発想がお役人的だね。笑
基本的にメーカーにあるのは利益を得るという動機だけ。
製品をより売れる様に良くするためには、欠点を減らすことが必要。
ユーザーはメーカーに欠点を修正してもらって、より使いやすい環境になる。
だからWIｎWinの関係。

君がいくら書き連ねても当方はネガ評価のクチコミへの投稿とメーカーへの直接要望はやめないよ。
返信が増えるほどこのスレッドは目立つようになるのにね。笑

書込番号：24515557

[ekimad]

＞ユーザーはメーカーに欠点を修正してもらって、より使いやすい環境になる。
だからWIｎWinの関係。

完全に勘違いだね。
一人のユーザーが使いにくいだの、
欠点だから修正しろだのと、
いくら言ったところで、
それは一個人の独りよがりな感想。
（ただの文句ともいえるね）

そんなものを製品に反映して意味あるのかな。
同じような意見（要望）がたくさんあるなら、
製品開発の参考にはするだろうが。

とりあえずは、現状でも使えてるし、
特に使いにくいとは思わない人もいる。
態々変更する意味（価値）があるかどうか。
そして、意味ない（無駄な）変更は
修正ではないよ。

ここが使いにくいだの、
こうした方が良くなるだの、
しつこく、いくつも言われて、
メーカーも迷惑だろうなってこと。

メーカーに不満をぶつけるのではなく、
満足できるもの（気に入るもの）を買うほうが、
よほど簡単だよね。
もしも気にいるものがなければ、
それが現状の製品ラインナップだから、
諦めたら？

あんたがやっていることは、
メーカに不満をぶつけて、
自分好みのものを作ってもらおうってことでしよ。
間違ってると思うよ。

書込番号：24515766　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞Model 9さん

SONYのGUIデザインが悪いと書かれていますが、
スピーカーのGUIはEdifier NeoBuds Proの様に、
視覚的に直感で操作できる感じだったと思います。

イヤホンのインターフェースも
その様になればよいと言う感じなのでしょうか？

書込番号：24515931

[CBA01]

長引いてますが、
コレだけ売れて、アプリにケチを付けるスレを立てる人が今迄居なかったし、
コメントで、「実は私も思ってました。」みたいな発言してくれる人も居ないし、

そもそも、　スクロールしないと全体が見渡せないのが気に食わない。　という話しか出て来てなくて、
何をメーカーに問い合わせているのかも判らない。
1日に何回メニューを出すのかまでは知りませんが、覚えたら終わりレベルにしか受け取れないのですが
そんなに大変ですか？
〇〇をしようと思ったらアプリの立ち上げに何秒かかって、画面を3回は切り替えてようやくメニューに辿り着く
他のヤツなら3秒あれば出来るのに、こんな事を1日に5回も10回もさせられるのは気に食わない。
とか書いてあれば、初心者でも実感が持てるんですがね。
一体どれだけの話をされているのですか？
良かったらこの段落の質問だけは、ちゃんと教えて貰えませんか？

言い合いするな　という話ではなくて、
これから商品を購入しようとする初心者の為だったんですかね？
誰に　何を伝えたいのでしょう？
「悪い」というイメージだけを一人歩きさせたいだけではないのですかね？

冷静に文章を読んでますが、何にも伝わってきません。
どう見ても中身が無さ過ぎませんか？
だから、ネガキャン(印象操作)って皆がいうのだと思いますよ。

最初から2番目のコメント　そして　スレ主さんのコメント　そして＞ekimadさん
のコメントの　ナイスの数　確認してみませんか？
答え出てるんじゃないですかね？

書込番号：24515934

[ekimad]

＞返信が増えるほどこのスレッドは目立つようになるのにね

だから何？

もしかして、
書き込み（返信）することによって、
スレを目立たせて逆効果だよ
とか思っているのかな？

あえて言うけれど、今となっては、
目立っだ方が、好都合かもね。
ネガキャンばかりする人が居る、
またこんなスレを立てている、
ということが広まるということだからね。

目立ったとしたら、
こんなにも批判されている、
というのも含めてだしさ、
所詮は、いわゆる悪目立ちというやつだろね。

可能性としては、
（あくまでも可能性に過ぎないけれど）
目にする人が増え、それに伴い、
このスレの内容に対して、
批判的な考えや意見を持つ人が増える
ということではないかな。

読んだ人が、スレ主の書き込みに対して、
どのような考えや意見を持つだろうか？
その辺も考えたほうが良いのでは？

書込番号：24515968　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

★例えばこれでも読んでGUIの基本を理解してください。
https://goodpatch.com/blog/icon-design-user-interface
IT初心者にはGUI全盛の世の中なのに、文字と文ばっかりのSonyのアプリ表示とインターフェースに何も違和感を持たないの？
ユーザーインターフェースの評価というのは、「原理的にできるできない」の評価ではなく感性の問題なので、もちろん人によって違うが、初心者には文字・文よりもアイコンを使ったインターフェースがいいというのはソフトウェア業界の常識ですよ。
当方は、ある企業の「ヒューマンインタフェース研究所」で働いていたことがあるので、なおさらWF-1000XM4のアプリの出来は最低と評価します。
SonyTWS先代機種からの「伝統」なのかな？
WF-1000XM3でも同じ感じなのか、ご存じでしたら教えてください。

書込番号：24516180

[CBA01]

スレ主さんの意見は
誰が　お客様になるのか？　という視点が全くなくて　自分本位ですね。

OSやアプリのバージョンが変わる度に今迄と操作方法が違っていて困る事とかありませんか？
XM4は　XM3までとか　他のSONY製品を使っていた人も使うでしょう？

初心者にはとっつきにくいインターフェースですね。
という感想とか意見は判りましたがスレ主さんは初心者では無いですよね？
で？　このインターフェースのままだと　どの位　大きな問題なのでしょうか？

ちなみに　私はワイヤレスイヤホンは(通話専用の安いヤツを使ったダケ)初心者なので　どちらの画面も直感的には判らないので　どちらでも構いません。
昔の人なのでむしろ文章の多い方が判り易そうで安心かなぁと(判らないなりにでも　文章を読めば少しは理解出来るから)
思います。
スレ主さんは　(イヤホンのアプリでは無いが)下手な絵だけ並べられて操作が全く判らずに使うのを諦めた事とか無いですかね？
絵で判らない時って調べようも無くて何も進められず本当にイライラするんですけどね。
絵を見て機能が連想出来るなら初心者では無いと思いますがね。

でも、自分の意見が絶対だとは思いません。
判り易さなんてその程度のもんです。

このアプリの事は知りませんが、
アプリは権利関係もあるので何でも他がやってて便利そうだから真似出来るとも限らないですよ。
操作性が劣っているから何とかしろとクレームを入れても対応出来ない場合も十分に考えられるんじゃないですかね？
そういった要素も考えた上で　このクレームならば私の言っている事は場違いという事になりますけどね。
これを大問題みたいな文章にして変えられないのは企業の努力不足という風に書くのであればその位の話は確認が無いとなぁって思います。

ナイスの数も　賛同者の意見も無いみたいですし、
Sonyにコチラを見て下さいとクレームまで入れているというのに　クレームの内容も判らないですし、
何にもない所に　印象操作の為に　悪い　という言葉だけ並べたいだけにしか見えないんですよね。
私が最初に思ったのは　で？　ここを読んで　何をして欲しかったの？　って感じです。

私がメーカーの人だったら　この板を参考にしたら　ナイスが少ない意見ですし賛同者も現れないし、どちらかというとクレー〇ー気味に扱われているし　むしろ少数意見として　今迄の操作性で良いんだろうな
と再確認する事になると思います。
こちらの板を見て　何を参考にして　どう変えて欲しいのでしょうか？
経験として何があって　どの様に困っているか？
どの位困っているか？　という要素が全くなく　限りなく内容が薄すぎます。
音が気に食わなくて、今迄の鬱憤が貯まってて　アプリのちょっとした事にイライラしているだけなんじゃないですかね？

ここのクレームを読んでも
インターフェースを真似しろ　という事かな？としか理解出来ないですがね。

何度も書きますが、　具体的にはどの様に困ってるんですか？
本当に　初心者全体の意見なんですかね？

で、私の意見なんですけど、内容が薄くて読むのが嫌だし、
＞ekimadさん　や　他の方も書いていますが
嫌なら見るな　で済む回数でも無いみたいなので変なキャンペーン止めて貰えませんかね？

書込番号：24516306

[Model 9]

＞CBA01さん

何か勘違いされていたようですが、私は、オーディオもソフトウェアも初心者ではないです。
どちらも玄人に近いです。
ここに書き込んだりソニーに書き送っているのは、私が使用しての問題や感想なんですが、ソニーの製品に対する玄人の評価だと思ってください。
ソニーに質問して最終回答がまだないのは、周波数特性に関する質問です。
おそらく返答は次のファームウェア更新の時にあると期待しています。
今まで行った質問に対するソニーの対応は悪くないです。
やたら時間がかかっていることを除けば。

書込番号：24516385

[Model 9]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
お返事が遅くなりました。

＞イヤホンのインターフェースも
＞その様になればよいと言う感じなのでしょうか？
そうですね。Sonyは製品によってソフトの出来具合や仕様の格差が大きすぎます。
異なる製品間のソフトの統一性もほとんどないですね。
基本がハードウェアのメーカーなので仕方がないのかも知れませんが、かなり年少者も使うスマホのアプリで文字ばっかりは、さすがにまずいと思いますね。
GUIとアイコンの使用は、ユーザーインターフェースのトレンドになって久しいのに、そのレベルにも達しないのは、かなりみっともないと思います。
はっきり言えばダサいです。

書込番号：24516478

[ekimad]

＞どちらも玄人に近いです
＞玄人の評価だと思ってください

？？？？

何を言ってんの？
恥ずかしげもなく、こんなこと言えるなんて、
全く気がしれないね。
大丈夫かい？（大丈夫なわけないね）

詳しいつもり、分かっているつもり、
十分な知識を持っていると勘違い、
そんなところだろう。

独りよがりの偏った味方をする人の評価、
そんなもの価値ないと思うよ。
自身の評価や意見が賛同を得ていないこと、
いい加減、目を向けてみたら？
賛同する書き込みよりも、
批判の方が明らかに多いんだから。

一般人（素人）、特に初心者の意見や評価の方が、
余程まともで、参考にする価値があるね。
中途半端に知識があると、
変な思い込みや勘違いをしちゃうことも少なくない。
↑まさにスレ主のこと
初心者だからこそ、なんの先入観もなく、
純粋に分かり易いから、使いやすいか
評価できるからね。
中途半端に知識がある者が、
初心者には分かりにくいだろうとか、
余計なお世話だってんだ。

書込番号：24516507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

訂正

純粋に分かり易いから、使いやすいか
↓
純粋に分かり易いか、使いやすいか

書込番号：24516517　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

＞Model 9さん
いえいえ、何も勘違いしてませんよ。
玄人を自称されているのは知っていますから、

やんわりと　玄人さんが素人の何を判ってコメントされているのかな？
みたいな話をしているつもりだったのですが、直接的な文章にしないと判って頂けなかったでしょうか？

私は初心者として　自分なりの経験から考えてこのインターフェースの何がそんなに大騒ぎされる事なのかが全く判断しようもありませんとコメントさせて貰っています。
具体的に経験談を頂けませんか？

少なくともメーカーにクレームを出した上でこの板を見る様にお願いされたのでしたら、
その位は有るべきだと思いますよ。
私がメーカーならまずそこを確認したいと思うんですが、これは素人考えでしょうか？
クレームから改良が生まれるとか判った様な事を言われていますが、悪いって言うだけで内容がありませんよね？

また、どうみても　クレー〇ー　扱いの言い争いになってる板を見て　メーカーって動いてくれるでしょうか？
私がメーカーなら　相手にしないでしょうね。

素人の為とか言われてますが、全然違う方向に話が転がってて全く内容も意味も無く回数だけ重ねて不快をバラまいているだけ
なので議論(コメント)にならないのでしたら止めて貰えませんか？という話をさせて頂いています。

私の質問に対して　答えらしきものがあったのは　画面をスクロールさせないと全体が見えないのは不便だ。
という　一文だけです。
ぜーんぶ　無視されているだけに見えるのですが？
読ませたいだけのコメントでしたら、こんなに長文で何が言いたいのかも判らない文章を続けなくても良いのではありませんか？
ここまでの主張を纏めると　写真だけ並べて、確認するのにわざわざスクロール使わないといけないのが気に食わない。
という一文で納まりますよ？

悪い　という言葉を並べたいだけで　他人の話を聞かないのは　ネガキャン(印象操作)ではありませんかね？

書込番号：24516626

[Model 9]

＞CBA01さん

本件は故障や不具合とは違い、デザインと感性評価の問題です。
したがって、文字ばかりでアイコンが無い現状をあなたに「感じて」もらうしか「説明」の方法はありません。
写真を見てSonyの文字ばかりでアイコンが無い現状を感じてください。
アイコンを使わないユーザーインターフェースは、一般人向けには前時代的なんですよ。
Sonyに書くときは故障・不具合ではなく苦情・要望になります。
なお学問的にこれを行うには心理学の実験で統計を取らないといけません。

書込番号：24516921

[Model 9]

★GUIとCUI
https://www.kumikomi.jp/what-is-the-difference-between-gui-and-cui/
WF-1000XM4のアプリはキーボード使わないので厳密にはCUIではありませんが、コンピューター業界ではこのような使い分けが行われています。

書込番号：24516955

[ekimad]

＞アイコンを使わないユーザーインターフェースは、一般人向けには前時代的なんですよ。

ソニーのアプリにも部分的だが、
アイコンが使われている箇所がある。
必ずしもアイコンが必要とは言いきれないし、
アイコンにすることで、
かえって分かりにくくなることも。
文字で説明するしかない
（あるいは、文字にしたほうが良い）
という場合も少なくない。

android端末にせよ、iPhoneにせよ、
設定画面を見たら分かるよね。
結局は項目ごとに
文字で項目の名称または説明を書いている。
先頭にアイコンはあるけれど、
必ずアイコンがあるわけではない。
（アイコンがない項目も）
アイコンを見て操作する箇所を判断している
なんてこともない。
文字を読んで操作しているはず。

前時代的だとか、
そんな考え方自体が、前時代的。
古くても良いものはある。
新しいこと（新しいやり方）が
常に良いとは限らない。
言葉（文字）で伝えるのが、最も確実な方法。
何の為に文字があるのか？

書込番号：24516985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

＞キーボード使わないので厳密にはCUIではありませんが

GUIの作りを問題にしていたのでは？？
GUIの話に何故CUIが出てくる？？
CUIは、あくまでも文字入力による操作。
文字入力を必要としない操作だから、
厳密にも何も全くCUIの要素はない。
画面上に表示されたものを、
直接的に操作するのがGUI。
画面に表示されるものが、
テキスト（文字）だろうが
アイコンだろうが、GUI。

書込番号：24516986　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

質問に答えて貰えませんか？
どの様に、どの位、困ってるんですか？
メーカーにクレームまでしてここを読めって言ったのに　スクロールするのが気に食わないっていうコメントだけで終わりですか？
クレームってアナタが言われる様にそこそこの重さで受け取られるのは間違いないでしょう。
それを知っててやっている割にはとてーも　浅い文章にしか見えないです。
「アイコンが少なく、いちいちスクロールするのが私の好みに合いません、出来れば変えて下さい。」って文章をこんなに長文のクレーム入れて読ませたかったんですかね？


操作性については　他社がやってて便利だから真似しろ　というクレームを入れてもねぇという話もしてみましたけどね。
対応出来なさそうな理由(権利の問題)、対応して欲しくない理由(変えられると覚えなおすのが面倒)
私だったら簡単に変えて欲しくないので(この板で統計データ取ったという気もないですけど、)
多数でもない意見参考にして　コロコロインターフェース変えて欲しく無いですね。

文面を見ていると
最初は、こんな事も出来ないなんておかしいんじゃないの？　みたいな話だったのが
大分　ズレて来てる気がしますがね。
こういう時の文章はアナタの理論で行くと　受け手側の印象で一方的に指摘しても良いでしょうか？

また、書くけどさ　ナイスの数　誰にいくつ入っているのか数えて貰えませんか？
好意的なコメントの数も確認して貰えませんか？
何度も書いてますが、独りよがりで　誰にも響いてないんですよ。
音のクレームもさ　1人の自称玄人に嫌われてても　多数の素人が良いって言うならそれで何が悪いの？
私なら(この金額なら特に絶対に)多数の素人に合わせた商品を作ります。
大企業なら薄利多売じゃないとやっていけない。

そもそも価格考えたらどうかな？
2万4千円は　自称オーディオ玄人が手を出す金額では無いんじゃないですかね？
この金額は私の知る限りではケーブル代としても怪しいレベルだと思いますがね。
百万円単位の設備使ってる割に自称オーディオ玄人の金銭感覚ズレてません？

操作系のクレームとかも　自称玄人の方が指摘するのは良いですが、権利の問題の話とかしても返答も頂けないし、
(どの位の割合か知らんけど)操作系をコロコロ変えられると困る人の意見とか考えて無いし、
たかが個人の印象レベルの話で　全体の意見代表みたいにしていつまでやってるの？
って言うのがさ　価格の感覚に対する錯誤も含めて　全く玄人の視点に見えないんですけどね？

これまで何度も書いた事について　いつまでも質問に答えないのはマナー的にどうなんでしょう？
このインターフェースで　どの様に、どの位、困ってるんですか？

自身も認めている様ですが個人の印象レベルの話しか出来ないなら　ずーーーーっと1人でネガティブな長文を並べるのを止めて貰えませんか？
私が知ってるだけでも(イチイチ数えてないけど)この商品に対して5回はネガティブな印象のスレ作ってますよね？
イヤホン・ヘッドホンのこの板でそんな事をしている人はアナタ1人じゃないですかね？
内容が無い、大した問題でも無い事を手を変え品を変えてダラダラやるから　ネガキャン(印象操作)って言われるんですよ。

書込番号：24517006

[Model 9]

＞CBA01さん

えーと、当方自身が「困っている」わけではないんですよ。
CUIでプログラミングしてきましたのでCUIでも操作はできますし、当方は玄人もどきですから。
専門家もどきからの製品評価だと思ってください。
年少の初心者が多く使用するイヤフォンという機器でCUIもどきを採用するの非常識なんです。
参考文献にあるようにCUIは開発コストは低くできますが、GUIはデザインに開発コストとノウハウが必要です。
初めに「ソニーはGUIのソフト開発能力が低い。」と書いたのはそのためです。

書込番号：24517134

[Model 9]

当方のクチコミ投稿はどれも短く簡潔ですよ。
長ったらしい返信をしているのは、当方の書き込みをやめさせたい人たちであることは一目瞭然。

＞ソニーはGUIのソフト開発能力が低い。
＞写真は当方が所有する
＞Sony WF-1000XM4　（１，２枚目）
＞Edifier NeoBuds Pro　（３，４枚目）
＞のスマホアプリの写真。
＞見てわかるようにSonyの方は、ほとんどグラフィカルなインターフェースになっていない。
＞Edifierのアイコンを使ったGUIは直感的で使いやすい。

これが当方の最初の投稿ですが、どこが「長ったらしい」んでしょうかね？笑

書込番号：24517144

[ekimad]

＞短く簡潔ですよ

どこが簡潔だよ
文字数こそ、あまり多くはないが、
内容的には、全く簡潔ではないよ。

＞ほとんどグラフィカルなインターフェースになっていない

なっていないとは？
GUIを何だと思ってるのかな？

文字入力での操作（コマンド操作）がCUI。
画面に表示されたものを
直接的に操作するのがGUIだと言っいるのだが…

GUIは、マウスなどのポインティングデバイス、
又はタッチパネルを用い、
画面上に表示されているものを、
クリックやドラッグ
またはタップして操作するもの。
画面に表示されたものを操作する。

ユーザーが文字入力をすることなく操作ができる、
そのためのUIが、GUIなんだよ。
アイコンが無かろうが、文字ばかりだろうが、
GUIなんだよ。

グラフィカルって言葉に惑わされてないかい？

ツッコミどころ満載なんだよ。
的外れというか、批判されるようなことばかりというか。
だからこそ…

書込番号：24517246　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

また、縦に長い投稿で「ログ沈め」だね。
こんな姑息な手段でしか対応できないわけだ。笑
誰が雇って工作員させているのか知りたいね。笑
現在のGUIはアイコン必須ですよ。
これは間違いありません。

書込番号：24517294

[ekimad]

相変わらず、問いかけている部分を
完全に無視してますね。
何か問いかけられても、都合が悪いわるければ、
答えない人なんだね。
（答えを期待していないし、別に構わないけどね）

＞現在のGUIはアイコン必須ですよ。

は？また、訳のわからないことを。
いい加減、こんなの冗談だろって…
何を根拠に必須だとか？
必須だとか、誰がそんなことを？
絶対的に正しいこと？普遍的なこと？
（そんなことはないからね）

＞縦に長い投稿

は？内容に関わりのない所でしか言い返せないの？
一応、言っておくと、適当なところで改行しないと、
読みにくいでしょ？
スクロールしないと総覧できないとか、
そんなこと言ってる人は、
縦に長いのと、スクロール増えて不満なのかな？
改行を減らしたりして、むりやり画面内に収めても、
そのせいで、読み難い、見づらい
ってことになったら駄目でしょ？
見る側の画面の大きさ（解像度）も、
それぞれの環境で違うしね。
今どきは、WEBサイトをスマホがで見る人も、
多くいるだろうし、縦に長いことに関しては、
あまり不都合では無いと思うが。
（横幅があって収まらない、
途中で改行されるのは不都合だろう）

書込番号：24517359　スマートフォンサイトからの書き込み

[Model 9]

＞ソニーはGUIのソフト開発能力が低い。
と最初に書いたように古い意味でGUIではないとは言えないことは初めからわかっている。
言葉の定義は時代によって変遷するんだよ。
現在はGUIと言ったらアイコンが必須です。
定義というより実情です。
言葉の定義で縦長ログ沈めで突っつくことしかできないの？
終わってるな。笑

書込番号：24517379

[ekimad]

＞現在はGUIと言ったらアイコンが必須です

答えになってないね。
今現在は必須だと言うなら、
いつからか、そして、
本当に必須になったのか、
というのが重要な部分でしょう。
必須だとする考え方（認識）の
根拠は書いてない。

＞言葉の定義で縦長ログ沈めで突っつくことしかできないの？

言葉の意味、定義が曖昧では、
話の内容の理解や解釈が変ってしまうよ。
相手が言葉をどのように認識しているか
というのは、重要なことだよ。
そして、GUIという言葉は、
CUIと対比する表現として、
そのように呼ぶということだからね。
仮に（本当に）アイコン必須になったとしても、
GUIという言葉の意味や定義が
変わるわけではないよね。
アイコン必須になったとしても、
「GUI＝アイコンあり」だとか、
「アイコンなし≒GUI」だとか、
そんなことにはならないよ。

書込番号：24517433　スマートフォンサイトからの書き込み

[生クルミ1kg]

>Edifierのアイコンを使ったGUIは直感的で使いやすい

いやいや酷すぎでしょこれ。
ノイキャンや外音取り込み機能が全部意味不明なヒヨコマーク？アイコンって誰がこんなの理解できんのw
結局下に書かれている文字読まないと誰一人理解できないようなGUIなら採用しない方がマシだわ。

書込番号：24517561　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

＞Model 9さん
>>　えーと、当方自身が「困っている」わけではないんですよ。


悲　というマークを入れ　タイトル「スマホアプリのデザインと使い勝手が非常に悪い」
そして
今迄の経緯、そして文章の流れからみて　これはクレームであり　対応しない　対応が遅いSONYは犯罪的に駄目な会社である
と主張されている様にしか見えないのですが、私の国語能力は猿並という事でしょうか？
2番目の方のコメントに　ナイスが一番多いので　テッキリ私と同じ意見の方が多いのだろうと思っていましたがね。

これを　(ネガキャン)印象操作と言わないで　何を印象操作と言うのですかね？
個人的見解のレベルだから嘘つき　という気はありませんが、
個人的見解のレベルでいくつスレ立てていつまでやってるんですかね？
って本当に思いますね。

個人的見解ですが
いつの間にか　玄人で俺様が絶対的基準と言いたげな文章から　専門家もどきの提案　みたいにフェードアウトされてますね。
Sonyにメールしてここを読んでくれとまで言った割に　何なんですかね。

しかも、こちらが建設的に　冷静に文章を見ても　何も拾える情報も無く、

そもそも　クチコミって　買わないと判らない事とか役立つ情報を伝えたいからやってたんじゃないんですかね？
初心者の為に言ってます。
という　素敵な主張はどこに行ったのでしょうか？
私は、そもそも初心者の事判ってますか？から始まって権利の話とか反論を一つ一つ丁寧に並べているつもりなんですがね？
何を言ってもスルー連発
やっと一つだけ　答えが返って来たかと思えば「べつに、困っている訳ではない。」

で、長文　読ませて、主張は　アイコンが少なく　スクロールしないと全部が見渡せないのは時代遅れ。　一つだけ

私も　＞生クルミ1kgさん　も書いていますが、この絵を見ても　そんなに直感的には判りません。
これで判るなら初心者では無いんじゃないですかね？
下らない絵を並べられるなら文章が書いてある方が私は助かります。
と言っているのに若い人だけの話をだして　言い逃れされるのはどうなのでしょう？
いつから　このイヤホンは20歳以下限定販売になったのですか？
自称玄人さんは市場を理解していますかね？
イヤホンに2万4千円だすのは皆学生なんですかね？

或る時はオーディオマニアから見て全く駄目。
或る時は初心者から見てオカシイ
或る時は年少者の事を考えたら　オカシイ
どこに統一性があるんですかね？
だから、　ネガキャンしたいだけなんでしょ？　って言ってるんですよ。
この３枚舌をどう説明するんですかね？
これだけ理論だてて話をしているのですから　無視するの止めて貰えませんか？
２万４千円で万人が文句のつけようもない５つ星ホテル並みのサービスでも期待されているのでしょうか？

で、マトモな答えを用意しないまま　別の方との　言い争いに逃げてしまいますね。
何も誤魔化せてませんよ？

縦長の反論　乙　みたいな下らない文章は　Sonyに読んでもらいたかったんですかね？
どう読もうが、単なるイタ電と変わらないレベルにしか見えないので　止めて貰えませんかね？

書込番号：24517745

[Model 9]

＞CBA01さん
＞悲　というマークを入れ　タイトル「スマホアプリのデザインと使い勝手が非常に悪い」

なんでココを突かないのか疑問に思っていました。笑
これは当方の主張の仕方で、一種の演技なんですよ。
年少の初心者になったつもりで書いたということ。
現在は玄人もどきだと言ってますが、本来当方はこれをあまり表には出したくないのです。
「能ある鷹は…」の様なものです。
執拗なログ沈めに対応するためにこうした次第です。
当方の流儀なのでそう理解してください。

＞生クルミ1kgさん
当方が挙げた参考文献をよく読んでください。
GUIにも欠点があり、Edifierは短い単語列を併記して、それを補っているわけです。

書込番号：24518003

[ekimad]

＞GUIにも欠点があり、Edifierは短い単語列を併記して、それを補っているわけです。

あらあら、墓穴を掘っちゃってるね。
この書き込みが意味するところは
・アイコンだけでは分からない（成り立たない）
・文字表記がなければ分からない

「アイコン必須」などと言っていた人が、
こんなことを言い出すなんて、完全に矛盾だね。
（相反することを言っているね。）

結局はアイコンが有ろうが無かろうが、
文字表記が必要なんだよ。
しかも、デカデカとアイコンを置いたせいで、
文字は単語程度の短いものしか入れられないし、
文字も小さくて読みづらいし、
一体何のためのアイコンだろう？
いっそのこと、アイコンなんて無くして、
文字だけで表記するほうが、
余程、読みやすいくて分かりやすいのでは？

書込番号：24518226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

Edifierのアイコンメインの（アイコン優先の）UIは、
文字表記が見にくいなど欠点な点がある。
ソニーのUIにも欠点は有るし完璧ではない。
どちらが優れているかを
客観的に評価するのは難しい。
どちらにも一長一短あるとしか言いようがない。

文字中心のUIは成り立つ。
（アイコンが有ろうが無かろうが成り立つ）
一方で、アイコンだけでは成り立たない。
（アイコンだけで成り立つように、
アイコンをデザインするのは、
ほぼ不可能（現実的ではない））

アイコンが無い文字だけのUIは可能であり、
アイコンを置くことにはデメリットがある。
だから、アイコンがある方が良いとは言えない。
アイコン必須なんてことは無い。

書込番号：24518263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ekimad]

欠点な点がある
↓
欠点がある

訂正。失礼しました。

書込番号：24518265　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

＞Model 9さん
ログ沈めとか他の人に言って、私の質問を沈めないで頂けませんか？

印象操作にしか見えないのですが？　と尋ねた所

タイトルで釣って
演技でネガティブに見える様にしています。これが私の流儀なのですが何が悪いのでしょうか？
と答えているだけにしか見えないのですが？

今迄の私のコメントに否定が無いのでしたら、2万4千円で万人向けに万能なサービスを要求するという
一種のモンスターなお客様であるという事を認められているという事でしょうか？
私の認識に間違いがあるという事でしたら、その間違いについて是非ご教授を頂きたいものです。



繰り返しますが、無視やログ沈めをしないで　一つくらいは私の質問に答えて頂けませんか？
2021/12/29 16:06　[24517745]
で既にコメントした内容なので詳しくはそちらを見て貰うとして
私は次の様に書いております。

或る時はオーディオマニアから見て全く駄目。
或る時は初心者から見てオカシイ
或る時は年少者の事を考えたら　オカシイ
どこに統一性があるんですかね？
しかも、2万4千円のイヤホンって　オーディオマニアが好んで選ぶとも思えない。
初心者がイキナリ買うには少し敷居が高い気がする。
イヤホンに2万4千円出せるのは年少な方にそんなに居ますかね？
私はどちらかと言えば大学又は社会人の方が多いかなと思いましたけどね。
私の個人的見解では　市場語る割には　誰にアピールしようとしてるの？　って感じですね。

立ち位置を自由に変えてよいならどんな商品でも否定は出来るでしょう。
それとも他のメーカーにはこれらの全てを満たせるものが多数存在していてこの製品だけが明らかな欠陥をひけらかしているのでしょうか？
私はそんな素敵な商品に出会った事がないのでネガキャンしたいだけなんでしょ？　って言ってるんですが？
この３枚舌にしか見えない状態について　どうご説明頂けるのでしょうか？

これだけ理論だてて話をしているのですから　無視するの止めて貰えませんか？
２万４千円で万人が文句のつけようもない５つ星ホテル並みのサービスを要求されていますよね？


是非、他のメーカーで全ての矛盾を万人に対して解消できている素晴らしい製品が御座いましたら
玄人様に　ご指南頂きたいと思います。
ちなみに、お手本として最初に挙げられている写真のインターフェースでは　少なくとも私と　生クルミ1�sさんは満足していませんよ。

また、以前指摘させて頂いた好意的なコメントの数は数えて頂けたでしょうか？
私の認識に問題がなければ　ここまでで　0件です。
何の信念に動かされているのかは判りませんが、スレ汚してるだけじゃないですかね？

大分前から放置されている質問なんですが、こういうアプリの操作系やアイコンのデザインは権利で保護されていないのですかね？
スマホのゲームの話がこういったアプリに引っかかるのかさえ知らないですが
私が作る側なら新しいアプリに近い操作系とか何が引っかかるか判らないので怖くて真似出来ないですね。
恐らく　スレ主さまは　経験者で玄人でいらっしゃるので　この程度の事はそれなりの知識を有した上で
アプリについて　この程度も出来ないのか？　最低な会社だな。　とご指摘をされていると思われますので
良かったら権利関係の話も含めながら今後SONYが参考にすべきとご自身の考える現在の最高なアプリケーションについて　具体例を頂けると　後学の為に助かります。


これまでの色々な反論をほぼスルーされているのですが
私程度の質問に四苦八苦して放置する事しか出来ないのでしたら、
素人の個人的見解レベルでいつまでも　ネガキャンしてないで　退出して貰えませんか？

書込番号：24518557

[Model 9]

★★
クチコミの投稿をやめろ
クチコミから退出しろ

このような発言は明白にルール違反です。
ネガティヴな評価もクチコミの重要な情報であり、その価値は読者が決めることです。
ネガキャンと呼んで、発言を封じ込めるやり方は卑怯そのものです。
当方は写真まで掲載して評価と改善希望を投稿しているのです。

当方はルール違反の主張には決して従わないし、そのような主張をされる人には基本返答はしないのが価格.comからのアドバイスです。

＞ソニーはGUIのソフト開発能力が低い。
＞写真は当方が所有する
＞Sony WF-1000XM4　（１，２枚目）
＞Edifier NeoBuds Pro　（３，４枚目）
＞のスマホアプリの写真。
＞見てわかるようにSonyの方は、ほとんどグラフィカルなインターフェースになっていない。
＞Edifierのアイコンを使ったGUIは直感的で使いやすい。

これが本クチコミのテーマーです。

書込番号：24518691

[CBA01]

イタズラに　中身の無い　同じ様な主張を繰り返して
質問に答えないのも　ルール違反だと思いますけど？
まぁ、いいですよ。

これだけ書いても何の反論も出来なかったという解釈をして去ろうと思います。

Sonyさんもこんなスレ読めとか言われて時間無駄にさせられて可哀想ですね。
後は、読む人が決める事なので　さようなら。

書込番号：24518767