Core i7 920 BOX のクチコミ掲示板

2008年11月 発売

Core i7 920 BOX

ターボ・ブースト機能やハイパー・スレッディング・テクノロジーを搭載したクアッドコアプロセッサー(2.66GHz/8MB/130W)

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プロセッサ名:Core i7 920 クロック周波数:2.66GHz ソケット形状:LGA1366 Core i7 920 BOXのスペック・仕様

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Core i7 920 BOXインテル

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年11月

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Core i7 920 BOX のクチコミ掲示板

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CPU温度について質問

2009/10/23 14:58(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

スレ主 ZALAさん
クチコミ投稿数:6件

CPUの温度について教えてください。
OSインスト−ル前のBIOS設定中で38〜40度位でしょうか?
ケ−スの蓋は開放です。

書込番号:10354689

ナイスクチコミ!0


返信する
HD素材さん
クチコミ投稿数:2458件Goodアンサー獲得:281件

2009/10/23 15:33(1年以上前)

質問内容が漠然としすぎてて、なんとも答えようがありません。
定格なのかオーバークロックしてるのか、リテールクーラーなのか換装してるのか
室温はどの程度なのかなど、あなたのPC環境をもう少し詳しく書きましょう。

書込番号:10354794

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23791件Goodアンサー獲得:1347件 Core i7 920 BOXの満足度4 レビュー用画像庫 

2009/10/23 16:24(1年以上前)

軽く参考に室温29.5度でV8クーラー使用でOC無しアイドル時43度ありますね

書込番号:10354945

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113件

2009/10/23 19:38(1年以上前)

今の時季、定格でリテールクーラーなら普通じゃないの。

書込番号:10355695

ナイスクチコミ!1


スレ主 ZALAさん
クチコミ投稿数:6件

2009/10/23 19:55(1年以上前)

みなさんありがとうございます。定格でリテ−ルク−ラ−です。自作初挑戦でOSインスト−ル前のBIOS設定中にCPUの温度が表示されていたので気になって質問させていただきました。
室温は25度位だったと思います。正常ということですね。ありがとうございました。

書込番号:10355766

ナイスクチコミ!0


kohcatさん
クチコミ投稿数:460件Goodアンサー獲得:57件

2009/10/23 20:02(1年以上前)

>ケ−スの蓋は開放です。

ケ−スの蓋を開放しているとエアフローが上手くいかずに
逆に温度が上がる場合がありますよ。

書込番号:10355810

ナイスクチコミ!0




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標準

スレがあまり関係ないのですが・・・

2009/10/10 20:52(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

クチコミ投稿数:60件

Visual Studio 2008をやってるのですが、デバックにものすごく時間がかかりイライラしてます。
ノートパソコン(http://bbs.kakaku.com/bbs/00200215420/#6373108)でやってます。

遅くい原因は何ですか?
やはら、HDDの遅さですか?
CPUのパワー不足ですか?

書込番号:10288128

ナイスクチコミ!0


返信する
(*^ω^*)さん
クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:2件

2009/10/10 20:55(1年以上前)

両方…。

書込番号:10288144

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1798件Goodアンサー獲得:172件

2009/10/10 21:00(1年以上前)

関係ないと判っているのに、なぜ書き込みしたのでしょうか?

書込番号:10288173

ナイスクチコミ!0


(*^ω^*)さん
クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:2件

2009/10/10 21:14(1年以上前)

こいつがあればこんなにイライラしないのに…
と思って眺めてた。

書込番号:10288249

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ6

返信14

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標準

CPU > インテル > Core i7 920 BOX

クチコミ投稿数:13件

Core i7 には、ターボ・ブーストという、スピードが速くなる機能があるとか聞きますが、
うちのパソコンはそんな速くなるような気配は全くありません。
私はこの Core i7 920( マザーボード P6T ) を定格で使っています。

BIOS でそれらしい設定は Enable にしているし、クロックスピードをみていると、
ごくたまに、3.0 GHz と数秒表示され、そのすぐあと 2.66 GHz に戻ります。
この忘れた頃に、3.0 GHz となるのが、ターボ・ブーストってやつなのでしょうか?

なんか忙しく動いているときは、2.66 GHz のままで、暇なときに 3.0 GHz になるのは無駄な気がします。
逆に、暇なときは 1.0 GHz とか落ちてくれれば、消費電力も少なくなるのにな〜と思いますが、
どうなのでしょうか?

うちのマシンだけなのでしょうか…

書込番号:10131109

ナイスクチコミ!1


返信する
R93さん
クチコミ投稿数:2332件Goodアンサー獲得:173件

2009/09/10 20:00(1年以上前)

つまり冷却に余裕がないってことでしょ。まぁTDP130Wだしね。
4コア全部使ってるときは流石にBoostされにくいだろうけど、1コアだけ使っているときなどは熱量や消費電力に余裕が出来るから、Boostされてちょっと速くなる原理。
暇なときにクロックを下げる機能はEIST。TurboBoost切ったら使えるんでね?

書込番号:10131327

ナイスクチコミ!0


エリトさん
クチコミ投稿数:1602件Goodアンサー獲得:119件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/09/10 20:10(1年以上前)

ターボブースト機能は冷却および電力(TDP範囲内)に余力があることをCPUが判断してクロックアップする機能。ターボブーストが働いて冷却等がしっかりできていて、ゲーム等で一部のコアしか使われない場合、かつ電力に余裕がある場合は、通常、2.8GHz近くまでクロックアップしてくれるはず。家の環境ではまともにターボブースト、EISTなども働いていますね。

書込番号:10131369

ナイスクチコミ!2


rin_sanさん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:34件 Core i7 920 BOXの満足度5 5DmarkIIサンプル 

2009/09/10 21:10(1年以上前)

アイドル時の電圧とクロック

Turbo時の電圧とクロック

アイドル時は12X(1.6GHz)までクロックダウンしませんか?
BIOSの設定で、C1EとEIST(Intel TurboMode Tech)を有効にすれば、TurboModeが有効でも、負荷が軽いときは、電圧と周波数が低下すると思います。
ターボブーストに関しては、普通は負荷時にクロックアップするはずです^^;
通常20X(2.66GHz)から21X(2.8GHz)に、場合によっては22X(2.9GHz)になると思います。
なんで、3Gまで上がっているのかは不明ですが・・・
とりあえず、温度がどの程度になっているか確認したほうが良いかもしれませんね。

書込番号:10131721

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4847件Goodアンサー獲得:336件

2009/09/10 23:39(1年以上前)

4Gアイドル150w・occt時270w

低電圧固定クロックアイドル130w・occt時230w

初ポケユーザーさん こんばんは。

説明が下手かもしれませんが、大抵の場合、C1EとEIST有効の時のちょっと負荷が掛った時と、定格クロック低電圧固定での消費電力が同じ位です。負荷が掛った時はAUTOで回した方が消費電力は多いです。定格クロック定電圧で設定すると、クロックは定格のクロック数で常時動いていますが、消費電力は負荷が掛らないとそれほど上がりません。たとえば、参考に書きましたら、4GにOCしたもので、アイドルは150W、OCCTで負荷を掛けると270Wです。アイドルでも4Gで動いていますが、消費電力は150Wなのです。
私の場合は、定格クロック電圧固定で使うか、OCして使うか、どちらかに設定してしまいます。C1EとEISTは切ってしまいますね。ターボ・ブーストもです。効率のよいクロック数を探して動かしてやった方が、消費電力の削減・時間の短縮になると思いますよ。
ですので、使用環境に応じて設定をして使った方が良いのではと思ったりしますよ。
是非、ワットチェッカーで実際の消費電力を測定されると面白いですよ。

書込番号:10132777

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4847件Goodアンサー獲得:336件

2009/09/11 00:13(1年以上前)

追伸
4Gで動いています方のストレージが表示されていませんが、これは、RAID構成ですので、表示されないのです。2台共に6個HDDを搭載しています。
では。

書込番号:10132992

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:106件Goodアンサー獲得:5件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/09/11 06:26(1年以上前)

superPI実行時

CPUの倍率が21にならないという事ですかね。
自分はEVERGREENの550W SilentKingを使ったところ、起動すらせず画面は黒いままでした。
PentiumD-940は普通に使えた電源なんですけどね。
どれくらいの電源を使っているのでしょうか。
Core-i7はそれほど電気を馬鹿食いするわけではないのですが、負荷時の電源要求は厳しい
ようですね。
電源の問題か、マザーの電池を一度取ってクリアするとか・・。

書込番号:10133789

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4847件Goodアンサー獲得:336件

2009/09/11 07:32(1年以上前)

あっ、間違えてしまいました。
低電圧固定クロックの消費電力はアイドル130W、OCCT時180Wでした。
過去の書き込みをしていましたのに、記憶で書き込みをしてしまいました。申し訳ありません。
書き込み番号[10017815]です。

私にとってターボブーストはPCの動きの安定(特に高クロック)を考えると無用でしかないのですが・・・。スレチと感じましたら、スルーしてくださいね。
では。

書込番号:10133920

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13件

2009/09/11 15:41(1年以上前)

平常時

各々方、返信ありがとうござます。

R93さん。

> つまり冷却に余裕がないってことでしょ。まぁTDP130Wだしね。
平常時で、48度くらいです。
使用率が高い時は 65度(以上)くらいになります。
温度的にブーストを掛けられないのでしょうね。
クーラーは、無限2 を使用しています。

> 暇なときにクロックを下げる機能はEIST。TurboBoost切ったら使えるんでね?
そっちのほうがよさそうですね。やってみます。


エリトさん。
macpro_kaitaiyoさん。

なるほど、電源の余裕も考えなければいけないのですね。
電源は、ANTEC の EarthWatts EA 380(380W) を使っています。
少ない感じはしますが、HDD *2, グラフィックボードは EAH4350 SILENT とかいうやつ。
あとは、オンボードの音ぐらい。
DVD ドライブやその他の余計なものは一切ついていません。

> Core-i7はそれほど電気を馬鹿食いするわけではないのですが、負荷時の電源要求は厳しい
> ようですね。
なるほどです。


rin_sanさん。

> アイドル時は12X(1.6GHz)までクロックダウンしませんか?
うちのマシンは、なぜかとクロックダウンしないんです。
EIST は、Enable になっているんですが・・・。


こぼくん35さん。

丁寧な解説ありがとうございました。電源・電圧まわりは詳しくないので助かりました。
厳密に速度を要求する処理はないので、今のところ私にはブーストは無用な気がしますね。
それよりもクロックダウンして、消費電力を抑えるほうに魅力を感じています。

書込番号:10135449

ナイスクチコミ!0


HD素材さん
クチコミ投稿数:2458件Goodアンサー獲得:281件

2009/09/11 17:06(1年以上前)

>電源は、ANTEC の EarthWatts EA 380(380W) を使っています。

この電源でCore i7マシンを動作させるのはちょっと無理があると思いますよ。
できるだけ早く換装しましょう(電源は壊れるときに他のパーツを巻き添えにすることがあるので)
※おすすめの電源は過去ログを検索して下さい。

書込番号:10135727

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4847件Goodアンサー獲得:336件

2009/09/11 18:10(1年以上前)

初ポケユーザーさん こんにちは。

> 暇なときにクロックを下げる機能はEIST。TurboBoost切ったら使えるんでね?
そっちのほうがよさそうですね。やってみます。

C1Eもクロックを下げる機能です。確認下さい。

>電源は、ANTEC の EarthWatts EA 380(380W) を使っています。
少ない感じはしますが、HDD *2, グラフィックボードは EAH4350 SILENT とかいうやつ。

出力としては、その構成でしたらアイドルが120W・ピークで190Wくらいじゃないかなぁ〜・・・と、思ったりしますよ。なので、電源容量は足りていますが、効率は80+とか、82+の電源の方が良いですよ。
ちなみに、電源の効率が良いのは消費電力の半分くらいの時です。ですので、400W以上にはしていた方が良いのでは・・・と。
それと、余談になりますが、4350はVistaのエアロがやっと使える程度のグラボさんです。4670程度はあった方が、ちょっとしたことでしょうけど良いのでは・・・と、思ったりしますよ。

> アイドル時は12X(1.6GHz)までクロックダウンしませんか?
うちのマシンは、なぜかとクロックダウンしないんです。
EIST は、Enable になっているんですが・・・。

写真の0.9Vの様に低電圧定クロック固定で設定して、C1EとEISTを有効にすると、電圧が落ち過ぎて、PCが落ちてしまいます。
まず、消費電力を落としたいのであれば、メモリ周りのタイミングを固定して、CPU,QPI,DRAMの電圧を落とすことですよ。当然、C1E&EISTは無効。
そこで、ご自分が使いたい倍率で設定して、それらを起動する底の電圧にしてやれば良いです。
しかし、倍速まで落として使用される方が、i7を購入されるかなぁ〜・・・などと、思ったりはしますが・・・笑。失礼。
これは、個体差がありますので、何ボルトとは言えないです。それと、M/Bによって、設定できる電圧が違いますんで。
それと、消費電力とは仕事をさせないと電流が流れませんので、上がりません。
あくまでも、アイドルの消費電力からと言う前提のことですが・・・。

書込番号:10135955

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4847件Goodアンサー獲得:336件

2009/09/11 18:44(1年以上前)

追伸
ご自分のPCがどのような電圧で動いているか、ご確認できますよ。
http://www.cpuid.com/hwmonitor.php

http://www.cpuid.com/cpuz.php

書込番号:10136074

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4847件Goodアンサー獲得:336件

2009/09/11 19:12(1年以上前)

連投申し訳ありません。ストレステストはOCCTでどうぞ・・・。AUTO100%負荷で何ボルトまでCPUが昇圧されるか判るかと・・・。一番下のZIPでDLしてやってみてください。

http://www.ocbase.com/perestroika_en/index.php?Download

書込番号:10136188

ナイスクチコミ!0


rin_sanさん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:34件 Core i7 920 BOXの満足度5 5DmarkIIサンプル 

2009/09/11 20:46(1年以上前)

初ポケユーザーさん

EISTはOSの設定によっては機能しない場合があります。
電源オプションのプロパティを確認してみてください。
「高パフォーマンス」になっているようでしたら、「バランス」に変更してみてください。(Vistaの場合)

書込番号:10136599

ナイスクチコミ!2


NICOLLE Aさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:3件

2009/09/14 18:46(1年以上前)

>私にとってターボブーストはPCの動きの安定(特に高クロック)を考えると無用でしかないのですが・・・。

ターボモードが安定して動かんのなら、ギリギリの定格動作って感じだけどね。
それなりの環境整えていればTBは働く、それ自体そんなに厳しい動作条件じゃないんで。

OCがポピュラーになってきた現在、メーカーが用意してくれた簡単に出来るOC動作と考えれば、有用だと思うけどね。

自分で設定詰めて動作させられるユーザーには、無用かもしれないけどさ。

そういえば昔は、ここの掲示板でOCの質問すると怒られたんだよな。
それだけOCが一般的になってこと。

書込番号:10152837

ナイスクチコミ!0




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初心者 ここで質問していいかわかりませんが(;_:)

2009/09/10 11:42(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

スレ主 怒Mですさん
クチコミ投稿数:44件

昨日スリープ状態でパソコンを置いていたら急にパソコンからビープ音がしてみてみると動かなくなりました。
画面も映らなくなりビープ音だけが鳴り少したつと画面に文字がうつるのですが、一秒くらいできえます(;_:)
もしかしてCPUが熱でやられたとかですか?
CPU corei7
マザーボード ギガバイト EX58−UD5
なんですが原因わかりますか?(;_:)
助けてください。

書込番号:10129742

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:24件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/09/10 11:59(1年以上前)

私は、8月下旬に、電源を入れると短いビープ音が20数回なるだけでモニターは真っ暗で起動する気配のないことが一度だけありました。
その時は、熱かな?????と思いましたが、原因も分からないままメモリを外してみたり四苦八苦しているとしばらくして普通に起動するようになり再発していません。

M/B:GA-EX58-UD3R
VGA:ATI Radeon HD 4550

書込番号:10129790

ナイスクチコミ!1


あもさん
クチコミ投稿数:23200件Goodアンサー獲得:670件

2009/09/10 12:18(1年以上前)

怒Mですさんこんにちわ

起動時のビープ音はPCの不具合や正常動作を調べる手がかりですから、そのなる間隔と回数が重要です。
BIOSにはAMI BIOSとAWARD BIOS(PhoenixAWARD BIOS)がありそれぞれ鳴る回数などで、診断します。
こちらのサイトでその鳴り方を調べれば、大体の不具合箇所がわかるかと思います。

BIOS警告音一覧

http://www.redout.net/data/bios.html

書込番号:10129853

ナイスクチコミ!1


スレ主 怒Mですさん
クチコミ投稿数:44件

2009/09/10 13:17(1年以上前)

グリーンピースさんにあもさんレスありfがとです(;_:)
ピーって長い音だけなので差込不良かもですね;
ただ今まで正常やったのに急に差込不良ってなるんでしょうか?

書込番号:10130053

ナイスクチコミ!0


あもさん
クチコミ投稿数:23200件Goodアンサー獲得:670件

2009/09/10 14:25(1年以上前)

差込不良などは、意外と多く見た目ではきちんと入っている様に見えても、実際は接触が悪い事は
良くある事ですので、なるべく数度抜差しして、端子面を磨く様な感じでソケットに挿す様にします。

以前、PC2700 DDR333 SDRAM DIMM512MBで、友人のPCでは起動せず、要らないからと貰ったメモリで
駄目元でメモリの端子を磨いたら、見事起動させる事に成功したメモリがありましたw

ただ、実質1ヶ月でまた起動できなくなりましたので、一時的な対処方としては有効だったようです。

書込番号:10130251

ナイスクチコミ!1


スレ主 怒Mですさん
クチコミ投稿数:44件

2009/09/10 15:38(1年以上前)

返事ありがとうです。
何度も接続しなおしたのですがピーって音がきえませんでした(;_:)
販売店の人に電話して聞いたらふてこい対応で何もわかりませんでした(;_:)
買ってまだ半年しかたってないのに(;_:)

書込番号:10130411

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1222件Goodアンサー獲得:35件

2009/09/10 19:03(1年以上前)

お約束のCMOSクリアは試してみたしたか?

書込番号:10131076

ナイスクチコミ!0


エリトさん
クチコミ投稿数:1602件Goodアンサー獲得:119件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/09/10 19:55(1年以上前)

GIGAならPOSTコード出ませんか?POSTコードみればおおよその見当はつくと思いますけど。
ちなみにX58はメモリー1枚でもエラーがある場合は起動しない可能性があります。
あとはCMOSクリアで改善される例も多々あるかも

書込番号:10131304

ナイスクチコミ!0


スレ主 怒Mですさん
クチコミ投稿数:44件

2009/09/10 19:55(1年以上前)

一応やってみました(;_:)

書込番号:10131305

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1164件Goodアンサー獲得:66件

2009/09/10 20:59(1年以上前)

メモリ以外の、マザーボードに差し込まれている
ありとあらゆるパーツ、ケーブルなどすべて接続を確認しましたか?

埃を食って接続不良を起こす。
そもそも接続が不十分だったものが、時間を経て不具合を起こす。
なんてのも考えられます。

万策尽きて、いよいよ駄目なら購入店に持ち込んでください。
自作機なら多分、有料で身体検査してくれると思います。
BTOなら、保証期間内だったら、当然ただで診てくれるでしょう。

書込番号:10131650

ナイスクチコミ!0


rin_sanさん
クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:34件 Core i7 920 BOXの満足度5 5DmarkIIサンプル 

2009/09/10 21:18(1年以上前)

画面にはどんな文字が映るのでしょうか?それがヒントになりませんか?
以前、グラボの補助電源を挿し忘れて、似たような現象が起きたことがあります。
直前まで動作していたなら、違うとは思いますが^^;

書込番号:10131762

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ25

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標準

i7 860 と i7 920

2009/08/20 02:22(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

クチコミ投稿数:51件

このふたつが値段的に同じランクのような気がしますが、

ベンチを探しても870との比較ばかりで860がありません。

870は値段のわりに920と差ほど変わらないように書いてあったのですが、

860と920と比較すると消費電力やベンチはどちらが上でしょうか?

やはり新しく出る860のほうが全部上回ってくれるのが理想なのですが・・・

書込番号:10022910

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:285件Goodアンサー獲得:15件

2009/08/20 04:33(1年以上前)

消費電力は、間違いなく920の方が上だと思います。
ベンチの方は、まだ何とも・・・

書込番号:10023049

ナイスクチコミ!2


Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/08/20 06:54(1年以上前)

全く同じ周波数までOCした場合のベンチは、間違いなく920が上
但し低発熱の860の方がOCの幅に期待度は高いと思う。

定格同士でシングルスレッドならTurboの効き幅が大きい860が上

という個人的予想です。

書込番号:10023170

ナイスクチコミ!2


エリトさん
クチコミ投稿数:1602件Goodアンサー獲得:119件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/08/20 07:03(1年以上前)

同一クロックならば性能比でi7 920の方が上でしょう。ただし消費電力はi7 8xxのほうが下がるのはまちがいないと思います。チップセットもX58と違い1チップになるというのも消費電力には貢献するんじゃないかと思います。i7 870はクロック差の性能でi7 920よりも性能は高いでしょう。ただし、ターボブーストではi7 8xxのほうがクロックがあがりますので、i7 920は差がひらいてくと予想しています。

もっともチップセットが違うので一概にどっちのほうがいいかという比較は難しいところでしょうね。i7 8xxシリーズはメモリーもデュアルチャンネルですし。

書込番号:10023190

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:51件

2009/08/20 10:24(1年以上前)

いろいろ意見ありがとうございます。
Turboの機能やマザーのチップセットなどがやはりまだ詳細が分からないので
とりあえず新CPUが出たらコストが安いi5 750を狙おうと思います!

書込番号:10023677

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2133件Goodアンサー獲得:612件

2009/08/20 12:19(1年以上前)

CORE i7 と i5 のちがいは、HTの差です。

i7は8スレッド i5は4スレッド と差が付いています。

また、920はTDPが130w なのに 新しいものは 95Wになっています。

そして、何よりの違いは、920はLGA1366 新しく出るものはLGA1156

だったともいます。

書込番号:10023987

ナイスクチコミ!3


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40354件Goodアンサー獲得:5683件

2009/08/20 14:26(1年以上前)

シングルコアのHTの場合には、遊んでいるリソースの有効利用という意味で有用だったかと思うけど。マルチコアの場合は微妙。
2つのスレッドが、振り分けられるとして。
 「コア1内のスレッド1+スレッド2」
なのか、
 「コア1内のスレッド1と、コア2内のスレッド2」
なのか、ソフトから判別できるのか?と。後者の方が高速です。重たい処理の分散という意味で、HTを避ける仕組みがOS側にあるという話は聞いたことがないのですが…。
「軽い大量のスレッド」なら、HTは効果はあるかと思いますが。「重い少数のスレッド」なら、HTは切った方がよさげです。
HTを切ってのベンチ比較というのは、よくi7ではされていますね。
個人的には、4コアもあれば、HTはいらないのではとは思います。サーバー用途ならともかく。

ソケットのピン数は、メモリが2chか3chかですが。CPUキャッシュが優秀すぎて、体感できる差には繋がっていないのが残念。
ただ、メモリスロットの多さはそのまま最大メモリ量でもありますので。Windows7でブレイクしそうな64bit版OSには福音です。けど…DDR3で、3chx2合計6枚での安定動作は、まだまだギャンブル要素が強いような…
DDR3の4Gが安くなれば…

消費電力低下は、素直に喜ばしいかと。
実質がどの程度になるのか、省電力機能に期待です。

書込番号:10024403

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2009/08/20 18:41(1年以上前)

マザーまで含めたシステムレベルでの消費電力は間違いなく9xx系の方が高いでしょう。
9xx系も8xx系も、基本的に同じアーキテクチャなので、ハード構成の違いがそのまん性能差になると思われます。
つまりベンチマークでは、同一クロックであれば、メモリのチャンネル数とPCIe2.0のレーン数で9xx系有利。
同一価格帯であれば、クロック依存なら8xx系。
メモリ帯域、グラフィックス依存なら9xx系有利っと所でしょう。

実使用では、VGA2枚指しや、RAIDカードを使わない。またメモリ6枚挿しを使わないのであれば、同一価格でより高クロックな8xx系の方が消費電力も低いし、システムコストも安いので、メリットが多いと思います。
逆に僕みたいにVGA2枚挿しはしないけど、RAIDカードを使って、メモリも大量に積みたい人には8xx系は選びにくい。

書込番号:10025217

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2009/08/20 18:50(1年以上前)

KAZU0002さん、こんばんは。

HTTは…僕も不要な人なのですが、エンコ主体の方には有り難い飛び道具なのでしょうね(^^)


2GBx6枚積んでクロック4Gで常用している僕はギャンブルに買った人かも〜(/ ̄∀ ̄)/
あ、でもメモリの設定は詰めてないのでユルユルですけどねf^_^;

書込番号:10025252

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NICOLLE Aさん
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2009/08/20 19:56(1年以上前)

>860と920と比較すると消費電力やベンチはどちらが上でしょうか?

860のほうが定格で133MHz、4コアTB時で333MHz860のほうが上であるため、860方が性能が上、

同クロックなら僅かながら920のほうが上だろうが、333MHzのクロック差は覆せんという見方。

消費電力は圧倒的に920のほうが高いだろう。

>つまりベンチマークでは、同一クロックであれば、メモリのチャンネル数とPCIe2.0のレーン数で9xx系有利。

ただし、860はGPUがCPU直結である利点が出てくるかもしれない。
チャンネル数っても帯域は1.5倍にはならず、1006MHz*3と1333MHz*2の差だから1.2倍程度ですけどね。
過去の例からいってメモリ帯域1.2倍程度の差ではベンチマークへの影響は微々たる物で、掛かるコストには、到底見合わないと思われ。
メモリ帯域を測るベンチは圧勝だけろうけどねw

>コア1内のスレッド1+スレッド2」
なのか、「コア1内のスレッド1と、コア2内のスレッド2」
なのか、ソフトから判別できるのか?と。

その点でWindows7では改善されるんですけどね。
Windows7では空いている物理コアへ優先的にスレッドが割り振られる。
物理コアが空いてるにもかかわらず、同じコアの論理コアに2スレッドが割り振られることはない。

書込番号:10025506

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2009/08/21 02:57(1年以上前)

(ピンドン10発さん)

最近はゲームでもマルチスレッド化が進んでいますので、まだ少ないとはいえi5は選びにくい状況ですので、i7 920 と i8 860 で悩みますよね。

そうした、バスやメモリよりCPU自体がネックになっているものも少なくないので、
より高クロックなi7 860が良さそうな感じがします。


が・・・↓にi920とi860のターボブーストOFF同士での比較がありますが、
クロックが低いにも関わらず、ほんのりi920が速いようですね・・・。

http://www.pcgameshardware.com/aid,691811/Lynnfield-tested-Intel-Core-i5-750-and-Core-i7-860-benchmarked-in-Anno-1404-Dawn-of-Discovery/Reviews/

3chなメモリのメリットは少しあるようですね・・・(多スレッド時のみ?)

まあ大差ないですしターボONで挽回しそうですので・・・やっぱり新しいi7 860がいいかも。(面白そうですし)

(SLIやCFXなどで最高性能を求めたいならi7 920のほうがいいと思いますが)

書込番号:10027526

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2009/08/22 00:03(1年以上前)

みなさん分かりやすくありがとうございます!

一応GTX260と7200GTの二枚挿しでトリプルモニタをしています。
ですがSLIはしないので860でいいかなと思うのですが
同クロックで920が上と聞くとなんだかなぁって思います・・・

ただ消費電力は下げたいので860か750のどちらかしか選びませんが・・・

質問とは関係ないのですが
現在64bitでメモリ4GBしかつんでいないのですが、
メモリを絶対2GB以上超えないと仮定し

4GBと12GBだと速度などの何かしら性能がアップするのでしょうか?

それともたくさんソフトを起動したときのための予備みたいなものなんでしょうか?

書込番号:10031437

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40354件Goodアンサー獲得:5683件

2009/08/22 00:46(1年以上前)

>双葉パパさん
大抵のエンコードソフトやコーデックは、SSEあたりを使いまくっているので。HTは切った方が良いかと思います。HTが効果があるのは、プレーンなx86レベルの命令くらいかと思います。
メモリ。やはり1種類のパーツがx6ってのは多すぎます。DIMMの規格自体を見直す頃合いではないかとは思うのですが。

>イ・ジュンさん
>Windows7では空いている物理コアへ優先的にスレッドが割り振られる。
HTの嫌らしいところは、見かけの性能が上がっても、1つのスレッドの速度は下がってしまうところです。
「複数のプログラム」が動いているというだけならともかく。「1つのプログラム」から同期させたい複数のスレッドを発生させる場合、スレッドによって速度が変わるのは、プログラマー的見地からすれば非常に使い辛いです。
空いているコアから優先的に…は当然としても。意図したスレッドが意図した振り分けをされるのか?には疑問が残ります。Windowsで動いているスレッドは、通常時でも大量ですから。
ゲーム系ベンチでHTのON/OFFにこだわるのも、この辺が理由でしょう。

まぁ、私自身、大層なプログラミングが出来るわけではないので。誰か頭のいい人が解決することを期待します。

>ピンドン10発さん
>4GBと12GBだと速度などの何かしら性能がアップするのでしょうか?
ソフトによります、としか言いようがないです。
32bit系ソフトの場合、1つのプログラムが使えるメモリ上限は2Gですが。他のソフトも動いているWindowsの場合、メインメモリが3G認識しているとしても、1つのプログラムに2Gを当てられるかは分かりません。経験的に1.5G程度が限界。
64bitOS上で32bitソフトを動かすのなら、この辺の制約はなくなりますので。大量のメモリを積んでいれば、1つの32bit版プログラムに2Gをきちんと渡すことが出来るようになります。
まぁ、この辺が重要になるのは、でかいグラフィックを扱うソフトがメインになるかと思います。…Firefoxもメモリを馬鹿食いするのですが、こちらは枷を外されそうで逆に怖い…

書込番号:10031699

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NICOLLE Aさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:3件

2009/08/22 10:12(1年以上前)

>が・・・↓にi920とi860のターボブーストOFF同士での比較がありますが、
クロックが低いにも関わらず、ほんのりi920が速いようですね・・・。



http://www.pcgameshardware.com/aid,691811/Lynnfield-tested-Intel-Core-i5-750-and-Core-i7-860-benchmarked-in-Anno-1404-Dawn-of-Discovery/Reviews/

定格のメモリ動作では920が負けてますねけどね。
DDR3-1333で動かすということはアンコア(L3キャッシュを含む)を2.66GHzで動かすという事であり(定格動作は2.13GHz)厳密にいうとオーバークロックになります。

つまりこれはアンコア動作が及ぼす影響を良く捉えていると思います。

そのあたりできっちり”定格”動作でやられると、920に不利な場面は出てくるでしょうね。


書込番号:10032826

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2009/08/22 22:16(1年以上前)

(NICOLLE Aさん)
>そのあたりできっちり”定格”動作でやられると、920に不利な場面は出てくるでしょうね。

失礼見逃してました。そのとおりですね。i920はDDR3-1066が定格でしたね。
同クロックではi7 920が強いことには変わりないですが、やはりクロックが高い
i7 860がほんのり有利のようですね。

表の下のほうを見るとメモリ2chの値もあり3chの効果が大きいことが伺えます。
2chの結果を見るとクロック差がそのまま性能差になってますね。
メモリ3chの効果は大きいようです。


(KAZU0002さん)
>HTの嫌らしいところは、見かけの性能が上がっても、1つのスレッドの速度は下がってしまうところです。

1スレッドの処理がある程度遅くなる問題もありますが、1つの処理で考えるとやはりHTの効果は大きいようです。物理的にマルチコアですし、Pentium4時代よりもその問題は隠蔽されているように思います。
実際、コアが4つあっても予想よりHTの効果が大きくでてる現状から、よりスピードを求めるならHTはかなり有効だと感じます。
(動画関係だけでなく、ゲームも差が出ているので対応が進んでいる印象もあります。)

Windows7でより1スレッドの性能低下を起こしにくく制御するようですので、実質的にはメリットしかない状況になりそうです。
(少なしXPやVistaよりは良いと思われます。)

書込番号:10035706

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NICOLLE Aさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:3件

2009/08/30 16:57(1年以上前)

http://en.expreview.com/2009/08/28/core-i7-860-tested-faster-than-core-i7-920.html/2

やはり言ったとおり、860は920より性能は上かな。
まだリリース前でチューニングも完璧でない筈なのに。

860は940と比較した方が、アーキテクチャの特長がわかり易いようだね。
この両者はTB時のクロックが共に3.06GHzで同じ。
920はTB時2.8GHzなので完全に格下ですね。
Winrarだけはメモリ帯域が影響しやすいのか920でも860に勝ってますが。

ゲームでは860がトップに立つなど、GPUがCPUに直結されたメリットがあるようですね。

最後の消費電力は感想を言うまでもないでしょうw

書込番号:10073677

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40354件Goodアンサー獲得:5683件

2009/09/01 14:45(1年以上前)

消費電力。素晴らしいけど。
アイドルで、QX9650より40W、i920より50W近く低いってのは、ほんとなのかな?
CPUとマザー以外の構成が不明だけど。ビデオカード分を差し引くと、ものすごい省電力。

書込番号:10082468

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クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:2件 ベルメーゼのブログ 

2009/09/06 15:11(1年以上前)

Core i7 920 の処理中消費電力は 108W
Core i7 860 の処理中消費電力は 76W

性能は 3DMark にて少しだけですが 920 < 860 です(^^)b。940には負けるんですけどね。
ではでは(><)

書込番号:10109615

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標準

CPU > インテル > Core i7 920 BOX

変なこと聞きます。 まくし立てるつもりはまったくないです。

1.CPU本家本元ではCPUシェアがAMD7対インテル3とか。
2.日本でのインテル売り上げでインテルを支えている。

海外:安けりゃOK!(ブランドを気にしないユーザーが多い)
日本:安定感“イメージ”を買う(ブランドを気にするユーザーが多い)
ってことですね?

反論あればどしどし書き込んでください。 ただし!!

冷めた目線で正しい情報でおねがします!! イメージは不要です!! アナタはナゼインテルを候補にしてるのか。。。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060915/121171/
古いけど現在は当時よりもう少しAMDがシェア伸ばしてるらしいですね!

書込番号:10053729

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返信する
クチコミ投稿数:3534件Goodアンサー獲得:194件

2009/08/26 20:21(1年以上前)

>冷めた目線で正しい情報でおねがします!!

「質問のルール&マナー」より

◆適切なカテゴリに書き込みましょう
書き込み数が多いからといって、他の製品のカテゴリに書き込んでも、逆に適切な回答がもらえなくなるばかりでなく、掲示板を閲覧する方への迷惑となりますので、カテゴリ違いの書き込みは削除対象としています。必ず適切な製品カテゴリに書き込むようお願いします。

CPU何でも掲示板にスレ立てされるなら分かりますが。

書込番号:10053765

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クチコミ投稿数:10125件Goodアンサー獲得:225件

2009/08/26 20:23(1年以上前)

なぜインテル、ってここのところインテルのコア2の方が速かったから。
無意味に円周率を計算したり(^_^;

書込番号:10053781

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クチコミ投稿数:3826件Goodアンサー獲得:501件

2009/08/26 20:25(1年以上前)

CPUなんでも掲示板 クチコミ掲示板に立てるような質問を
Core i7 920 BOXのカテゴリーにスレを立てた理由は?

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0510/ViewLimit=2/

書込番号:10053790

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hack-pcさん
クチコミ投稿数:433件Goodアンサー獲得:59件

2009/08/26 20:36(1年以上前)

もしかして920 VS 965 かな?

書込番号:10053858

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クチコミ投稿数:1250件Goodアンサー獲得:143件

2009/08/26 20:38(1年以上前)

マジレスすると
日本のwinのosにはAMDはちょっと不利な場合なんどか合ったんだよね
不具合でたとか最近大きな(大きいか小さいかは人の判断で変わるけど)
XPのsp3が当たらないでpc立ち上げすら出来なくなったとかね

書込番号:10053868

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綿貫さん
クチコミ投稿数:2578件Goodアンサー獲得:128件

2009/08/26 20:52(1年以上前)

1、データが古すぎる
その頃ってAMDが強かった頃だし、データの詳細書いてないけど
四半期間データかなんかだろうし

基本的にはintel:AMD=8〜9:1〜2くらいの割合でずっと推移してるんじゃい?

2、日本の市場は確かに特殊ですね
世界的にあれだけ強いSamsungが日本の家電業界が撤退したりだとか
逆にAppleのiPodは非常にうまくイメージ戦略がうまくいった例なんだろうし

intelにとって日本は重要な市場であることは間違いないんだろうけど
「日本がインテルを支えてる。」この表現は大げさすぎる。
バッグなどのブランド品に関してはその表現使ってもいいような気もする。

書込番号:10053952

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クチコミ投稿数:1238件Goodアンサー獲得:183件

2009/08/26 20:59(1年以上前)

冷めた目線はやだなあ…冷静な目線ならいいけど。

>アナタはナゼインテルを候補にしてるのか
買える金額の範囲内で、インテルのが性能がよかったから。

書込番号:10053996

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2009/08/26 21:08(1年以上前)

浪速のオードリーさん、はじめまして・・・

私が最初に買ったPC(買ってもらったですけど)はNECのPC-8001でした。
歳がばれるな・・・(; ̄ー ̄A アセアセ・・・
で、インテルの Intel 8080から始まり嶋正利らインテルを退社した8080の開発スタッフが
設計を行ったZ80(米国ザイログ社)だけど、昔からCPUと言えばインテルってイメージ
の図式が私の頭にはあります。・・・だいたい日本のPCのCPUってインテルだったような(^_^;)

AMDのCPUが悪い製品とかでは無いと思いますが、売れているのがその証明だろうとも思い
ます。

ただ、日本人ってブランドイメージに弱いと言うか、そのブランドなら安心出来るとかも
あると思います。中には性能重視で選ぶ人もいるでしょう。
その選択肢は消費者一人ひとりが違うと思います。

私は後者の方ですが、資金と相談ですが・・・σ( ̄∇ ̄;)
高い商品がブランドでは無いですし、安くてもそこのブランドって事なんですが、
ブランドって企業イメージなんですよね!元々は家畜の焼印から始まって見分ける為って
言うか区別する為のイメージ。
日本人って高性能好きですから・・・(^_^;)

長い事PC環境から遠ざかっていて浦島太郎な状況ですが、今現在一番高性能なCPUはと聞か
れれば私的にはインテルです!と答えてしまうと思います。 

書込番号:10054051

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2009/08/26 21:09(1年以上前)

日本人が世界で初めてマイクロプロセッサーを開発した会社なので
私はインテルを使ってます

AMDも必要と思ってます
競合相手が居るから良い商品が安く手に入るんじゃないのかなー

書込番号:10054060

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2009/08/26 21:13(1年以上前)

私もそう思います!同感です。
ランボルギーニがフェラーリを・・・
ライバルは必要ですね!(^_^;)

書込番号:10054086

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2009/08/26 21:24(1年以上前)

>ランボルギーニがフェラーリを・・・
これってAMDはインテルにライバル意識はあるけども、
インテルは何とも思ってないってことかな?

理由・・自作初心者の身には、自作雑誌を買ったときにインテル+ASUSでの組み立てが写真付きで載っていたので、比較的簡単にできたのが最大のポイントだったw


書込番号:10054154

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2009/08/26 21:44(1年以上前)

>ランボルギーニがフェラーリを・・・
>これってAMDはインテルにライバル意識はあるけども、
>インテルは何とも思ってないってことかな?
いや、そう言う訳では無いけど・・・
あんまり書くとスレ違いなので簡単に・・・(^_^;)
最初はフェラーリもランボルギーニのような耕運機メーカー風情が
性能的に対抗しえないと思っていたのだが・・・
ランボルギーニは性能で証明してみせた。
だが、レース活動してなかったランボルギーニは論外だったって話
で、市販車的には競争してましたね!

AMDの事を軽く見ていたからインテルもPen4の後々の失敗でAMD攻勢が
始まったのでは無いのかな?でもインテルも意地で巻き返したのでは?


書込番号:10054297

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tora32さん
クチコミ投稿数:2875件Goodアンサー獲得:459件

2009/08/26 22:08(1年以上前)

浪速のオードリーさんAMDのマイクロプロセッサ−も品質が高くて、性能も良いですよ。私は、AMD派です。PCパーツの専門情報を扱うブログ北森瓦版は、お勧めです。
Athlon II X4 / X3の情報が、出ております。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3084.html

書込番号:10054433

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R93さん
クチコミ投稿数:2332件Goodアンサー獲得:173件

2009/08/26 22:12(1年以上前)

AMDのシェアが増えたのは一時的な話で、HP Pavilion a1130nのヒットが直接の原因。こいつは日本で販売しなかったから、日本との市場シェアの違いが生まれたと解釈できる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/15/news002.html
で、世界に占める日本での売り上げは2006年で11%(2003年は9%)。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/06/02/intel/index.html
国の中では上位ではあるけれど、11%では「支えてる」とは言い難いじゃないだろうか。

書込番号:10054463

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R93さん
クチコミ投稿数:2332件Goodアンサー獲得:173件

2009/08/26 22:20(1年以上前)

>AMDのマイクロプロセッサ−も品質が高くて、性能も良いですよ。
不良コアを殺したアウトレット品でも厳密な動作チェックで品質は高いですよってか?
いいね、そのギャグw

書込番号:10054513

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/08/26 22:32(1年以上前)

なんだか荒れそうな話題ですな。

結局、メーカーなんて何処でも良いんだが
その時点でパフォーマンスの良い物を買うだけ。

ブランドには全く興味無し。

書込番号:10054602

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2009/08/26 22:40(1年以上前)

スポンサー的、コードネーム的に考えればAMDはフェラーリ、IntelがBMWのような・・・(笑)

今Intelを選んでるわけはワットパフォーマンスかな。特にアイドルの。
Athlon64X2 4400+を最後にCore2に移ったけど、戻りたくなるほど出来のいいCPUまだー?

このままだとリンフィールドだろうな、次の変更。

書込番号:10054656

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2009/08/26 22:49(1年以上前)

>スポンサー的、コードネーム的に考えればAMDはフェラーリ、IntelがBMWのような・・・(笑)
あはは・・・いちごほしいかも・・・さん笑わせて頂きました。
インテルはBMWですかぁ〜(^_^;)
国産で考えるとAMDが日産で、インテルがTOYOTAって感じかな?(^_^;)

まぁ〜それはさておき・・・私もTomba_555さんに同感で性能重視ですね!
資金に余裕があればなんですが・・・σ( ̄∇ ̄;) 
まぁ〜企業イメージも大事なんですが・・・

書込番号:10054710

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2009/08/27 00:52(1年以上前)

元々は、IBMがPCを作る際に、一下請け部品メーカーとしてのIntelの製造能力に不安を感じた為に、互換CPUを作らせたのがAMDの始まりなんじゃないのかな?

Pentium互換CPUを作り、価格andクロック辺りの性能ではIntelを上回るともいわれ、
それを嫌ったIntelが契約上他メーカーが手を出しにくい規格を採用する中、
socket5や7の延命に特に寄与し、その後も懸念される中で非インテルの独自規格を立ち上げることに成功した為に、
他のメーカーが脱落していく中で、唯一の対抗勢力として、今尚延命しているとも言える。
その事実だけをもってして、AMDは賞賛されるに値するといえるのでは?

かつて無数に存在した自動車メーカーが、限られた資本に収斂してきた事に似ているといえば似ているでしょう。

対トヨタであれば、日産よりホンダのほうが似ている気がする。
ま、どっちでも良いけどね。

書込番号:10055485

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2009/08/27 01:36(1年以上前)

「ウインテルとも呼ばれる状況の中で」、と加えておいた方が良かったかな。

45nm世代では、E8500 and Q6600から買い換える気にならんなー。
Q9xxxでは大して変わらなそうだし、i7やi5には全く食指が動かない。
爆熱PentiumDがトラウマになってるのかな。

次世代プロセスでは、AMDに走りそうな気がする今日この頃。

書込番号:10055654

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2009/08/27 02:08(1年以上前)

ちあき−えふさま 
ソレは初耳です。つまり日本人か日本の企業が現在のマイクロプロセッサーを開発して米国インテル社に売却したのですね! 米国インテル社社員が日本人だったのかな?

tora32さま 
ありがとうです。サイト参考にさせてもらいます!

みなさんこんな話好きでしょ? Core i7 選択も対抗馬選択も少なくとも意識しますよね〜!
それでどっちに書き込んでも同じかと・・・

書込番号:10055735

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きこりさん
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2009/08/27 02:29(1年以上前)

>1.CPU本家本元ではCPUシェアがAMD7対インテル3とか。

それはいくらなんでも話を膨らませすぎ。
IntelはAMDの数倍の製造能力を持っています。
AMDは工場をフル稼働してもCPU市場の半分も満たせません。
という状況から、7:3というのは極めて限定的否分野での話でしょう。


>世界的にあれだけ強いSamsungが日本の家電業界が撤退したりだとか

三星は、技術は二の次で宣伝に力を入れブランドを築き、販売で得た利益で技術を高めるという戦略を取りました。
技術がブランドを築くと考えている日本とは違う戦略です。
技術もブランドも十分にある日本電機メーカーがひしめく日本市場には、電機の韓国ブランドが一流になることは今のところ難しいでしょう。


>AMDの事を軽く見ていたからインテルもPen4の後々の失敗でAMD攻勢が
>始まったのでは無いのかな?でもインテルも意地で巻き返したのでは?

それは違いますね。
半導体の物理的限界があり、業界トップを走るIntelがその穴に先にはまってしまったというのが実情でしょう。
AMDはPentium 4を模倣した製品を開発していたことで同じ穴にはまってしまい、AMDはまだその穴から這い出せないでいるという状況でしょう。


>元々は、IBMがPCを作る際に、一下請け部品メーカーとしてのIntelの製造能力に不安を感じた為に、互換CPUを作らせたのがAMDの始まりなんじゃないのかな?

違います。
その頃すでにAMDは存在していました。
IntelもAMDも同じくフェアチャイルド社の社員が興した会社です。
当時、半導体メーカーの地位は低く、安定供給する為に互換ではなく全く同じ製品を他社に作らせていました。
Intelもまだ創業して日が浅く、製造能力は満足にあるとは社外からは見られておらず、


>価格andクロック辺りの性能ではIntelを上回るともいわれ、

それは違います。
売れないから仕方なく安くしているだけで、社の方針でIntelより安い価格設定にしている訳ではありません。


>それを嫌ったIntelが契約上他メーカーが手を出しにくい規格を採用する中、

違います。
AMDとIntelとの裁判で、ソフトウェアの互換を認める代わりに、ハードウェアの互換をPentium以降は認めないことで和解しました。



>つまり日本人か日本の企業が現在のマイクロプロセッサーを開発して米国インテル社に売却したのですね! 米国インテル社社員が日本人だったのかな?

日本の電卓メーカーの社員の嶋氏がIntelに出向して共同開発したのがIntel 4004です。
その後、Intelを退社したもののIntel 8080の開発でIntelに呼び戻されました。
その後、ザイログに移ってZ80を開発、後年、NexGenを興してNx586を発売。
その後、AMDが開発中のAMD-K6が暗礁に乗り上げ、Nx686を開発中のNexGenを買収したAMDは、Nx686を手直ししてAMD-K6として発売しました。

AMDの会社の浮揚は、奇しくも会社や人材など買収などして社外技術を取り込んだ時に合致する。

書込番号:10055764

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2009/08/27 02:47(1年以上前)

ac_cobra427さんも書かれていますけれど
ビジコン社がインテルと提携してLSI製造の契約をしたけれど
インテルはメモリー専門会社だった為に技術者がいなくて
ビジコン社の嶋正利さんがインテルに派遣されて設計されたみたいです
その時に開発されたのが4004です
その後、嶋正利さんはインテルに引き抜かれ8080等の開発をおこない
インテルの技術者とザイログ社に移りZ80・Z8000を開発されたと聞きました

書込番号:10055793

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2009/08/27 02:52(1年以上前)

返信を書きながら他の用事を済ませていたら
きこりさんにかぶってしまいました
ごめんなさい

書込番号:10055802

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2009/08/27 04:54(1年以上前)

きこりさん良く調べましたね!お疲れ様でした。(^_^;)
私知識的にはZ80系くらいからしか知らないもので・・・
しかもうろ覚え・・・σ( ̄∇ ̄;) 
その時代嶋正利さんは有名人だったから知ってるだけだし・・・
私もまだまだ勉強しなきゃぁ〜ですね!

ご丁寧に訂正ありがとうございました。(; ̄ー ̄A アセアセ・・・

書込番号:10055928

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きこりさん
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2009/08/27 06:06(1年以上前)

AMDのCPUはコストパフォーマンスが良いとまことしやかに言われている。
しかし、パフォーマンスに相応する価格を設定したら結果的にそうなっただけだと言えます。
競合たしゃより安くするという方針ではありません。

例1
Athlon XPの発売で、同程度の性能のPentium 4の価格からわずか4ドル前後安い価格に実質値上げした。
売れ行きが不調で安売りしていたAthlonの名前をリセットしたついでに、同一性能同一価格制を導入。
しかし、市場はそれを同一視せず、実売価格は上がらず、公式価格も値下げ改定を繰り返した。

例2
Athlon 64 X2の発売で、競合するPentium Dをはるかに上回る価格設定をしていた。
しかしCore 2 Duoの発売の直前に、大幅値引きを行った。
AMDは、競争相手がなければ安くはしない、競争相手があればそれなりに、という方針であることが分かる。

書込番号:10055996

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NICOLLE Aさん
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2009/08/27 06:34(1年以上前)

>AMDの事を軽く見ていたからインテルもPen4の後々の失敗でAMD攻勢が
始まったのでは無いのかな?でもインテルも意地で巻き返したのでは?

思うようにクロックが上がらなくなった点では、AMDも同じだったけどね。

AMDは出さなかったから失敗していないと思われているが、開発中の高クロックアーキテクチャが頓挫したので、次のアーキテクチャを用意できず、古いK8を引っ張った為にCore2に逆転される羽目になった。
このあたりK8で良いやと思っていたのは、当時イケイケ状態だったAMDがIntelを軽く見ていたのかもね。
もっと早くK10を出す努力でもしてたら良かったかもね。

で、今はマイナーチェンジのK10だが、Nehalemに勝てないでいる。

書込番号:10056031

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2009/08/27 06:48(1年以上前)

IntelのPentium 4の開発責任者は、発売する何年も前から今後の発熱の問題について触れていた。
しかし、取締役会議で今後の熱の問題を訴えたものの、それで行けと言われたみたいなことを言っていたけど。
Pentium 4の発売を前後して、Pentium Mを着手していることがPentium Mの発売からの逆算で分かる。

AMDは、Pentium 4の発売前の情報リークなどで、Pentium 4と同じ10GHz製品をロードマップに入れるなどPentium 4を模倣した製品の開発を決断したみたいだ。
ある意味、Intelのブラフに乗ってしまった感がある。
K9やK10と言われていたその路線の製品は、当然ながら、発売されなかった。
K8に小改良を加えた製品をK10と名称を変更し、Phenomシリーズとして発表。
K8に劣っている部分もあるCore 2に勝てなかったK8を小改良しただけでは、Core 2に続くCore i7などのシリーズには太刀打ちできなくても不思議は無いでしょう。

書込番号:10056058

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きこりさん
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2009/08/27 08:05(1年以上前)

以前、インテルの取締役が日本はセレロンばかり買うと、あまり高い製品が売れてないことを言っていた。
日本のパソコンは安くはないが、CPU以外に金がかかっている。

書込番号:10056202

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2009/08/27 11:35(1年以上前)

なんか発想がすごいね…人口がアメリカの半分以下の日本がいくら頑張ったってシェアが裏返るわけないし

パソコンの台数だってアメリカの方が圧倒的だしアメリカのパソコンショップ行ったってインテルのほうが多い

もうちょい常識が必要なんじゃない

書込番号:10056793

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2009/08/27 13:01(1年以上前)

浪速のオードリーさんがphenom955とcorei7 920の選択肢で迷っておられるのならどちらでも安定して動きますし
ベンチで比較しなけば常用使用ではあまり大差はありません
ちなみにインテルを選んだか理由は安いAMDばかり使っていましたが評判の良いものも使って見たかったらにすぎません
どちらも優秀です
構成部品の敷居の低さならphenomUをオススメします
高くても最高のマシンを造りたければcore i7でしょう

書込番号:10057106

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2009/08/27 19:11(1年以上前)

予想通り、突っ込みまくられてますね。
ま、随分端折ってますから。

AMDがIBMより受注を受ける前から存在したのは当然のことで、
x86互換CPU製造の始まりになった、というのが正しい書き方でしょうね。

>価格andクロック辺りの性能ではIntelを上回るともいわれ、
これは、勿論、socket7の上位互換規格、いわゆるスーパー7なんてのが
作られた時代の話で、今現在ではありません。

書込番号:10058402

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2009/08/27 20:15(1年以上前)

>日本がインテルを支えてる。

それはないでしょう。

書込番号:10058663

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2009/08/27 20:16(1年以上前)

>これは、勿論、socket7の上位互換規格、いわゆるスーパー7なんてのが
>作られた時代の話で、今現在ではありません。

これは錯誤ですね。socket7時代と訂正します。

書込番号:10058667

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2009/08/27 20:29(1年以上前)

AMD vs Intelのところに意見として

AMD製CPUがPCゲーム起動特にオンラインゲーム起動するとフリーズもしくは強制再起動という事例が身の回りで多数(PC環境は構成いろいろ)の人で発生したことがある。

Intel製CPUで同じようなことになったことはない。

上記理由でいまだにAMD製CPUを使うことができないです。

書込番号:10058721

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2009/08/27 21:43(1年以上前)

>>それを嫌ったIntelが契約上他メーカーが手を出しにくい規格を採用する中、

>違います。
>AMDとIntelとの裁判で、ソフトウェアの互換を認める代わりに、ハードウェアの>互換をPentium以降は認めないことで和解しました。

違うようには思えんが。

確か、CyrixはP6使用の権利を持っていたように思うが、
AMDには使用が認められなかったので、Alpha用に開発されたスロットAを
初期Athron用に採用したという下りですな。
互換機メーカ−が、ハード的な非互換の土俵で戦えるのか、
当時はかなり関心を持たれていたように思う。

書込番号:10059158

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2009/08/27 22:09(1年以上前)

>AMDは、競争相手がなければ安くはしない、競争相手があればそれなりに、とい
う方針であることが分かる。

営利企業であれば、利潤を上げようとするのは当然のことでしょ?
まあ、Athron x2があの時期にもう少し安ければ
市場占有率が大分違っていたように思うけど。

短期的な利益より、市場拡大路線に走っていれば良かったのだろうけど
製造キャパシティが足りなかったのでしょうかね。

もし、市場にIntelしか存在しなければ、競争が起こらず
高くてショボイCPUを買わされ続けるしかないでしょう。

AMDの存在意義は、対抗勢力という一点につきると思う。

そういう意味でNVIDIA辺りがCPU市場に打って出てくれたりすると
魏に対する蜀と呉のように、三国志的で面白いと思うのだが。。

書込番号:10059325

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2009/08/27 22:54(1年以上前)

>そういう意味でNVIDIA辺りがCPU市場に打って出てくれたりすると
魏に対する蜀と呉のように、三国志的で面白いと思うのだが。。

面白いとは思いますが・・・・NVIDIA自体がGPU市場でAMDに喰われている状況で、
CPUの新規開発ってのは自殺行為の様な気するのは自分だけかな?

個人的意見は・・・AMDよ潰れないで頑張ってくれ!

書込番号:10059671

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koki7さん
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2009/08/27 23:33(1年以上前)

AMDは潰れないでしょ。Intelに勝てるチップセット分野で今も伸ばし、メーカーのサーバーや低価格PCのCPUとしても進出してきたし、でも性能では少し落ちるような感じですが4コア化など面白いものもたくさんあります。まぁIntelが今はひっぱっていっているのが現実のような感じがします。でも次世代のCPUはなんかAMDが勝ちそうな感じがしますが。。

書込番号:10059991

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ZUULさん
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2009/08/27 23:37(1年以上前)

スレ主さんのネタ記事がちょっと古すぎ。
AMDは工場を維持できなくてファブレスになるっていうじゃないですか。
今の時期にINTEL vs AMDの比較をすのはあまりにもAMDがかわいそう。

書込番号:10060022

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2009/08/28 05:29(1年以上前)

>x86互換CPU製造の始まりになった、というのが正しい書き方でしょうね。

互換CPUはAMDではAm386からですので、正しい書き方といえば間違いです。


>>価格andクロック辺りの性能ではIntelを上回るともいわれ、
>これは、勿論、socket7の上位互換規格、いわゆるスーパー7なんてのが
>作られた時代の話で、今現在ではありません。

CPUの性能は、IPCとクロックとの積です。
これはPentium 4の性能の伸びに対するAMDの「IPCは勝っている」という言い訳です。
IPCだけで誇ってみても意味が無い。
ただ、Intelのクロックの伸びが消費電力を押し上げ、それで新製品の発表が鈍化したことで事実上失敗になった訳ですが。
現在のところIPCの話は聞かないので、AMDはどう足掻いてもIntelには敵わない状態なのでしょう。
逆に、クロックは現時点では僅かに上回る製品をAMDの方が無理に出し、AMDは世界最高としてそれを自慢にしている部分があります。



>確か、CyrixはP6使用の権利を持っていたように思うが、

VIAはP4バスの権利も持っていました。
しかし権利が切れたことでC3はC7にモデルチェンジしました。
メーカーごとの個別の契約です。

>AMDには使用が認められなかったので、Alpha用に開発されたスロットAを

Slot Aのスロット自体はIntelのコネクタを流用して使っています。
バスの規格はEV6というDECの開発したものです。
K7は、DECから技術者を引き入れて開発していました。



>まあ、Athron x2があの時期にもう少し安ければ
>市場占有率が大分違っていたように思うけど。

好調だったので、巨大なダイのAthlon 64 X2が売れては困る、しかしPentium Dを発売したIntelとの競走上、同じくデュアルコアは発売実績は持ちたいというジレンマでしょう。


>面白いとは思いますが・・・・NVIDIA自体がGPU市場でAMDに喰われている状況で、
>CPUの新規開発ってのは自殺行為の様な気するのは自分だけかな?

NVIDIAは、GeForce 8シリーズからリネーム戦略が行われていて、新開発がうまくいっていない。
資金がなくて思うようには出来ないのかもしれない。


>でも性能では少し落ちるような感じですが4コア化など面白いものもたくさんあります。

4コア化なんかはオマケでしょ。


>AMDは工場を維持できなくてファブレスになるっていうじゃないですか。

既にファブレス化しています。
売却した先はAMDのグループ会社ではないので、Intelとのライセンスは及ばないという主張もあります。

書込番号:10061128

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NICOLLE Aさん
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2009/08/28 06:25(1年以上前)

>AMDは潰れないでしょ

AMDはIntelが潰さないよ。居なくなるといろいろ面倒だから。
ただ潰そうと思えば、たやすいだろうとは思う。
AMDは高コストなのが難点だから、Intelが限界まで値下げすれば、AMDは必ず音を上げるだろう。

>次世代のCPUはなんかAMDが勝ちそうな感じがしますが

IntelがPen4並の墓穴を掘らなければ、AMDがIntelの先を行くことは、ほぼないと予想している。
ひとつはプロセスルールの問題、もうひとつは開発能力の問題。

AMDはメジャーアップデートにK8→K10で5年も掛かっている、片やIntelは2年を守る見込み、これではAMDが並びかけても、すぐに突き放されてしまうだろう。

また、プロセスルールで常に2年周期の内、1年はIntelが先行したプロセスを使える内は互角の戦いは出来ない、これでも勝つには、余程マイクロアーキテクチャで優れていないと無理だろう。

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2009/08/28 08:37(1年以上前)

フルハイビジョンの圧縮が一番速そうだからインテルにしました。
Core i7 920@3.8GHzで圧縮してます。
たぶん、現在最速かな? と思ってますが…違いますか?

書込番号:10061445

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R93さん
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2009/08/28 12:58(1年以上前)

これ以上は既知の議論の繰り返しでしょ。

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2009/09/01 22:23(1年以上前)

>インテル対AMD 比率7:3
現状はもっと逝ってるような気がしますね。

数年前ならローエンドPCはSempron搭載機が多かったのに、今じゃセレロン一色ですからね。

4年前のことですが、自作PCを組んだときにコストパフォーマンスの高さからSempron 2600+を選んだことがあります。

エンコなど負荷の高い作業は別ですが、軽い作業なら、Pen4 2.4C を上回る性能を発揮してびっくりさせられました。

私的にはAMDは嫌いじゃないです。

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