OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキット のクチコミ掲示板

2022年12月10日 発売

OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキット

  • 小型軽量ボディに5軸手ぶれ補正を備えたミラーレス一眼カメラ。防じん・防滴保護等級IP53、-10度の耐低温という高い耐候性能を備えている。
  • 強力なボディ内5軸手ブレ補正は動画撮影にも対応、動画専用の電子手ブレ補正を組み合わせることで、手持ちでも安定した4K動画を撮影できる。
  • スマートフォンでの再生に便利な縦位置動画に対応。標準ズームレンズ「M.ZUIKO DIGITAL ED 12-45mm F4.0 PRO」が付属。
最安価格(税込):

¥139,280 ブラック[ブラック]

(前週比:±0 ) 価格推移グラフ

クレカ支払い
最安価格(税込):

¥151,668 ブラック[ブラック]

Pあきばお〜

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中古
最安価格(税込):
¥135,000 (2製品)


価格帯:¥139,280¥247,300 (27店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:366g OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】M.ZUIKO DIGITAL ED 12-45mm F4.0 PRO

ご利用の前にお読みください

OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキット の後に発売された製品OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキットとOM SYSTEM OM-5 Mark II 12-45mm F4.0 PRO レンズキットを比較する

OM SYSTEM OM-5 Mark II 12-45mm F4.0 PRO レンズキット
OM SYSTEM OM-5 Mark II 12-45mm F4.0 PRO レンズキットOM SYSTEM OM-5 Mark II 12-45mm F4.0 PRO レンズキットOM SYSTEM OM-5 Mark II 12-45mm F4.0 PRO レンズキット

OM SYSTEM OM-5 Mark II 12-45mm F4.0 PRO レンズキット

最安価格(税込): ¥163,990 発売日:2025年 7月18日

タイプ:ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:370g
 

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OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキットOMデジタルソリューションズ

最安価格(税込):¥139,280 [ブラック] (前週比:±0 ) 発売日:2022年12月10日

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ナイスクチコミ39

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EM-5M3との価格の逆転

2023/09/12 14:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-5 ボディ

クチコミ投稿数:41件

EM-5 mark IIIとOM-5の比較検討をしています。
仕様や各所のレビューを見る限り、両者のハードウェアは画像処理エンジンが違う以外はほとんど同じだと認識しています。
OM-5の方が新しい画像処理エンジンを積んでいるので、AF性能やJPEGでの画質に優れているとも認識しています。
となると、全ての点においてOM-5の方がEM-5 mark IIIよりも優れているか同等であるように思います。
にもかかわらず、価格.comによると、EM-5 mark IIIが149,798円で、OM-5が127,000円で売られています。
これは高い金を出しても敢えてEM-5 mark IIIの方を選ぶ人が多いことを示していると思うのですが、なにかそうする理由があるのでしょうか。
EM-5 mark IIIの方がOM-5よりも優れている点があると推測しますが、それは何でしょうか。

書込番号:25419769

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:4896件Goodアンサー獲得:297件

2023/09/12 14:36(1年以上前)

野沢公園さん

EM-5 mark IIIが149,798円と高いのは、在庫の問題で、高く売っている店しかないからです。
1年以上前は10万円を切っていた店が大半でした。

>これは高い金を出しても敢えてEM-5 mark IIIの方を選ぶ人が多いことを示していると思うのですが、

高いあ金を出してEM-5MarukVを買う人がいないから売れ残っているのです。

素直に最新のOM-5を選択したほうがよいでしょう。

書込番号:25419799

Goodアンサーナイスクチコミ!15


mosyupaさん
クチコミ投稿数:2141件Goodアンサー獲得:122件 風まかせ、カメラまかせ  

2023/09/12 14:52(1年以上前)

・OLYMPUSロゴ
・シルバーモデルの電源スイッチあたりがシルバー(OM-5は黒)

無理やり考えれば上記がありますが、単に、多摩川うろうろさんもおっしゃっている
在庫の関係かと。

E-M5Vで指摘されていた(主に寒冷地で)ピークデザイン・キャプチャーを使ったときに底面が破損するというのも対策されているように海外フォーラムでの情報があったような。ただし、絶対壊れないとは言っていない…みたいな。

書込番号:25419814

Goodアンサーナイスクチコミ!6


Seagullsさん
クチコミ投稿数:2136件Goodアンサー獲得:213件

2023/09/12 15:35(1年以上前)

>野沢公園さん

以前、どなたかに回答した内容をコピペします。

公式のQ&A
Q:OM-5 と E-M5 Mark III の主な違いを教えてください。
A:OM-5 と E-M5 Mark III の主な違いは以下の通りです。
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=007168


以下、新搭載機能まとめ。

・星空AF
・ライブND
・手持ちハイレゾショット
・純正ワイヤレスリモコンに対応
・防塵防滴IP53
・MFアシストフォーカス距離指標(これは有って当然の機能ですね、今更感はありますが)
・手振れ補正がボディ単体とシンクロ手振れ補正で旧機種比1段分アップ


ちなみに価格というものが決まる要素に「性能」という要素が有る事は否定しませんが
需給バランスによっても決まってきます。
例えば旧機種の生産が完了していて流通在庫しか手に入れる術が無い場合は稀に価格が上がったりします。
今回がそれに該当しているかどうかはわかりませんが、PEN-Fやフジの人気機種X100Vなんかはプレミア価格が付きましたね。

書込番号:25419861

Goodアンサーナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:45246件Goodアンサー獲得:7623件

2023/09/12 15:50(1年以上前)

野沢公園さん こんにちは

価格コムで比較する場合 同じ店で比較しないと 価格比較できないと思います。

書込番号:25419879

ナイスクチコミ!4


heporapさん
クチコミ投稿数:447件Goodアンサー獲得:55件

2023/09/12 16:10(1年以上前)

>野沢公園さん
https://kakaku.com/item/K0001203365/pricehistory/
価格推移を見てもコロナが収束して外出が解禁されたあと、
ゴールデンウィーク前に大きな需要が起きて安い店が売り切れたんじゃないですかね。

供給され続けていれば安い店が仕入れ直すこともできますが、生産終了したものはそうではありませんから。

書込番号:25419898

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:323件Goodアンサー獲得:38件

2023/09/12 16:42(1年以上前)

>野沢公園さん
皆さんがおっしゃってられるようにM5Vは生産終了製品ですので高く売れ残りった物しか新品の在庫が無くなってるのでしょうね。
ただオリンパスのロゴにこだわりのある人が多少買ってるみたいです。
ヤフオクでも多少高くなってるのは事実ですね。
オリンパスロゴの中ではすっきりしてかっこいい機種だと思います。
OMシステムのロゴになりますがOM5の方が新しい分使い勝っては良いですね。

書込番号:25419924 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:41件

2023/09/12 17:28(1年以上前)

皆様ご回答ありがとうございます。
主に在庫の都合で価格がEM-5M3の上がっただけで、性能に関してはOM-5の方が上ということですね。
EM-5M3のロゴがOlympusなのは昔からのファンには多少価値があるかもしれません。慣れの問題だとは思いますけれど。

書込番号:25419969

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11件

2024/01/12 17:44(1年以上前)

OM-5はOM workspaceにおいてaiノイズリダイレクトに対応していないのでは?omd em5 mark3は対応しています。結構重要。

書込番号:25581412

ナイスクチコミ!0




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ハイレゾ画像で教えてください。

2023/09/02 15:58(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-5 14-150mm II レンズキット

クチコミ投稿数:13件

マイマイカタと言います。
OM-5で教えてください。

ハイレゾモードで初めて撮影して、画像をパソコンに取り込みました。
すると画像は同じファイル番号で3枚あるのですね。

パソコンのマウスポインタを画像に重ねると
1枚目は、JPEGファイル、撮影日時、大きさ、サイズが表示されます。
2枚目と3枚目は同じ内容で、撮影日時、カメラのモデル、ISO値、絞り値、シャッター速度値です。

2枚目と3枚目の画像は、なになんでしょうか?
ご存じの方、教えてください。

書込番号:25406070

ナイスクチコミ!3


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Seagullsさん
クチコミ投稿数:2136件Goodアンサー獲得:213件

2023/09/02 16:10(1年以上前)

>マイマイカタさん

1枚目のJPEGはハイレゾ画像(合成結果)のJPEGファイル
2枚目のORFはハイレゾ画像(合成結果)のRAWファイル
3枚目のORIはハイレゾ合成前1ショット目のRAWファイル

です。

書込番号:25406094

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:5件

2023/09/02 16:20(1年以上前)

ほんの少しだけ補足すると

2枚目 ORFファイル・・・50MピクセルのハイレゾRAWファイル
3枚目 ORIファイル・・・20Mピクセルの通常のRAWファイル

それぞれファイル容量が違うと思います。(2枚目が大きい)

書込番号:25406115

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13件

2023/09/02 22:01(1年以上前)

Seagullsさん、おらこくーんさん、マイマイカタです。
早速教えていただきありがとうございました。
よくわかりました。
同梱の取説は、基本編なのでその辺のことは何一つ
載ってないので困っていました。

今後ともよろしくお願いします。

書込番号:25406557

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13件

2023/09/02 22:05(1年以上前)

Seagullsさん、おらこくーんさん、マイマイカタです。
早速教えていただきありがとうございました。

よくわかりました。
同梱の取説がその辺のことは何一つ載ってないので
困っていました。

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号:25406562

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13件

2023/09/02 22:07(1年以上前)

マイマイカタです。
手違いで、お礼の文章が同じもの2通が載ってしまいました。
申し訳ありませんでした。

書込番号:25406565

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2236件Goodアンサー獲得:185件 メカロクの写真日記 4 

2023/09/02 23:59(1年以上前)

機種不明

OM-1 取説 P413

マイマイカタさん

>同梱の取説は、基本編なのでその辺のことは何一つ
>載ってないので困っていました。

OM-5 は持っていませんが、近い機種の OM-1/E-M5 MarkIII/E-M1 MarkIII には(その他の手持機種にも)、ちゃんとした取説が同梱されていましたし、OM-5 のサイトで「主な仕様」を見ると、「主な同梱品」として「取扱説明書」がありますので、他機種並みの取説が同梱されていたのではないでしょうか?

もし、同梱されていない場合は、次の URL で、PDF 版の取説を見ることができます。
 https://download.omsystem.com/pages/inst/om5/manual_om5_JPN.pdf

添付画像は、その P413 で、次の3種類のファイルが記録されることが説明されています。
  *「画像サイズ」や「ファイルサイズ」は、「画質モード」/「三脚」か「手持ち」か・・・で異なります。
 ORF:合成後の RAW ファイル
 JPEG:合成後の JPEG ファイル
 ORI:合成前(1コマ目)の RAW ファイル

なお、ここでは説明されていませんが、手ブレや被写体ブレなどで合成できなかった場合は、1コマ目の JPEG ファイルと ORF ファイルが記録されます。

ところで、スレッド文を拝見すると、ファイルの「拡張子」を「非表示」に設定されているのではないでしょうか?
「拡張子」を「表示」に設定すると、各ファイル番号の末尾に、「.JPG」「.ORF」「.ORI」と表示され、解り易くなりますよ。

書込番号:25406675

ナイスクチコミ!2


mosyupaさん
クチコミ投稿数:2141件Goodアンサー獲得:122件 風まかせ、カメラまかせ  

2023/09/03 00:02(1年以上前)

>メカロクさん

『OM-5 製品付属の「取扱説明書 基本編」は、カメラの基本的な使い方について説明しています。詳しい使い方や機能の取扱説明書は、PDFファイルで弊社ホームページからダウンロードして利用してください。』とのことです。

https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=007175-1

書込番号:25406680

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2236件Goodアンサー獲得:185件 メカロクの写真日記 4 

2023/09/03 00:39(1年以上前)

mosyupaさん

ご教示、ありがとうございます。

そうですか、OM-5 からそうなったのですね?

実は、M.ZUIKO DIGITAL ED 90mm F3.5 MACRO IS PRO 購入した時に、外装箱が、今までの「Pro レンズ」とは異なって、非常に質素なものになっていて驚き、OMDS のスタッフの方に会った時にに訊ねたら、「SDGs 達成のため、簡素な外装にしていて、今後は全てその方向になる。」とのことでしたが、それが、取説にまで及んだということでしょうね。

書込番号:25406700

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:13件

2023/09/03 13:01(1年以上前)

メカロクさん、mosyupaさん、

マイマイカタです。

ご丁寧にありがとうございました。

書込番号:25407217

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ22

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e-pl10からの買い替えについて

2023/08/26 16:10(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキット

別機種
機種不明

天の川かな?

こけ

現在1年半ほど前に購入したe-pl10を使って撮影をしています。
当初は持ち運びやすい、手頃、望遠も撮りやすいという利点からe-pl10のダブルズームキット?を選びました。ただ、写真を撮る中でファインダーがないことが気になり始めました。まだ買ってそれほど日が経っていないことや数千枚ほどしか撮っていないことから、買い替えには早すぎるかと思いレンタル等もしたのですが、その中でやはりファインダーがあるカメラを使いたいと感じ、買い替えを考えるようになりました。

主な用途としては、旅行時の使用(山、海、星、人)やサイクリングや街歩きでのスナップです。スポーツ観戦や野鳥といった動体を撮ることはほとんどありません。星を撮る際もキットのパンケーキレンズ(14-42mm/f3.5-5.6?)やレンタルレンズ(Leica 9mm/f1.7)などを使っています。
画質にはそこまで不満はありません。確かに拡大すると荒さは見えますが、基本スマホで鑑賞したまにPCで見る程度なので、2000万あれば十分なのかなと考えています。もちろん画質がいいに越したことはないですが…笑

もちろんSONYのα7iiiといったフルサイズ機やFujifilmのX-TシリーズといったAPS-C機も候補に入れているのですが、旅行時に持ち運ぶにはやや重いことや本体レンズともに価格が高いことから、マイクロフォーサーズのom-5を検討するに至りました。

以上の私の背景や撮影用途を踏まえて、om-5をお勧めできる理由やあるいはお勧めしない理由、他機種のおすすめのもの、買い替えすらする必要はないのでは、など教えていただけると嬉しいです。

予算は安いに越したことはないですが、現状20万代(頑張って30万)までを考えています。
参考までに私の作例を添付させていただきます。

よろしくお願いします。

書込番号:25397737

ナイスクチコミ!5


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Seagullsさん
クチコミ投稿数:2136件Goodアンサー獲得:213件

2023/08/26 16:39(1年以上前)

>まっするぱわーだぞんさん

OM-5で良いと思いますが、もっと色々撮りたいとなった時に
最近20万円くらいまで価格の落ちて来たOM-1という選択肢も有りかと思います。
まだキャッシュバックもやっていたような
OM-1のライブビューブーストは星を撮る時に明るく構図もみれて表示遅延も無いので重宝します。

それとレンズも増えてくると思うので買い替えではなくE-PL10はサブ機として置いておいた方が何かと撮影しやすいと思いますよ。
フルサイズも使っています。画質は抜群ですけど重いしデカいので色々持って行って撮りたい人はマイクロフォーサーズが向いていると思います。

書込番号:25397764

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5525件Goodアンサー獲得:351件

2023/08/26 19:06(1年以上前)

まっするぱわーだぞんさん

OM-5をお選びになられて、後悔なさる事はないと思います。
ただ、動体をあまり撮られないのであれば、ボディはE-M10ivにして、余った予算をレンズに回すのもありかな?との思いも、若干、頭をよぎります。E-M10ivがもっと安ければ、強く推したい所ですが、今の価格差だと、OM-5の方が幸せですね、きっと。

・E-M10iv、OM-5の価格比較
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000033682_J0000039966_J0000039968


【蛇足】
超ヘタッピなのに、静止画/動画を撮るのが楽しくて仕方ありません。所有機材は、ほぼ新品で購入したものの、m4/3の、古〜いエントリー機:10台と安〜いレンズ:約30本です。まっするぱわーだぞんさんがお使いになった「Panasonic Leica 9mm F1.7」は、新品を安く買える機会があれば、いつの日にかゲットしようと思っています。
以下は、所有レンズ約30本の内の8本(焦点距離:15〜35mm)の超ヘタッピな作例です。ご参考まで。

・連続する6つの書き込み (2023/08/04)
[作例は、PCなら全て等倍で見れます。イメージセンサーの画素数は、全てE-PL10と同一です]
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040679/SortID=25369585/#25370340

書込番号:25397930

Goodアンサーナイスクチコミ!2


hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2023/08/26 19:29(1年以上前)

>まっするぱわーだぞんさん
>主な用途としては、旅行時の使用(山、海、星、人)やサイクリングや街歩きでのスナップです。

OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキットが良いですね。

ミタラシダンガー先生の作品も素晴らしいです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000039966/SortID=25366831/#tab

書込番号:25397945

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3232件Goodアンサー獲得:300件

2023/08/26 20:43(1年以上前)

>まっするぱわーだぞんさん

>旅行時に持ち運ぶにマイクロフォーサーズのom-5を検討するに至りました。 予算は20万代(頑張って30万)までを考えています。

OM-5で予算内ですね。
デジカメにはハイクラス、ミドルクラス、エントリークラスがありますが、買う際はそれぞれ最新型を選択した方がいいです。ノートPCを購入するのと同様な考え方です。

書込番号:25398020 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


しま89さん
クチコミ投稿数:11712件Goodアンサー獲得:875件

2023/08/27 00:05(1年以上前)

>まっするぱわーだぞんさん
他社のカメラ使われて旅行時に持ち運ぶにはやや重いと感じられているなら。カメラはレンズ含めたトータルシステムですのでOM-5でいいのでは。
フジは使い始めると結果として重くて高いレンズ(値段だけならM4/3も高いレンズになってしまいますが)選ぶようになりますし、フジ以外だとフルサイズのレンズからになってきますし。

書込番号:25398251

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:876件Goodアンサー獲得:18件

2023/08/27 13:51(1年以上前)

ちょうど、大きく値崩れしてきてるので良い選択肢だと思いますよ。OM-5

私はα6400の18-135レンズキットを買ったばかりですが、これも超軽量で良いと思いますよ。

被写界深度という意味では12-45 F4.0 proより薄くでき、望遠はproの2倍をカバーし、シグマの高品質な単焦点群が使えるのでお安く運用できます。

マイクロフォーサーズも魅力的なレンズがいっぱいありますが、どうしても被写界深度が厚くなります。
風景写真には、良いかもしれませんね。

書込番号:25398773 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2件

2023/08/30 22:00(1年以上前)

通知オフにしてたようで、たくさんご返信いただいたことに気づいていませんでした…
皆さんありがとうございます。

>Seagullsさん
OM-1いいですよね、マイクロフォーサーズながら数々の賞を取ってるってことはすごいんだろうなって素人ながら思ってました笑
ただ想像以上にゴツいしお高いし…システム全体で考えたらこっちの方がいいかもですけど、レンズをそんなにたくさん揃える気のない私としてはそれならフルサイズでいいのかも?って思って右往左往してた次第です笑
E-PLは残した方がいいとのアドバイスもありがとうございます。OM-5を買うならバッテリー同じですし残しておこうとは思ってました!

>ミスター・スコップさん
M4/3での作例見させていただきました!とてもお綺麗でした。やっぱりフルサイズとの画質の違いが私の目にはそこまで大きく見えないようで…笑
高感度や暗闇はまた話が変わるんでしょうけど、私の取りたい写真・シーンは大半は明るい場なのでM4/3で十分そうです

>hirappaさん
12-45proいいですよね!Proってついてるからそういう目で見てるのもあるんですけど、絵にメリハリがある気がして私はかなり好きです!ミラシンタガーさんの作例も見させていただきました!素晴らしいです。

>ナタリア・ポクロンスカヤさん
OM-5って何やかんや叩かれること多いですけど、価格やサイズを鑑みたらやっぱり十分高性能な気がして…笑
そうですよね、クラスごとに使い分けるべきってのは本当にそうだと思います。
om-5を買ってからやっぱりフルサイズの画質・高感度耐性が欲しいなって思うのが今一番怖くて精査してる次第です笑

>しま89さん
ありがとうございます。
やはり旅行や持ち歩きに際して重さって重要なファクターですよね。写真撮影はもちろん楽しいのですが、「撮りに行く」というより「行って撮る」方が私の嗜好な気がするので、軽さは重視してます。
レンズの重さが正直どのセンサーサイズでもあまり想像できてないんですけど、いろんな記事やコメント見るとセンサーサイズが大きくなるほどレンズも大きく重くなるってことは、フルサイズ買ったら…とは思ってしまい中々選択肢の上位に持ってこれないです笑

>ama21papayさん
なるほど、sonyのα6000番台はチラッとは見たことあるんですが、形があまりピンとこずスルーしてました笑
レンズもサードパーティー製が豊富なのは魅力的ですね、チェックしてみようかな…
M4/3も動体や暗所には向いていないという理由からよくネガティブなコメントが多い気がするのですが、そもそも動体は今までほとんど撮っていない&暗所は星空か夕焼けくらいでそうなるとまた話は違うのかな?という解釈でM4/3がの欠点が私にとってはあまり欠点にならない気がしてました!
被写体深度もよく言われてますが、表現力のあるボケ写真ももちろん好きですが基本的に全体がはっきりした風景画が好みなもので、ここも欠点にならないかなって思ってます!

書込番号:25402834

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Zfc、OM-5のどちらを買おうか迷っています。

2023/08/15 20:48(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-5 ボディ

クチコミ投稿数:4件

子供(2歳)撮影用にNikonのZfcかOM SYSTEMのOM-5のどちらを購入するべきかかなり迷ってます。

全体的な性能比較、こういう場合ならOM-5が良いなど皆様のご意見頂きたいです。

書込番号:25384495 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2023/08/15 22:04(1年以上前)

>hirokana1222さん

OM-5はセンサーが小さい分、撮影技術が必要です。
へたっぴなのに、全て機材の所為にするようならオススメ出来ません。

少しでも楽して写したいのなら、センサーの大きいZfcがオススメです。

書込番号:25384574

ナイスクチコミ!8


heporapさん
クチコミ投稿数:447件Goodアンサー獲得:55件

2023/08/15 22:52(1年以上前)

室内や屋外夕暮れ時に撮影することが多いようでしたら、常用ISO感度が高いZ fcのほうが良いと思います。
最高ISOが高いと、ISO3200から6400くらいのときに余裕が出ます。

書込番号:25384633

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9801UVさん
クチコミ投稿数:1689件Goodアンサー獲得:127件

2023/08/15 23:02(1年以上前)

もちろんどちらでも撮れますが、最初の1台であれば本体手振れ補正あり+瞳AFなど一通りの機能が揃い+レンズ種類も豊富なOM-5のほうを、自分なら選びます
現状ちょっと高めかなとは思いますが

ニコンAPS機はあえて廉価仕様にしているのかわかりませんが、何となく上位フルサイズ機のサブ機需要という感じがします

書込番号:25384651

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2023/08/15 23:03(1年以上前)

>hirokana1222さん

こんにちは。

室内でのお子さん撮影も多いなら、
Zfcの方がセンサーサイズが大きく、
ISO一段程度、画質的に有利ですが、
明るいレンズがZDX24/1.7しかなく、
ボディ内手振れ補正もありません。

OM-5と安価なF1.7やF1.8シリーズの
方がシャッター速度が1/60秒とか
1/30秒などのとき(寝ているときとか)
意外に歩留まりが良いかもしれません。

書込番号:25384653

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クチコミ投稿数:323件Goodアンサー獲得:38件

2023/08/15 23:46(1年以上前)

>hirokana1222さん
ニコンを選ぶならやはりフルサイズか良いですね。フジのようにフルサイズを出していなければそれなりな仕様に仕上げていますがメーカーとしてはフルサイズ同等の性能が出せても差別化した性能しか市販されません。
軽いカジュアルなレフを希望されているのであれば将来的にシステムとしてまとまりのあるOM-5がお勧めです。
レンズ等が比較的に安くコンパクトに揃える事が可能です。
定年後の趣味としてぶらぶら持ち歩くのであればよくわかる事ですね。
写真の良し悪しはそのタイミングに気軽に写真が撮れる環境にすることだと思っています。

書込番号:25384701 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:671件Goodアンサー獲得:121件

2023/08/15 23:47(1年以上前)

>hirokana1222さん

Z fcが良いと思います。

お子さんがもう少し大きくなり走り回るようになると、いちいち単焦点を交換している暇はなくなり、ズームレンズ頼みになると思います。
この点で「センサーは小さいが明るい単焦点の選択肢が多い」マイクロフォーサーズの優位性はあまり無いと言えます。

Z fcやZ 50も瞳AF機能は力を入れているので、撮りやすいと思いますよ。

書込番号:25384702

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クチコミ投稿数:3232件Goodアンサー獲得:300件

2023/08/15 23:49(1年以上前)

>hirokana1222さん

Nikon Z fcの見た目が好きなら悩むことはありません。

OM-5はミラーレス入門機として充分なカメラです。

書込番号:25384703 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
クチコミ投稿数:11712件Goodアンサー獲得:875件

2023/08/16 00:00(1年以上前)

>hirokana1222さん
センサーサイズがとよくいいますが普段使いでしたら高感度はどちらも変わりませんが、カメラ本体に手ぶれ補正付いているOM-5の方が撮りやすいのは確かです。
本体の方に書かれてますが、レンズも必要ですので、Z fcなら16-50 VR レンズキットで換算24-75mm、OM-5 12-45mm F4.0 PROで換算24-90mmと、気持ち明るいレンズが付いてますが撮れる画角はどちらもほぼ同じです。OM-5は14-150mm II レンズキットなら換算300mmの望遠から普段使いまで1本で済ませるという利点はありますからレンズ交換めんどうならOM-5も有りですかね。あとはお財布と好みです。

書込番号:25384719

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Lazy Birdさん
クチコミ投稿数:2426件Goodアンサー獲得:68件

2023/08/16 09:00(1年以上前)

>hirokana1222さん
初めまして。
結論から言うと、2歳のお子さんの撮影中心ならZfcの方がマッチしてます。明るいフワッとした柔らかい雰囲気や室内での撮影は大きいセンサーが物理的に有利です。
ただし、タフさを含めたメカの信頼性はOM5かと思います。レンズもいいです。
ですから最終的には出て来る画像を見て納得が行けばどちらでもいいと思います。ただ、敢えて天秤にかけたら手ぶれ補正等は工夫でカバー出来ますが、センサーの物理的特性はカバー出来ないのでZfcかなと言う事になります。OM5はどちらかと言うとハードボイルドな撮影に向いていると思います。
参考に私はマイクロフォーサーズから始まって、APSC、フルサイズ、中判とうつって来ました。今はAPSCと中判を使用してます。やはり淡い明るさやしっとりしたシャドウ部の情報量を求めた結果です。参考になれば幸いです。

書込番号:25384963 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45246件Goodアンサー獲得:7623件

2023/08/16 09:37(1年以上前)

hirokana1222さん こんにちは

Zfcの方がセンサーサイズも大きく良いとは思いますが レンズの選択肢から考えると マイクロフォーサーズの方がレンズの種類も多く 安価なものも有るので マイクロフォーサーズの方が良いように思います。

書込番号:25384993

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Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:49件

2023/08/16 10:49(1年以上前)

>hirokana1222さん
どちらのカメラを買っても屋内で撮ろうとすると明るいレンズが必要な様に場面に適したレンズを揃える必要があり、基本的な撮影技術が無ければ綺麗に撮れません。。
費用はどれ位準備されてますか?

2歳のお子さんの家や公園で遊んでいる様子や家族旅行を撮られてスマホなどで鑑賞されるならスマホの方が簡単で綺麗に撮れます。
私の孫も2歳で息子夫婦はスマホで撮影して「みてね」で共有かしてますが子供の記録とするには十分だと思います。
旅行の時にカメラを貸そうかと声をかけても荷物になるからと持っていこうとしません。

今はスマホで撮影されて、カメラの基礎知識をつけてスマホで撮れない写真を撮りたくなったらカメラを買われるのが良いと思います。
東京か大阪近郊にお住まいなら、富士フイルムのショールームに行ってみて下さい。日帰りなら無料でレンタルできますよ。
実際使われると自分が撮りたい写真が分かり、必要な機材とその費用の目安がわかる様になります。

書込番号:25385072

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クチコミ投稿数:4件

2023/08/17 00:03(1年以上前)

皆様
ご意見ありがとうございました。
こクラシカルなデザインと軽さ、予算ボディ15万程度からこの2機種を候補にしました。

まだ決めきれてないですが、実物と実際の写真を見て判断していきます!

書込番号:25386095 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21件Goodアンサー獲得:1件

2023/08/17 05:17(1年以上前)

将来的に交換レンズも買うことになると思います。その値段も確認されると良いと思いますよ。

書込番号:25386227

ナイスクチコミ!2


fzy56さん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:9件

2023/08/17 08:47(1年以上前)

解決済みですが、皆さんもおっしゃっているようにレンズの値段は大事ですよ。

それにAPS-CとMFTのセンサーサイズなんて誤差の範囲内ですから、そこはあまり気にしなくてもいいと思います。

特に今後はお子さんの運動会とか撮影するでしょうし、望遠レンズがいると思いますが、MFTなら安く買えます。
室内での撮影にしても、MFTなら明るい単焦点が3万〜4万前後で買えるのでいいと思いますよ。焦点距離もいろいろあります。
また、国内のレンズ販売シェアが昔一位だった関係で、MFTレンズは安く中古が出回っているのもポイントです。

ZマウントはAPS-C用レンズが極めて少なく、サード製品もほとんどないので、今後を考えるとお勧めできないです。
おそらくニコンは拡充する気もないみたいですから。

また、Zfc、実際に握るとOM-5よりも結構大きく私は感じました。
サイズ感も、子どもの撮影では大事です。でかいカメラがいくら画質がよくても、子連れだとしんどいですからね。

書込番号:25386359

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:3417件Goodアンサー獲得:29件 ニッコール・α・EOS review 

2023/08/18 20:18(1年以上前)

こん××は、こちらにも足跡残しておきますm(_ _)m
ズイコーなど全く詳しくなくて間違っていたら申し訳ないの
ですが …

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001231957_K0001517728_K0001365532_K0001201320
ニコンのキットレンズとの『比較表』
(M.ZUIKO DIGITAL ED 12-45mm F4.0 PRO
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II
NIKKOR Z 28mm f/2.8 Special Edition
NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
)
S-Line が含まれていない NIKKOR は、やや魅力が乏しく見え
るでしょうか?

 

書込番号:25388438

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クチコミ投稿数:3417件Goodアンサー獲得:29件 ニッコール・α・EOS review 

2023/08/19 05:55(1年以上前)

(続き : 近接撮影能力) それぞれの 最短撮影距離 は、
0.12m(Wide)/0.23m(Tele)
0.5m
0.19m
0.25m(16mm域) 0.2m(24mm域) 0.23m(35mm域) 0.3m(50mm域)
であり、使うレンズによっては 近づいて来る子どもに対して 後ず
さりしながら撮るハメになる可能性もあります、たぶん (?)
高倍率ズーム M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II の場合
撮影者と被写体が 0.5mは離れていないとシャッターが切れない
ために なんとなく昔の (多くの) 50mm F1.4 で感じた撮り辛さを
感じるかもしれません(あくまでも個人的意見です)。

So Long!

書込番号:25388871

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E-M5m2からの買い替えを悩んでいます。

2023/08/12 10:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-5 ボディ

クチコミ投稿数:21件

こんにちは。
現在はE-M5m2を使っています。
それほど不満はないのですがダイナミックレンジが広くなったとかかなり技術的に進歩しているとの話も聞いており買い換えるかどうか悩んでいます。
こちらには買い替えをされた方が多いのではないかと思い質問に来ました。
これが良くなったとか感想をお聞かせいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号:25380016

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殿堂入り クチコミ投稿数:45246件Goodアンサー獲得:7623件

2023/08/12 11:08(1年以上前)

お散歩ライダーさん こんにちは

自分もE-M5U使っていて 買い替えお考えているのですが OM-5ボディがプラスチック製と言う所が気になり 手を出せないでいます。

でも RAW時Aiノイズリダクションが使えますし JPEGでもノイズ処理が良くなり ライブNDが使えるなど 魅力的な所も多く 自分も悩んでいます。

書込番号:25380035

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Seagullsさん
クチコミ投稿数:2136件Goodアンサー獲得:213件

2023/08/12 11:30(1年以上前)

>お散歩ライダーさん

ユーザーではありませんが、画質面を期待されるとがっかりすると思います。
画質面で目に見えて向上したのはOM-1の画像処理エンジンからなので
OM-5の後継機種くらいには期待していいかもしれません。

ただし、 E-M5 Mark IIIからでも以下の新機能が追加されましたので
必要な機能がおありなら乗り換え検討されてもいいような気がします。

・星空AF
・ライブND
・手持ちハイレゾショット
・純正ワイヤレスリモコンに対応
・防塵防滴IP53
・MFアシストフォーカス距離指標
・手振れ補正がボディ単体とシンクロ手振れ補正で旧機種比1段分アップ

星空AFと純正ワイヤレスリモコンは本当に便利ですし
ライブNDも水流撮影に三脚とNDフィルターが不要になるので便利です。(OM-1のようにND64まで欲しいところですが)

書込番号:25380068

ナイスクチコミ!6


しま89さん
クチコミ投稿数:11712件Goodアンサー獲得:875件

2023/08/12 14:40(1年以上前)

>お散歩ライダーさん
1番変わったのは、プラボディーに変わってE-M5mk2は見た目より重いけど、E-M5mk3、OM-5は見た目より軽いですかね。
グリップは男性でも持ちやすいですよ
変えた方がいいのは、やっぱりAFですかね、E-M5mk2は意図しないところでのAF抜けがありましたが、E-M1mk2と同じセンサーになって像面位相差AFに変わりましたからAFがよくなってます。OM-5に変わってライブNDも付きましたから、機能はE-M1mk3の廉価版になったと考えていいと思います
ダイナミックレンジはM4/3センサーですのであまり期待しない方がいいと思いますよ

書込番号:25380260 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21件

2023/08/12 17:40(1年以上前)

色々とアドバイスありがとうございます。
ダイナミックレンジはフルサイズと比較するつもりは全くなくあくまでもマイクロフォーサーズ同士での比較です。
バイクツーリング先に持ち出すことが多く望遠の出番も多いので一番あっていると思っています。
プラボディは軽いけど悩ましいところですね。
手持ちハイレゾとライブNDはすこし興味があります。
もう少し作例とか見て検討したいと思います。

書込番号:25380407

ナイスクチコミ!2


しま89さん
クチコミ投稿数:11712件Goodアンサー獲得:875件

2023/08/13 10:24(1年以上前)

>お散歩ライダーさん
フルサイズなどと比べでは無いですよ。16Mセンサーから20Mに変わってダイナミックレンジがよくなってるのはG9とかGH5mk2のセンサーです。オリンパスのE-M1mk2のセンサーはこのセンサーの0.5世代前になるので、あまり変わら無いです。ただオリンパスの高感度はM4/3の中では気持1段上でも使えるのは確かです

書込番号:25381141 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1362件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2023/08/13 14:50(1年以上前)

当機種
当機種

ライブND

星空AF

>お散歩ライダーさん

手持ちハイレゾに関してはまだ過渡期の機能で改善の余地があると思いますが、ライブNDは使ってみるとこれが中々便利です。
ND使う機会が多いのであれば、検討してみても良いかもしれません。 
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000039966/SortID=25366831/

書込番号:25381455

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2023/08/13 17:20(1年以上前)

>お散歩ライダーさん

こんにちは。

>それほど不満はないのですがダイナミックレンジが広くなったとか
>かなり技術的に進歩しているとの話も聞いており買い換えるかどうか悩んでいます。

AFがE-M1mkII相当とすると、E-M5mkIIとは
AF-CもAF-S性能もかなり違うはずですが、

現状で、特に操作性、画質など不満なく
お使いであればご購入後の満足感は
そこまで高まらないかもしれません。

書込番号:25381627

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21件

2023/08/13 20:53(1年以上前)

色々とためにあるアドバイスありがとうございました。
もう少し待った方が良さそうですね。
今焦って買い替えた後にm2で性能向上とかなって悲しい思いをするような気がしてきました。
どうもありがとうございました。

書込番号:25381825

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1362件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2023/08/13 21:30(1年以上前)

>お散歩ライダーさん

それもありだとは思います。
個人的にも、OM-1譲りの被写体認識AFやUSB Tipe-Cが搭載された次世代機には期待したいです。

書込番号:25381875 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:580件Goodアンサー獲得:38件

2023/08/13 23:46(1年以上前)

>お散歩ライダーさん、こんにちは。
E-M5Vを使ってます。個人的には OM-5 は OM-1 から降りてきて欲しかった 「手持ち撮影アシスト」 「HDR の静音シャッター可」 に未対応だったので、乗り換え損ねてるのですが...

E-M5V比較だと>Seagullsさんが挙げられた点に加えて 「位置情報が "撮影時" に Bluetooth 経由でスマホから取得可能」 になった点があります。また E-M5U比較だと、それに加えて...

@ AF が像面位相差に対応
A ISO AUTO 低速限界に対応
B プロキャプチャーに対応
C 画素数が 1605 万画素から 2037 万画素へ
D 電子シャッターが 1/32000s まで対応
E 55g と大幅な軽量化
F グリップがやや大きくなり持ちやすくなった

等々、かなり機能追加/変更があるし、画像処理エンジンも2世代分違うので、そこそこ違いは感じるかもしれません。上に挙げた点が全部不要であれば待ちですが、魅力を感じる部分があれば乗り換えても良いんじゃないですかね。

書込番号:25382028 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

手持ちハイレゾの解像感2

2023/08/12 09:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-5 ボディ

クチコミ投稿数:1362件 エビフォト 
機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

ハイレゾ50MPのRAWとjpeg

ハイレゾ25MPのjpeg(RAWは50MPです)

ハイレゾ無しと25MPのjpeg(無しと同等まで縮小)

ハイレゾ無しとハイレゾ25MP等倍

前回からの続きです。
前回のスレで私が「処理の違いの可能性」について判断した理由は前スレの最初に書いてあるのですが、同時生成されたjpegの方にはシャープネス処理(回折説補正の類?)がかけられているからです。
作例を見ると分かりますが、同時生成されたハイレゾ写真では、RAWとjpegで解像感に明らかな差があります。
またこの処理の違いを見れば、空気の揺らぎや被写体の動きといった外的要因でないこともはっきりと分かります(ちなみに被写体の動きが原因だった場合、はっきりと分かるレベルで違いが出ます)。
解像感に関してはハイレゾ無しが一番に感じられる一方、ハイレゾのjpegを見ると処理次第では解像感を向上させられることも分かります。
またノイズに関しては、低ISOでも明らかにハイレゾの方が少ないです。

私自身はハイレゾの解像感に関しては、仮にどんな要因であったとしても改善の余地があると判断しています。
前スレで「空気の揺らぎが原因なのでメーカーに改善を要望するのは間違い」と仰ったか方がいましたが、撮影状況を最もよく知る撮影者自身の判断として、空気の揺らぎが原因というのは有り得ないと確信しています。

前スレでは要改善点の指摘を「メーカーに対する不当な攻撃」「貶すために購入したアンチ」と言い誹謗中傷する荒らし行為を行った方がいましたが、そのような行為をする方はこのスレに書き込まないようお願いします。
また、前スレでは私の提示した作例を、撮影者として非常に不本意な形で無断で改変・アップロードした方がいて非常に不快でしたので、許可を得ずに改変やアップロードする行為を厳禁とします。
スクリーンショットにまでシャープネスをかけたりして改変する行為はモラルの面でも勿論ですが、写真を評価する姿勢として非常識と言わざるを得ません。

書込番号:25379925

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:63件Goodアンサー獲得:2件

2023/08/12 10:18(1年以上前)

すまん
親ぢにはちっこいサイズじゃあチガイがよー分からん
どーちがうんや?
ろーがんになるとダメやな涙

書込番号:25379961 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2023/08/12 10:41(1年以上前)

合成とかじゃなくて、

ふつうにフルサイズの高画素機が好きです。

書込番号:25379998

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9215件Goodアンサー獲得:136件

2023/08/12 11:52(1年以上前)

>ミタラシダンガーさん

>前スレで「空気の揺らぎが原因なのでメーカーに改善を要望するのは間違い」と仰ったか方がいましたが、撮影状況を最もよく知る撮影者自身の判断として、空気の揺らぎが原因というのは有り得ないと確信しています。

私が書いたことですね。間違って解釈しています。
あなたは前スレッドで私のコメントは無視すると言っていましたが、もう一度よく読んでください。

『距離の遠い山』の写真では、ノーマル画像とハイレゾ画像に【実解像】の差があまり見られませんでした。
一方で『近距離の被写体』は、ハイレゾ画像の方がはっきりと細部の解像に優っています。
この違いは大気揺らぎが原因と考えられます。近距離だと大気揺らぎの影響は少ないからです。
大気揺らぎが原因の解像不良はカメラの外の【自然現象】が原因ですから、メーカーに改善を求めることではないです。

大気揺らぎの影響の少ない近景ではハイレゾの方がしっかり解像しているので、メーカー設定デフォルトで【解像感】が少ないと感じれば、写真の使用条件や自分に好みに合わせてシャープネス処理を行えば良いだけです。

書込番号:25380102

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:9215件Goodアンサー獲得:136件

2023/08/12 12:31(1年以上前)

前スレッドで私のコメントについてご意見をなさった方がいらっしゃいます。
『前回からの続きです。』とのことですので、ここで返信を書かせていただきます。

・・・・・・・・・・
>Kazkun33さん

>フルサイズやラージフォーマットの高画素機で撮ったらどうなるのですか?

大気揺らぎはカメラ外の自然現象ですから、カメラのフォーマットサイズによってそれが変わることはありません。
画像への大気揺らぎの影響は、様々な要因で変わってきます。

>OM-5+ OM 12-45mm F4.0で撮った写真が解像度の低い撮影ですか?

あなたもよくお読みください。
「解像度の低い通常撮影では見えてこない大気揺らぎがハイレゾでは見えているのです。」は、
「画像解像度の低い通常撮影では見えてこない大気揺らぎの影響が画像解像度の高いハイレゾでは見えているのです。」です。
上記、容易に文脈から理解できることだと思います。


・・・・・・・・・・
>ミタラシダンガーさん

>フルサイズでも同じ状況で撮った経験は何度もありますが、大気の揺らぎの影響を強く受けるということは無いですね。
特に2つ目の作例のような状況では、マイクロフォーサーズでもハイレゾでもフルサイズやAPS-Cの4000万画素超の機種でも、大気の揺らぎの影響を受けるということはまず無いです。
>少なくとも、2つ目の「超広角で近距離を撮影した写真」で揺らぎの影響が出ることは考えられないです。
>2つ目の作例は拡大しての比較なので分かりにくかったですが、撮影場所から被写体までの距離はせいぜい30m位の近景です。
>この状況で大気の揺らぎの影響が出ることはちょっと考えられません。

近距離の被写体には大気揺らぎの影響は少ない、と何度も書きました。


> あとこれは厳密な比較はしていないので断言しませんが、1つめの遠景は高画素機で同じような撮影した場合は、ハイレゾ無しと同様に解像感あると思うんですよね。

シングルショットでも大気揺らぎの影響はあります(超望遠レンズの写真によく見られますよね)。
レンズの有効口径や露出時間でも影響の出方が変わります。


>再び比較してみましたが、遠景はもちろんのこと、かなりの近距離でも解像感に明らかな差があります。

大気揺らぎは、いつも同じではありません。
解像感はシャープネスの処理によって調整ができます。


・・・・・・・・・・
>ほoちさん

>ゆらぎって動くものなので、マルチショット系の撮影方法に影響するのでは?

シングルショットでも影響は出ます。レンズの有効口径や露出時間でも影響の出方が変わります。


・・・・・・・・・・
>始まりはStart結局はエロ助…さん

>センサーサイズが小さいと、大きなセンサーサイズと比べ、距離を取れば取るほど間の細かい影響を沢山受けちゃう訳で。
>揺らぎもそうだし、その他空気に漂う塵とかね。人間の眼には見えない(感じない、感じ取れない)微粒子?とか。

それはないですよ。
大気揺らぎや大気中のエーロゾルはカメラレンズの外側のことで、センサーサイズに関係ありません。
センサーサイズ違いで写りに違いがあったとしたら、それはレンズ以降のカメラ内部や画像処理の違いによるものです。


・・・・・・・・・・
>WIND2さん

>ゆらぎって大気の揺れや対流、動きの事

大気揺らぎとは【大気の密度】の揺らぎです。
空気が動いても密度のムラが無ければ大気揺らぎは見られません。

書込番号:25380132

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Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:49件

2023/08/12 13:03(1年以上前)

>Tranquilityさん
>あなたもよくお読みください。
「解像度の低い通常撮影では見えてこない大気揺らぎがハイレゾでは見えているのです。」は、
「画像解像度の低い通常撮影では見えてこない大気揺らぎの影響が画像解像度の高いハイレゾでは見えているのです。」です。 

大気揺らぎがハイレゾで見えているのは、画像解像度が高くてなったからでなく多重合成が原因では無いのですか?

書込番号:25380155

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1362件 エビフォト 

2023/08/12 13:35(1年以上前)

>Kazkun33さん

揺らぎの影響など有り得ないレベルの近距離と知っても主張を曲げない辺り、意固地になっているように見えます。
「画素数が増えたら広角での近距離撮影でも大気の揺らぎが写る」という理屈だと、マイクロフォーサーズの画素数の限界が露呈した(確かマイクロフォーサーズ2000万画素はフルサイズ8000万画素相当の画素ピッチですよね)ということになると思うんですけど、流石にあの状況で大気の揺らぎってのは無いですよ。

書込番号:25380190 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
クチコミ投稿数:6183件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2023/08/12 15:04(1年以上前)

三脚ハイレゾと、手持ちハイレゾを撮り比べれば、

手持ちハイレゾの完成度レベルや、技術的な課題が見えるのでは。

知らんけど。

書込番号:25380286

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クチコミ投稿数:9215件Goodアンサー獲得:136件

2023/08/12 15:52(1年以上前)

>Kazkun33さん

>大気揺らぎがハイレゾで見えているのは、画像解像度が高くてなったからでなく多重合成が原因では無いのですか?

前のスレッドで説明したのですが、何かの巻き添えでなくなってしまったので、面倒ですがもう一度説明しますね。

ミタラシダンガーさんの最初のお写真(山と湖の写真)はレンズの焦点距離22mmで撮影されています。このとき1ピクセルあたりの視角度は通常撮影で29.8秒角、ハイレゾは18.9秒角です。
日射のある時の望遠レンズ写真で大気揺らぎの影響を見ることが多いですよね。このときの揺らぎの大きさは数十秒角程度になっていると思います(ちなみに木星の視直径が40秒角ほど)。

大気揺らぎは焦点像の歪みや位置ズレになります。ですから通常撮影の解像度で揺らぎの影響が見られなくても、ハイレゾの解像度になると影響が見えてくるということは十分に考えられます。OM-5に22mmレンズだと、通常撮影とハイレゾ撮影の画像解像度の差が、ちょうど日射による大気揺らぎの影響が出てくる境目に近いと思われます。

大気揺らぎの量が解像できる画像解像度のとき、シングルショットの高速シャッターでは像が止まって写るので、ちょっと見ではシャープに思えることもあります。しかし、それでも大気揺らぎの影響で被写体の形がグニャグニャ歪んだり、上下左右に位置がズレて写ったりしています。マルチショットや遅めのシャッター速度だと、その歪みや位置ズレが重なり合ってボケになるわけです。



>ミタラシダンガーさん

>揺らぎの影響など有り得ないレベルの近距離と知っても主張を曲げない
>「画素数が増えたら広角での近距離撮影でも大気の揺らぎが写る」という理屈

そのような主張をしている人は見当たりませんが?

ただし、近距離でもカメラと被写体の間に熱源がある場合は、大気密度のムラが発生して大気揺らぎは現れますけどね。

書込番号:25380319

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Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:49件

2023/08/12 17:07(1年以上前)

>Tranquilityさん
>大気揺らぎの量が解像できる画像解像度のとき、シングルショットの高速シャッターでは像が止まって写るので、ちょっと見ではシャープに思えることもあります。しかし、それでも大気揺らぎの影響で被写体の形がグニャグニャ歪んだり、上下左右に位置がズレて写ったりしています。マルチショットや遅めのシャッター速度だと、その歪みや位置ズレが重なり合ってボケになるわけです。

高画素機はシャープに写るが、ハイレゾ撮影では歪みや位置ズレか重なってボケるのはハイレゾの限界、改善すべき点では無いのですか?

書込番号:25380384

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2023/08/12 18:50(1年以上前)

機種不明

>ミタラシダンガーさん
ハイレゾショット撮影時のrawが解像感が無く見えて、jpgだと解像感があるように見えるということでしょうか。
概ねおっしゃってることは納得です。

カメラ違いでOM-1ですが、購入してすぐに手持ちハイレゾ撮影した雲の画像を見てみました。

カメラの撮って出し(カメラ出力のjpg)とOM WorkspaceでORFをストレート現像したもので、
解像感違いはよくわかりませんがそもそも白飛びしてる赤丸部も階調が戻ってきてるので、
カメラ内で現像するときにかなり画像調整してるんじゃないでしょうか。

ノイズが少ない点や、現像の仕方で階調が戻ってくるので、素材としてはいい物なんじゃないかと思いました。
ただ使いどころが難しそうなので、常に高画素が欲しいならネイティブに高画素な機材がいいとも思いました。

ちなみにE-M1 Mk2のときは、特に遠景撮影時に、通常撮影時の撮って出しの方が三脚ハイレゾの
撮って出しより解像感がよかったです。
のでまったく使わなくなりました。

OM-1になって、撮って出し比較だとハイレゾの方が解像感が上がるって印象はありませんが
下がるって印象もないですね、今のところ。

書込番号:25380464

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2023/08/12 18:56(1年以上前)

>Kazkun33さん

>高画素機はシャープに写るが、

シャープに写りませんよ。
高画素機のシングルショットでも、被写体の形がグニャグニャ歪んだり輪郭が曲がったり滲んだりして写ります。
望遠レンズで撮影した日中の飛行機やビル、鉄道などの写真で見たことあると思います。


>ハイレゾ撮影では歪みや位置ズレか重なってボケるのはハイレゾの限界、改善すべき点では無いのですか?

それは、高画素機のシングルショットで被写体の形がグニャグニャ歪んだり輪郭が曲がったり滲んだりするのは改善すべき点だ、と言うのと同じでしょう。

書込番号:25380476

ナイスクチコミ!13


Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:49件

2023/08/12 19:26(1年以上前)

こりゃダメだ!
メーカーが限界を示していることを頑なに論理のすり替えで擁護するとは。

書込番号:25380512

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クチコミ投稿数:9215件Goodアンサー獲得:136件

2023/08/12 19:47(1年以上前)

>Kazkun33さん

>論理のすり替え

どこがですか?

私は「大気揺らぎの量が解像できる画像解像度のとき、シングルショットの高速シャッターでは像が止まって写るので、ちょっと見ではシャープに思えることもあります。しかし、それでも大気揺らぎの影響で被写体の形がグニャグニャ歪んだり、上下左右に位置がズレて写ったりしています。」と書きました。

これをあなたは『高画素機はシャープに写る』という表現にすり替えています。

続いて私は「マルチショットや遅めのシャッター速度だと、その歪みや位置ズレが重なり合ってボケになるわけです。」と書きました。これは事実です。どこに論理のすり替えがありますか?

書込番号:25380541

ナイスクチコミ!12


Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:49件

2023/08/12 20:10(1年以上前)

>Tranquilityさん
>高画素機のシングルショットで被写体の形がグニャグニャ歪んだり輪郭が曲がったり滲んだりするのは改善すべき点だ、と言うのと同じでしょう。

高画素機はそのままを写しているが、ハイレゾはマルチショットで揺らぎが動いている物と同様にボケて写ることを同列にされてます。
経験豊かなあなたならわかっているでしょう。

書込番号:25380572

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2023/08/12 21:04(1年以上前)

>miyunatsupapaさん

やはり処理の違いのように感じられますね。
ノイズに関してはハイレゾの方が通常撮影よりも大分少なくなっているのが分かるので、RAWの解像感を向上させられれば面白い機能だとも思いますし、特に夜景の撮影等には使いでがありそうです。

書込番号:25380635 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9215件Goodアンサー獲得:136件

2023/08/12 23:41(1年以上前)

>Kazkun33さん

>高画素機はそのままを写している

こんどは『高画素機はシャープに写る』を『高画素機はそのままを写している』に「すり替え」ですか?

先にも書きましたが、大気揺らぎの影響で高画素機のシングルショットでも、被写体の細部が歪んだり滲んだりズレたりして写っているのですね。決して被写体が「そのまま」写ってはいません。

大気揺らぎをじっくり観察したことありますか?
揺らぎが大きく写る望遠の連写や倍率高めの望遠鏡で見るとよく判りますが、非常に動きが速いのですよ。

ミタラシダンガーさんの最初の山と湖のお写真のシャッター速度は1/500秒でした。揺らぎの動きはその1/500秒でもブレているでしょう。歪みや滲みで判然としませんが、高速連写でも一コマごとに写りがぜんぜん違っている事がわかります。
だから、シャッター速度が1/125秒だとしたら、その露出中の揺らぎの動きが重なってボケて写るわけです。被写体ブレのようなものです。
結局のところ、高画素機のシングルショットでも、大気揺らぎの影響はマルチショットと同じことなんですよ。

ご理解いただけるでしょうか?

書込番号:25380803

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WIND2さん
クチコミ投稿数:5098件Goodアンサー獲得:77件

2023/08/13 09:21(1年以上前)

少なくとも、揚げ足取りの中途半端なゴタクばかり並べてないで、
多くが納得する実戦撮影サンブルをアップすれば済むことなのにねぇ。
いまだかつて一度も無いというところが、
それだけの撮影が出来ていないというところかな。

書込番号:25381055 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:1362件 エビフォト 

2023/08/13 11:56(1年以上前)

機種不明
機種不明

ハイレゾ無しRAWとハイレゾRAW

ハイレゾ無しRAWとハイレゾ25MPjpeg

こんなことに労力を割くのも何ですが、至近距離で紙を撮った比較を貼ります。
解像感の違いですが、ハイレゾ25MPjpeg>ハイレゾ無し>ハイレゾRAWの順番ですね。
ハイレゾ25MPjpegがとてもシャープでノイズも少なく、際立ってスッキリとした写りです。
そしてハイレゾ25MPjpegが最も解像感が強くハイレゾRAWが最も弱いという結果はjpeg変換に伴う処理であることを示していますし、近距離で撮影された文字はシャープネス処理のしやすい被写体であるからと思われます。
やはりハイレゾRAWの方は処理が弱い印象を受けますね。

重ねて書きますが、前スレ2つ目の作例の時点で空気の揺らぎの影響は有り得ません。
これはある程度以上場数を踏むと分かるようになります。
辛辣な言い方になりますが、頑なに大気の揺らぎが原因であるという方は数字や機材の前に写真撮影を勉強して頂きたいです。

書込番号:25381247

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1362件 エビフォト 

2023/08/13 12:39(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

ハイレゾ無しRAWとハイレゾ50MPRAW

50MPRAWと50MPjpeg

ハイレゾ無しRAWと50MPjpeg

50MPjpegと25MPjpeg

50MPの方も比較してみました。
こちらの場合、解像感はハイレゾ無し>ハイレゾjpeg>ハイレゾRAWですね。
やはり処理の違いのように見えます。
あと50MPと25MPの比較もしましたが、解像感であれば25MPの方が上ですね。

書込番号:25381304

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1362件 エビフォト 

2023/08/13 13:04(1年以上前)

そういえばハイレゾの25MPでも同時生成のRAWは50MPなので、25MPの方は「50MPで撮影したものを縮小処理したjpeg」ということですよね。

書込番号:25381338 スマートフォンサイトからの書き込み

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