PENTAX K-m 300Wズームキット のクチコミ掲示板

子供の成長撮影に

[みぇたん]

はじめまして。子供の成長撮影とペットの撮影希望です。
今はIXY900ISを持ってます。
コンパクトデジカメですと背景（子供の後ろ）があまりボケなくて

このカメラの掲示板をみてましたらこのカメラ女性向けとのかきこがありました。
いきなり一眼カメラを使いこなせるか心配です。

動くものは撮影しません。子供の寝顔などです。
アドバイスお願い致します。

書込番号：8458917

[チャレンジャー２]

みぇたんさん、こばんは。
チャレンジャー２です。

その使用目的にどちらかといえばターゲットを絞った機種でしょうから問題は何も無いと思います。

個人的に思うのは、キヤノンのやや白っぽいコンデジ画像（嫁はIXY810IS使用。これが一番不満。）とはかなり違う描写傾向でしょう。まだ出ていないので想像です。

DAリミテッドレンズに（少しお金かかります。）AF360FGZ（外付けストロボ）あたりを一緒に購入されてお子さんを存分に撮影されてください。

書込番号：8459009

[4304]

みぇたんさん、こんにちは。

このカメラの長所は次のようになります。

１．ＡＰＳ−Ｃカメラ（もっとも普及しているデジ１眼）で世界最小の大きさ

２．オートピクチャ、ＩＳＯ３２００オート、ダイナミックレンジ拡大、シャドー補正、４段分の手ブレ補正で、シャッターを押すだけの写りの良さは相当期待できる

３．連写速度が３．５コマ／秒で入門機としては速い

３．操作系が右側に集中して配置されて片手操作が可能、また、ヘルプボタンがあり、初心者に優しい

４．単三乾電池駆動でエネループを使うと低コストでもしものバッテリー切れも安心

逆に短所は、乾電池駆動のため小型の割にはやや重たい、ライブビューがない、連写枚数が少ない、高感度ノイズはやや多いかもしれないなどです。

個人的には、ＤＡ２１Ｌと言う広角小型レンズを付けて、シャッターチャンスでバックからさっと取り出して片手でパチパチ撮るような子供・ペットスナップには最適と思います。

もうすぐ発売なので、カメラ店で実際に操作されて決めるのが良いと思います。

書込番号：8459165

[Relish]

こんばんは。

デジ一は、コンパクトデジカメと比較して素子サイズが大きいので、背景をボカした撮影とか簡単にできる様になります。もっと大きくボカしたい時は、Ｆ値の小さい単焦点レンズもありますので、目的に応じて色んなレンズで、色んな表現が楽しめるのもデジ一の魅力ですね。

＞一眼カメラを使いこなせるか心配です。

大丈夫ですよ。コンデジと同じ様に簡単撮影ゾーンなどもありますし、極端に言えば、ファインダーを覗いて、ただシャッターを切るだけです。

ご予算の関係もありますが、とりあえずレンズキットからスタートされてみてはいかがでしょうか。お子さんの室内のポートレートの場合は、単焦点レンズが1本あると便利です。

書込番号：8459218

[ＳＬ愛好家]

みぇたんさん、こんばんは。

このカメラにはヘルプボタンがあって、背面の液晶画面で色々と説明をしてくれる機能が付いているそうです。
各種ボタン・ダイヤルの利用方法のがそれで分かるでしょうから、初めて一眼レフを使う人でも説明書を片手に難しい顔をする手間が幾分かは省かれていると思います。
一眼レフって難しい専門用語がいっぱいあって、どうにもとっつきにくいという印象がありますもんね。
そういう意味でいうと、このカメラは「女性が使いやすい」カメラだと思いますよ。
私の知る限りでは唯一のヘルプボタンを備えた一眼レフですし。
ただし液晶画面を見ながらの撮影は出来ないので気を付けてくださいね。

書込番号：8459219

[キムチたくあん]

みぇたんさん、こばんは。

背景をぼかすには被写体に近づいたり、絞り値を小さくするのですが、
子供の寝顔はフラッシュ厳禁ですよね。
レンズは焦点距離がちょい長めで開放Ｆ値の小さいFA50mmF1.4が良いかと思いますよ。
ボディはママさんカメラK-mですか…最高ですねぇ〜
ルネッサーンス！

書込番号：8461967

[やむ1]

FA35での室内写真

みぇたんさん、こんにちは。
もしレンズも購入できるようでしたら、FA35があると室内撮影便利ですよ。
キットレンズを使うのも手ですが、どのメーカーもある程度性能抑えられてます(一般的に暗いレンズ)。
手ブレ補正内蔵なので、その点で有利とは思いますが、
室内ですと、やはり補正し切れない部分は出てくると思います。
FA35、いきなりの短焦点で難しい面もありますが、
寝ているお子さんであれば問題も無いと思いますよぉ。

小さいお子さんの目には、フラッシュは厳禁です、発光禁止で撮影してあげてくださいね。
ある程度大きくなりましたら、外部フラッシュでバウンス撮影もありだとは思います。
内蔵フラッシュで、バウンス撮影できる機種は、ほとんどありません。
小さい時は、バウンス撮影でも、お子さんを驚かせちゃうことになりますので、避けた方がいいと思います。

書込番号：8462219

[みぇたん]

チャレンジャー２さん　4304さん　Relishさん ＳＬ愛好家さん　キムチたくあんさん　 やむ1さん
返信遅れましてごめんなさい。
ボーナスで買うのでもう少し考えます。canonのkissX2も気になってきてます。

書込番号：8679480

K-mについて教えてください〜！

[reomei]

みなさんこんばんわ！私はまだデジイチを所持してませんが、そろそろ欲しいな〜と思い
　色んな機種を吟味しているところです（かれこれ１ヶ月以上迷ってます・・・）

現在　K２００Dとα３００とE５２０で迷子になっていましたら、クチコミでK−ｍの
　存在を知りました。上記３種ではK２００Dが一番いいなあと、思っていたのですが
　重さがネックで決めきれずにいました・・・。しかし、しかしK-ｍは１００ｇ程の
　軽量化もされ、スペックも際立って劣る訳ではなさそうなので、自分にはこれがいいかな！
　と思っております。

ペンタ板でこんな質問するのも失礼ではありますが、皆さんだったらどの機種を選ばれ
　るでしょうか？各機種の良い所、悪い所がありましたら教えて下さい。
　なにせ無知な物ですからご教授おねがいします。。

書込番号：8455684

[神玉二ッコール]

＞K-ｍは１００ｇ程の軽量化もされ

K-ｍは単三電池仕様なので、バッテリー込の重さは
α200の方が軽いんです。
同じCCDなので、α200/α300もK-ｍも写りは大して
変わらないと思います。

書込番号：8455882

[バルダミュ]

大同小異。
社会的信用があるいずれも日本国内の
精密機器メーカーが同時代に製造した
売価５万円程度のカメラに、
目玉が飛び出るような大きな違いはありません。
どれを買おうか決めかねた状態で
他人の意見を仰いだりしたら、
購入後のトラブル発生時に
「別のにしておけば良かった」と後悔しますよ。

書込番号：8455895

[reomei]

神玉ニッコールさん、早い返信ありがとうございます、写真まで載せていただいて恐縮
　です、またまた質問ですがＡＦ速度の違いとかは差がありますか？

バルダミュさん、アドバイスありがとうございます！確かに最後は自分で決断しないと
　いけませんね・・・。（失笑）まだまだ悩みは続きそうです・・・

書込番号：8455991

[KC1973]

αユーザーですがK-mはちょっと気になりますね。
うちの奥さん用という名目で買ってしまおうかと悩んでいます。
Pentaxの単焦点レンズ群は結構魅力的です。コシナもあるし。
でも、今の価格だとちょっと辛いですね。
せめて４万円台になってからかな？

α３００もおもしろいカメラです。
スレ主さんがライブビューが必要かどうかで決定されてはどうでしょうか？

書込番号：8456046

[沼の住人]

ペンタ板でソニーのカメラ持ちの方のレスがPENTAX持ちよりも早いというのがなんとも。。。

まあ、そのくらいαの方たちも注目しているのでしょう。^_^;

まあ、基本的な機能的には変わりないような気がしますね。
ペンタックスのK200Dにも、K-mにもライブビューが付いていない点が、これを必須条件にする人にはネックなようですが、もともと一眼レフを使っていた人には関係ないと思います。

画の作り方はPENTAXがうまいですね。フィルム、特にリバーサルフィルムの写り方に近いように思います。また、スペックで比べるとレンズの価格が安いのはフィルム時代から一緒、本数もズームだけではなく面白い単焦点レンズがあります。

古い写真撮りは、PENTAXが使い勝手も、ファインダーも、画も外れていなくて、レンズも揃えられるのでいいとは思います。が、問題は、レンズを揃え始めるとキリがなくなるのが問題と言えば問題ですね。

リミテッドレンズは面白いですよ。

ちなみに、私はすでに、K-mの予約入れてます。(^.^)

名機K10Dの血を引く、小型の末弟ですから。小さい（でも持ちやすい）というのがいいところですね。
もし、時間があれば、10月24日発売ですから、実際に手にとって確認のうえ、お選び下さい。
そのくらい、いいカメラです。

書込番号：8456146

[4304]

reomeiさん、こんばんは。

Ｋ２００ＤとＫ−ｍの主なちがいです。

＜Ｋ−ｍの機能向上点＞
連写速度（２．８コマ／秒→３．５コマ／秒）
連写枚数（ＪＰＥＧ４枚→５枚）
最大ＩＳＯ（１６００→３２００）
シャドー補正
撮影枚数（ストロボ５０％発光５５０枚→１０００枚）

＜Ｋ−ｍの機能低下点＞
防塵防滴
ＡＦ１１点→５点
スーパインポーズ＋ＡＦセレクト

おそらく写りの良さとキビキビ感はＫ−ｍが上だと思いますが、頑丈さやしっかり撮りたい場合はＫ２００Ｄが良いと思います。

Ｋ−ｍが発売されてから店頭で実際に操作して比較するのが良いと思います。

書込番号：8456211

[ペンタッくん]

reomeiさんおはようございます。

Ｋ−ｍとα３００の違いはファインダーとデザインでしょう。


視野率がＫ−ｍの９６％に対してα３００は９５％、ファインダー倍率はＫ−ｍの０．８５に対してα３００は０．７４と大きく違います。

α３００は、ライブビューのＡＦを改善した結果、ファインダー構造に影響がでているためです。

Ｅ−５２０もフォーサーズシステムの宿命ですが、ファインダー像は小さいです。


また、これは個人的な意見ですが、α３００はとにかく見た目が安っぽく感じます。

まあ実際安いのですが。

Ｋ−ｍは写真でしか見てませんが、安っぽさは感じませんね。

それと、ＡＰＳＣ世界最小で、重さはちょっとあるので、持った時にしっかりした感じがあるのではないでしょうか。　


Ｋ−ｍのマイナス点はみなさんおっしゃっているとおり、ライブビューが無い点ですね。

ライブビューで撮るのでしたらα３００、ファインダー重視でしたら、Ｋ−ｍ、をオススメします（＾Ｏ＾）／

書込番号：8456936

[さん吉3337号]

>reomeiさん、こんにちは(^^)

　実際一眼レフで本格的に撮影しはじめれば、LVよりファインダーで撮影されることの方が圧倒的に多くなるのが普通です。その上でたまにLVがあると便利な時がある程度に考えるのが一般的です。
　それから、もし単焦点レンズに興味があるなら単焦点レンズの種類が多いPENTAXをお勧めします。単焦点レンズは、F値が明るいものが多いので暗い室内や夕景などでも撮影が簡単にできますし、ズームレンズよりボケの量も多くすることが可能です。また、描写もズームレンズより優れているものが多く、レンズを含めた重さは圧倒的に軽くてすみます。
PENTAXは現行の豊富な単焦点レンズすべてで、手ぶれ補正がきくのもいいです。SONYは純正の単焦点レンズが少なく値段も高めです。
　
書き込み番号　8342544
の「おすすめはレンズキット＋単焦点（K200D作例）」スレにPENTAXの単焦点レンズの魅力が語られています。参考にしてください。

　逆にレンズキットやＷズームレンズセットしか買うつもりがなかったり、超音波モーターによるAF速度を優先したり、コンデジ感覚でLVを多様するつもりなら他のメーカーにした方がいいと思います。LVを優先するならSONY、AF速度を優先するならCANON、NIKON、望遠域の手軽さを優先するならOLYMPUSがお勧めです。

書込番号：8457243

[神玉二ッコール]

＞ＡＦ速度の違いとかは差がありますか？

以前のα１００までのα機とペンタ機のＡＦ速度は五分だった
のですが、現行α機はずいぶんＡＦ速くなりました。日中は
ニコンやキヤノンと同等ですが、暗い場所だと劣ります。

書込番号：8457362

[hirorin00187]

そこらにころがってる古いレンズの多くがペンタックスでは使えます。
まあ、それも良し悪しではありますが、遊べます。
古いＭＦレンズでもフォーカスインジケーター表示（と音）が使えるので、これが意外と便利です。（フィルムＡＦのＭＺ等はダメです、マット面のみ）

書込番号：8457900

[Acero e Ancora]

カメラの小ささ・軽さだけではなく、
レンズの小ささ・軽さにも注目してください。
ペンタには「パンケーキレンズ」と呼ばれる、
小型の単焦点レンズが4本(DA21/DA40/DA70/FA43)もあります。
小さくて軽いのに、ズームレンズよりもよく写ります。
撮影しながらブラブラお散歩するには、もってこいのレンズ達です。
オリンパスにもパンケーキレンズはありますが、1本のみ。
ソニーにはパンケーキレンズはありません。

書込番号：8459270

[gogonora]

沼の住人さんは予約済みですか！
僕も山用にＫ２００Ｄを使っていますが、もっと小型軽量が欲しいと思い
Ｅ−５２０が気になっていました
でも、使いたいレンズはライカ14-150で重たい（笑）
でもライカは魅力。。。

パッと見鮮やかなデジタルっぽい絵づくりより
諧調豊かな絵づくりと色乗りの良いレンズが豊富なペンタックスがいい！
２０年以上前、初めて手にした京セラのツァイスレンズ付きコンパクトカメラに惚れていたので
Ｋ−ｍに似合う16-100くらいの小型ズームリミテッドレンズ作ってくれないかな？

書込番号：8460019

[reomei]

こんばんは！スレ主のreomeiです。

１日ぶりにネットにつないだら、たくさんのクチコミにびっくりです。
　みなさんの優しさに感謝、感激です！！ありがとうございます！

たくさんの頂いた情報を元に色々と考えたところ、やはりｋ−ｍが良いかなあ、と
　考えています。ライブビューはきっと不要と思いますし、現在、コンデジと１５年前に
　購入した３５ｍｍコンパクトカメラを併用しておりＬ�Xがなくても、問題ないかなぁと
　考えているので。

またまた質問してもよろしいでしょうか？
　Ｋ−ｍは、ＡＦが５点らしいですが数が少ないとどんな欠点があるのか教えて下さい。
　現在使用のコンデジ（７年前のＩＸＹ）と３５ｍｍコンパクトに比べればダイヤモンドと
　石ころ程の差があるのは解ってるんですが。。。どなたか教えて下さい。
　
　

書込番号：8461568

[とおりっぐ]

reomeiさん、こんばんは。

この前K20Dユーザーになったばかりですが、K-mも非常に興味があります。

AFポイントが少ない事ですが、いちいち色んなAFポイントに惑わされずに済むのがいい所ですね。
、、、あ、欠点でしたね（汗）

まぁ真ん中だけ合えば十分だと思います。あとは判押ししながらずらせば良い訳ですから。（笑）

以前ニコンのD80を買った時は、11点のAFセンサーがありまして、おお〜と思って、
結構使ってみたのですが、いつの間にか真ん中しか使わなくなっていました。（笑）

reomeiさんはコンデジ＆コンパクト機ユーザーとの事、私も一眼レフも使いますが、コンデジも大好きです。
例え多数のAFセンサーが欲しくなるとしても、ずっと先の事だと思います。
本当に欲しくなったら、その時その機能が充実している物に買い換えれば良いと思います。

なんにせよ、これだけの小型機に、ボディ内手ぶれ補正がついてる訳ですから。
どんなに軽〜いレンズをつけても手ぶれ補正が効くわけです。スペックで見るより、実運用でかなりの軽量機です。

コンデジユーザー視点で見ても、魅力たっぷりだと思いますよ。

書込番号：8461795

[4304]

ＡＦ点数が少なくなると構図の自由度が少なくなります。

ＡＦ点数が多いほどＡＦを合わせたいポイントをファインダーの任意の位置に置くことができます。ですから、じっくり構図を決めて撮りたい場合は、Ｋ２００Ｄが有利になります。

ただ、中央１点でシャッター半押しでＡＦロック、それから構図を決める方法もあるため、致命的な欠点でもありません。クロスセンサー（精度が高い）９点→５点ですので、それほど大差でもないと思います。

少し前の入門機は中央点だけがクロスセンサーのカメラがほとんどでしたので、ＡＦロックが主流でしたが、周囲もクロスセンサーになると直接合わせたほうが、近接時の精度は良いようです。

書込番号：8461816

[reomei]

とおりっぐさん、４３０４さんアドバイスありがとうございます！！

私は２人の子供がいるので（２歳、７歳）スナップ撮影が主になりますので
　構図を考えながらじっくり撮るという訳にはいきませんのでＡＦ点の数には、
　さほど気にしなくても良さそうですね。参考になりました！！

とても親切な方々ばかりで大変勉強になりました、また不明な点があれば登場します
　のでその際は、御教授よろしくお願いします！！！
　

書込番号：8461945

[やむ1]

reomeiさん、こんにちは。
重さが気になると書かれているのに、こんなこと書いてはですが、
何とかなる範囲でしたら、K200Dの防塵防滴は他には無い安心感に繋がると思いますよ。
AFポイントですが、こちらもK200Dは11点でセレクトもできます。

私は3歳と5歳の子供撮りがメインなのですが、
この四隅のAFポイント結構選択して使ったりしています。
例えば、ブランコに乗ってて、目線の先を少しあけたいと考えた場合、
5点だとお腹にピントが合ってしまいますが、
9点あると、顔の部分にピントを合わせることができます。
K-mが発表された時に、残念だなと思った点の一つです。
それでも、このコンパクトさは惹かれるものがありますので、
K10Dのサブ機に考えていますが。

書込番号：8462235

大阪オフィスについて教えて下さい

[社台マニア]

今晩わ

狭い範囲内でしか情報を得てない僕にとって此処に書き込まれている事が
情報収集のかなりのウエイトを占めています

大阪オフィスに行けば（K-m ボディ）って展示されていて、触れるのでしょうか？
２４日発売と云う事で後２０日待てば良いだけの事ですが早く触ってみたいのです・・・

PENTAXのＨＰは見たのですが、ハッキリしませんでした

どうか教えて下さい

書込番号：8450899

[Vision42]

大阪のＳＣのことですよね。
先日行ってきました。K-mの展示機はありましたよ。
K20D, K200D と一緒に並べてあるので撮り比べることが出来ます。
今までのPENTAX機と操作感が全く違うので面食らいましたが、
慣れると良いかも知れません。

書込番号：8450945

[OPS28]

GoogleマップでSCの住所で検索してみてはいかがですか？
地図を拡大縮小すれば、他との位置関係も判りやすいでしょう。。。？
ここで聞くよりよっぽど早いと思うのですが。。。。

住所は公式HPに載っています。
大阪市中央区南船場1-17-9

Googleマップで検索した場所で、ストリートビューにして見上げてみると、正面のビルにPENTAXの縦看板が架かっている事が判ります。
見に行ける地域に住まれているのでしたら、最寄駅からも1ブロックですし是非行って見て下さい。

書込番号：8451567

[OPS28]

↑では、どうやら的外れな事を言っていたようです。すみません。

ちなみに、展示機の有無はSCに電話すれば確認もできます。

書込番号：8451572

[社台マニア]

今晩わ

＞Vision42さん
＞OPS28さん

返信遅くなりました

仕事場からソコソコ近いのですが、就業時間的に無理みたいです・・・
まだ未定ですが１２日に東京方面に行くかも知れないので
（ペンタックスフォーラム）に寄ってみようかな？とも考えています

ありがとうございました（礼）

書込番号：8466177

レンズ交換が出来るコンデジというのはどうでしょう？

[https://ssl.]

なんだか中途半端だな、というのが私の印象です。
ママの為の一眼なんてほかの会社が10年以上前から使ってるキャッチフレーズですし、
いまさらそういう素人さんが知名度の高いニコンキヤノンソニーをあえてスルーして
ペンタックスを選ぶ道理がありません。
どうせなら、もっとコンパクトさの追求に特化したほうが良いように思います。
私が考えている方向性はこれです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/23/9285.html
思い切ってファインダーは切り捨てましょう。
そうすればミラーボックスも不要となり、大幅なコンパクト化が達成できます。
グリップも不要です。フラットなボディで専用電池で良いから
極限までボディ体積を減らしましょう。
それじゃコンデジと大差ないように思うかもしれませんが、
まさしく、そのコンデジを目指すのです。
センサーはAPS-C一眼と同等のクオリティだから同等の画質で
なおかつペンタックス独自の魅力的でコンパクトな単焦点をはじめとする交換レンズが使用できるコンデジ、
そういうのがあったらセカンド、サードカメラとして売れると思います。
ママ用一眼でキヤノニコの牙城を崩そうなんて、やる前から勝負は見えてると思います。
他がやらないことをやらないと。
もともとはマイクロフォーサーズのパクリですが、APS-Cでもこういうのを出せば
いいと思います。需要はかなりあると思うのですが、皆さん、どう思いますか？
ファインダーがないのは違和感があるかもしれませんが、それは一眼、SLRだと思って見るからです。
コンデジだと思えば違和感は感じないはず。
レンズ交換ができるコンデジだと思えば、アリだとおもいます。
皆さんはこの案、どう思いますか？
近いうちにマイクロフォーサーズは確実に出すでしょうが、
APS-CセンサーでもそのうちCNSのどこかが絶対に出すと思います。
できればペンタックスに先陣を切って欲しいです。

書込番号：8449548

[神玉二ッコール]

ゴミ対策が万全なら、レンズ交換が出来るコンデジ
というのも面白いと思います。

ただ、それ専用のレンズを買い集めるとそれなりの
出費になるので、画質が良くなければ余り売れない
のではないでしょうか。

結局、採算を取るために高価になり、一部のマニア
向きのカメラになってしまいそうな気がします。

書込番号：8449591

[じじかめ]

そういうデジカメができるといいですね。
標準ズームで28-56ｍｍ相当ぐらいのレンズと室内用の50ｍｍ相当の明るい単焦点を
準備すればいいと思います。

書込番号：8449622

[アナスチグマート]

スレ主さんの内容とほとんど同じことを、サムスンが提唱しています。
（英語です）
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/New_interchangeable_lens_system_compact_digital_camera_system_on_the_way_news_266661.html

マイクロフォーサーズのような小型化も面白いですが、今のペンタックスにそこまでの余裕はないでしょう。
もしかすると、サムスンと共同で出してくれるかもしれませんね。

書込番号：8449652

[せいどう]

初めまして､せいどう､と言います｡

ｽﾚ主様の考えも､わかるのですが､

今のﾍﾟﾝﾀｯｸｽの状況を考えれば（失礼）､あまりに変わった事（冒険）をするよりも､

一歩一歩､ﾕｰｻﾞｰに合った商品を着実に販売された方が良いと思います｡

会社が体力を､つけてからも､ｽﾚ主様が言われる商品を出されても
良いと思われますが､如何でしょうか｡

それか､ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ社内では､もう考えているかもしれませんよ｡


ﾍﾟﾝﾀｯｸｽﾌｧﾝの方には､厳しい､書き込みですが


これが私の意見です｡

書込番号：8449687

[Rule-Breaker]

ペンタックスをどこかの会社に”委譲”しろとか、
経営者ごっこはよそでやれ。

書込番号：8449765

[https://ssl.]

ものを知らない非常識なガキが入り込んでるようです。
自分で削除依頼を出しておくように。
ゆとり教育の弊害ですね。

書込番号：8449853

[せいどう]

たぶん削除されると思いますが｡

Rule-Breaker様

ｽﾚ主様は
他のｶﾒﾗ板でもよくある

『こんなｶﾒﾗを出して欲しいなぁ…』

と､書き込んだ､だけですよ｡

書込番号：8449965

[猫の座布団]

コンパクトを追求するとレンズ交換式カメラはレンズを沈胴化出来るレンズ一体型カメラに負けます。
一眼レフのサブカメラとしてなら成立しますが結局一眼レフユーザーの一部しか買いません。

書込番号：8449984

[Rule-Breaker]

Kohaku3にきいてみるといい。

書込番号：8450019

[アナスチグマート]

>猫の座布団さん

そういえば、ライカなどのレンジファインダー機には沈胴式レンズがありますよ。
ミラーレスならコンデジほどではないにしても、コンパクトな沈胴式のレンズができるかもしれません。
でも、マニアックすぎますかね・・・・。

書込番号：8450176

[足らんてゅーの？]

過去にこんなスレッドもありました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7881702/

思うに
レンズ交換可能、コンデジサイズ、大きな撮像素子というコンセプトはマニア向けではないですか。

ママが良い写真を撮るために一番大切な事は、しっかりとしたホールディングです。
そのためにはコンデジスタイルではなく、完成された一眼レフのスタイルが理想的です。

ハンドバックの中で嵩張らないK-mは大変良く出来ていると思いますがね。

書込番号：8450189

[すぱO]

>ハンドバックの中で嵩張らないK-mは大変良く出来ていると思いますがね。

E-420やD60等と比べてどれほどのものか。
重量を考えるとなおさら中途半端ですね。

>ママが良い写真を撮るために一番大切な事は、しっかりとしたホールディングです。
それはごく少数でしょう。
コンデジスタイルが問題になっているケースはそれほど多くはないと思います。
現に、最近の一眼レフは日中の屋外等普通の条件ならライブビューのコンデジ
スタイルで問題なく撮影できます。（さすがに方手持ちではつらいですが。笑）

ということであえて他社（コンデジ含む）からの乗り換えるような魅力は薄いのかなと
思います。ごく一部のペンタファン向けかな。

スレ主に一票！

書込番号：8450394

[la-ra6]

K-m + DA40Limited や K-m + DA21Limited、
こんな組み合わせだととてもｺﾝﾊﾟｸﾄなﾃﾞｼﾞｲﾁになるんですよね。

PENTAXさん、うまく宣伝してください！
世の中のママに届くように^^

書込番号：8450513

[足らんてゅーの？]

>E-420やD60等と比べてどれほどのものか。
重量を考えるとなおさら中途半端ですね。

E-420はとても良いカメラですが、手振れ補正無しは、ママ向きの優しいカメラと言えるのか疑問です。
D60はキットレンズ込みバッテリー、カード含まずで760g、K-mは同条件で725g。
重量で不利な単3仕様だが軽い単三リチウムならトントンと言うところでしょうか。
連写撮影コマ数などではK-mが上回ってるのですから、ペンタックスよくやったと言っていいのではないですか。

>コンデジスタイルが問題になっているケースはそれほど多くはないと思います。
現に、最近の一眼レフは日中の屋外等普通の条件ならライブビューのコンデジ
スタイルで問題なく撮影できます。（さすがに方手持ちではつらいですが。笑）

まあ、確かに日常のメモ程度のスナップなら、それで充分と言えるかも知れませんね。しかし便利なコンデジからわざわざ大きなカメラに買い替えようというからには、しっかり撮りたいという気構えみたいなものがあると思うんですがね。
コンデジと変らないような写真撮るつもりなら、コンデジのままでいいんじゃないですか。

書込番号：8450841

[よっち〜♪]

Canon持ちですが、手持ちマクロ専用に買おうかな…

滅多に三脚を持ち歩かないので、マクロで手振れ補正のあるレンズはNikonくらいしかないので、ボディない手ぶれ補正に魅力を感じます。ただ、結構レンズも増えてきたし、Canonに不満はないので、マクロ専用にK100Dかこれかαのどれか1つは欲しいなぁって思います。

書込番号：8451279

[https://ssl.]

>便利なコンデジからわざわざ大きなカメラに買い替えようというからには、しっかり撮りた>いという気構えみたいなものがあると思うんですがね

そんな人はこのカメラを選びませんってば。
キヤノンかニコン、あるいは家電でなじみの深いブランドのソニーにしますよ。
ママに普及機種を買ってもらうという作戦自体が無謀なんです。
ママなんてでっかいパイを狙っても無理なんですよ。
ペンタはもっとニッチなところを狙わないと。
ママだからパイをかけてるわけじゃありませんよｗ

>コンデジと変らないような写真撮るつもりなら、コンデジのままでいいんじゃないですか

違います。
私が言ってるのはコンデジと大差ない大きさでAPS-C機の高画質な写真が撮れる機種を
出す方が良いといっているのです。
そしたら、ママではなくマニアがセカンド/サード/旅行用カメラとして買ってくれるでしょう。
ペンタはママを相手にしようなんて思っちゃいけません。
水と油です。
ママはペンタを知りませんので買いません。
ペンタの製品を買ってくれるのはママではなく既にいっぱいレンズを持ってるようなマニアです。
そういう人を相手に商売をした方が良いです。
中の人も、今後の経営戦略でそのようなことを言っていたはずなのに出てきたのは
銀塩時代にキスやαスイートがさんざんやってたようなキャッチフレーズですｗｗｗ
断言しましょう。
ママはK-mなんて見向きもしません。

書込番号：8451496

[★芋太郎]

仮に値段がK20Dくらいになろうとも、ママさん専用じゃなくて、K10D、K20Dユーザーが買い替える気になるようなスペックをあの大きさにもりこめば、個人的には「おっ！」と思ったんだけどね。

それはそうと、、、

実際Km買う人は、新規？買換え？買い増し？

一部のペンタユーザーが、サブ機の位置づけで買い増しをするくらいなんじゃないのかなと思えちゃうんですが。

あと、相変らず、なんで「ママさん専用」というキャッチフレーズにしたのか意味不明です。

スペックもそれほど劣っているわけじゃなさそうだし、「K20D同等のスペックをこの大きさに詰め込みました。」みたいな名目で発表したほうが買う気になる気がするんですがね。

まあ、もっとすごい機種の開発が着々と進んでいるんだろうな、と思っておけばいいんでしょうかね。

書込番号：8451507

[猫の座布団]

Ｋ-ｍで一眼レフ復帰するつもりです。
近頃使っていない銀塩一眼レフとレンズがあるので他のメーカーは考えてないですね。
Ｋ-ｍ発表まではＫ20を買おうか迷っていましたが、コロリと気が変わりました。

ある程度自分で調べて製品を選択出来る層には広告はあまり関係ないと思うので、商品知識があまり無さそうな層に向けて広告を打つのは間違いではないと思います。

書込番号：8451605

[CIRCULAR_PL]

従来の一眼レフのマウントを活かすのであれば今より薄くすることは出来ないのでは？ミラーを除いてもその空間は無限遠を出すために必要な距離だと思うのですが。

マウント変更ではサブになりません。中間にマウントアダプタをつけるとコンパクトではなくなります。

一眼レフの画質とコンデジの画質の違いを見抜ける方はカメラ好きを除けば多くないと思います。二つ並べてボケ味などを説明してようやく違いを分かってもらえる程度で、それでもふーんという程度、よく写ってるからどちらでも構わないといわれる方が多いです。

ミラーを廃しても一眼レフと同じシャッターチャンスを逃さないスピードを確保できるならその需要はあるかもしれませんが、レンズ交換式コンデジなんて一眼レフと同様カメラ好きにしか理解できない代物です。

あと、ニコンがキヤノンを凌ぐほどのカメラメーカーと知っている人って意外と少ないですよ。ニコンもペンタックスも知らないという人がどれだけいるかカメラ仲間と関係ない知人に聞いてみて下さい。

カメラ好きはどんなキャッチコピーを付けても性能を見て購入してくれます。多少興味を持ち始めた方の気を引くために有名タレントを起用するなどして各社工夫を凝らしているのですから、ペンタックスが広告に莫大な費用をかけずにＰＲする手段としては妥当な売り方と思います。

私はマニアですのでK-m購入予定です。

書込番号：8451623

[天然小町]

https://ssl.のおじさま、

（おばさまだったらかんにん。でも顔変えた方が良いかもよ）

>ママはK-mなんて見向きもしません。

なんでママでもないあんたが断言出来るの？

ママはね、ちょっとかっこいいカメラが欲しいねん。

見た目コンデジと変りばえしないカメラなんかに高いお金出す訳ないでしょ。

キッスがなんでヒットしたか分らへんの？

ここの板は「K-mって興味あるけど、どんな評判かな」って人が見に来るとこじゃないの？

あんたの悪いクセは、ペンタのカメラ板でネガティブキャンペーンをはること。

ペンタがせっかく頑張って良いカメラ作ってんのに、水差すようなことばかり言って。

「ペンタが売れなくなってソニーに身売りすればいい」というのがあんたの本音？

ペンタの経営方針に注文つけたいんなら「ペンタックスすべて」あたりでやったらええねん。

書込番号：8451647

[DULL'S]

https://ssl.さん　おはようございます。

レンズ交換できる高画質のコンデジ風カメラに賛成です。
現状を見るに実現の可能性は低そうですが、
小型軽量化だけでなく動画への親和性等、
一眼レフより優位な部分がありそうですし是非お願いしたいですね。

さて、K-mはちょっと苦戦するんじゃないかしらん？
一般的なママの購入欲を擽るのはこれだとちょっと難しそうですね。

宮崎あおいちゃんのオリンパスの頃は
ライブビューなんてまだまだ認知度は低かったんですが、
「覗かないで撮る。それって僕らには、あたり前でしょ。」
ていう岡田准一君のSONYのCMはかなりインパクトがあったみたいですよ。

化粧や睫毛なんて女性には一眼レフのファインダーは難物ですから。
去年ぐらいまでならいざ知らず今となっては
「覗かないと撮れない」というのは購入しない充分な理由になりえます。

残念ながらK-mをママに認識してもらえるとすれば、
おそらく「無名メーカーの電池で動く旧式のカメラ」程度になるでしょう。

いずれにせよ液晶を見ながら撮れる機能は
「購入の謳い文句」としてママには必須項目だと思いますね。

書込番号：8451667

[せいどう]

また､反論あるとおもいますが

K-mを何故､今頃､販売ですか?

せめて運動会ｼｰｽﾞﾝ前に販売して欲しかった｡

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼の最近の書き込みの､ほとんどが

『運動会前にお勧めの一眼は?』

今度の需要期は年末ですかねぇ

その頃には他社のｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸが始まりますよ｡

販売時期も一種の戦略だと思いますが｡

書込番号：8451703

[Xevious]

Ｐｅｎｔａｘ　ａｕｔｏ110

みなさん、こんにちは。
　わたしも、ペンタックスには、レンズ交換式のもっと小型のカメラを売り出して欲しいですね。
　ご存知の方もおられるでしょうが、過去に１１０フィルムを採用した、超小型のａｕｔｏ１１０という、一眼を出してました。
　２５年ほど前に手に入れましたが、広角、標準、望遠、ズームや、パンフォーカスのレンズなど、５種類ほどレンズも発売されていたと思います。
　１１０フィルムゆえ、お世辞にも綺麗に写るとは言い難かったのですが、ネックストラップで、首からぶら下げておける小ささの、一眼は魅力で、当時、行った海外旅行では、重宝しました。
　ミラーボックスがあって、シャッターはフォーカルプレーン式じゃなくて、ミラーの上げ下げがシャッター代わりのようですが、現在の、デジタルカメラの技術を搭載すれば、十分、小さくて、ハイパフォーマンスなデジ一ができるとおもうのですが？（でも、需要あるかな？）
　いかがでしょう？

　ご存知無い方の為に、写真をアップしておきます。横に写っているのは、Ｋ１０Ｄのキットレンズの１８−５５ｍｍです。
　ちなみに、ａｕｔｏ１１０の横幅は９５ｍｍほどです。

書込番号：8451859

[カッチーテイオー]

　K-m購入予定ですが、ママの為のという部分のみがクローズアップされてしまうと、おっさんは買いづらくなってしまいます。

　女性をターゲットにするという戦略は必要だと思いますが、女性が何を一番求めているのかを、あまり理解していないような気がします。

　私の妻は女性でママですが、良く子供の写真を撮ります。

　しかし、私がいくらデジカメで撮ればと言っても、携帯で撮ります。

　画質云々について、違いをいくら説明しても聞く耳は持ちません。

　それでいて、気に入った写真は伸ばしたりします。（携帯の１２０万画素なのに〜）

　うちの妻はデジ一眼には全く興味ありませんが、思うに、いくら子供の写真を撮るのが好きだと言っても、多くのママはその程度なのではないでしょうか。

　しかし、子供の写真を撮るのが好きなパパは、携帯で撮るだけでしょうか。おそらく、デジカメとか持ってると思うんですが？

　それだけスタートラインが違うのですから、ママという層をターゲットに一眼を売ろうとするのであれば、かなり思い切ったモデルが必要だと思います。

　それこそ、色を１０色から選べますとか！レンズ交換がワンタッチとか！そんな無茶なという工夫が必要かも。

　万が一、妻がペンタックスの一眼を買うと言い出したら、やめておけ！ソニーかキャノンにしておけと言います。
　
　
　

書込番号：8451916

[モネールダンス]

K20Dのほうでこんな話題もでてますね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/#8450730

こんなカメラが欲しいという夢を語るのは楽しいのですが、
話の方向が「K-mはダメだ。別の小型軽量で行けば良かった」というニュアンスに傾いてしまうと、
反発される方も多いのではないでしょうか？

書込番号：8451923

[マクロスキ〜]

＞なんだか中途半端だな
＞もっとコンパクトさの追求に特化したほうが良いように思います。
＞極限までボディ体積を減らしましょう。
＞他がやらないことをやらないと。

http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm

上にも紹介されていますが、↑　こいつは驚きの登場でしたね。
残念ながら110フィルムカセットが一般的でなかったのと、余りに斬新的であり過ぎた為か、あまり売れなかったと聞いています。

こいつにコンデジの小型CCDを搭載したら十分いけそうですね。
かつては日陰の番外メーカーだった「観音」さんも今は世界に冠たるメーカーになりました。

頑張ってほしいですね　ペンタックス。

書込番号：8452356

[4304]

＞思い切ってファインダーは切り捨てましょう。
そうすればミラーボックスも不要となり、大幅なコンパクト化が達成できます。
グリップも不要です。フラットなボディで専用電池で良いから
極限までボディ体積を減らしましょう。

１００％売れないでしょう。想像してみて下さい。コンデジのフラットボディにＫマウントレンズが付いているとしたら？

レンズの重みとモーメントで手ブレどころかフレーミングもままならないでしょう。

Ｋ−ｍのようにグリップがしっかりしている小型軽量ボディ＋広角パンケーキレンズで、片手持ちノーファインダー撮影の方が子供ｏｒペットスナップには向いています。

私もＫ１００Ｄ＋ＤＡ２１Ｌで子供と遊びながらよく撮りました。

Ｋ−ｍのセールスポイントは、子供の手を引きながら、バックを持ちながら、片手で操作、片手で撮れるフルオート高画質カメラではないでしょうか？

書込番号：8452359

[サル＆タヌキ]

＞思い切ってファインダーは切り捨てましょう。

似たようなコンセプト（？）でモックアップを作ってたね。
かなり不恰好だけどね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/43474-3233-12-2.html

書込番号：8452440

[おこたんぺ子]

レンズ交換式コンデジ、いいと思いますよ。
この先、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラというジャンルはファインダーをのぞきながら撮影するごつくて重くて黒いデジ一カメラと、ファインダは無く背面液晶を見ながら撮影する小さく軽いカラフルなコンデジ風デジ一カメラの二種類に分類されていくと思います。
趣味としてのカメラと実用としてのカメラの二極化ですね。
あえて一眼を買うママさんに受けるのは･･･、考えるまでも無いでしょう。

私は写真を撮るという行為自体を楽しみたい人なので、MFレンズのついたカメラをわざわざファインダーをのぞきながら自分でピント調整・露出補正をしながら撮影することが楽しいです。そんな中でもカメラ自体は軽くて小さいに越したことは無いのでk-mはとても魅力があります。

カメラを趣味として使いたいママさんには、k-mはとても魅力的なカメラだと思います。

書込番号：8452443

[ヘンリー・スミス]

表現は別にしてスレ主さんの趣旨には賛成。サムスン提唱（たぶんペンタとは
話し合っていると思う）の、ミラーなしレンズ交換デジタル一眼を来年には
出すんではないかとひそかに思っています。

そう思っていたらマイクロフォーサーズがでてしまい、小型化では常に世界の
先端を行っていたペンタ（MXとかAuto110とか当時の*istDとか）のお株を
とられてしまいました。歯ぎしりしています。

K200Dを普段使いにしていましたが、K20Dの画質には及ばないので、中途半端な
おおきさでもありK20D２台態勢にしました。そうすると持ち歩くものが欲しく
なりGRDIIを買い増しました。K-mも触ってきましたが、とても素敵ですね。
でもポケットには入らないのでスルーします。

そんな私にはDP1なみの大きさのミラーなしレンズ交換デジタル一眼がでれば
全面的に移行します。後出しだからK20Dと同等以上の画質でしょうし、それで
満足です。（もちろんフォーサーズかAPS-C大のセンサー）

ペンタにはCやNにできないこんな芸当が必要だと思います。シグマがC向けには
出さないのにペンタ向けには出すのは、Cは若者がおおくて交換レンズを買わない
のに、ペンタは中年以降がおおくてレンズもかってくれるとインタビューに
答えていたのに失笑しました。

こんな背景があるので、ウオークマンやケイタイやiPodがヒットしたのを
みならえばAuto110なみのモデルが欲しいですね。それを買うのは、おそらく
価格COMのBBSで四の五の言っている人たち（私も含め）ではなく、まだ
デジタル一眼レフなんて気にも留めていない若者です、お母さんもはいる。

つまりCやNやSの定まったブランドイメージのところでは勝負せず、すこし
離れたところで新しい需要を掘り起こしてほしい。その意味では645Dよりは
こちらの優先度が高いと思いますよ。

新責任者が「今までのペンタは技術者の欲しいカメラを作っていた。これ
からは皆が欲しがるカメラを作っていく」と決意表明してましたが、それが
これだとうれしいですね。

書込番号：8452624

[LANCIA STRATO'S]

こんにちは。
＞ママではなくマニアがセカンド/サード/旅行用カメラ
実はそんな所が好きだったりします。表向きはママ用で良いのではないでしょうか？
単純に選択肢が増えるのはユーザーにとって嬉しいことですよ。

それにしても[auto110]は勉強になりました。(^^

書込番号：8452638

[むちょう]

m=ママさんは適当に後付けだと思う。
本当に狙ってるならCMにママさんタレントを採用したり
グリップ部分を着せ替えにしたりライブビュー搭載したりするでしょ。

ボディが黒なんて野郎臭たっぷり、G1ですらダークレッドやブルーだもん。
とても女性が持つような雰囲気がないよ、今のデジ一には。
スレ主さんの主張に全く持って同感だし、きっとオリンパスがやってくれる。
そして600万画素、単3電池2本駆動とかだったらペンタから移っちゃうかも。

書込番号：8453062

[太威憤ホラマー]

>なおかつペンタックス独自の魅力的でコンパクトな単焦点をはじめとする交換レンズが使用できるコンデジ、

ミラーボックスなくしても既存のレンズを使うならフランジバック・バックフォーカスは変えられません。ファインダーだけなくしてもボディの厚さは変わりませんからゴロンとしたボディになるだけでマイクロフォーサーズのような薄いボディにはなりませんよ。やるならレンズを全部再設計してラインナップ揃え直さないと無理です。やっとＤＡレンズのラインナップが揃ってきたばかりなのにそんな事やってたら儲かる前に会社がつぶれます。はっきり言って馬鹿馬鹿しいアイディアです。
それに手持ちのAPS機に望遠レンズ付けた状態でコンデジみたいに腕伸ばして、どんだけ持ちこたえるかやって見て言ってるんでしょうかね？　マイクロフォーサーズみたいにレンズも小さく軽くなるならまだしも。結局ＥＶＦ付けないとだめでしょう。

デジタルになってからカメラメーカーが自前で用意できないパーツ（例えば液晶モニターとか）が増えて儲けが少なくなってるんです。だからニコンやオリンパスなんかもコンパクト機はＯＥＭでしょ。一眼レフは光学ファインダーがあるからまだ自前の技術で儲けられるんだと思います。それをＥＶＦにしたって相手は電機の最大手ですよ。同等以上の品質のEVFを自前で用意できますか？　ライバル会社から部品を買わなきゃならないようじゃますます儲けは少なくなるし、相手を喜ばすだけですよ。

書込番号：8453101

[https://ssl.]

DULL'Sさん、こんにちは。
素敵なレスありがとうございます。まさに全て仰るとおりだと思います。

それから、ａｕｔｏ１１０、これはすごいですねー。
すごくカッコいいと思います。
売れなかったのは110フィルムのせいで、35ｍｍ判より写りが圧倒的に悪かったからでしょう。
撮影素子を小型化してしまえば写りが悪くなってしまって本当のコンデジになってしまいます。AUTO110のように売れずに終わるでしょう。
私の提言は画質がAPS-C判のDSLRと全く同等でありながら、レンズ交換が出来るコンデジなのです。
そこはAUTO110との決定的な差ですね。
カメラである以上、画質は至上目的です。

ミラーを無くしても厚みは変わらないと考えている方がいるようですが、
それは違います。
たしかにフランジバックそのものは変わらないため、それ以上は短くは出来ませんが、
ミラーという可動部がなくなることにより構造的に単純化できるし、強度的な面でも
ミラーレスによる単純化が即強度向上につながります。
今まではミラーという可動部があったため、どうしても強度を確保する構造にしないといけませんでした。
Kマウントのフランジバックは45.5ｍｍだったはず。
今のボディって70ｍｍ近く厚みがありますよね。
ボディの設計をギリギリまで追い込めば今より１ｃｍは薄く出来ると思います。
そしてペンタ部もグリップの出っ張りもなく、専用電池モデルにすれば、
相当小さく軽く出来ると思います。
カメラを構えると言うよりも、レンズを構えるという感じになるでしょうね。
それもまた良し、と思います。

ミラーレス構造で厚みも必ず今より薄く出来ます。

書込番号：8453276

[C'mell に恋して]

AUTO110のデジタル判が欲しい所です〜。
私は20-40mmのズームと70mmがお気に入りでした（笑）

書込番号：8453288

[猫の座布団]

>今のボディって70ｍｍ近く厚みがありますよね。

それはグリップ部分の厚みですね。実際にはレンズとオーバーラップするので嵩張らない部分の数値です。スレ主さんは一眼レフ使ったことが無いらしいですね。

私は現在ほとんど銀塩一眼レフを使っておらずコンデジ撮影ですが、今度デジタル一眼レフを買おうとしている理由は画質とファインダーです。
何故ファインダーが必要であるかと言えば液晶画面では微妙なピントのチェックは無理だからです。作例では蜘蛛の顔にピントが来ていませんがこの程度を撮影時に液晶画面で確認するのは困難ですからちゃんとした一眼レフの光学ファインダーが必要なのです。
おそらくレフ機のライブビューはコンデジの液晶より使い勝手が悪いのであまり役に立たないでしょう。可能性としてはDMC-G1のような高画素ＥＶＦもありますが高価になりあまり小型化出来ない事は同機が実証していますから現時点では一眼レフの光学ファインダーが最もコストパフォーマンスに優れた選択肢です。
ＡＰＳ-Ｃ撮像素子を使用すれば必然的にコンデジよりピントが浅くなるのでファインダーレスは非現実的です。

書込番号：8453456

[にこにこkamera]

http://zuiko.exblog.jp/9830491/

μ4/3のみの参加、ペンタックスにしてみれば自社ブランドの高倍率コンデジがないので
コンデジというカテゴリーの中で自社のコンデジの共食いにはなりません。
繰り返しますが一眼レフと別個に考えて（あくまでコンデジの延長）、参加の可能性は高いかと思います。

あまりレンズ群を開発しなくても他社任せに出来る。
あるいは逆に想像以上にμ4/3全体が活気付けば魅力的な単玉は得意なのでそこに新たな市場があるものと・・・。

書込番号：8453464

[にこにこkamera]

外付けファインダーにしても、うちは出さないけど必要な人は他社さんのをどうぞ！
というのもありかなと。。。

書込番号：8453544

[猫の座布団]

Xeviousさん　

auto110懐かしいですね〜。発売当時かなり欲しかったですが、これだけではやっぱり性能不足だし複数マウントにする余裕も無かったので買えなかった思い出があります。

>ミラーの上げ下げがシャッター代わりのようですが

さすがにミラーだけではシャッターの替わりは無理なのでピントビハインドシャッター（絞りを兼ねたレンズシャッターの一種）が付いていた様に記憶しています。間違ってたらごめんなさい。

書込番号：8453713

[エントリーマン]

AUTO 110　良いですね。

レンズの感じが何ともいえないし、オモチャっぽい感じも良。
4/3センサーは、チョイ大きいけど110とほぼ一緒のサイズ、
ペンタm4/3参入なんてスレもありますが、
元々ペンタは、このセンサーサイズの為、4/3に感心が有ったのでは、なんてね。
マイクロ4/3規格で、現代風110再現も良いですね。

書込番号：8453790

[大ぼけ小ぼけ]

K-m、販売的には苦戦しそうな気がしますね
ママ達やデジイチ初心者のようなエントリーユーザーやコンデジからの乗り換え
を主な販売ターゲットにしている割には、ベーシック過ぎるような気がします。

ウチのカミさんのように、あまりカメラに興味のない人には、PENTAXのネームは
あまりにも無力です。「PanasonicやSONYは一流、キャノンは知ってる、ニコン
はあまり知らないけどキムタクのCMでしょ、PENTAX？知らない」、そしてカメラ
は家電店で買うのが「当たり前」です。

そんなPENTAXがこの激戦区で新たなユーザーを獲得するのはかなり大変でしょう。
「軽量コンパクト」がウリではあるものの、KissX2と比べると各5mm程度しか
小さくなく、家電店で並べるとあまり変らないことがバレてしまいます。
そして飛び道具「ライブビュー」。実際の使い勝手がどうであれ「ある・ない」
の違いは大きいと思います。知らない人が買うからなおの事でしょう。

そして最も感じるのが量販店への「営業力の差」。こちらは田舎ですが、SONY、Panasonic、CANON、
Nikonはあっても、PENTAXはカタログすらないところが多いです。
たとえ展示機があっても、展示スペースの大きさや店頭POPは完全に負けています。
これでは競合の土俵に上がる事すらできません。

そういう意味ではスレ主さんがおっしゃるような、「他にないもの」というのは
今後のPENTAXのマーケット戦略には必要だと思います。
ただ今は「HOYAの一事業部」となってしまった以上、冒険してニッチを狙う、と
いう冒険は難しいのかもしれませんね。直近の決算ではPENTAX事業も赤字化して
いるようですし・・・

これで新規マーケットを拡大してもらって、645digitalの開発、そして待望の
フルサイズ機の開発、と進んでいってもらいたいんですけどねー

個人的には以前ペンタックススクエアに出てた「AP 50th Anniv」みたいのを
出してくれないかなー、なんて思います＾＾
<Pentax AP 50th Anniversary>
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/01/6368.html
あのデザインでフルサイズなんて出たら最高なんですがねぇ
高機能じゃなくていいので手ごろな価格で＾＾


・・・なんかスレの趣旨から離れてしまいましたね　申し訳ないです
でもペンタックスさんには、なんとか頑張ってほしいです

書込番号：8453856

[太威憤ホラマー]

>たしかにフランジバックそのものは変わらないため、それ以上は短くは出来ませんが、
ミラーという可動部がなくなることにより構造的に単純化できるし、強度的な面でも
ミラーレスによる単純化が即強度向上につながります。
今まではミラーという可動部があったため、どうしても強度を確保する構造にしないといけませんでした。

ハハハ。笑わせてくれますね。デジイチのボディが厚いのは強度対策ですか。
手持ちのフイルム一眼リコーＸＲ−７のマウント面から裏蓋までの厚みが約50ミリ。K20Dは65ミリでした。これはつまりフイルム一眼は強度を確保できてないから薄いんですか？　ちがうでしょ。
フイルムカメラならフイルムと圧板の厚みだけで済んだところを、デジイチではローパスフィルタ、撮像素子、基板、液晶モニタといった具合に厚みの必要なものを前後方向に並べざるを得ないから厚くなるんです。加えて手振れ補正機構もあるし、放熱やノイズ対策で多少の隙間を持たせないといけない部分もあるでしょう。デジイチのボディが厚いのと強度とは何の関係もないです。したがってミラーレスにしたところでボディは薄くなりません。

書込番号：8454918

[DULL'S]

私は、スレ主のお話は新レンズが前提だと思っていました。
どうやら現行レンズのままお考えのご様子ですね。
それって少々虫が好すぎるんじゃないでしょうか？

短いフランジバックにあわせた新レンズ、
現行Kマウントのレンズはアダプターで装着。
それこそマイクロフォーサーズと同様の方法なしに、
コンパクトなシステムは実現不可能だと思いますけど。

薄く作る為に画質を棒に振って、
ボディ側に補正レンズでも入れますか？(苦笑）

書込番号：8455083

[ポッパー]

面白そうな話だと思いましたが...
コンデジサイズで、今までのKマウントレンズが使えるデジカメってのは無理がありそうですね
まず、撮りにくいでしょうし...

ただ、もう少し大きめでミラーボックス無し（ライブビュー搭載）のASAHI PENTAX KX（黒）みたいな
レンズ交換式のデジカメが発売されたら私は買っちゃうと思います。
いっそファインダーを取っ払って...って意見には賛成です。
SAMSUNGに期待すれば良いのでしょうか…υ

／

こちらの「PENTAX K-m」は連写できないし、たぶんAF遅いでしょうし、ライブビューも付いてなさそうですし、「キヤノン EOS Kiss F」と比べられると不利でしょうね
軽くてコンパクト、それだけでママ向きって言って売るのには無理がありますし...
あとは価格設定を低〜くするぐらいしか新規ユーザーに対する訴求力は無いかなぁって思いますが...

既にペンタックスレンズを持ってる人には魅力あるカメラですけどねぇ〜

書込番号：8455605

[https://ssl.]

＞猫の座布団さん

あなた、一眼レフ持ってませんね。
マウント部分の厚みとグリップ部分の厚みはほぼ同じです。
と言うか、どうしても削れないマウント部分の厚みにあわせてグリップの厚みを設定しているのだと思います。
厳密にはグリップ部分の方がやや出っ張ってますが、差は数ミリです。
正確ではないかもしれませんが、
マウント部分の厚み自体が65ｍｍぐらいあると思います。
あなたのレスからは、あなたが一度も一眼レフに触ったことないのが良く分かります。
一度、家電店で触ってみると良いですよ。

書込番号：8455701

[そうやなあ]

年とともにコンパクトなシステムに興味が向くようになってきました。
Ｋ-ｍにもいささか心は揺れるのですが、もうひとつインパクトに欠けますね。
かつての、ＤＬやら、ＤＬ２やら、化粧直しだけの機種よりは評価できますが
中味は結局同じでしょう、中途半端な感じがするという点ではスレ主さんと同意です。
僕はファインダーをＥＶＦにして、背面液晶をなくすかオプションにして
カメラ本体から離してしまえばどうかと考えています。
今より薄く軽量コンパクトになると思うのですがどうでしょう。
いろんな想像をしたり、メーカーに期待するのは楽しいですが、
売れるとか売れないとか、
他のやらないことをやらねばとか、
多分どこのメーカーも必死で考えているでしょうね。
ペンタックスの力量では今年は「ｋ-ｍ」と言うことなんでしょう。
Ｋ２０Ｄ、Ｋ２００Ｄの後継機がありそうだわかっただけでも吉報
もう少しペンタックスと付き合えそうです。

書込番号：8456149

[猫の座布団]

https://ssl.さん

>今のボディって70ｍｍ近く厚みがありますよね。
ボディの設計をギリギリまで追い込めば今より１ｃｍは薄く出来ると思います。

>マウント部分の厚み自体が65ｍｍぐらいあると思います。

おや、こっそりと5ｍｍ薄くしてしまいましたね（笑）

書込番号：8456288

[CIRCULAR_PL]

以前キスデジNを分解したことがあります。スレ主さんも一度ジャンクの*istDLでも入手して本当に1cm薄く出来るか確認してみると良いですよ。

液晶モニタが更に薄くなる、もしくは基板が更に小型化できなければ、Kマウントにこだわる限りまず今以上に薄くは出来ないですね。出来ても体感できる薄さにはなりません。

因みにミラーを廃して今以上のAFスピードや精度をどのように確保するのでしょうか？今の他社製一眼のライブビューAFで充分ですか？一眼ユーザーからは不満が出ると思いますけど。

ポケットに入る一眼、魅力的ですが現行マウントでそれを可能に出来るメーカーはないと思います。

K-mの発売時期に関しては私も何故ママさん(運動会や発表会)向けなのに運動会シーズン前に出さなかったのか疑問に思いました。そのことをカメラショップの店員さんに聞いてみましたら別に運動会シーズン前だからといってカメラを購入もしくは買替える方は思っているほど多くないとの事でした。やっぱり狙いはボーナス時期のようですよ。それに合わせてメーカーは開発を進めているようです。α900はぎりぎりセーフかもしれませんが、５ＤMarkIIなんて紅葉シーズン完全アウトですよ。貯金してこのカメラを狙っている人は「なんだかな〜」と思っていると思います。

書込番号：8456297

[足らんてゅーの？]

ポッパーさん
＞こちらの「PENTAX K-m」は連写できないし、たぶんAF遅いでしょうし、ライブビューも付いてなさそうですし、「キヤノン EOS Kiss F」と比べられると不利でしょうね

ちゃんと調べてから書き込んでください。
価格コムのスペック表によれば、
PENTAX K-m 連写撮影3.5 コマ/秒
に対して貴方が比較されている
EOS Kiss Fは 連写撮影3 コマ/秒

ついでにいえば
有効画素数 1020万画素 対 1010万画素
撮影感度 ISO 100〜3200 対 ISO 100〜1600
ファインダー視野率（上下/左右）96/96 対 95/95
ファインダー倍率 0.85 対 0.81

などの項目でもK-mが上回っています。たしかにライブビューは付いてませんがね。

書込番号：8456424

[バンランプー]

どのメーカーがとか、技術的に可能かとか、売れる売れないは別として、デジ一と同等の高感度画質やボケを出せて、レンズも選べるカメラを毎日ポケットに入れて持ち歩けたら、私はとても幸せです。
すみません、これ以上も以下もありません。

書込番号：8456472

[サル＆タヌキ]

太威憤ホラマーさんのレス（[8454918]）とDULL'Sさんのレス（[8455083]）に対するスレ主さんの反論を是非聞かせてほしいもんだな。
逃げたりしないで、よろしくね。
まあ、そもそもボディの厚さを６５ｍｍから１０ｍｍ薄くした程度でコンデジと言えるかどうか・・・。

書込番号：8456860

[ペンタッくん]

ＤＵＬＬ’Ｓさん

＞薄く作る為に画質を棒に振って、
ボディ側に補正レンズでも入れますか？(苦笑）

おお！その手がありますよ！

ミラー廃して、そのスペースに入れれば不可能ではないかも！？

画質を棒に振らない高性能なレンズを、ＨＯＹＡなり平川氏なりに作ってもらえばいいんです！

ボディ側補正レンズ、特許取りましょう！！

書込番号：8457000

[よっち〜♪]

KissFの対抗機のようなスペックですが、売れていない機種に対抗機作っても売れないですよね(笑)。

実写サンプル見たらK100Dの方が圧倒的にノイズが少なかったですね。もうちょっとノイズに力入れてくれればいいですね。

フランジバックはマウント部にレンズかませたりして対策できないんですかね?画質云々はママカメラというのであればレンズ1枚くらいでどうこう言われないでしょう。液晶を有機ELにしたところでも大して変わらないでしょう。ミラーなくしても全てひっくるめて1cmできればいいくらいでしょうね。

ところで、そうやってぺらっぺらのボディにしたらしっかり握れるのでしょうか?オリンパスのE420なんか持ったことありますか?指先でつまむような感じで持ちづらいですよ。そんなのでちゃんとした写真撮れるんでしょうかね?

書込番号：8457008

[https://ssl.]

＞猫の座布団

少なくとも日本語では65ｍｍは「70ｍｍ近く」と十分言える範囲です。
あなたの国ではどうか知りませんが、日本語ではね。

そういえば、家電店で一眼を触ってみましたか？
私の言う通りだったでしょう。
だからまともに反論できないで揚げ足とるだけなんですね。
しかも、揚げ足取りにすらなってないけど。
また今度、生まれて初めて一眼レフを触った感想を聞かせてくださいね。
私に論破されたことは忘れてあげますから気にしないで良いですよｗ

書込番号：8457376

[猫の座布団]

https://ssl.さん

1ｃｍ薄くしろと騒いでいるのに半分に相当する5ｍｍは誤差の範囲ですか。
最初から言いっぱなしで何も考えていないことがよくわかりました。

現在までデジタル一眼レフを所有していないのはこのスレに書いてあるので小学生程度の国語力があれば誰にでもわかる事ですが
論破などとずいぶんご自慢に感じておられるようですね。

それでいて使用している機種も書かれない（ご自分で所有されている機種があればもっとちゃんとした数値が出せると思うのですが）のは一度、家電店で触ってみただけだからですか。

書込番号：8457725

[太威憤ホラマー]

最近マイクロフォーサーズに影響されたと思われる発言が多いですね。確かに今までになかった可能性が広がる規格ではあります。例えばＡＦがコントラスト方式ですから位相差式と違ってＦ値の制限がないです。暗くてもよければうんと小さな超望遠レンズが作れます。ＥＶＦですから光学ファインダーと違って暗いレンズでもファインダーが暗くならない。高感度特性に余裕ができればそんなレンズも出てくるかもしれません。

ただ現状では課題もありそうで実物に触るまでは良いか悪いかなんとも言えません。ライブビューのみですからシャッターは常時開いているわけで、レリーズ時には一旦シャッターを閉じてそれから開くことになります。タイムラグではどうしても不利ですね。まあ撮像素子の電子シャッターでも使えば解決でしょうが、今度はスミアの問題が出てきそうですし。ＡＦもコントラスト方式ながら位相差式に匹敵する速度を得たと言いますが、たぶんそれはシングルＡＦでの話でしょう。コンティニュアスＡＦでも位相差と同等のレスポンスが得られているのか、動体予測フォーカスはできるのか。仕様書みても動体予測については書いてないようです。デジカメwatchのフォトキナのインタビュー記事でキヤノンの本部長さんが「メインストリームは一眼レフであり続けるだろう」と言っていましたが、単なる強がりではないと思います。Ｇ１対K-mも運動会ではK-mの圧勝かもしれません。

それからペンタックスもこんな特許を取っています
http://www.j-tokkyo.com/2005/G03B/JP2005-227597.shtml
口径が同じマウントで小さい画面サイズ用のレンズを付かなくする。DAレンズはそんなことする必要はありませんから、バックフォーカスの短い新レンズシステムを作る時のためのものでしょう。時期的にキヤノンのEF-Sに刺激されたのかなという気もしますが、マイクロフォーサーズのようなものも視野に入れてたのかもしれません。まあペンタックスも研究はちゃんとしているということでしょうね。

書込番号：8458315

[オリが好き]

ママのための一眼という方針で、どの程度の売り上げが出るのか
興味深いです。
ちなみに私の妻は、家の中では一眼レフ(E-410)を、時には三脚
やレフ板(私の自作)を使ってまで使っていますが、外出時は、旅行
時であってもコンデジしか持っていきません。画質の悪さは十分
認識しているようなのですが、E-410の小ささであっても「あんな
に重くて黒くて仰々しい物を外では使いたくない」そうです(^^;)。
逆に室内で使う分には「D300クラスの、もっと大きくてゴツイもの
を使いたい」そうです。複雑。。。

とはいえ、EOS30Dなどを持って散歩しまくっているママさんも知り
合いにいますので、個人的にはK-mの宣伝方法としてはちょっと
中途半端かなあと思っています。
また実際問題として、ファインダ−のぞきながら子供にレンズを向け
ると、警戒されるんですよ(^^;)。ライブビュー機能があればその問題
は解決なのですが。
安めの新パンケーキレンズや、メーカーロゴ入りではなくおしゃれで
優しいデザインのストラップなどとのセットで、TV−CMにもそれなり
の芸能人を起用してやれば、とは思いますが。

書込番号：8460628

[ペンタッくん]

＞太威憤ホラマーさん　

特許情報、ありがとうございます。

最初読んだとき、何がなにやらさっぱりわかりませんでしたが、要は、ＡＰＳＣ用のレンズがフルサイズボディに取り付けできないようにする特許、と理解しました。

ただ、フルサイズとＡＰＳＣは確かフランジバックは一緒ですよね。

それが前提、という特許ですと、フランジバックが異なるマイクロフォーサーズのマウントとは、関係なさそうですね。

と、いうことは、ペンタックスはマイクロフォーサーズについての特許は無し、参入する可能性も低い、と言ったら飛躍しすぎでしょうか。

書込番号：8460895

[ポッパー]

足らんてゅーの？さん
すみません
連写速度は約3.5コマ/秒で約3.0コマ／秒のEOS KISS FよりK-mの方が断然高速でしたね..
ただ、連続撮影枚数はEOS KISS Fは約514枚で、K-mの5枚とは比べるとアレでしたので
思い込みで書き込んでしまいました。

ひょっとしてK-mにもライブビューも付いているんですか？
キヤノンの方がAFが速いだろうというのもひょっとしたら思い込みかも知れません…υ

書込番号：8461235

[にこにこkamera]

http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/pentax_and_samsung_partnership_not_perfect/

これによれば35mmフルサイズは眼中にないようです。
645デジタルとμ4/3の可能性に触れたソースです。

書込番号：8461651

[hiderima]

レンジファインダーのイメージですかね？？

EPSON製でLeica Mマウントってのなら発売されましたけど。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/epson1.htm

売れなかったみたいですよ。

書込番号：8484078

K-mの実写レポート

[つん。]

ふぉとカフェにK-mの実写レポートが掲載されています。
ご参考ください。

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/10/km_photo.html

書込番号：8449133

[僕の中の少年]

見てきましたけど、なかなかいいですね〜！

とても上品ですね。

書込番号：8449207

発売日が10月24日に決定

[沼の住人]

発売日が10月24日に決まったそうです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/03/9368.html

書込番号：8449074