D3X ボディ のクチコミ掲示板

Nikon WT-4

2010/04/11 14:16（1年以上前）

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

少々板違いの質問となってしまい申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

先日パソコンのOSを、Mac OS X 10.6(スノーレパード）にアップデートを行ったのですが、このOSに上記「ワイヤレストランスミッターWT-4」が対応していないようで、WT-4が認識できすに困っております。

ニコンに確認したところ、「対応予定はしているが、いつになるか・・」という回答でした。

ノートの方だけでもOSのダウングレードをしようかと考えましたが、少々躊躇しております。

WT-4を使用している方はそんなに多くはないかと存じますが、ご使用している方でMac OS 10.6と何か裏技的に互換させている方がもしおられれば、ご意見いただければ幸いです。

あるいはWT-4以外でその代わりになる、撮影後のデータをパソコンにワイヤレスで飛ばしてすぐに観覧できる良いアクセサリーをご存知であれば、紹介していただけると嬉しく思います。（飛ばすデータはJPEGのみです。）

よろしくお願い致します。

書込番号：11218172

0点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/11 14:48（1年以上前）

Naoooooさんこんにちは。

今からご紹介するのはかなりの裏技でスノーレパードでは私自身実証していませんがおそらくいけると思います。
まずBoot CampでXPproを入れます。WT-4を使う時winで使います。
そしてhttp://www.planex.co.jp/product/wireless/gw-usmicron/を購入しアクセスポイントとして使いFTPサーバーを利用しJPEGだけ飛ばしRawはカメラのCFに残します。
ソフト上で（viewNX,AdobeBridge等）で表示させますがコマ送りはCCPのように自動コマ送りは出来ませんがD3XnoMサイズのJPEGが１秒弱で飛ばせも出る撮影でも快適です。

問題はネットワークの知識があり上記のUSB無線LANアダプタのソフトを使ってXPproのInternet Information Servicesをインストールさせ設定することが必要です。
また興味があれば聞いてください。

書込番号：11218295

2点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/04/11 15:28（1年以上前）

こんにちは
OS の　ダウングレードで、対応するのが良いと思います。
或いは
USB 接続で良ければ、Capture One 5 Pro で可能ですが、その OS に対応しているかどうかはお調べに成って下さい。
撮影ファイルは　任意のホルダに入り、直ぐ C1 で確認＆調整可能です（操作設定は、カメラの方で行います）。

書込番号：11218470

2点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/11 15:57（1年以上前）

Greg Kadelさん　

レスをいただきありがとうございます。
なるほど。Boot Campする事は考えにありませんでした。
Winにすると、もちろんAir Macが使用でしきないという事から、紹介いただいた商品が必要になるという事ですよね。
なるほどです。一考察してみます。

＞＞問題はネットワークの知識があり
問題はこれなんですよね。この辺は結構な疎さでして・・
私がしたいのは、単純にアドホックモードというやつなのですが、ネットワーク等を介在させずに、直接カメラからMacに送りたいというものです。

またご質問させていただくかもしれませんが、よろしくお願い致します。

robot2さん

こんにちは。
有線での使用は考えておりませんので、やはりてっとり早いのはダウングレードなのでしょうかね。。。
ウムム・・。

レスありがとうございました。

書込番号：11218572

0点

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2010/04/11 15:58（1年以上前）

＞アップデートを行った

もともと10.5以下のMacですか？

Firewire外付けHDDや
たしかIntel CPU世代からのMacはUSB外付けHDDからも起動できるはず
そのへんに外付けHDDが遊んでるなら、そこへ10.5をインストールして
WT-4をつかいたい時だけ、そのHDDから起動するという手も有ります。

外付けにOSをインストールして起動できるってのは、Winでは簡単には叶えられない
便利な機能のひとつですね。

書込番号：11218577

3点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/11 16:47（1年以上前）

Boot Campを使うメリットを書き忘れましたので.....

アドホックモードの利点はWT-4とPCの無線LANを直接つなげる点にありますが欠点として常に通信をし続けているのでWT-4のバッテリーが異常に早くなくなりますし障害や距離の問題で無線が途切れた場合再度つなぎ直ししないと駄目です。
それとインフラストラクチャーモードに比べ通信速度が遅いです。

インフラストラクチャーモードの欠点はルーターを介さないと駄目でコンセントのないところや機動性のいる場合そういった電源のいるルーターでは大変です。
利点は通信速度が早いこと。通信が途切れても電波を見つけるとつながることです。

そこでこの欠点を補うのが上記で紹介したUSB無線LANアダプタをアクセスポイントとして使うことです。小さいので機動性は問題ないですし電源もPCからとるので少々PCのバッテリーの保ちは悪くなりますがmacBook proなら問題ないレベルです。

こういったUSBタイプのアクセスポイントになるものがないと思います。私の知っているのではUSBの電池タイプものですが上記のものと比べるとやはり違いすぎます。

これによってインフラストラクチャーモードの方がアドホックモードよりはるかにメリットがあります。

設定はNaoooooさんがNPSにはいっておられるならNPSのサイトの資料集に詳しく書いているのでできると思います。
XP pro Vista pro,UltimateでしかInternet Information Servicesは使えないのでご注意を！
あとはUSB無線LANアダプタのGW-USMicroNに同封のソフトを入れアクセスポイントにしてWT-4 Setup Utilityで設定した固定IPを入れてあげるだけでFTPサーバーでも直接つなぐことも可能になります。
こういったネットワークの機器に関してwinの方にはるかに分があるのでBoot Campで使っています。
余っているＯＳがあればよいのですがなければ躊躇する気持ちはわかりますがしたら快適さに驚くでしょう。

書込番号：11218769

1点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/11 16:51（1年以上前）

訂正です

誤：こういったUSBタイプのアクセスポイントになるものがないと思います

正：macではこういったUSBタイプのアクセスポイントになるものがないと思います

書込番号：11218789

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/11 17:11（1年以上前）

Customer-ID:u1nje3raさん　

こんにちは。
レスありがとうございます。

＞＞Firewire外付けHDDや
たしかIntel CPU世代からのMacはUSB外付けHDDからも起動できるはず
そのへんに外付けHDDが遊んでるなら、そこへ10.5をインストールして
WT-4をつかいたい時だけ、そのHDDから起動するという手も有ります。

これはグッドアイディア！！！ですよね。
しかし・・私の現状説明不足で申し訳なかったのですが、OS X10.6にアップデートしたのはデスクトップの方でして（10.5からです）、ラップトップの方は今回、最新のMac book Pro に買い替えましたので、元から10.6です。
10.5であった古いMac Book Proは、手放してしまいました。
ご呈示いただいた方法というのは、元々OS X 10.6が搭載されているMac Boook Pro に、OS X 10.5を外付けからでも立ち上げれるものなのでしょうか？やはり不具合でますでしょうか？

もし可能なのであれば、かなり試してみたい方法です。

Greg Kadelさん　

再度詳しい情報をご提示いただきありがとうございます。
この種のものは勉強不足の私にとって、少々アドバンスな難しい内容でしたが、分かり易く書いてただいたので理解ができました。ありがとうございます。

ご紹介いただいたUSB無線LANアダプタをアクセスポイントとする利点がよく分かりました。
現状XP Pro（Home Editionならあります）や、その他WinのOSは持ち合わせていないのが残念なのですが、この先Mac OS10.6がWT-4に対応可能になった際に、ご紹介いただいたUSB無線LANアダプタをMac Book Pro に付けてインフラストラクチャーモードで行う方が、Mac Book Proに付属のAir Macで行うよりも速く転送でき、通信の安定力も上がるのでしょうか？

再度のご質問で恐縮ですが、お時間お有りの際にでもご返答いただけると幸いです。

書込番号：11218869

0点

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2010/04/11 17:50（1年以上前）

>10.5であった古いMac Book Proは、手放してしまいました。

あれー、もう手元に無いんですか。
基本的には、Macは、ついてたのより古いOSで起動させることが出来ません。
過渡期の中途半端な時期に生産されたものは、たまに古いのがいれられるものが
あると聞いた事がありますが、狙って買える製品では有りません…。
10.6が出てけっこう日が経ってますので、そういう製品をたまたま手に入れた
可能性も、ないかなと。

Bootcampとか色々と方法があるんでしょうけれど、
＞対応予定はしているが
と言っていますね…いつかは対応されると思うと、
変に大金をかけるのも馬鹿馬鹿しいですよね…

にしても対応遅いですよねニコン。
ViewNXですら3ヶ月くらい待たされましたから。

書込番号：11219017

1点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/11 18:20（1年以上前）

インフラストラクチャーモードとはIEEE 802.11無線LANの動作モードのひとつで、それぞれの端末に設置された無線LANのアダプタが、ネットワークを統括する「アクセス・ポイント」を介して通信し、互いに直接通信しない形態のこと。また、アクセス・ポイント同士を有線LANで結んでネットワークを拡張可能。
このモードでは、CSMA/CA方式に加え、PCF(Point Coordination Function)を使ってアクセス・ポイントがアクセス管理を行う仕組みが取り入れられている。そのため、個々の端末が互いに衝突を調整するアドホック・モードと比較すると効率が良い。
（ウィキペディアより）

WT-4になってアドホックモードとインフラストラクチャーモードの通信速度の差はさほどなくなりましたがWT-1,WT-2の頃は倍以上の差がありWT-3で倍近くありました。
しかしWT-4でも20%程差はあります。
それと今アドホックモードでお使いならWT-4をつないだカメラの電源を切ったり、無線の度々か無いところにカメラを持ち出せば再度接続しなければならないではないですか？
インフラストラクチャーモードならWT-4の電源を切らない限り基本的に電波の届かない所から届く所に来ればつながりますし、カメラの電源を切ればWT-4は待機状態でカメラの電源を入れればつながります。

>>WT-4に対応可能になった際に、ご紹介いただいたUSB無線LANアダプタをMac Book Pro に付けてインフラストラクチャーモードで行う方が、Mac Book Proに付属のAir Macで行うよりも速く転送でき、通信の安定力も上がるのでしょうか？<<

残念ながらこの手の機器のソフトウェアアクセスポイントがなぜか新しいOSに対応していません。winnでXPとVistaだけでmacは対応すらしていません。
すれば可能ですがおそらくなさそうです。
ですからmacOSでは使えません。

macなら内臓のAirMac ExtremeとAirMac Expressをアクセスポイントとして使うことで可能ですが電源がいるのでロケ等で不便かと思います。
電池のタイプもあるようですがやや不便です。

私は今はwinメインですがノートだけパネル性能と軽さ、バッテリーの利点でmacBook proを使っていますが上記の利点でWT-4を使う際、Boot Campでwinで使っています。
こういった機器はやはりシェア的な意味でmacは弱いですね。
USB無線LANアダプタのGW-USMicroNも本来PSPの対戦様のネットワークで使う方が多いようです。

書込番号：11219165

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/11 18:48（1年以上前）

Customer-ID:u1nje3raさん　

再度のご返信感謝いたします。
そうですか。。やはり元々搭載されているOSからのダウングレードは基本的にはできないのですね。
残念です。

ニコンは確かに対応遅いですよね。OS X 10.6が出て、もう随分経っているので、まさか対応されていないなどと予想もしていなかった事に、今回の落ち度がありした。
一日も早く対応していただきたいものです。
コワいのは・・WT－５が出て、それからの対応などという事になったらどうしようかと心配しています（苦笑

Greg Kadelさん　

再三のご説明痛み入ります。
今回は２度読み直して理解いたしました。お恥ずかしながら、もっと勉強せねばと・・

Greg KadelさんはBoot Camp インフラストラクチャーモードがでうまくいっているのですね。
おっしゃるようにアドホックモードですと、通信が途絶える事もありましたし、カメラの電源は基本撮影中には落とさないように気を配っていました。
インフラストラクチャーモードをしていなかったので、こんなもんかな・・と思っていましたが、どうやらインフラストラクチャーモードもきちんと試していかなくてはならないと思いました。
インフラストラクチャーモードとアドホックと、状況に応じて使い分けて行こうと思います。

しかしGW-USMicroN等のソフトウェアアクセスポイントの対応は、Mac OSはおろかWinでも限られているようですね。
GW-USMicroNよさそうでしたが、残念です。。

で、今のところ、、私のできる現状としては、やはり対応を待つ事くらいでしょうか。うーむ。ニコンさんお願いします。

あるいは、WT-4に代わるものがあれば良いのですが。。

書込番号：11219295

0点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/11 19:00（1年以上前）

Customer-ID:u1nje3raさんの仰るように
>>対応予定はしているがと言っていますね…いつかは対応されると思うと、変に大金をかけるのも馬鹿馬鹿しいですよね…<<
は言えてると一般的には思います。

私の根拠の無い感ですがWT-4はIEEE 802.11a/b/gなのでIEEE802.11nに対応したWT-5がD4の発売あたりにでるのではないかと思います。

特殊すぎるものなので本当に対応は遅いと思います。
そしてニコンはやはり報道をメインに考えているのでwinをメインに考えていると思いますしおそらく次のロンドンオリンピックの2012年辺りが怪しいと思います。

ですからノートPCの機動性を生かす為にも少々投資が入りますがVista UltimateとGW-USMicroNの３万円少々の投資は無駄で無い気は私はします。

書込番号：11219358

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/12 02:03（1年以上前）

Greg Kadelさん

うう、、恐ろしい予想をされましたね。。
もしそうなると、、、かなり都合悪いです～（泣

私もそんな嫌な予想はしてはおりましたが、確率としてありそうですよね。
頼みますよ、ニコン様！

書込番号：11221402

0点

Φοολさん

クチコミ投稿数：787件Goodアンサー獲得：10件

2010/04/12 06:35（1年以上前）


OS/X Preferences Panels	Preferences Panel / Network	Preferences Panel / Sharing	Infrastructure無線LANのSSID及びWEPパスワードの設定

Naoooooさん曰く:
> あるいはWT-4以外でその代わりになる、撮影後のデータをパソコンにワイヤレスで
> 飛ばしてすぐに観覧できる良いアクセサリーをご存知であれば、紹介していただける
> と嬉しく思います。

OS/X 10.3以降では、

Macの有線LANポートにIPアドレスが割り振られていれば、AirPortインターフェースを有線LANへのgatewayとなる無線LANベースステーション、つまり infrastructure モードで共有設定できます。

有線LANポートにIPアドレスが割り振られていない場合、AirPortインターフェースは adhoc モードでしか共有設定できません。

WT-4は使ったことはありませんが、Mac上でFTPサーバーソフトと無線LANベースステーション機能を立ち上げれば、画像の転送ぐらいは可能になるかもしれませんね。

有線LANポートにIPアドレスを割り振るには、DHCPサーバーがある有線LANにMacを接続するのが一番手っ取り早いですね　(^^;

しかし、屋外等で、LANケーブルをMac迄引っ張ってくるのは非現実的ですので、裏技があります：
Preferences Panel　/　Networkを開きます。
　通常のネットワーク設定に悪影響を与えない様、先ずNikon WT-4専用の新しいロケーション、例えば WT-4 FTP server をつくります。
　その新しいロケーションでは、ネットワークインターフェースはEthernetとAirPortのみをキープし、使わないFirewireなどは削除します。
　EthernetはDHCPによる自動IPアドレス割り振りではなくではなく、手動でIPアドレス（例えば172.22.22.22　Subnet Mask 255.255.0.0）を設定します。
　これだけでMacにEthernetポートが他のユーザーに共有する価値のある資源と錯覚させることができます。

次はAirPortインターフェースの共有設定をします：

Preferences Panel　/　Sharing
　左側の共有可能の資源のリストからInternet Sharingをクリックします。

　　　Share your connection from　Ethernet
　　　To computers using　AirPort

　と設定します。
、右側にある AirPort Options ボタンをクリックします。
　新しく立ち上げる無線LANベースステーションのネットワーク名、例えば phool-infra と入力し、WEPパスワードを設定します。
　Internet Sharingの横にあるチェックボックスをクリックし、ベースステーションを起動させます。

FTP転送が阻止されない様、ファイヤウォール機能を解除します：

Preferences Panel　/　Security
　撮影中はFirewallをOffにします。

残るはFTPサーバーの起動です。
ノートブックパソコンの場合、OS/X 10.6はServer Editionではないので、FTPサーバー等の少々特殊なサーバー機能を立ち上げるGUI はなく、Unixのコマンドを入力しなければなりません。
Applicationsフォルダーの中のUtilitiesサブフォルダーの中にTerminalというアプリケーションがあります。
Terminalをダブルクリックし、このUnixコマンドを入力し、システム管理者パスワードを入力します:
sudo launchctl　load　-w　/System/Library/LaunchDaemons/ftp.plist

AirPort無線LAN側ではMacはDHCPサーバーと機能し、無線LANクライエントに自動的にIPアドレスを割り振ります。
Mac自体はIPアドレスは通常10.0.2.1となるので、カメラはDHCP自動取得、若しくはIPアドレスは例えば10.0.2.2と設定すれば宜しいでしょう。
カメラに記憶させるFTPサーバー認証用のユーザーID とパスワードは例えば NaoooooさんのOS/XユーザーIDとパスワードを使用するか、若しくはOS/Xの Preferences　Panel　/　Accounts で新しい、カメラのFTP logon専用のアカウントを作成すれば宜しいでしょう。

撮影が終わったら、

FTPサーバーを停止します:
　Terminal内で
　sudo　launchctl　unload　/System/Library/LaunchDaemons/ftp.plist
　と入力し、要求されたらシステム管理者パスワードを入力します。

Preferences Panel　/　Sharing
　で Internet Sharing を停止します。

Preferences Panel　/　Networkで
　Locationを WT-4 FTP server から通常の Location に戻します。

必要であれば
Preferences Panel　/　Securityで
　Firewall を On に戻します。

WindowsとかBootcampとか外付けの無線LANルーター等必要ないので、お試しあれ　(^^;

書込番号：11221636

1点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/12 08:11（1年以上前）

Φοολさんの方法は素晴らしいです。真のmac使いですね。脱帽です。
この方法なら一番良く使うインフラストラクチャーモードでのFTPサーバーでの使用が可能になります。
ただ相当のmaｃのネットワークの知識がありWtT-4を使うたびにPCの設定をしなければならないので少々面倒ですね。
あとWT-4 Setup Utilityが使えないので手動でカメラに入力しなければなりません。
それとWT-4は電池を入れ替える時や無線が切れてつなげるを頻繁にする場合にWT-4自体のエラーが出ることが良くあるのでそのたびに少々手間がかかります。
私の方法はGW-USMicroNがUSBでつながっていて有線と同じ状態なのでLANケーブルでも無線LANでも同時に使うことが可能です。
設定もGW-USMicroN付けるだけで出来、小さいのでPCの電源を落とさなければはずす必要が無いのでロケ中すぐに使うことが出来ます。

しかしΦοολさんの方法はカメラは別のPCのWT-4 Setup Utilityで設定すればいいわけですし頑張って覚えれて手間をかければ何も投資無くmacで使える様になる素晴らしい方法だと思います。
真のmac使いにかかればmacはやっぱりすごいんだよな～

書込番号：11221804

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/12 11:23（1年以上前）

Φοολさん

新しい裏技をご教授いただきましてありがとうございます。
すごく素晴らしい技なのだと思います。

しかし悲しいかな・・む、難しい。。。
私には豚に真珠とでも申しましょうか、頭からケムリ噴いております（泣

しかし折角教えていただいたので、この機会に勉強しながらじっくり試してみたいと思います。
時間がある時に行おうと思いますが、すごく質問がでそうな予感です・・（苦笑）
その際には何卒よろしくお相手ください・・。

書込番号：11222274

0点

Φοολさん

クチコミ投稿数：787件Goodアンサー獲得：10件

2010/04/13 14:34（1年以上前）


Applicationタイプの新規Workflowを作成する	Launch ApplicationというアクションをDrag&Drop	Recordボタンをクリックし、ユーザーアクションの観察・記録を開始	RunボタンでWorkflowが満足に機能をするかチェック

> 真のmac使いですね。脱帽です。

「真」のmac使いかはちょっと微妙かと　(^^;
当方は基本的にはUnix系の人間なので、この様なIPネットワークやサーバー機能が絡むセットアップを見ると、すぐにUnixのifconfig、natd、xinetd、ftpd、scselect等のコマンドを組み合わせたUnixのshell scriptで済ましてしまおう、という横着(?)な「mac使い」です。

Mac的なGUIを検討しますと、以前はFTPサーバーはSharing Prefpane内の個別の項目としてありましたが、実は今はFile Sharing項目のサブオプションに移動されていますね。
因って、Sharing PrefpaneではFTP Serverが直ぐに当方の目には入らなかったので、OS/X DesktopからOS/X Server Editionに移された機能かと誤認し、「Terminal、sudo、launchctlで代用してしまおう」と全く必要のないUnix的な暴走をしてしまいました　(汗

File Sharing項目の当該サブオプションを使えば、FTPサーバー機能を有効にするにはTerminalを使う必要はありませんね。謹んで訂正いたします　（＿｜＿）

尚、System Preferences内のNetwork及びSharingパネルでメニューやボタンをクリックするだけでベースステーションやFTPサーバー機能を有効にできますので、これらのいちいち行うのには面倒な諸作業は、Unix的ではなくMac的に考えれば、Automatorを用いWorkflowアプリとしてパッケージ化できますね。

このAutomatorというWorkflow作成ツールはAppliationsフォルダー内にありますので、今回のFTPサーバー立ち上げに応用してみましょう。

概念的にはSystem PreferencesのNetwork及びSharingパネル内でユーザーのクリックする項目をAutomatorに観察、記録させ、そのプロセスを自動化してしまおう、というものです。

Automatorをダブルクリックして立ち上げます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1.
ダブルクリックして立ち上げられるApplicationタイプの新規Workflowを作成する様、Automatorに指示します。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2.
Library / UtilitiesからLaunch ApplicationというアクションをWorkflow構築パネルにドラッグ&ドロップします。

Launch Applicationのポップアップメニューから、起動すべきアプリ（System Preferences）を選択します。

Automatorが観察する環境を再現する為に、自分もSystem Preferencesを立ち上げておきます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

3.
Automatorに戻り、Recordボタンをクリックし、ユーザーアクションの観察・記録を開始します。

System Preferences内で、Networkパネルでは以前作成しておいたNikon WT-4専用のEthernet 172.30.30.30とAirPortのみ残したLocationを選択します。

System Preferences内で、SharingパネルではInternet Sharing項目のチェックボックスをクリックし、共有を開始します。

次はSharingパネルのFile Sharing項目を選択した後、チェックボックスをクリックし、ファイル共有（この場合はFTPサーバー）を開始します。

System Preferences内での作業はこれで完了です。

[ 尚、Internet Sharing項目ではAutomatorでの記録を開始する前にAirPort Optionsボタンを押し、ソフトウェアベースステーションのネットワーク名とWEPパスワード等を設定しておけば、次回からはInternet Sharing項目のチェックボックスをクリックするだけでこの事前に登録しておいたネットワーク名とWEPパスワード等の諸設定が自動的に再利用されます。
また、File Sharing項目ではAutomatorでの記録を開始する前にOptionsボタンを押し、Share　files　and　folders　using　FTPにチェックマークを入れておけば、次回からはFile Sharing項目のチェックボックスをクリックするだけでFTPサーバーが立ち上がります。]

Automatorのストップボタンを押し、ユーザーアクションの記録を終了します。
記録されたユーザーアクションはWatch Me DoブロックとしてWorkflowに追加されます。
Library / UtilitiesからQuit ApplicationというアクションをWorkflow構築パネルにドラッグ&ドロップします。
Quit Applicationのポップアップメニューから、終了すべきアプリ（System Preferences）を選択します。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

4.
作成されたWorkflowをAutomatorのRunボタンをクリックし、プレーバックしてみます。機能的に満足で、修正する必要がなければ、このWorkflowを例えば FTP-WiFi-Start というアプリとして、例えばデスクトップ上に保存します。

で、Nikon WT-4で画像をMacに飛ばしたい場合、このWorkflowアプリをダブルクリックするだけで諸設定作業が完了します。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

同様に、順番に：

System Preferencesアプリを起動し、
　Sharingパネルでは
　　File Sharingを停止し、
　　Internet Sharingを停止し、
　Networkパネルでは
　　通常のLocation(例えばAutomatic)を選択、Applyし
System Preferencesアプリを終了する

という、FTP-WiFi-Stop というAutomator Workflowアプリも作成できますね。
Nikon WT-4を用いた撮影セッション終了後、このWorkflowアプリをダブルクリックすれば、FTPサーバー、ソフトウェアベースステーション機能等を簡単に終了できます。

Automatorは結構便利なツールなので、この様な使用例もあると軽く眺めておけば、後に何らかの応用の参考・ヒントになるかもしれません　(^^)

書込番号：11227270

1点

song of さん

クチコミ投稿数：15件

2010/04/13 15:55（1年以上前）

Eye-fiカードにCFアダプターでは駄目ですか？

試した事がないので何とも言えませんが。

もしできたとしても転送速度がネックですかね。

書込番号：11227483

1点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/13 17:38（1年以上前）

ニコンはソフト面においては本当に遅れていますがmacもCS5がでたことでSnow Leopardとも完璧に対応してものすごい作業効率のアップが期待されます。
次のmac proは3.0Hzオーバーの６コアのダブルのHyper-Threadingで24コアの12メモリスロット、最大48GBのものすごいPCになるかもです。
ニコンはついていけなさそうですね.....
song of さんの紹介してくださったものがもっと進化するとカメラ内臓が当たり前になってネットワークも簡単でセキュリティの高いものが出来、今のような苦労はなくなるかもですね。
頑張ってください！ニコンさん！

書込番号：11227795

1点

ガリオレさん

クチコミ投稿数：1666件Goodアンサー獲得：35件

2010/04/14 08:22（1年以上前）

Naoooooさん song of さん　おはようございます
>Eye-fiカードにCFアダプターでは駄目ですか？

Mac OS X 10.6でもアドホック可能と思われますけど、多分。
http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=Eye-Fi+Pro+X2&N=0&InitialSearch=yes

書込番号：11230606

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/14 16:37（1年以上前）

song of さん　
ガリオレさん

貴重な情報をいただき、本当にありがとうございます。
以前にこの商品を見て。サラッと流していました。ありましたね、この商品が。

これはかなり試してみる価値ありそうなのですが、このEye-fi Pro X2で、どのくらいの転送率なのでしょうか？
ネットで調べてみたのですが、この辺りの記述を見つけれませんでした。

何方か実際に使用された方のご意見を伺う事ができれば・・と願うのですが、もし知っているかたおられましたらご教授いただけるととても嬉しいです。

よろしくお願い致します。

書込番号：11231945

0点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/14 17:05（1年以上前）

自己レスです。
Eye-fi Pro X2の転送速度はClass 6とありました。

あとは実際に使用されている方からの使用感をお聞きできればと思います。

宜しくお願いします。

書込番号：11232035

0点

ガリオレさん

クチコミ投稿数：1666件Goodアンサー獲得：35件

2010/04/14 17:46（1年以上前）

Naoooooさん

ざ、残念ながら日本にはまだ入って来ていません。（今春発売予定なのですが）
なので、Naoooooさんがまずヒトバシラーになるしかないと思われ・・・。

http://www.eyefi.co.jp/topics/2010/01/06/eye-fi_pro_x2_ces.html

スペックの劣るEye-Fi Share Videoを使っていますが、
こちらはアドホック非対応で、実際の転送速度は1MB/Sくらいだと思います。

書込番号：11232161

1点

song of さん

クチコミ投稿数：15件

2010/04/14 18:40（1年以上前）

EOS1D系であればSDスロットがあるので問題ないが、nikonの場合はCFアダプターを使うのではたしてどうかってところですね。

物系でEOS使いのカメラマンの人は仕事でも使えると言っていましたが、人物撮影のスピードについていけるかは疑問ですね。

あ、でもCFにはRAWでEye-fiにはJPEGで、サイズをSにすれば意外といけちゃうかもしれませんね。
JPEGはその場で見るプレビューでしか使わないですよね？

ここはプロであるnaoooooさんがビシッと買って、価格の皆さんにレビューするのが筋ってもんです！サクッといっちゃいましょう！

ただ、$149.95・・・　　　　

意外と高いですね。

書込番号：11232334

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/15 07:55（1年以上前）

ガリオレさん　

ご返信ありがとうございます。
なるほど、日本ではまだ未発売なのですね。これは知りませんで失礼致しました。

＞＞スペックの劣るEye-Fi Share Videoを使っていますが、
こちらはアドホック非対応で、実際の転送速度は1MB/Sくらいだと思います。

これは貴重な情報ありがとうございます。
新しいのはこれより速くなっているはずですので、自分の用途としては実用できるかもしれません。
かなり前向きに検討したいと思いますっ。

song of さん　

ご返信ありがとうございます。
SD-CFアダプターを介在しなくてはならないところに、確かに少々戸惑いがあります。
やはりアダプターを使うと、本来の転送速度は発揮できないのでしょうかね？

＞＞あ、でもCFにはRAWでEye-fiにはJPEGで、サイズをSにすれば意外といけちゃうかもしれませんね。
JPEGはその場で見るプレビューでしか使わないですよね？

はい。おっしゃる通り、転送するのはJpegのSサイズのみです。これならいけるかな？と、自分も感じております。

＞＞ここはプロであるnaoooooさんがビシッと買って、価格の皆さんにレビューするのが筋ってもんです！サクッといっちゃいましょう！

はは。まあ、プロではないですが確かにここまで来たら自分が使って、その使用感をこちらに記す事が一番かもしれません。
メーカーに問い合わせて、一度質問してみようかと思います。
購入は極めて前向きです。WT-4がMac OS10.6に対応するまでのテンポラリーとしては、いただいたこの件は名案だと思います。Greg KadelさんやΦοολさんにも名案をいただきましたが、私にはこちらの方法が向いているかと思いましたので・・。

書込番号：11234684

0点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/15 09:49（1年以上前）

追記です。

メーカーに訪ねたところ、Eye-fi Pro X2とCFアダプターの互換性動作保障はしていないとの解答でした。。
やはり上手く動作しないのでようか。。

むむむ・・・　ちょっと躊躇です。。

書込番号：11234946

0点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/15 10:56（1年以上前）

Naoooooさん解決済みのようですが失礼します。

スノーレパードで簡単にインフラストラクチャーモードのFTPサーバー(JPEG＋RawでJPEGだけ飛ばす方法）を使える方法を見つけました。

まずモバイルルーター CMR-310（http://www.covia.net/main/product-cmr310.html）を購入します。これはAirMac Expressと同じようなものですが外部バッテリーがあるのでロケでも使える優れものです。

1.WT-4使用説明書のP125,126の設定をします。この時STEP5ので入力したIPアドレスとサブネットマスクは書き留めておきます。

2.モバイルルーター CMR-310をPCにセットアップし認識させのセットアップユーティリティーのSTP3のアクセスポイントモードのユーティリティー設定のします。
この時上記のIPアドレスと同じものを入力します。

3.そしてWT-4使用説明書のP187～191の設定をします。この時STEP9のアドレスは上記とあわせます。

単純にWT-4 Setup Utilityがスノーレパードに対応していないだけなので理論的にはおそらくこれでできるはずです。
よかったら試してみてください。

書込番号：11235168

1点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/04/15 11:28（1年以上前）

説明が足らないかもなので.....

＞＞3.そしてWT-4使用説明書のP187～191の設定をします。この時STEP9のアドレスは上記とあわせます。

3.そしてWT-4使用説明書のP187～191の設定をします。STEP8はWT-4使用説明書P161のを参考にし無線の設定してその無線設定はモバイルルーターCMR-310のセットアップユーティリティーの「6. 無線設定」で設定したものにあわせてください。（この内容はWT-4使用説明書P142を参考にしてください）
こそしてSTEP9のアドレスはPCとモバイルルーターCMR-310のセットアップユーティリティーの5. LAN設定上記とあわせます。

書込番号：11235281

1点

ガリオレさん

クチコミ投稿数：1666件Goodアンサー獲得：35件

2010/04/15 12:46（1年以上前）

eye-fiは、もともとSDHCスロットであるオリンパスE-P1用に購入したのですが、
PhotoFast-CR-7000というSDHC-CF変換アダプターを介して、D300にても動作確認してます。
転送速度もそんなに違わなかったと思います。
対応スロットが厚みのあるCF-TYPE2なので、D700には入りませんでした。
amazon.co.jpにて1500円（送料無料）でしたが、最近ちょっと値上がりしているようです。
http://www.amazon.com/PhotoFast-CR-7000-SD-SDHC-Adapter/dp/B0015EXX5E/ref=sr_1_2?

まあ、メーカーとしても変換アダプターのサポートまでやってられないでしょうから、
あくまでも自己責任になります。

Greg Kadelさんご提案のようなバッテリー対応モバイルルーターもありだと思います。
見たところUSB給電も出来そうですね。
　

書込番号：11235611

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/16 04:24（1年以上前）

Greg Kadelさん　

引き続きのご親切な情報を本当にありがとうございます。
ご紹介おただいたモバイルルーター、これ凄く良さそうです。
WT-4のセットアップユーティリティーがMac OS10.6に対応するまでの暫間的なものに留まらず、
その後でもかなり戦力として使用できそうです。
ご紹介いただきましたのが日本の商品ですので、次回帰国した際にワイヤレストランスミッターの問題でまだ難儀していた場合は、こちらの商品をゲットしてみたいと考えております。

ガリオレさん　
使用感と共にアダプターのご紹介ありがとうございます。
先程AmazonでEye-Fi Pro X2 と一緒にこのアダプターもオーダーしました。
あれからアメリカのサイト等で、アダプターとの互換性に関する記事を探してみたら、ひとつうまく動作しているという情報がありました。しかしその方が使用されているのはガリオレさんにご紹介いただいたものと違っていたので、どちらにしようか迷いましたが、「転送速度もそんなに違わなかったと思います。」というガリレオさんのこの一言でこちらに決めました。D３XもTypeⅡがいけますし。

お知恵を拝借いただきました皆様、本当にありがとうございました。感謝いたします。
また商品が届いたら、こちらにその使用感を記させていただきます。

書込番号：11238638

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/20 12:02（1年以上前）

皆様には大変お世話になりましたので、Eye-Fi Pro X2の購入後の報告です。

本日当商品と、ガリレオさんにご紹介いただいたSD/CF変換アダプターCR7000が届きました。

結果から申しますと、D3,D3Xでは、このCR7000を使用してデータのパソコン転送はできませんでした。
普通のメモリカードとしては使えましたが、パソコンにデータが飛びませんでした。
コンデジ（キヤノンG11）では問題なく働きました。

コレは変換アダプターの問題なのか、、、よく分からない状態です。

ちなみにEye-Fi Pro X2をD８０に入れて使用してみると、パソコンへのデータ転送中、１／３くらいのところで止まってしまいます。
なんか、、、うまくいきません。やはり基本はコンデジ使用のコンシューマーのものなのかな・・と言った感じを受けました。

もうひとつちなみに、アドホクモードも上手くいかず、マニュアル通りにやりましたがEye-Fi Pro X2のソフトが新規ネットワーク作成したアドホックモードを感知してくれません。

なんか、、、いろいろうまくいってないっす。

書込番号：11257610

0点

ガリオレさん

クチコミ投稿数：1666件Goodアンサー獲得：35件

2010/04/20 12:46（1年以上前）

Naoooooさん　こんにちは
PC・ルーターの距離やパワーにもよるとは思いますが、余計なお手間を取らせてしまって申し訳ないです。
CR7000の問題ではなさそうですね。

>もうひとつちなみに、アドホクモードも上手くいかず、マニュアル通りにやりましたがEye-Fi Pro X2のソフトが新規ネットワーク作成したアドホックモードを感知してくれません。

キヤノンG11はサポートしてくれると思いますので、念のためAmazonさんに事情を説明してEye-Fi Pro X2の交換を申し出てはいかがでしょうか？

書込番号：11257768

1点

song of さん

クチコミ投稿数：15件

2010/04/22 02:17（1年以上前）

ペンタの645DにEye-fiカードでデータ転送のテストをおこなった動画を日本のプロカメラマンの方がyoutubeにあげていましたが、その動画では転送エラーとかはなく、けしてサクサクではないですがそれなりの速度で転送できていました。もちろんjpegでスモールサイズでしたけど。
ちなみにその動画は諸々の事情で今は消去されたみたいです。

それを考えると、やはりアダプターか、nikonとの相性、もしくは初期不良のどれかですかね。

余計なアドバスをしちゃったみたいでなにか申し訳ないです。

書込番号：11265015

1点

Naoooooさん

クチコミ投稿数：1043件

2010/04/22 16:46（1年以上前）

ガリオレさん　
song of さん　

とんでもございません。貴重な情報を頂けました事、感謝しております。
今回のEye-Fi Pro X2の件は、私の行いたい環境下では上手く作動していませんが、申し上げましたようにG11では上手く作動しております。

問題がEye-Fi自体にあるのか、SD/CF変換アダプターにあるのか、はたまたニコン機との相性なのか・・
原因を特定するためには、ひとつずつ潰していく必要があると思っています。

現在ちょっとこれに取りかかる時間がありませんで、また後日時間がある時にでも調べていきたいと思っております。

重ねながら情報を頂けました事、御礼申し上げます。

書込番号：11266799

1点

ナイスクチコミ364

返信68

遠くの背景も近くのものもハッキリ撮るにはどうすればいい

2010/04/04 01:27（1年以上前）

クチコミ投稿数：104件

自分はこのカメラと対極ににあるようなものを使っています。
しかし、ナメタラあかん、なかなかどうして、このカメラに負けないような写真を撮っています。　先日、十四夜の月が綺麗だったので、撮りましたが、そのディテイルは今まで見たこともないものが撮れていて、撮った本人自身がビックリ仰天しています。
是非とも、７００％に拡大してご覧ください。
ここにアップロードすると三回目になるため、できないのが残念です。
Canon Powershot SX210 SI の投稿写真欄をご覧になればすぐに私の月面写真がご覧いただけます。
Nikon Coolpix P100 にもアップロードしてあります。
どうぞ、お手数ながら、ご一覧くださいませ。
ぶった曲げると存じます。　ご感想をお聞かせくださいませ。
コピーアンドペーストすれば検索が容易になります。

プロのサンプル写真を見て、このカメラにしか撮れないものがあるなあとしみじみと感じました。　さすがに、Ｄ３Ｘは素晴らしいカメラです。

金持ちであれば、すぐにも入手したいと思います。
安物では絶対に撮れない写真をたくさん撮って発表してください。

ところで、サンプル写真を見ながら感じたのですが、どうすれば、遠いところも、近いところもハッキリと撮れるのでしょうか。
絞りをしぼること、無限大でとることの二点でしょうか。
詳しいテクニックをご教授いただければ有り難いのですが、いかがでしょうか。

書込番号：11184516

6点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2010/04/04 02:24（1年以上前）

＞ここにアップロードすると三回目になるため、できないのが残念です。

へーーー。　3回目はアップロードできないんだ。知らなかった。　（￣～￣；）
検索して探しにいくの面倒だから、リンク貼ってくれるといいんだけどなー。　

書込番号：11184671

15点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：20件

2010/04/04 03:07（1年以上前）

その近景遠景ともに綺麗に撮れている画像とはどんなのですか?

書込番号：11184738

0点

delphianさん

クチコミ投稿数：6785件Goodアンサー獲得：411件

2010/04/04 03:57（1年以上前）

　
これですか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089579/SortID=11166415/ImageID=608804/

たしかにぶったまげました。

書込番号：11184800

20点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2010/04/04 06:27（1年以上前）

＞ここにアップロードすると三回目になるため、できないのが残念です。

え゛、何回でもOKじゃないの？
私も、そんなの知らなかった
いつ変わったのかなぁ．．．

>どうすれば、遠いところも、近いところもハッキリと撮れるのでしょうか。
>絞りをしぼること、無限大でとることの二点でしょうか。

1.
一番はデジイチは使わず撮像素子の小さいコンデジを使うでしょう(笑)
D3XのようなFXは一番向いてないと思います。

2.
望遠は被写界深度が狭いので、被写界深度の深い広角系のレンズを使う、標準ズームなら広角端側、歪みが気にならないのなら超広角が良いかも

3.
F11くらいまで絞り込んで使う、ただし絞りこみすぎはゴミが目立ち、小絞りボケが発生する可能性あり。

4.
「近いところも」という点からはずれるけど、被写体に接近せずにある程度距離をおいて撮れば全体にピントのあった写真が撮りやすい

書込番号：11184936

1点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2010/04/04 08:02（1年以上前）

あまり「ぶった曲げる」ことはありませんでした。（予想通り）

書込番号：11185077

9点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/04/04 08:52（1年以上前）

　delphianさんが代わって貼っていただいたリンクを拝見しました。
ブツブツがクレータなら凄い。でもノイズですから…　ぶったまげるは、ジョークですね。

　ついでに、月面写真紹介サイトを当たってみました。
http://sky.geocities.jp/skynet0403/1mFulMoon.gif
とか、
http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/23/57/f0055257_20534727.jpg
こちらは、光の加減でクレータがきれいに写っています。

　次の紹介は、面白いです。
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/apollo.html
　真偽はともかく、写真撮影の観点から考えると興味深い論考です。カメラは、NIKON？ CANON？

書込番号：11185224

3点

クチコミ投稿数：3274件Goodアンサー獲得：352件

2010/04/04 09:06（1年以上前）

>このカメラに負けないような写真を撮っています。

delphianさんが貼ってくれたリンクの写真のことではないですよね？？？

書込番号：11185262

0点

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2010/04/04 09:16（1年以上前）

＞遠くの背景も近くのものもハッキリ撮る

http://neinei.blog6.fc2.com/blog-entry-1050.html

以前たしかLR6AAさんかな？紹介していたんですが
複数の画像をくっつけて手前から奥までピントが合っている画像を作るソフトが有るそうで。

書込番号：11185298

0点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/04/04 09:39（1年以上前）

＞ここにアップロードすると三回目になるため、できないのが残念です。
間違っていますよ、何回でも貼り付け可能です。（念の為に、画像の名前を変更して下さい）。

delphianさん　ご紹介の、グッドヨシ１さん画像は冗談ですよね。
月は　こんなでは有りませんからね。
是非　ビックリ仰天の画像を見て見たいと思いました。
サイズが　大きいと駄目ですから、長辺を1024pix にされると良いです。

書込番号：11185385

3点

ガラスの目さん

クチコミ投稿数：9466件Goodアンサー獲得：949件

2010/04/04 10:38（1年以上前）

>どうすれば、遠いところも、近いところもハッキリと撮れるのでしょうか。
１）大気条件を選ぶ…場所（山頂など）、季節（冬など）、時間、気候（快晴、無風など）
２）三脚を選ぶ（ビデオ撮影用など）
３）カメラを選ぶ…優秀な大口径レンズ、天体望遠鏡
４）シャッターを指で押さない
５）フィルターを選ぶ…紫外線カットフルター、C-PLフィルター、赤外線撮影用フィルター
６）絞りは、被写界深度が深く、解像度が高い値を選ぶ。
７）撮影者を選ぶ

書込番号：11185603

4点

LR6AAさん

クチコミ投稿数：5791件Goodアンサー獲得：176件

2010/04/04 14:34（1年以上前）

何がおきているのかいまいち理解できていないので
スルーするつもりでしたが，名前がｗｗ

月は天文台にお手持ちのカメラを持って行って撮るといいです．
天体望遠鏡を覗くイメージでコンデジに覗かせて撮ります．
Ｄ３ｘを買うより安くお手持ちのカメラでいい写真撮れると思います．

私はトカラの天文台で感動しましたが，
空気のきれいさ，まわりの暗さが重要なファクターとなります．

＞複数の画像をくっつけて手前から奥までピントが合っている画像を作る

多焦点合成などといわれる技術でソフトウェアでも可能ですが
ハードウェア段階で距離情報を含めて実装したものがすでにあります．
ニコンの顕微鏡などの一部です．距離情報読みながら考えて合成してくれます．
私は詳しく知りませんが，ひょっとしらた風景など
遠景用の機材もあるかもしれませんね．

さらに望遠レンズでスティッチすることを考えると手間さえかければ
解像度はどんどんあげることができそうですね．

＞絞りをしぼること、無限大でとることの二点でしょうか。

上の方法と比較するとこの撮影方法は解像に妥協して
より簡便に撮影する場合には有効だと思います．

第３の方法としてはビールを飲みながら
動画モードにしたカメラを地平線に向かって投げればいいんはず．
走馬灯のようにすべてが止まってくっきり見えます．

書込番号：11186565

2点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/04/04 17:53（1年以上前）

>私はトカラの天文台で感動しましたが，空気のきれいさ，まわりの暗さが重要なファクターとなります．

　空気がきれいで、湿気が少なく、なおかつ標高の高いところで、快晴の日に、高性能カメラ＋高性能望遠レンズで撮れば、相当に満足できる画像が撮れそうです。

　でも、投稿内容からすると冷やかしのような気がします。私もMamiya ZDの画質はNIKON D40と同じくらいと書いたことがありますが、１画素あたりの集光量が同程度なので、B5サイズ以下なら、品質の差はほとんどないということでした。実際、実写例を見てそう思います。
　でも、グッドヨシ１さんが「ぶった曲げる」といわれる画像が、delphianさんが代わって紹介されたものなら、とっても「ひどい画像（何回も見たくない）」のように感じます。

　645Dの発表でD3xの威光は減光しますが、D700サイズで高品位ボディに収めれば、最高級のカメラのひとつであり、価値は持続すると思います。

書込番号：11187288

3点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/04 18:28（1年以上前）

自分は嘘をついたりするのは嫌いです。
「グッドヨシ１さん画像は冗談ですよね。」ひどい、冗談じゃありません。
コントラストを強めていますが、自分で撮影した月面の写真です。

ＮｉｋｏｎＤ３Ｘ　のプロのサンプル写真（Ｎｉｋｏｎのサイト）を見ると、近くも遠くもハッキリ撮影されています。
それで、そのテクニックをお伺いしたいと思ったのです。
特別なソフトを使うつもりはありません。

月の写真は、自宅あたりから、自分のカメラでくっきり撮るのが目的なので、天文台に行って撮るという趣味はありません。

アップロードに制限はないかも知れませんが、あちこちにアップロードすると、自分のカメラCanon Powershot SX210 iS のページに同じ写真が並んでしまい、カッコ悪いから躊躇しているのです。　

数週間後、にベストアンサーとお礼を申し述べます。　とりあえず、中間コメントさせていただきました。

書込番号：11187437

2点

LR6AAさん

クチコミ投稿数：5791件Goodアンサー獲得：176件

2010/04/04 18:55（1年以上前）

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3x/sample.htm

ここの作例？

＞そのテクニックをお伺いしたいと思ったのです。

Ｄ３ＸといいレンズでＦ１０ぐらいまで絞って撮る．
ただし遠景はＤＯＦから外れてると思います．
特別なソフトは使っていないです．

＞月の写真は、自宅あたりから、自分のカメラでくっきり撮る

ベランダや玄関先に赤道儀を置きます．
レンズはsigma APO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6載せます．
あるいはニコンのReflex Nikkor 1000mm F11載せます．
あとロシア製ミラーもいけてます．ルビナー1000mmとか．
D3Xをひっつけます．
ぶれないようにＰＣなどでリモート操作してシャッター押します．
いい写真が撮れます．

それでも不満な場合は冷却ＣＣＤと天体望遠鏡を考えるといいはず．

＞ご感想をお聞かせくださいませ。

感想を書いていませんでした．
画質を気にするなら感度をISO80に固定して撮るべきです．
少しだけ改善します．

書込番号：11187577

3点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/04 19:25（1年以上前）

私の月面写真が、ノイズだというご指摘がありましたが、否定いたします。
ノイズではありません。　数えきれないほど多くの小さなクレーターが撮れているのです。
是非とも、価格コムの写真で、７００％に拡大して、隅から隅まで、最低三回は見てください。　ノイズでなく、クレーターであることがご確認いただけます。
なお、Canon Powershot SX210 IS はこの三月に買ったばかりです。　これを使って撮影した写真です。
７００％に拡大してご覧ください。　
ただ、コントラストを強めたり、シャープネスを出したり、トリミングはしております。
光学１４倍、デジタル４倍で５６倍で撮影しています。

書込番号：11187685

3点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/04 19:41（1年以上前）

問題の月面写真は、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000092786/SortID=11159466/ImageID=608809/

です。　最初から切り張りしておけばよかったのですが、気づかず、失礼しました。

書込番号：11187747

3点

chilipeさん

クチコミ投稿数：18件Goodアンサー獲得：1件

2010/04/04 19:59（1年以上前）

たしかにこれはノイズではないですね。sx210 ISですか、すごいですね。

このお写真素晴らしいので、他掲示板に転載してよろしいでしょうか。
グッドヨシ１の偉大さを他の方々にも是非紹介したいのです。

書込番号：11187827

9点

delphianさん

クチコミ投稿数：6785件Goodアンサー獲得：411件

2010/04/04 20:01（1年以上前）


300mmから切り出し	300mm+テレコン2xから切り出し

　
えっと、クレーターはこんな感じで撮れるはずなのですが・・・

逆におうかがいして申し訳ないのですが、私が貼った月の写真にどのような感想を持たれましたでしょうか。
１枚目は 300mmレンズ単体で撮影し、２枚目はマクロテレプラスという古い２倍テレコンを付けて撮影しています。

書込番号：11187832

14点

LR6AAさん

クチコミ投稿数：5791件Goodアンサー獲得：176件

2010/04/04 20:09（1年以上前）

delphianさんが撮ったときにはなかったようですので
ここ最近になって数えきれないほど多くの小さなクレーターが
急速に形成されたと考えるのが妥当ですね．
もしかしたらもうなくなってしまったかもしれませんので
引き続き観察をする必要がありそうです．

グッドヨシ１さん，おめでとうございます．
月の地形が大きく変化するというのは有史以来の大きな発見です！！！
価格でグダまいてないで
至急，しかるべき機関・学術誌に報告するべきです．

私も天候が回復次第，すごく暇なときに観察してみます．

まだ何がおきているのかしっかり理解できずにおります．

書込番号：11187869

19点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/04/04 22:33（1年以上前）

＞数えきれないほど多くの小さなクレーターが撮れているのです。
この写真を、良いと判断されているのですね。
ビックリしましたが、真面目に書かれていますので、そう思って居られるのですね。
そう思って　居られる事が、実は違う事に早く気が付かれると良いなと思っています。

書込番号：11188707

20点

hok212さん

クチコミ投稿数：155件Goodアンサー獲得：21件

2010/04/04 23:00（1年以上前）

ティコとコペルニクスは確認できますが、それ以外は。。。
月の海にポツポツとある黒い点を無数のクレーターと思っているようですが、
残念ながらこのような小さなクレーターが、これほどはっきりと写ることはありません。
なぜなら、この写真は月齢14ですよね？
月齢14というとほぼ満月ですので、月面に対して太陽の明かりはほぼ真正面から射しています。
よってクレーターの影がはっきりと認識できるほど写らないのです。

おそらくは嘘を言ってるつもりはないのでしょうが、本物を知らないだけということでしょうか。
あと、そのカメラ＋レンズがどの程度の解像力があるのかということも。。。

書込番号：11188889

15点

遮光器土偶さん

クチコミ投稿数：13998件Goodアンサー獲得：2251件

2010/04/04 23:04（1年以上前）

　こんばんは。

＞遠いところも、近いところもハッキリと撮れるのでしょうか。

　これは、いわゆるコンデジを使うのが１番手っ取り早いです。理由は既に書かれている通り、被写界深度とレンズの焦点距離の関係を調べれば分かります。

　月面写真については、私にもそのほとんどはノイズに見えます。月の満ち欠けは理科で習ったと思いますが、満月前後は月面には真上から太陽光が当たるので、周辺部以外ほとんど影ができません。また、海と呼ばれる暗い部分には、ほとんどクレーターはありません。一度、似たような条件で空でも壁でも撮ってみれば理解できると思います。傷口が広がる前に冗談で済ませておいたほうがいいと思いますよ。

書込番号：11188909

4点

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2010/04/04 23:06（1年以上前）

なんか

本人が幸せならそれでいいじゃない、っていう気がした。

書込番号：11188924

6点

クチコミ投稿数：2191件Goodアンサー獲得：129件

2010/04/04 23:13（1年以上前）

700%に拡大してみましたが、小さなクレーターは確認できませんでした。
見える人には見えるということでよろしいでしょうか。

書込番号：11188969

18点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：20件

2010/04/05 00:05（1年以上前）


700%に拡大してご覧ください

それではこの写真なんかどうでしょうか?

書込番号：11189312

1点

kawase302さん

クチコミ投稿数：12069件Goodアンサー獲得：276件

2010/04/05 01:19（1年以上前）

クレーターが写ってるとか写ってないとか細かいことはわかりませんが、この月、あまりきれいじゃないの。

書込番号：11189648

6点

クチコミ投稿数：3274件Goodアンサー獲得：352件

2010/04/05 01:41（1年以上前）

>数えきれないほど多くの小さなクレーターが撮れているのです。

であれば、もっと大きなクレーターや構造が鮮明に写っていてもいい気がする。

書込番号：11189711

5点

クチコミ投稿数：1591件Goodアンサー獲得：51件

2010/04/05 02:19（1年以上前）


十五夜と散香

そのクオリティはさておき、満月頃はこんな感じですね。

古いレンズにテレコンを二個ほど噛ましていますが、ノートリミングです。
手前の機影はCGの合成なので、気にしないでください。

書込番号：11189789

2点

D60&1D2さん

クチコミ投稿数：1517件Goodアンサー獲得：6件

2010/04/05 03:55（1年以上前）

グッドヨシ１さん
これが分かるレベルのお方かどうか分かりませんが「絞らなくても」遠近両方にピントが合うレンズがニコンにもあります。アオリ機能の付いたレンズです。自分で探してください。

書込番号：11189884

2点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2010/04/05 10:49（1年以上前）


S10（ノートリミング）	D300（ノートリミング）	D300（トリミング）	D300（等倍）

　満月を撮る事はほとんどないですが、試しに撮ったのがありましたのでアップしてみます。

　試し撮りで、その後は試しにも撮る気になっていませんのでカメラやレンズの性能の参考にもなりませんが、パシャっと撮ったらこんな感じだというくらいに見て貰えればありがたいです。

　コンデジはCOOLPIX S10で、ノートリミングです。
　デジ一はD300＋シグマ50-500です。
　ノートリミング、トリミング、等倍トリミングの順です。

　コントラストやホワイトバランスをいじれば変わりそうですが、面倒なので何もしていません。

　満月ってそれのみを撮ってもあまり面白くないですよね。
　私は広角～標準レンズで風景の一部として入れる事はあったりしますが、三日月や半月と違ってノペ～っとして面白みにかけると感じます。

>どうぞ、お手数ながら、ご一覧くださいませ。
>ぶった曲げると存じます。　ご感想をお聞かせくださいませ。

　D3Xのサンプルと、「遠くの背景も近くのものもハッキリ撮るにはどうすればいい」ということの関連性も良く分かりませんし、グッドヨシ１さんの月面写真の意味も分かりませんでした。

　ピントを合わす範囲を広げたいなら絞ったり広角レンズを使ったり被写体が近くにならないように構図を考えたり色々とすれば良いですし、D3Xのような機種でなく素子の小さなコンデジの方が楽に出来ますね。

書込番号：11190538

7点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/05 11:31（1年以上前）

Chilipeさん、ほんとうに有難うございます。　どうぞ他の掲示板に転載していただけたら嬉しく思います。　その際、Ctrl+plusを数回押して、７００％に拡大してご覧になるようお伝えください。　Ctrl+minusで縮小になりますね。　１００％では汚く見えますが、７００％にすると俄然表情を変え、美しくなります。　
私はＪＡＸＡの月観測船かぐやの写真を見て、月面には無数のクレーターがあることを知っています。
私の写真が、ノイズでなくクレーターだと公式に証明していただけるのはＪＡＸＡさんしかいないのでしょうか。
ＪＡＸＡさん、偉大な天文学者様、お助けくださいませ。

書込番号：11190660

0点

クチコミ投稿数：3274件Goodアンサー獲得：352件

2010/04/05 12:15（1年以上前）

で、比較的観測しやすい大きめなクレーター等はどこに行ったんでしょうか？

高い分解能を誇るカメラでは、大きな物は写らないのでしょうか？

書込番号：11190812

7点

遮光器土偶さん

クチコミ投稿数：13998件Goodアンサー獲得：2251件

2010/04/05 13:56（1年以上前）

　本当に、あれがクレーターだと信じてるんですか？

＞私の写真が、ノイズでなくクレーターだと公式に証明していただけるのはＪＡＸＡさんしかいないのでしょうか。

　ＪＡＸＡのＨＰに月のデータが載ってます。あなたの写真のどの「クレーター」が、ＪＡＸＡのデータのどのクレーターに該当するか示して欲しいですね。

＞偉大な天文学者様、お助けくださいませ。

　ティコとかコペルニクスとかの偉大な天文学者をノイズで塗りつぶしてるのはあなたです。

　もう変な意地を張るのはよしましょうよ。

書込番号：11191112

5点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2010/04/05 14:23（1年以上前）

　私のアップしたD300の露出はオーバーすぎですね。
　少しくらい調整すれば良かったかな？

>私の写真が、ノイズでなくクレーターだと公式に証明していただけるのはＪＡＸＡさんしかいないのでしょうか。

　最近、AXKAさんを見かけませんが、AXKAさんでもお手上げかも知れません。

書込番号：11191181

4点

Modulation Transfer Functionさん

クチコミ投稿数：418件Goodアンサー獲得：5件

2010/04/05 14:29（1年以上前）

グッドヨシ１さん

イマジネーションを喚起すれば、無数のクレーターが見えますね。
見えるでいいと思います　＾＾

書込番号：11191200

4点

クチコミ投稿数：3274件Goodアンサー獲得：352件

2010/04/05 14:47（1年以上前）

外れますが…

>AXKAさん

最近、とても似た傾向の投稿をしてる方がおりますです。

書込番号：11191243

1点

クチコミ投稿数：1591件Goodアンサー獲得：51件

2010/04/05 15:44（1年以上前）


プラトー

グッドヨシ１さんの写真のプラトークレーターを中心に、700％に拡大しました。
わたしは拡大しただけで、クレーターがなぜ赤っぽく写っているのかは知る由もありませんが、他所の資料と比較すると、かなり画期的な写真であることには違いありません。

http://www12.plala.or.jp/m-light/Crater.htm

http://dateiwao.fc2web.com/purato.htm

http://ryutao.main.jp/dig_plato.html

http://mo.atz.jp/meisyo/plato/index.htm

えっと、暇に任せて下らない計算をしてしまいました。
グッドヨシ１さんの写真の大きさ、横1,024px、縦768px。
Photoshopでは、月のてっぺんのY座標、46ピクセル付近。底のY座標、692ピクセル付近。
ということで、月の高さは約646ピクセル。
ウィキペディアによると月の直径、約3,471.3 km（極）。
直径÷ピクセル数=1ピクセル辺りの月面の距離(km)
が求められます。
その結果
3,471.3÷646=5.373529411764706…km
となりました。
しかも、この数字は写真の中央付近のほぼ平面に見えている領域の値で、周辺では大きな物が小さく見えていることになります。

ここまで計算しておきながら、わたくし、理系の人間ではないので、後の判断は皆さんにお任せいたします。

ちなみに、プラトークレーターの中には直径約2kmのクレーターが四つあるそうです。

書込番号：11191429

5点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：20件

2010/04/05 17:12（1年以上前）

Chilipeさんは思いっきり皮肉を込めて言っているのにそのまま鵜呑みにしてしまうとは。

あまりに理不尽な主張、奇想天外で過剰な思い込み、
これは価格.comの新たな伝説の幕開けかもしれない…

書込番号：11191705

14点

cosmo7D3さん

クチコミ投稿数：74件Goodアンサー獲得：5件

2010/04/06 12:35（1年以上前）

真面目に書いているのか、
ふざけて書いているのかは判りませんが、
見ている人にとって是ほどふざけた話は無いです。
カメラの知識が無くとも、
この様な事を言う人は常識から離れています。
この様な似非話を書いて、
反応を見て喜んでいる人と思われてもおかしくないです。
非常に不愉快です。

書込番号：11195491

6点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2010/04/06 14:09（1年以上前）

>１００％では汚く見えますが、７００％にすると俄然表情を変え、美しくなります。

　この理屈が判りません。
　100％以上にすると汚くなるだけだと思います。
　100％で見るのを14インチでなく27インチにする……とかなら意味は判りますが……。

　700倍にすれば美しいのであれば、1,000倍でも10,000倍でも100,000倍でもしたらもっと美しくなるはずです。
　私のパソコンではそのような高性能補間処理をしてくれないのですが、どのようなシステムでしょうか？
　出来ればグッドヨシ１さんの700倍画像をスクリーンキャプチャでもして見せて頂けると嬉しいのですが……。

　ちょうど、満月と半月を同じカメラで撮って同じスレ内にアップしている人がいましたのでそのスレを紹介します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501611266/SortID=8543774/
　これを見ると満月時と半月時のクレーターの写り方の違いが判ると思います。　

書込番号：11195768

3点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2010/04/06 14:59（1年以上前）

>100％以上にすると汚くなるだけだと思います。

　100％を超えると、です。

　robot2さんまで驚かれているようですが、私も早く驚いてみたいです。

書込番号：11195886

3点

atosパパさん

クチコミ投稿数：3109件Goodアンサー獲得：104件

2010/04/06 15:14（1年以上前）

アートなのでしょう
表現する手法には制約がありません
通常使うことのない、鑑賞者に拡大表示させるという手法には、新しいものを感じました

書込番号：11195925

2点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/06 19:41（1年以上前）

すごく誤解されているようで、困っています。
私が創作した合成写真ではありません。　アートなんかじゃありません。
ありのままの月面写真です。　なぜ、一部のクレーターが赤くなったのかわかりません。
皆様を混乱させて喜んでいる、なんて予想だにしないことをいわれて、心外です。
リタッチしたことは確かです。　リタッチ前の写真は、次のサイトでご覧いただけます。
クリックしてから、Ctrl+plusを数回押して、同じように７００％に拡大してご覧ください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089579/BBSTabNo=6/CategoryCD=0050/ItemCD=005002/MakerCD=14/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#11123545

どうぞ、よろしくお願いいたします。

書込番号：11196766

0点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2010/04/06 19:54（1年以上前）

>クリックしてから、Ctrl+plusを数回押して、同じように７００％に拡大してご覧ください。

　ですから、「同じように７００％」になんて出来ないのです。
　私の環境では見えません。
　見て驚きたいです。

　私の環境では皆さんと同じく大きなクレーターまで消えてしまってるんです。

書込番号：11196821

4点

クチコミ投稿数：1591件Goodアンサー獲得：51件

2010/04/06 20:26（1年以上前）


プラトー周辺

自分で撮った写真を等倍にしてみました。
古いレンズで遊んでいるので、写りのクオリティは無視して、プラトーの輪郭は概ね認識できても、わたしの機材では写らないんだよなぁ、「小さな」クレーター。

グッドヨシ１さんは、とても素晴らしいカメラをお使いのようで羨ましいですわ。

書込番号：11196966

2点

スカル１１さん

クチコミ投稿数：214件Goodアンサー獲得：5件

2010/04/06 20:37（1年以上前）

エイプリルフール用のネタですか
春ですね～
デジタルズームで劣化した画像をさらに等倍以上に拡大ですか
たしかにぶったまげますね

書込番号：11197037

3点

スッ転コロリンさん

クチコミ投稿数：4727件Goodアンサー獲得：419件

2010/04/06 20:56（1年以上前）


700%拡大

こんばんは。D3Xは持ってませんが・・・

ご掲示スレッドのフォトレタッチ前と思われる[11160783]のお写真、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089579/SortID=11123545/ImageID=607885/
を拝借、700%拡大画像処理してみました。

コレは驚き、確かにクレーターみたいなのが見えます。

中央やや右や、上端中央付近、他にもたくさん・・・。

"眼からうろこ"の驚きサプライズ。

<補足>
フリーソフトのGIMPで146×146ピクセルの範囲をトリミング後、700%拡大。[選択的ガウシアンぼかし]フィルターの後、(GIMP標準セットとは別ダウンロード入手の)[Wevelet Sharpen]フィルターを適用。

ただ「クレーターみたい」はクレーターではないと思います。デジカメのデジタルズーム処理と輪郭補正処理が、ノイズで明るさが違って撮れたピクセルの周りにあたかもクレーターの壁と見間違える濃淡を描き出したモノと察します。

まさかと思って試したのだけど、不思議な体験・勉強になりました。

タイトルの「遠くの背景も近くのものもハッキリ撮るにはどうすればいい」は、他の人にお任せします。

書込番号：11197158

5点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/06 22:20（1年以上前）

小島さん冗談きついですね。　笑っちゃっいましたよ。
Nikon Coolpix p80 で僕が撮影したものです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501611266/SortID=8543774/

さて。本題に戻りますが、Ｄ３Ｘのプロフェショナルフォトグラファーによるサンプル写真の４番目で車が前にあり、後ろに建物とツアー団体が写っているのがあるでしょう。
これはすごい写真です。
絶対普通には撮れません。
ツアー客の表情まで撮れてるじゃないですか。
手前の敷石は鮮明で、背景も綺麗ですね。

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3x/sample.htm

書込番号：11197662

0点

kawase302さん

クチコミ投稿数：12069件Goodアンサー獲得：276件

2010/04/06 22:23（1年以上前）

こうなっちゃうと天体写真なのか顕微鏡写真なのか、わからなくなっちゃいます。
それが写真の醍醐味というものなんですかぁぁぁぁぁぁ？？？？？？

書込番号：11197691

3点

naga326さん

クチコミ投稿数：874件Goodアンサー獲得：14件

2010/04/06 22:46（1年以上前）


自分には人の顔が見えました

自分も400％くらい拡大してみました。
これは何クレーターなんでしょうか？

直接お話し合いできないもどかしさ・・・。
文字のみのコミュニケーションというのは難しいものです。

「ピントばっちり」
の方ですが、写真のハウツー本的には
　・絞りを絞る
　・広角のレンズを使う
　・映像素子の小さい機種を使う
　・いいレンズを使う
でしょうか？

でも昔も大判カメラの方がシャープな写真が多かったですね。f64とかf128とかとんでもなく絞ってましたからね。露光数秒とか、強いライトで干からびるとか・・・。

で、それと違うのが「シャープネス(輪郭強調)」コンパクト系のカメラは見栄えをよくするためにシャープネスが強くかかっています。実はきちんと写っているわけではないのにシャープに見えるというのがよくあります。「高いカメラのくせになんだこのぼやぼやは！」というのはこのシャープネスが標準で弱いせいでしょう。ぼやぼやしていそうで実はかなり細かいところまで写っている、という・・・。画像処理をする場合最初からシャープネスが強いとひどい写真になってしまいます。

　で、今回の月の写真とシャープネスの関係はあれですが…。

うーん、面と向かってお話しできれば・・・。

書込番号：11197836

4点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：20件

2010/04/06 22:58（1年以上前）

グッドヨシ1さん

公式サンプルの写真ですが…F10まで絞ってますからねえ。
別に特別な手法を持ちださなくてもあのくらいの画質は引き出せますよ…
あの車の写真自体、画質的に驚愕すべき見どころは…強いて言えば解像力くらいでしょうか。

然るべき場所で然るべき物を然るべき人間が撮っているため、画質的には何の驚きもなくとも
部屋に飾っておきたいような作品に仕上がっていますがね。

まあ、あの月のお写真の輝度ノイズかなんかのツブツブがクレーターに見えちゃう人ですから
余計に凄い画質に見えてしまっても仕方ないのかな…。

書込番号：11197922

2点

クチコミ投稿数：2191件Goodアンサー獲得：129件

2010/04/06 23:14（1年以上前）

＞小島さん冗談きついですね。　笑っちゃっいましたよ。
＞Nikon Coolpix p80 で僕が撮影したものです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501611266/SortID=8543774/

小鳥さんはウィットのある方なので、半月ならクレーターの陰影が出ますよということをあのような言い回しで教えてくれてるんではないですか？

書込番号：11198023

5点

遮光器土偶さん

クチコミ投稿数：13998件Goodアンサー獲得：2251件

2010/04/06 23:14（1年以上前）

　グッドヨシ１　さん、こんばんは。

　なぜ、月面写真のことで、あなたが皆さんに叩かれるか理解できてますか？
・「月面には無数といえるほどのクレーターが存在する」これは事実です。
・「あなたの月面写真にクレーターらしきものが写っている」これも事実です。
・昨日記載したようにＪＡＸＡのＨＰなどで月の詳細なデータは閲覧可能です。

　問題は、あなた以外の全ての方があなたの写真に写っているのはノイズだと思っているのに、具体的な根拠を示さず、一人だけ自分は正しいと言っていることです。この点、理解できてます？

　つまり、あなたは自分の写真の正当性を主張するなら、あなたの写真の「クレーターらしきもの」が、現実の月面のどのクレーターと一致するか皆さんに提示する必要があります。

　丁度、あなた自身がｐ80で撮影した月の写真が出てきました。ご存知のように、月はその自転周期と公転周期の関係から地球に対していつも同じ面を向けています。
　したがって、あなたが、われわれと違う次元に住んでいるのでない限り、２枚の写真に写るクレーターの大きさや位置関係は一致しないといけません。

　まずは、あなたの２枚の写真の「クレーター」どれとどれがどう一致するのか、きっちり説明してください。その説明に納得できれば、あなたの仰ることを信じましょう（笑）

書込番号：11198025

22点

D7090さん

クチコミ投稿数：105件Goodアンサー獲得：5件

2010/04/08 23:19（1年以上前）

公式サンプルの写真ですが、良く写ってますね。
コレだけの画素数と三脚があれば、それ相応のものが写るでしょう。

で、公式サンプルの写真ですが…
車のヘッドランプに、カメラマンらしき２名が写ってますね。カメラマンじゃないかもしれませんが、２名写ってます。
ようは、解像度が高すぎるんですね。広角過ぎるのと似たようなもんで、余計なものまで写っちゃう。
でも欲しいな、このカメラｗ

書込番号：11207103

1点

篳篥吹きさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：15件

2010/04/09 13:32（1年以上前）

＞ニッコールＨＣさん　

>700%に拡大してみましたが

大笑いしました(笑)

書込番号：11208924

2点

びびんばぁさん

クチコミ投稿数：316件Goodアンサー獲得：7件

2010/04/10 17:13（1年以上前）

顕微鏡で初めて人間の精子を見た学者は「精子には顔があり、人間を小さくしたような形をしている」と、書いたそうです。自作望遠鏡で初めて土星を見たガリレイも、「土星には耳がある」と、言ったとか。
「心霊写真」というジャンルもあります。

「思いこみ」は、とんでもない物まで「見えて」しまうんですね。

私がこの掲示板に書かれた皆さんのコメントを読んで安心するのは、みなさんの「事実をはっきりさせよう」という姿勢です。
グッドヨシ1さんの人格を誹謗中傷するのではなく、あくまで冷静に対処しようとしていること。

掲示板によっては「バカ」「シネ」レベルにすぐに陥ってしまう処ですよね。

カメラユーザーのモラルの高さに乾杯！

書込番号：11213957

8点

イタリアンローストさん

クチコミ投稿数：50件

2010/04/10 23:04（1年以上前）

はっきり言ってあげなければグッドヨシ１さんが事実にずっと気付かず、恥をかいたままでかえって気の毒ではないだろうかと心配になってしまいます。ニコンのサンプル写真も撮影データが出ているのに「どうやって撮るの？」と質問を立てるあたり、特別な接し方が必要な方なのだろうと思いました。

書込番号：11215603

16点

カメ虫さん

クチコミ投稿数：490件Goodアンサー獲得：17件

2010/04/13 14:01（1年以上前）

昔、「放置とは温かく見守ることです。」と言った教祖様がいました。

それでよいのでは？

書込番号：11227171

0点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/20 13:28（1年以上前）

皆様方から真摯なご意見をいただきまして、誠にありがたく厚く御礼申し上げます。
桜や芝桜は、もやもやと写ってしまうだけで、ハッキリと撮りにくいフォトグラファー泣かせの花々だと思いますが、あえて、これに挑戦してみました。
一枚目は、桜と遠景の建物がハッキリ写っていると思います。　これで、宿題は終わったと思っています。
二枚目は、芝桜を花一輪ずつ、花びら一枚ずつ撮りたいと挑戦いたしました。　一部ハッキリしないところがありますが、ほぼ全部クッキリと撮れていると思います。
月につきましては、皆様のご意見が圧倒的にノイズだとのことで、今はそうかなあとも思っています。　自分の住むところでは、月の写真の最もいい季節は冬です。　春、夏は雲が多くいい季節とは言えません。　来冬を待って、写真の証明は写真でしたいと思います。
写真の腕が上がったところで、プロの写真家に転職することにしました。
カメラ会社から、ボディとレンズ一式の提供を受け、こちらからは写真を無償で提供いたします。　いずれの会社でも結構ですから、ご連絡をこの欄にお願いいたします。
最近は、ぼかしの写真が大半で、肝心の部分までぼかされてしまい残念に思うことがあります。　一点に焦点を集めるのは、作者がその部分を見てほしいというメッセージがあるからだと思います。　むやみにぼかしを使うべきでないと考えています。
それでは、皆様にはこれにて失礼いたします。
これからは、プロのフォトグラファーとして生きてまいります。　そのために、まずは、カメラ会社からのアプローチをお待ち申し上げております。

画像のアップロードに失敗しましたとのこと、このあと、お知らせいたします。

書込番号：11257912

2点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/20 13:32（1年以上前）

どうも長い間ありがとうございました。

書込番号：11257923

2点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/04/20 13:33（1年以上前）

↑

　うーん！
　どうなったいるのだろう？？？？？？？

書込番号：11257928

4点

クチコミ投稿数：104件

2010/04/20 15:55（1年以上前）

こちらのＡＤＳＬの回線が悪いせいか、あるいは、原版をＦＩＮＥでセーブしたために読み切れなかったためかわかりませんが、とにかく、肝心の写真二枚のアップロードができず、とても残念無念であります。
ＦＩＮＥからノーマルに戻すにはどうすればいいのでしょうね。
画質が相当に劣りますが、下記にアップしてありますからご参照くださいませ。

http://picasaweb.google.com/115345352151530180935

書込番号：11258271

1点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2010/05/04 13:45（1年以上前）

グッドヨシ１さん
> 写真の腕が上がったところで、プロの写真家に転職することにしました。
> いずれの会社でも結構ですから、ご連絡をこの欄にお願いいたします。
> これからは、プロのフォトグラファーとして生きてまいります。
> そのために、まずは、カメラ会社からのアプローチをお待ち申し上げております。

なんだ、まだ採用されていないのか？
つまらん釣り師に転職した方がよいのではないか？
4月ならばいつでもエープリルフールなのか？

それとも某キシャの生まれ変わりなのか？
それともデジタル一眼レフを買えない者のひがみ根性炸裂か？
それともただ単に愉快犯か？

どうしてD3X板には、こういうおかしな魑魅魍魎妄想族がぎょうさん出てくるのか？

書込番号：11316823

0点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2010/05/04 14:12（1年以上前）

> こちらのＡＤＳＬの回線が悪いせいか、あるいは、
> 原版をＦＩＮＥでセーブしたために読み切れなかったためかわかりませんが、
> とにかく、肝心の写真二枚のアップロードができず、とても残念無念であります。

ファイルサイズが4MB以下という、カカク特有の投稿制限がある。
ただ単にその制限に引っ掛かっただけか？
どんなに高画素元画像でも、カカクサーバにより勝手にリサイズされるのだから、
最初から小さくリサイズしておけば問題はないはずだ。

> ＦＩＮＥからノーマルに戻すにはどうすればいいのでしょうね。

FINE画像ファイルから、NORMAL相当に圧縮率を上げて保存することは可能だ。

その逆はできない。
もし強引にできても、ただ単にファイルサイズが大きくなるだけで、
崩れた画質は、さらに崩れる一途。

> ＦＩＮＥからノーマルに戻すにはどうすればいいのでしょうね。

もしかして？
NORMALで撮った画像ファイルをFINE相当に圧縮率を変更して、
そのファイルをもう一度NORMAL圧縮率のファイルに戻したいと言うことか？
ならば、使ったソフトに聞け！

もしかして？
カメラの撮影設定をNORMALからFINEに変更した後、その設定の戻し方を忘れたのか？
ならば、そのカメラの取説を読め！

> ＦＩＮＥからノーマルに戻すにはどうすればいいのでしょうね。

何が聞きたいのか意味不明だが、
それすら分からないで、カメラやソフトを使いこなせないで、
一眼レフとコンデジの特徴や良さの使い分けもできないで、
プロの写真家は永遠に到底無理じゃないか？

書込番号：11316927

4点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：20件

2010/05/04 14:26（1年以上前）

スレ主殿は他のスレッドでも数々の目茶苦茶な持論を撒き散らしている方です。
全くカメラや写真の知識が無いに等しいのに
ここまで自信たっぷりに持論を吐けるのが不思議でなりません。

このスレではそんな浅はかな持論の歯車がとうとう狂って
今までの身勝手な発言のツケが一気に回ってきたようですが…その後も凝りていないようです。

いい加減、自分が信じてきたものが全て錯覚だったことに気付かないのでしょうかね?

書込番号：11316977

9点

クチコミ投稿数：104件

2010/05/11 19:08（1年以上前）

サイズダウンは、方法がわかりました。
ニコン株式会社の本年度収支は、２３０億円の黒字になりそうです。
なお、某社から、アプローチをいただきました。　ありがとうございました。

書込番号：11347850

2点

ぱ～ふぱ～ふさん

クチコミ投稿数：59件

2010/05/15 22:07（1年以上前）

おつかれさん(笑)

書込番号：11364812

1点

クチコミ投稿数：1591件Goodアンサー獲得：51件

2010/06/03 18:59（1年以上前）

その後の顛末の報告を所望する。

書込番号：11446924

3点

ナイスクチコミ135

返信28

なぜチャノンを進められるのでしょうか？

2010/03/15 23:32（1年以上前）

P.Kさん

クチコミ投稿数：277件

皆さん、こん日和。
一ヶ月以上前からカメラの購入を考えています、あまり詳しい機能のことは分かりませんが、良い物をかっておいた方が良いと思っています、見た目や自分が調べた所（他の板でのい口コミでは、このカメラが良いような気がします。
一寸機能がありすぎる気がしますが、勉強すればなんとかなると思いました。しかしカメラ屋にいくと、すぐ進められるのはとにかくチャノンです、なぜここまでチャノンばかり進められるのかと不思議でしょうがありません、だいたいD７やD５ばかりです、コンデジもいいですよと言われましたが、ちょっと小さすぎます。自分なりに考えてもなぜニコンを進められないのか分かりません、カメラやというのは、まずチャノンをすすめるのでしょうか？よろしくお願いします。
なにか理由が合ってそうならば、ぜひ知らなければいけないと考えています。

書込番号：11091603

6点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：20件

2010/03/15 23:42（1年以上前）

さて、真面目に回答する人は何人現れるでしょうか?

書込番号：11091686

25点

クチコミ投稿数：2191件Goodアンサー獲得：129件

2010/03/15 23:43（1年以上前）

ビックカメラ館の美人店員は、D3X+マクロプラナーの描写にうっとりします、と言ってましたよ。
機能についてですが、ニコンは細かい設定がキヤノンより可能です。
キヤノンは機能を隠しているという見方も出来ます。
AFに関する設定などその顕著な部分だと思います。

書込番号：11091693

8点

みやたくさん

クチコミ投稿数：2330件Goodアンサー獲得：304件

2010/03/15 23:57（1年以上前）

勉強すればＤ３Ｘでもなんとか使えると思うならｃａｎｏｎなんてホットイテ
Ｄ３Ｘ買えばよいんじゃないの。
知りたいなら自分で調べなよ。納得のいく結果がでるかしらないけどさ。
余計な詮索せずに欲しいの買いな。

書込番号：11091783

9点

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2010/03/16 00:06（1年以上前）

日本人じゃないんでしょ（作品を見てあげて）

The Japanese wants to
have the same one as the friend.
Therefore,
the Salesman recommends you
the camera that sells most.
（日本人は友達と同じものを持ちたがります、だから店員は一番売れているカメラを勧めます）

Canon is the most popular in Japan.
Therefore, the Salesman recommends
the camera of Canon .
（キヤノンは日本で最も人気があります。したがって、店員はキヤノンのカメラを推薦します。）

You will only have to buy the camera
that you want most,
and even if the Salesman says something.
（店員がなんと言おうが、あなたが欲しいカメラを買えばいいと思います。）

機械翻訳スマン。

書込番号：11091835

3点

夜食さん

クチコミ投稿数：31件

2010/03/16 00:18（1年以上前）

人に聞いて考え行動するより、自身で探求して行った方が納得する買い物が出来ると思います。
別に勧めませんが、ライカM9も入れてみて下さい。(´▽｀)/

書込番号：11091893

2点

atosパパさん

クチコミ投稿数：3109件Goodアンサー獲得：104件

2010/03/16 01:47（1年以上前）

チノンが復活したのかと思ったら、ほんとに復活していました
http://www.chinon.co.jp/toycamera/

それはそれとして、そのお店の方は不誠実というかいいかげんと言うか
カメラはそれぞれに長所も短所もあります
７Dと５Dとコンデジを同じ基準ですすめるようなところでは買わない方がいいでしょう

書込番号：11092235

10点

T-MOD80さん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：5件

2010/03/16 03:25（1年以上前）

>自分なりに考えてもなぜニコンを進められないのか分かりません、カメラやというのは、まずチャノンをすすめるのでしょうか？よろしくお願いします。
>なにか理由が合ってそうならば、ぜひ知らなければいけないと考えています。

ぼく？。（アイコン）

あのね…それは、ぼくがチャノンを見たり弄ったりしていたんじゃないの？。

オラなんかカメラ屋とか家電量販店に行っても、
ニコンしか見たり弄ったりしていないからキヤノンを薦められた試がないよ。

それか、チャノンを薦めた店員がチャノンファンなんじゃないの？。

で、チャノンって新しいブランドですか？。

書込番号：11092390

2点

kawase302さん

クチコミ投稿数：12069件Goodアンサー獲得：276件

2010/03/16 05:58（1年以上前）

何が原因かはわかりませんが、店員さんになめられてんじゃないの？
ぺろーーーーーーーーーんって。。。。

書込番号：11092508

4点

ichibeyさん

クチコミ投稿数：2957件Goodアンサー獲得：21件

2010/03/16 06:32（1年以上前）

atosパパさん

思わず紹介されたHPを見てしまい、思わず「CHINON」が書かれた
デジタルハリネズミそのもの...σ(^◇^;)
と思ってしまいました。

デジタルハリネズミ、楽しいカメラですけどね。

書込番号：11092547

1点

P.Kさん

クチコミ投稿数：277件

2010/03/16 06:55（1年以上前）

皆さん返答ありがとう、
やはり自分の欲しい物を買うべきですね、店員の意見は一切聞かないようにします。カワセさん、やっぱり店員になめられてたんですね、今度その店員にあったら、この価格ドットコムの書き込みをプリントしたやつを見せてやります。

書込番号：11092590

3点

kawase302さん

クチコミ投稿数：12069件Goodアンサー獲得：276件

2010/03/16 07:50（1年以上前）

あーあーあーあー、あのP.Kさんですね。
P.Kさんにはあれがいい、645D。
マジで。。。。

あと、店員さんになめられてたんじゃなくて、逆に店員さんをなめてんじゃないのぉ？
ぺろーーーーーーーーーーーーん、って。

価格。COMのコピーじゃなくて、自分の作品もっていったほうがいいです（笑）。
っていうか、作風がここまで決まってるんだから、カメラくらいご自分で決めなさい！

書込番号：11092693

10点

高い機材ほどむずかしいさん

クチコミ投稿数：6604件Goodアンサー獲得：257件

2010/03/16 09:02（1年以上前）

バックマージンがある、入りが安い、在庫を抱えてるなどなど勧める理由
はいっぱいあんじゃないかな。
どちらにせよ、店の得になる事を第一に考えるよね。その次にお客さん
の事を考えてくれるかもね。
嫌なお客さんはには、ぺローンかも（笑）

そうそう、ついでにデイスプレイもなめないでね。ぺローン。

書込番号：11092841

3点

僕の中の少年さん

クチコミ投稿数：284件Goodアンサー獲得：9件

2010/03/16 09:04（1年以上前）

というか、スレ主さん（PKさん）のホームページの作例は、いつ見ても素晴らしいですね。

書込番号：11092848

4点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2010/03/16 10:08（1年以上前）

キヤノンなら薦めても、チャノンは進めないと思います。
チャノンが欲しいと顔に書いてあったのかも？

書込番号：11093066

4点

DC777Vさん

クチコミ投稿数：598件Goodアンサー獲得：11件

2010/03/16 18:37（1年以上前）

＞なぜチャノンをすすめられるのか？

それは、お店にとって利益率が良いから。
または、販売リベート額が高いから。

書込番号：11094894

3点

Charitesさん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：8件

2010/03/16 20:30（1年以上前）

>しかしカメラ屋にいくと、すぐ進められるのはとにかくチャノンです、なぜここま
>でチャノンばかり進められるのかと不思議でしょうがありません
その人達はＣＡＮＯＮの販売員(アルバイト？)かも知れません。
そもそもカメラを買いに行く時には欲しい物を決めてからいきませんか？

>日本人じゃないんでしょ
エゲレス人かもｗ

書込番号：11095381

4点

濃いビール好きさん

クチコミ投稿数：259件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/18 19:54（1年以上前）

Copy Right Taka Kurokawa って書いてありますね。

書込番号：11105102

1点

my name is.....さん

クチコミ投稿数：2396件Goodアンサー獲得：95件

2010/03/18 20:34（1年以上前）

進めないと売れないから？

書込番号：11105284

3点

P.Kさん

クチコミ投稿数：277件

2010/03/18 21:13（1年以上前）

皆さん書き込みありがとうございます、
ついに買ってしまいました、しかし、D３Xではなく、ローレイの３５エルエイディーというやつで、d3xの支払いをすませる寸前、中古カメラの棚においてあり、一寸見せてもらい使用感を試した所、これだと思いましたので、急遽へんこうしました、今回はdx３買いませんでしたがとりあえず次に買うのはd３xだと思います。

書込番号：11105492

2点

夜食さん

クチコミ投稿数：31件

2010/03/18 21:58（1年以上前）

>ローレイの３５エルエイディー
これは、フィルムカメラですか？

書込番号：11105751

1点

はたぼー65さん

クチコミ投稿数：151件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/18 22:35（1年以上前）

>ローレイの３５エルエイディー

ローライ35 LED
http://www.p-gear.com/SHOP/ROL239.html

これですね、
だけど、なんで　D3x　が此れに化けちゃうの？
用途がぜんぜん違うと思うんだけど・・・・・・？？？

書込番号：11105982

7点

楽をしたい写真人さん

クチコミ投稿数：4444件Goodアンサー獲得：62件

2010/03/20 17:32（1年以上前）

「ローレイの３５エルエイディー」ですね、
　　ご購入おめでとうございます。　　

　　　　＞カメラやというのは、
　　　　＞まずチャノンをすすめるのでしょうか？
カメラ屋のすべてが、まずそのメーカーものをすすめてはいませんよ。
以前自分の知っているカメラ屋は、極力そのメーカーものは売らないようにしていました。
そのメーカーを客が指定して来ても、「そのメーカーのカメラはいいんだけれど、なにしろ
故障が多くて困っているんですよ」の一言で大抵は他社に誘導。
あとで、なぜそうするのかと店に聞くと、「事実故障が多いし、あのメーカーは信義に
もとるからだ」と。
　　　＞やっぱり店員になめられてたんですね
なめられたと言うか、たぶん上記のごとく、店の都合に振り回されただけですよ。

　　　＞d3xの支払いをすませる寸前、中古カメラの棚においてあり、
　　　＞一寸見せてもらい使用感を試した所、これだと思いましたので、
　　　＞急遽へんこうしました、
色々な説明や手続きも済んで、さて「支払いの寸前に」？、さぞや店側も驚いたことでしょうね。
　　　

書込番号：11114068

4点

クチコミ投稿数：1901件Goodアンサー獲得：35件

2010/03/29 19:42（1年以上前）

ＰＫ曰く
＞やっぱりチャノン製のカメラに超大型のレンズをつけ町を歩くと否応無しに、女性方からの熱い視線を感じます。

>僕は１dsmk３　のロゴを改造して１dsmk４にしました。カメラ店などでさりげなくロゴをちらつかせ、相手が話しかけてきそうになった場合、男性なら早急に立ち去り、女性ならば気持ちよく受け答えをすればそこから思いもかけない出会いすら、うまれます。

・・・・（爆笑）

僕の場合極端ですがメモリーカードを入れずに、バッテリーのみを装填して、町に繰り出します、なぜなら僕にとって、カメラを持つ理由は写すことではなく。美しい自分をさらに美しく演出する道具だからです。

Impression managementの面で中身のない奴が考え付きそうなことだが、まあ人それそれだからいんじゃないか（クスクス）。
思い込みって怖いというか・・・、憐れみすら感じる。

　ご参考になるかわかりませんが、とてもだいじなことなので。

◆2008/09/29 02:43　[8428889]（EOS-1Ds Mark III板）より引用

canonをチャノンと発音したり、Rollei35 LEDが「ローレイの３５エルエイディー」と発音する奴ってインドネシアあたりにも居なかったか？！

＞美しい自分をさらに美しく演出する道具だからです。
といった奴のやることとしては冴えないね～。

＞d3xの支払いをすませる寸前、中古カメラの棚においてあり、一寸見せてもらい使用感を試した所、これだと思いましたので、急遽へんこうしました、

・・・・（クスクス）
コンタックスの中古をオシャレとして纏（まと）ってる学生（院生）を見かけたことがあるが・・・
＞１dsmk４
のロゴマークね～。P.Kさん、おまえさんもっとしっかりせんとあかぜよ。

書込番号：11159393

5点

はたぼー65さん

クチコミ投稿数：151件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/30 22:44（1年以上前）

＞やっぱりチャノン製のカメラに超大型のレンズをつけ町を歩くと否応無しに、女性方か＞らの熱い視線を感じます。

日本だと、｛あんた、何を撮るつもり？」と言う恐怖による、
熱い視線ね　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

＞canonをチャノンと発音したり、Rollei35 LEDが「ローレイの３５エルエイディー」と発音する

なんか、ラテン系のアルファベットの発音ぽいですぅ
あるいは、グーグルか何処かの翻訳機か・・・・

書込番号：11165343

1点

P.Kさん

クチコミ投稿数：277件

2010/03/31 02:33（1年以上前）

こんにちわ、秀吉さん失礼しました、早速１dsMK５の改造ロゴ、新しくかったエルエイディーにつけてブランドイメージ高めました、これでよろしいでしょうか？

書込番号：11166465

1点

クチコミ投稿数：1901件Goodアンサー獲得：35件

2010/03/31 07:42（1年以上前）

>これでよろしいでしょうか？

チミが満足ならそれでよいぞよ。

＞なぜチャノンを進められるのでしょうか？

キタムラなんかでもチャノン性カメラの安売りをしており、店長もこのメーカーのカメラは性能のわりに安価（プライスパフォーマンスがよい）過ぎとにやにやしながら話しているね～。
まあ、安普請だけど高性能で、消費者心理を捉えた5ＤⅡとメカでっかちで、大需要が予想されるオリンピック開催・卒業シーズンなど一顧だにせず、ひたすら1200万画素にしがみつき、超然主義的な製品づくりに徹するニコンの印象の悪さも多少影響しているかも。

＞ P.Kさん
ＨＰのポートレート。この種の傾向のものはFlickr辺りでもよくみかけるが・・・・なかなかナイスだね～。ただ、それらにはチミの精神状況（根クラ、内向きな精神性）の投影されてると理解しておくよ（grin）。

知日派で、Bath、UK在住のJibboを紹介するよ。
http://www.flickr.com/photos/markgibson/
彼の写真にはチミのものと違って「暗さ」がないだろ。

書込番号：11166789

3点

P.Kさん

クチコミ投稿数：277件

2010/03/31 08:00（1年以上前）

秀吉さん
さすがですね、リンク見ましたとても、明るくてすごいですね、秀吉さんの写真は深すぎて僕には理解できない、すごい物ですね、勉強になりました、

書込番号：11166827

3点

P.Kさん

クチコミ投稿数：277件

2010/03/31 08:12（1年以上前）

皆さんいろいろ書き込みありがとう、とても勉強になりました！これからもよろしくお願いします。

書込番号：11166843

3点

ナイスクチコミ930

返信145

645Dへの対抗はMXなのか

2010/03/15 00:16（1年以上前）

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

ペンタックスから中判デジタルの645Dが発表されました。
センサーは44×33ミリの4,000万画素と大サイズでありながら1.4キロと手持ち可能な重量・大きさです。
これが85万円で出るのですから、D3Xのジャンルにかなり重なってきます。

この場合、センサーサイズよりも問題なのはFXはマウントギリギリのサイズであるのに対し、
中判の大マウントのさらに中央部だけを使う645Dが相手では、画質ではかなわないと思われます。
かといって超高感度の低ノイズではD3sの特長になります。

果たしてニコンは、645Dに対抗するための奇策があるのでしょうか。
（幻と消えたMXフォーマット？）

書込番号：11087078

4点

奥州街道さん

クチコミ投稿数：1621件Goodアンサー獲得：157件

2010/03/15 00:29（1年以上前）

デジさん、645デジタルに相当期待されているんですね！
本日、都内のカメラ店(中野・新宿)に行ってきましたが、すでに645デジタルの注文が
相当数入っているとのことで、今から予約した場合、受け渡しは夏ないし初秋になる
というお話でしたよ。

MXフォーマットかD700の高画素版が出るか分かりませんが、645デジタルに期待されて
いるなら、早めにAPS-Cサイズのカメラほか売り払ってでも、予約＆内金を入れてきた
ほうがよさそうです。

書込番号：11087137

19点

写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2010/03/15 00:47（1年以上前）

こんばんは
商売としてはむしろミラーレスに対処しなければ手遅れになるかも。
伝統的に中判には何を言われても手を出さなかったし、
そちら方面はあまり気にしていないでしょう。

書込番号：11087213

9点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：20件

2010/03/15 00:56（1年以上前）

画質のプライドのためだけに中判に手を出して645Dにぶつけるなんてことはいくらニコンでもやらないでしょう

と思いたい。ペンタックス使いの大学生としては

書込番号：11087255

2点

カルロスゴンさん

クチコミ投稿数：4152件Goodアンサー獲得：127件

2010/03/15 01:15（1年以上前）

あるいは、敵失を待っているとかね(笑)。

書込番号：11087327

3点

クチコミ投稿数：2191件Goodアンサー獲得：129件

2010/03/15 01:32（1年以上前）

> 果たしてニコンは、645Dに対抗するための奇策があるのでしょうか。

中判デジタルは合従連衡で２つのグループの競争になりそうですから、ペンタックスだけがライバルではないでしょう。
fujiあたりと提携できれば期待できますが、fujiもライバルグループですし。
fujiはツァイス以上の中判レンズを持っていますが、ニコンの中判レンズ、大判レンズは個人的にあまり好きではなかったので、そのあたりも問題ですね。
645Dは新しいレンズがそろってから考えても遅くないと思います。
気になるなら撮影会で使ってみて下さい。

書込番号：11087386

8点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2010/03/15 09:31（1年以上前）

フィルムの時代にも手を出さなかった中判を指向するよりも、
35ｍｍサイズでよりすばらしい画質を目指すほうがいいような気がします。
中判が売れる数は、しれているのではないでしょうか？

書込番号：11088054

20点

クチコミ投稿数：621件Goodアンサー獲得：21件

2010/03/15 10:22（1年以上前）

レンズの豊富さを重視する方にはフルサイズが一番でしょう。
画面比率も違いますのでA2等にプリントしたいのなら、フルサイズやAPSサイズの5:3でしょう。
大全紙･全紙などの印画紙サイズには645等の4:3比率が向いてます。

書込番号：11088204

5点

輝峰（きほう）さん

クチコミ投稿数：4909件Goodアンサー獲得：135件

2010/03/15 11:01（1年以上前）


写真の大きさと美しさにびっくり

　・６４５Ｄ
　・昨日、ＣＰ＋（パシフィコ横浜）で、
　　たまたま自宅に写真集を買って知っていた、写真家　吉村和敏の名前が有ったので、
　　掲示されていた写真を、何気なく、見てきましたが、
　　写真の、大きさ、画質の綺麗さ、ど迫力、壮観でしたね。
　・いや～、まいった、まいった、、、
　・残念ながら、645Ｄのカメラ機材の方は見てきていません。
　　多分、年寄りには、大きく、重く、人物スナップで、
　　常時携帯にはきつく、無理なのでしょうねと、先入観がありましたので、、、

書込番号：11088330

6点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件Goodアンサー獲得：64件

2010/03/15 12:50（1年以上前）

デジ（Digi）さん

相当、中判気になるようですね(^o^)　中判の前にFXだと思いますよ(^_^)v

昨日、６４５Dを触ってきました、ニコンのD一桁　改めて良さを感じました(^O^)　浮気はしません　嫁はニコンです!(^^)!

書込番号：11088733

6点

クチコミ投稿数：621件Goodアンサー獲得：21件

2010/03/15 16:14（1年以上前）

訂正です。
＞画面比率も違いますのでA2等にプリントしたいのなら、フルサイズやAPSサイズの5:3でしょう。

3:2でした。すいません。

書込番号：11089336

2点

洋品店さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/15 16:21（1年以上前）

>これが85万円で出るのですから、D3Xのジャンルにかなり重なってきます。

一眼レフのシステムとして見れば、D3Xと645Dは別ジャンルでしょうね。

書込番号：11089360

8点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2010/03/15 16:46（1年以上前）

D3Xでお腹いっぱいです(^^;

中判に迫る。。とメーカーは控えめに言ってますが、超高精細な表現可能だし、
DXクロップでも1000万画素超となるので、1粒で2度おいしいカメラです(^^ゞ

中判は、プロの「風景写真家」の方々におまかせします(^^

書込番号：11089429

6点

山岳写真家　村田一朗さん

クチコミ投稿数：164件Goodアンサー獲得：12件

2010/03/15 16:50（1年以上前）

標準レンズだけでしたっけ？新しいレンズは。
それ以外は銀塩時代のものなので、画質的に大丈夫なのか？
ニコンでも銀塩時代のレンズをつけるより、最新のレンズの方が画質は良いですよね。
それと、レンズまで含めた場合のトータル重量も気になるかな。

後は、私は個人的に厳冬期の北アルプスで使うので、トラブルが無いかも心配ですね。
ペンタ67/645は厳冬期の北アルプスではよく故障しますので。

ボディの値段と重量と受光素子のサイズだけ見れば魅力的なんですが、どうも食指が動きません。
アオリも使えないし。

書込番号：11089439

6点

Sweetie Spaceさん

クチコミ投稿数：266件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/15 16:55（1年以上前）


初めてのロードバイクも紅白

>>昨日、６４５Dを触ってきました・・

ちゃびん２さん、やっぱりね。
加藤茶が言ってたでしょう　”触っ茶ダメよ”

どうも御三家は手が早いです。、
加藤茶が言ってたでしょう　”みるだけよ”

納車されたロードバイクで紅白の梅を観てきました。梅を触っていません。
やはり紳士の条件です。・・・みるだけよ♪

書込番号：11089452

4点

Charitesさん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：8件

2010/03/15 20:06（1年以上前）

>果たしてニコンは、645Dに対抗するための奇策があるのでしょうか。
645は今の所は静観だと思いますｗ
ＦＸの価格を更に引き下げがる最優先だと思いますです。
最近ＮｉｋｏｎはＦＸ用のレンズをどんどん出していますから。

売れない機種より売れる機種に力を入れるのは当然ですd(・∀＜）。

書込番号：11090226

5点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2010/03/15 20:25（1年以上前）

>Sweetie Spaceさん

>どうも御三家は手が早いです。、

何でも早い！のです(^^;

でも、ご指摘のように、今回は”傍観”が正解で～す(^^

♪見るだけよ
♪触るだけよ
♪・・・・・(^^;

書込番号：11090326

4点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/15 20:53（1年以上前）

--> 山岳写真家　村田一朗さん

> 標準レンズだけでしたっけ？新しいレンズは。
> それ以外は銀塩時代のものなので、画質的に大丈夫なのか？
> ニコンでも銀塩時代のレンズをつけるより、最新のレンズの方が画質は良いですよね。

新型でないと画質が悪いというのはニコンの場合でしょう。
ニコンのFXはマウントギリギリのサイズなので設計上無理があるのです。
一方、中判レンズは設計に余裕があるので、既存のレンズでも十分高画質のようですよ。
実際に田中プロがブログに書いてます。↓
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-478.html

> それと、レンズまで含めた場合のトータル重量も気になるかな。

D3Xボディが1,220グラム、24-70/2.8Gが900グラムで、トータル2,120グラムです。
一方、645Dボディは1,400グラム、FA645 45-85/4.5が815グラム、トータル2,215グラムです。
つまり、重さは同じといって良いでしょう。

もっと軽いレンズもありますよ。
例えばFA645 75/2.8はたった215グラムです。
ニコンの50/1.4Gは280グラムなので645よりも重いのですよ。

もちろん、開放F値が違いますが、FXは画質面で開放では使えない場合が多いのですが、
645は開放を抑えた分、開放から十分使えるようです。
それに645はセンサーサイズが大きいので、開放F値がやや暗くてもボケが大きくなります。
絞ってじっくり撮るならなおさら問題ないです。

このように見てくると、645DとD3Xは価格も重さもほぼ同じわけで、まさに競合機になるわけです。
そうなると画質の差が注目されてしまうので、ニコンは不利ですね。

書込番号：11090472

5点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2010/03/15 21:05（1年以上前）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063183/SortID=11020275/
　どこかで見た内容だと思ったらこのスレにそっくりですね。

　やはり使用ジャンルが違うように思えます。
　私はフイルム時代から中判を使おうと思った事は一度もありません。

　ニコンにはＦマウントに呪縛されていって欲しいです。
　私は心中します。

書込番号：11090541

5点

奥州街道さん

クチコミ投稿数：1621件Goodアンサー獲得：157件

2010/03/15 21:54（1年以上前）

デジさん。

既に私達一般庶民が購入できるAPS-Cカメラの限界は、1800万画素であり、フルサイズ35mmカメラの限界は既存のレンズ規格に縛られております。
周辺画質まで妥協を許さないデジさんの鋭い判断力とお眼鏡にはもはや、満足出来ないものだと思います。

もはや、FXとかDXとか、ちまちました規格論争でなく、究極の風景カメラである645デジタルで三脚をお使いになり、一分の隙もない究極の構図と周辺画質を追求したポートレートを団体撮影会でおとりください。

ぜひ、究極の作例を期待いたしております。
それまで、私達一般庶民が使うような、下賤のフルサイズ一眼レフなどのスレッドなど、お手を煩わせて、ご返信頂く必要はございません。

発売日まで、じっくりと購入計画と金策に専念して下さい。
きっと、団体モデル撮影会で、羨望と嘲笑のまとになる事、請け合いです。(笑)

書込番号：11090886

26点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/15 22:17（1年以上前）

> もはや、FXとかDXとか、ちまちました規格論争でなく、
> 究極の風景カメラである645デジタルで三脚をお使いになり、
> 一分の隙もない究極の構図と周辺画質を追求したポートレートを団体撮影会でおとりください。

銀塩フィルムの頃ですが、多人数撮影会で中判カメラで撮っていた人を何人か見ましたよ。
別に多人数撮影会は35ミリという決まりなどありませんし、コンデジでも何でも自由です。
（携帯カメラはダメという撮影会はありますが）

三脚は使用不可のことが多いですが、三脚使用可のところも一部ですがあります。
ただし私が見たことのある中判カメラで撮っている人は皆さん手持ちでした。

なお、このスレではニコンがMXフォーマット等の対抗策を出すかどうかがテーマです。
FXと645Dの優劣を議論するのが目的ではありません。
ニコンがMXを出す可能性がどの程度あるか、今645Dを買うのとMXを待つのとどっちがよいか、がテーマです。

書込番号：11091043

3点

奥州街道さん

クチコミ投稿数：1621件Goodアンサー獲得：157件

2010/03/15 22:44（1年以上前）

いえいえ、デジさんのようなカメラに関して高尚なご意見をお持ちの方が、こんな
掲示板の末端にご意見をお書きいただいても、すぐにスレッドの中に埋もれてしまいます。
デジさんの貴重なご意見がもったいないですし、価格.comに文章の著作権も移ってしまい
ます。
ぜひ、ご自身のブログなどで、文字制限もなく、あなたを誹謗中傷する方もおらず、
デジさん自身に著作物として権利が残る場所で、ぜひご高説をお説きください。
私のような下賤のものには、高尚なデジさんのご意見などとても理解できない難しい内容と
思いますので、拝見するなんて滅相もございません。

画質を重視しない、報道カメラマンや私たちのような一般カメラマンは、FXかDXフォーマット
のカメラで９９％の写真ユーザーは満足しております。
是非、デジさんには、残り１％の画質を追求する方として、ご意見と作例をおのせください。

デジさんのお手を煩わすつもりはございません。

きっと最高の画質を持つ645デジタルなら、秒1コマでございますがデジさんの隅々まで意識を
むけたシャッタータイミングなら、パープルリンジもでず、周辺光量が落ちることもなく、
周辺が流れることのない完璧な構図のモデル撮影が可能かと存じます。

もはやそうなったら、DXフォーマットなど、デジさんにとっては玩具でしょう。
早々に処分して、645デジタルに備えてください、それまで35mmフルサイズ一眼レフや、DX
フォーマットなど、画質が劣る機種をつかう私たち庶民の相手などして頂くなんて、恐れ多い
です。ぜひ、645デジタルの掲示板でのみ、最高の画質を追求した究極の議論にのみ徹してください。

書込番号：11091235

35点

洋品店さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/15 23:11（1年以上前）

>ニコンがMXを出す可能性がどの程度あるか、今645Dを買うのとMXを待つのとどっちがよいか、がテーマです。

噂でしかないMXを待つより、645Dを買うのが現実的でしょうね。

書込番号：11091439

15点

Charitesさん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：8件

2010/03/15 23:20（1年以上前）

>FXと645Dの優劣を議論するのが目的ではありません。
今までの経緯があるから皆さんにそう思われるのです
(ＦＸを貶す為にスレ立ち上げたと)

書込番号：11091519

10点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/15 23:30（1年以上前）

> きっと最高の画質を持つ645デジタルなら、秒1コマでございますが
> デジさんの隅々まで意識をむけたシャッタータイミングなら、
> パープルリンジもでず、周辺光量が落ちることもなく、
> 周辺が流れることのない完璧な構図のモデル撮影が可能かと存じます。

「パープルフリンジ」ですね。

> もはやそうなったら、DXフォーマットなど、デジさんにとっては玩具でしょう。

いいえ、DXフォーマットはレンズ中央のみを使うので、FXと違って、
「パープルリンジもでず、周辺光量が落ちることもなく、周辺が流れることもない」のです。
つまりDXフォーマットの画質は645Dと同じであり、すばらしい規格なのです。
違うのは、端的に言えば、画素数とボケ量（or 被写界深度。センサーサイズが異なるため）だけです。

なので、私は小型軽量安価でレンズが豊富で機動力のあるDXと、超高画質の645Dの2系列を同等に考えていますし、
併用に向けて検討中なのです。

ニコンのMXはウソだったのでしょうか？
誰か噂でもご存じないですか？

書込番号：11091578

3点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/15 23:33（1年以上前）

×　「パープルリンジもでず、周辺光量が落ちることもなく、周辺が流れることもない」のです。
○　「パープルフリンジもでず、周辺光量が落ちることもなく、周辺が流れることもない」のです。

他人の間違いをレスしておきながら、その間違った文章をほぼコピペしたため、間違ったままでした・・・

書込番号：11091609

5点

ceylonblendさん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/15 23:33（1年以上前）

>ニコンがMXを出す可能性がどの程度あるか、今645Dを買うのとMXを待つのとどっちがよいか、がテーマです。

ニコンがMXを出す可能性は中の人しか判りません。
しかし645Dを買うよりはMXを待ちます。そしてMXが出るまでは今のD3Xを使います。
そのうちMXが出てもスルーしてD3Xを使い続けます。でもD4が出たら考えます。

書込番号：11091614

4点

奥州街道さん

クチコミ投稿数：1621件Goodアンサー獲得：157件

2010/03/15 23:40（1年以上前）

EOS7Dをプロデュースした、デジさんのアドバイスとご助言なら
ニコンも開発を検討するかもしれません。こんな掲示板の末端に貴重なご意見を書かず
ぜひ、国内でも有数なメーカへの発言力のございます、デジさんから「作れ」とニコン
にご助言されてはいかがでしょうか。

私たちのような下々のものに、MXフォーマットが出るか出ないかなどというニコンのような
大会社の方針はわかりかねます。

きっとデジさんから、ニコンの社長さんあてに一言アドバイスしていただければ、
開発に着手してくれるかと存じます。　(百年後ぐらいには)

書込番号：11091672

23点

山岳写真家　村田一朗さん

クチコミ投稿数：164件Goodアンサー獲得：12件

2010/03/16 13:23（1年以上前）

デジ（Digi）さん

確かにニコンとペンタ645ではレンズ設計に対する余裕度は違いますね。
ただ、私が言いたかったのは、最新型より旧型の方が性能がいいということは有り得ない。と言う事です。これは一般論なので例外的なレンズは存在しますが。
ペンタがいずれ新型レンズを出すのなら、それを待っての導入が私にとっては現実的だということです。

書込番号：11093760

7点

価格大臣さん

クチコミ投稿数：75件

2010/03/16 15:58（1年以上前）

どうして画質の悪いＦＸフォーマットは無くならないのか？

答えは簡単です。

ＦＸの欠点　＜＜　ＦＸの利点　　だから、でしょう。

あなたはＦＸの欠点が嫌だから、ＦＸは買わない。
みんなはＦＸの利点が好き（ＦＸの欠点はそれほど気にならない）だからＦＸを買う。

ただ、それだけの事ですよ。

書込番号：11094275

22点

価格大臣さん

クチコミ投稿数：75件

2010/03/16 16:10（1年以上前）

＞ニコンがMXを出す可能性がどの程度あるか、今645Dを買うのとMXを待つのとどっちがよいか、がテーマです。

あっ、そうでしたね。すみません。

ニコンがＭＸを出す可能性は、私は無いと思います。Ｆマウントは無くならないでしょう。

６４５Ｄをお買いになった方がよいのでは？

以上。

書込番号：11094314

8点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/16 22:30（1年以上前）

> みんなはＦＸの利点が好き（ＦＸの欠点はそれほど気にならない）だからＦＸを買う。

これは違いますよ。
そりゃあ、買った人だけを分母にすれば「『みんな』が利点と思う」でしょう。
でも欠点だと思って買わなかった人が、もっと大勢いるのですよ。

製品の評価は買わなかった人にこそ聞くべきです！

--------------------------------

それはともかく、いろいろご意見が出ました。
結局、MXの噂も片鱗もないし、希望的観測や要望すら皆無ですね。
ということは、MXの可能性はゼロというわけです。

これでDX(APS)を超える超高画質フォーマットとして、安心して645Dを「考える」ことが出来ます。
もし仮にニコンがこの先MXを出しても、もはや「出し遅れの証文」にしかなりませんし。

ともかく、皆さん、ご意見ありがとうございました。

書込番号：11096230

5点

☆ババ☆さん

クチコミ投稿数：853件Goodアンサー獲得：18件

2010/03/16 23:23（1年以上前）

デジ（Digi）さん、こんばんは～。

>結局、MXの噂も片鱗もないし、希望的観測や要望すら皆無ですね。
>ということは、MXの可能性はゼロというわけです。
MX出さないというのは、その通りだと思いますよ～。
２ヶ月くらい前に、ニコンの後藤氏が雑誌のインタビューでMXとは言ってなかったけど、
中判のようなニッチ市場の参入はしない旨のコメント出してました。

>これでDX(APS)を超える超高画質フォーマットとして、安心して645Dを「考える」ことが出来ます。
恐らく「考える」だけで買うことはないでしょう。
って、最初から買う気なんか無いくせにヾ（´▽｀;）

書込番号：11096676

14点

クチコミ投稿数：2191件Goodアンサー獲得：129件

2010/03/16 23:30（1年以上前）

解決済みって。。。
新しいレンズがデジタル対応で、まだ標準レンズしかラインナップされていないということも知らなかったのかい？

書込番号：11096726

13点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/17 00:27（1年以上前）

> （ニコンの・・・は）中判のようなニッチ市場の参入はしない旨のコメント出してました。

中判がニッチであるというニコンの認識は大間違いですね。
銀塩フィルムで中判がニッチだったのはひとえにフィルムの使いにくさです。
35ミリ、特にカラーネガは、自動現像・同時プリントで爆発的に普及したのですから。

ところがデジタルでは、中判でもメモリーカードを使います。
要は、利用インフラにおいて、中判デジタルはDXやコンデジと共通なのです。
従って『コンデジを所有している人は誰でも645Dをすぐにでも使える環境にある』のですよ。↓
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/57b41acb64090737f3b2cf788519fdb2

果たして、中判デジタルがニッチで終わるでしょうかね。

書込番号：11097045

7点

n_birderさん

クチコミ投稿数：763件Goodアンサー獲得：10件

2010/03/17 00:37（1年以上前）

そもそもＤ３Ｘと６４５Ｄって性格が異なりますから共存共栄できるのではないでしょうか？
なぜ、デジ（Digi）さんが比較したがるのかも理解できませんし、デジ（Digi）さんの撮られるポートレートの世界ってＤＸで十分では無いでしょうか。

自分は勿論必要が無いし経済的にも買えませんが、そもそもレンズのラインナップに魅力を感じません。勿論、メインターゲットである風景分野には必要なレンズが揃っているのでしょうけど。

そう言えば、以前富士山の五合目の土産物屋に貼ってあった写真コンテストの案内に、
作品はフィルムに限ると貼ってありましたが、デジタル解禁になるのでしょうかね。
カメラマンも半数が中判でしたから、結構需要はありそうですね。

書込番号：11097094

8点

洋品店さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/17 01:00（1年以上前）

>果たして、中判デジタルがニッチで終わるでしょうかね。

ニッチでしょうね。
カメラに80万円も掛ける価値観を持っている人は少数派でしょう。ポケットにも入らないし。

書込番号：11097183

13点

クチコミ投稿数：2191件Goodアンサー獲得：129件

2010/03/17 01:20（1年以上前）

> 果たして、中判デジタルがニッチで終わるでしょうかね。

この機種はニッチではないでしょう。明らかにハイアマチュア向きに売れる機種ですよ。
既存の中判デジタルとはターゲットが違うと思います。
少なくともコマフォト、スティールライフ系に向けた機種ではないです。
16bit変換無し、基本感度iso200、ボディ内歪曲補正、RAW+jpeg、SDカードなど。
おそらくRAWの場合は、純正ソフトでレンズキャリブレーションデータも全て用意され、露光域も広く、誰にでも綺麗な画像が簡単に得られる使いやすい機種だと思います。
もともと中判デジタルは大判の代替として作られました。
この機種はペンタックスユーザーを中心とした、ブローニーユーザーを含めた層に向けた機種ではないですか。
ペンタックスはフィールドカメラを作るのが上手いですから、スタンドアロン性能も優れていると思います。
645Dはフォーマットが小さいから画質が良いなどという馬鹿げた方は抜きにして、良いカメラでしょうからどんどん売れてほしいです。

書込番号：11097256

13点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/17 23:27（1年以上前）

--> n_birderさん

> そもそもＤ３Ｘと６４５Ｄって性格が異なりますから共存共栄できるのではないでしょうか？

ユーザーがいる限り、共存は出来ます。
しかし共栄になるかは・・・微妙です。

> なぜ、デジ（Digi）さんが比較したがるのかも理解できませんし、

共栄になるのはDXと645Dだと思います。
FXはDXに対して「圧倒的高画質」のうたい文句で出てきたのですが、
私の比較画像の通り、低感度広角開放画質はDXの方が上です。

その理由は、FXはマウントサイズによるレンズ性能の制約があるからです。
従ってマウントの制約の少ない645Dでないと、DXより「圧倒的に高画質」にはならないのです。
だからDXよりも高画質を求めるなら645Dしかないわけです（or もっと大サイズ）。

> デジ（Digi）さんの撮られるポートレートの世界ってＤＸで十分では無いでしょうか。

十分か十分でないかは私が判断することです。
私はDXより画質の良いフォーマットがあれば当然関心を持つわけで、現時点ではそれが645Dだと思われるということです。

書込番号：11101523

3点

ceylonblendさん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/18 02:37（1年以上前）

＞私の比較画像の通り、低感度広角開放画質はDXの方が上です。

D3Xの板なので誤りは訂正しておきます。
私の比較画像では低感度広角開放画質は中心部はFXの方が上、周辺はややDX優勢です。
ただそれも本当に開放だけで少し絞ると全域でFXの方が上回るようになります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=10104943/ImageID=408595/
左がFX(D3X), 右がDX(D3Xクロップ)です。画素数はD3Xクロップにそろえています。

D3発表以来14-24,24-70,そして70-200と主要なレンズがFX向けに次々とリニューアルされてる事実を無視し、
2007年から止まったままの知識を元に話をされても2010年においては何の意味もないです。

書込番号：11102320

19点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/18 07:35（1年以上前）

＞D3発表以来14-24,24-70,そして70-200と主要なレンズがFX向けに次々とリニューアルされてる事実を無視し、
2007年から止まったままの知識を元に話をされても2010年においては何の意味もないです。

ごもっともすぎる意見です。全く持ってその通りだと思います。意見を持つこと、主張することはかまわないと思いますが押し付ける事はいかがなものかと思います。
しかし何ゆえそこまでこのような無駄なこと、あまりにも客観性にかける行為、事実、正確さ、偏りの無い考えをを続けるのか理解に苦しみますが本人にはそれに勝る意味があるのか維持があるのか知れませんがいい加減迷惑な行為であることも理解していただきたいと思います。

書込番号：11102663

16点

価格大臣さん

クチコミ投稿数：75件

2010/03/18 17:38（1年以上前）

Greg Kadelさん

最初は腹も立ちますが、そのうち楽しみになってきますよ。もはや価格comの名物でもありますから。

「DX最高論」をあちこちの板で見かけるたびに「おっ…元気に頑張ってるな」と思います。

あまり気にせずに自分の好きなカメラを買いましょう。

私はニコンFX,キヤノンAPS-C、パナソニックμ4/3の3マウントで全部好きです。

書込番号：11104546

8点

写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2010/03/18 21:03（1年以上前）

それで、結局のところ・・・
FXを貶めるために645Dを持ち上げるというフレームワークが透けて見えてきました。（笑

書込番号：11105435

10点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/18 21:23（1年以上前）

> FXを貶めるために645Dを持ち上げるというフレームワークが透けて見えてきました。（笑

違うな・・・

FXというマウントギリギリサイズ用にわざわざレンズをリニューアルして僅かばかりの画質向上をアピールするよりも、
どうせレンズを買い換えなければいけないのならば、
大口径マウントのMXフォーマット（中判）を出す方が簡単で画質もはるかに良い、ということです。

要は、一旦はフルサイズ開発を試みたものの取りやめ、
新たに中判で高画質を実現するという正しい選択をしたペンタックスを、
ニコンも見習った方が良いということです。

書込番号：11105545

4点

Charitesさん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：8件

2010/03/18 21:27（1年以上前）

>私の比較画像の通り、低感度広角開放画質はDXの方が上です。
http://gallery.nikon-image.com/144490362/albums/1153267/
ってこのアルバムの事でしょうか？デジ（Digi）さん　HOMEモデルさんたちさん？
だとしたら、全く逆ですねｗ
低感度もＦＸが上の様ですが？　

書込番号：11105572

10点

写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2010/03/18 21:50（1年以上前）

FXをやめさせたがってもいまさらそれは無理というもの。
無茶を言ってはいけません。（笑
あっ、言うのは自由ですけど妥当性がないということ。

フランジバックを短縮してミラーレス化する方の準備で忙しいでしょう。（たぶん
それだと、DXのレンズを含めた総合的な画質が更に向上する余地が出てきます。
（高精細EVFはエプソンと共同開発すればいいものができそう）

書込番号：11105701

9点

はたぼー65さん

クチコミ投稿数：151件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/18 23:02（1年以上前）

MXフォーマット・・・・

2008下半期に噂が広まり、
2009年2月にニコンが重大発表・・・とニコンが発表　
でその前2008年末に　リーマンショック　日本の　りーまんさんたち　
さぞかしショックを受けたことでしょう　（　Punです）(*´∀`)ｱﾊﾊﾝ♪

でそのショックのおかげで、計画がポシャッちゃった・・・つーかお蔵入り

その後で、ミラーレス一眼が台頭
で、ニコンも”ぁぁぁ此れからはミラーレス一眼だぁ”
と一丸となってミラーレスへ・・・・

ってな筋書きは如何でしょ？　　　ただし、妄想です

ミラーレスは　ニコンSP形　をキボンヌ　
ついでにEVFもキボンヌ

書込番号：11106167

4点

大口径レンズさん

クチコミ投稿数：186件

2010/03/18 23:42（1年以上前）

うん。ま、645Dいいと思うよ。
ただデジタル中判としたら中途半端いらん。一方デジイチとして完成度の高いD3Xってしか見れん。
個人的にはデジさんのアイコンとモデルのお姉さん達のお家が並んでる所、一列デザインは大好きやな（笑）
デジさんのD3dの呪文も撮るときのテンポにいいですわ・・どないや（笑）良いキャラしてるんちゃうの？

書込番号：11106451

2点

洋品店さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/19 09:32（1年以上前）

>要は、一旦はフルサイズ開発を試みたものの取りやめ、
>新たに中判で高画質を実現するという正しい選択をしたペンタックスを、

ペンタックスって、フィルムの頃から中版のラインナップが在りましたね。
中版でデジタル対応してきた事は、容易に予想できる流れであって、フルサイズがどうのと深読みするほどの事でもないと思います。

書込番号：11107610

5点

洋品店さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/19 10:08（1年以上前）

結局のところ、645Dをネタにフルサイズのネガキャンをしたかっただけのようですね。

書込番号：11107725

11点

ceylonblendさん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/19 11:08（1年以上前）

本気でDXがFXより画質がいいと思っているならDXの板に645DやMXネタを振ればいいわけで
そもそもFXなど相手にしないと思います。ですが

＞私はDXより画質の良いフォーマットがあれば当然関心を持つわけで、現時点ではそれが645Dだと思われるということです。

ご自身もこうおっしゃっているようにFXがDXより画質の良いフォーマットであるが故にずっと関心を持ち続けているわけです。
ブログでは延々とFXについて語り続け、価格でもFXの板に書き込みを続けるのはFXが気になって気になって仕方ないからです。
要するにアレです。ツンデレ。FXの欠点を力説しているように見えて、
・広角開放周辺画質はDXのほうが上 → それ以外はFXのほうが画質が上
・FXで良い画質を得るには重くて高いレンズが必要 → 画質だけを見たらFXのほうが上
と暗にFXのことを褒めています。
以降、FXの板に書き込みがあればそういうふうに解釈して読めば理解しやすいですし、
口ではいくら悪く言ってもFXが好きで好きで仕方ないなんだなと微笑ましくすら思えるはずです。

書込番号：11107922

6点

naga326さん

クチコミ投稿数：874件Goodアンサー獲得：14件

2010/03/19 20:02（1年以上前）

伸びましたね。
途中読んでいませんが、

いっそのこと、Nikonの大判レンズを付ければ、それこそレンズの中心しか使わないので、高画質間違いなさそうですね。645なんてちっちゃなイメージサークルなんて目ぢゃありません。

でもNikonではもう作ってないんでしたっけ？

書込番号：11109725

2点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/19 20:48（1年以上前）

> ご自身もこうおっしゃっているようにFXがDXより画質の良いフォーマットであるが故にずっと関心を持ち続けているわけです。

違います！
FXについては少しも評価していません。
D3sやD3Xについては、「フラグシップとしてのメカが良い」点のみを評価しているのです。
D300sのメカでは、フラグシップのメカに比べれば劣りますから。

だからいつも言っているように、私は「D3dが欲しい」のです。
（D3dとはD3sのボディにD300Sのセンサーとファインダーを載せた機種のこと）

しかしニコンはD3dを出さないことが確定しているので、それならDXよりも明らかに画質を向上させたMXを出して欲しいのです。
繰り返しますが、FXなぞ全く評価していません。

いずれにせよ、結局ニコンはMXを出さないようなので、画質向上のためには645Dに期待するしかないようであり、非常に残念です。

書込番号：11109890

2点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/19 20:58（1年以上前）

> いっそのこと、Nikonの大判レンズを付ければ、それこそレンズの中心しか使わないので、高画質間違いなさそうですね。645なんてちっちゃなイメージサークルなんて目ぢゃありません。

単にイメージサークルの大きなレンズをFX機につけるのは、後玉通過後の光束がマウントでけられることになります。
本来光束全体で結像するはずの光線が、マウント内側通過分のみで結像することになります。
となると、収差が相殺しきれずに画質が悪化するという懸念が残る可能性があります。
（可能性として絶対にないわけではない・・・という意味ですが）

となると、やはりイメージサークルが大きくなって光束が広がる分、マウントも大きくしないと完全ではないのです。
そのようにしたのが、要するにMXですよ。

それに単なる大判レンズの使用では使い勝手等不便でしょうがないですから、やはりMXレンズを出すのに優ることはありませんよ。

書込番号：11109943

1点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/03/19 21:23（1年以上前）

>FXについては少しも評価していません。

そうですね、確かにまともな評価はしていませんね。
十分自覚しておられるようですね。

＜評価の意味を取り違えているなんて野暮な突っ込みはしないでね＞

書込番号：11110079

12点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/19 22:56（1年以上前）

価格大臣さん仰る意味はわかりますがこのFX値がキャンをFX発売以来しつこく続けているところが少々ギャグを通り過ぎて執念、怨念の様にも思えるとことが非常にうっとおしく思っている次第です。
ところでここでのルールにデジ（Digi）さんはよく偉そうに注意されることを過去スレで何度もお見かけしていますがこのスレはD3Xに何の関係があるのでしょう？
いつもご自身が注意されていることと同じでは無いでしょうか？
過去スレからも良く見受けることが出来ますが他人には厳しく自分には恐ろしく甘いと言う姿勢でしょうか？あなたは根本が間違っています。
しかしあなたのDXが最高と言うのはあなたの写真の腕を基準にすると正しいことを言っていると思います。
センサーサーサイズが大きくなったカメラで撮影する技術は無いことが作品から見受けられます。
ですからあなたにとってDX至上主義と言うのはあなたの能力で言えば正しくおいそれと中判カメラの領域の話はされない方が良いかと思います。
技術力もそのフォーマットにようる表現力もあなたが必要とすることも使いこなすこともあなたの写真を見る限りそれが出来ると思える片鱗を感じることは出来ません。
フォーカスひとつをとっても無理でしょう。

書込番号：11110642

14点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/19 23:28（1年以上前）

--> Greg Kadelさん

> このスレはD3Xに何の関係があるのでしょう？

645D対抗にはMXフォーマットしかないわけですが、現在MX機はありません。
となると、MXの次にセンサーサイズが大きく、MXの次に画素数が多く、
価格が645D並に一番高いD3Xの板にスレ建てするのが、最もふさわしいのは明らかでしょう。

それに、645Dが出たら売れ行きに最も影響が出るのはD3Xでしょうから、
対応策としてMXを議論するのに一番ふさわしいと思いますよ。

というよりも、ここに来てスレ違いを持ち出すということは、
結局645Dの対抗策はなく、お手上げだということの裏返しでしょうか・・・。

書込番号：11110839

1点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/19 23:58（1年以上前）

申し訳ありません。私には理解不能なのですがMXと言うフォーマットはこの世に存在するのでしょうか？
＞645Dが出たら売れ行きに最も影響が出るのはD3Xでしょうから
土俵が違うと言うか次元が違うと言うかお門違いではないでしょうか？
D3dという空想の産物を言う発想と同じで妄想、白昼夢の領域だと思いますよ。
645Dはあくまで中判デジタルでD3Xは135mmのカメラで使用用途、カメラそのもの比べること自体間違っていると思えるのですが。
思い込みを正当化するのはいかがなものかと思います。
正常な思考ならD3Xと比べるなら1DsMK3辺りの機種が正しいのではないでしょうか？
他の板でフラッグシップ機とコンデジを比べてた輩がいましたが同じレベルと感じますが。

書込番号：11111020

13点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/03/20 00:04（1年以上前）

>デジさん、

D3Xに無理やり645Dのスレたてはご遠慮願います。

そもそも
>結局645Dの対抗策はなく、お手上げだということの裏返しでしょうか・・・。
この世に存在しない、しかも出るかでないかわからないMXを持ち出してきても
意味がわかりません。

さらにすでに解決済みとしながらも延々と書き込みを続けられる姿勢は
とても自らをベテランと呼ぶ人の行動とは思えませんね。
やはり、自分に甘く他人に厳しいというのは正しいようです。

書込番号：11111061

14点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/20 00:20（1年以上前）

デジ（Digi）さん、やはり理解することが出来ません。
＞現在MX機はありません。
と書きつつ、
＞MXの次にセンサーサイズが大きく、MXの次に画素数が多く、価格が645D並に一番高いD3Xの板にスレ建てするのが、最もふさわしいのは明らかでしょう。
存在しないもののセンサーサイズが大きいとかD3Xより画素数が大きいとか意味不明です。
この発言に対しての説明もしくはそのことが明記している場所を教えてください。
でなければD3Xの板にスレ建てするのが最もふさわしいというのはあなたの妄想上では明らかなのかもしれませんが一般的には全く明らかではありません。
説明できなければ訂正及び謝罪をお願いします。

書込番号：11111148

14点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/20 00:30（1年以上前）

デジ（Digi）さん、またまた恥の上塗りをするようで申し訳ないですが、
＞センサーは44×33ミリの4,000万画素と大サイズでありながら1.4キロと手持ち可能な重量・大きさです。
これが85万円で出るのですから、D3Xのジャンルにかなり重なってきます。
D3Xのジャンルとは全く重なっていなくむしろ銀塩当時からペンタ645とは思いっきり重なっていたマミヤ645とでしょう。
つまり645Dと重なるのはマミヤのMシリーズです。ご存知でしたでしょうか？
しかしペンタが本当に85万ででるなら価格では重なりませんがカメラのタイプ、せいのう、用途では思いっきり重なります。

書込番号：11111202

8点

ceylonblendさん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/20 02:43（1年以上前）

MXとやらが空想の産物でしかない以上、ジャンル違いのD3Xの板で645Dについて議論する理由がありません。
645Dの対抗はやはり中判だと思いますが35mm機の中であえて対抗を挙げるならより風景向きの5D2やα900がありますので
そちらの板にスレを建てるのがまだ適当だと思います。
今回のように空想上のMXが存在することにしてそれをスレ建ての理由に使うなら同じように
キャノンがEF-Xフォーマット(仮)、ソニーがβフォーマット(仮)を出すと言い切ってしまえば問題なくなりますね。
もっとも全く歓迎はされないと思いますが。

書込番号：11111659

6点

洋品店さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/20 03:50（1年以上前）

>説明できなければ訂正及び謝罪をお願いします。

「私としたことが・・・」

書込番号：11111730

4点

Charitesさん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：8件

2010/03/20 08:56（1年以上前）

>MXとやらが空想の産物でしか
Ｎｉｋｏｎ　ＭＸフォーマット
Ｎｉｋｏｎ　Ｄ３d
ＣＡＮＯＮ　１Ｄc
が、デジ（Digi）さん　HOMEモデルさんたちの今現在の空想の産物ですが
私は次はなんなのか？を、楽しみにしています。

書込番号：11112131

4点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/20 09:14（1年以上前）

> 645Dはあくまで中判デジタルでD3Xは135mmのカメラで使用用途、カメラそのもの比べること自体間違っていると思えるのですが。

中判と35ミリが厳然と分かれていたのはボディやレンズよりも、使用するフィルム自体が違っていたからです。
つまり機器の差ではなく、「使用インフラ」に違いにより一種のファイアーウォールが出来ていたからです。

ところが私のブログに書いた通り、デジタルでは記録画像は同じJPEGであり、同じメモリーカードです。（CFとSDの差はあるが）
つまりパソコンで扱うにもお店プリントで印刷するのにも、画像データにおいては中判と35ミリの差はありません。
（高画素に未対応の場合があるだけ）

差がある部分を探すと、それはレンズに互換性がないことくらいです。
つまり、35ミリレンズは中判では使えないということぐらいです。（逆方向は使える）

ところがレンズに互換性がないというのは、実は35ミリでもそうです。
DXレンズをFXでは（全画面では）使えません。
キヤノンのEF-Sはフルサイズに付きません。
あるいは、フォーサーズのレンズはDXやFXには使えません。
しかし、我々は35ミリのFXもDXも時にフォーサーズも、細かな差異はあるが、活用する上で同じジャンルとして論じていることは多々あります。

中判デジタルもこれと全く同様です。
今回645Dが発売されたことで、35ミリユーザーとの垣根はなくなったといえるのです。
だから、645DとD3Xはもはや同じ土俵で優劣を議論し、どっちを買うか迷うことのできる対象になったのです。

例えば、
画質：645Dが上
連写：D3Xが上、D3sはもっと上
高感度：（多分）D3sが一番良い
ボディの重さ：D3xが軽いが差は僅かに200グラム未満
レンズラインナップ：D3Xが充実
レンズの重さ：ほぼ同等

なお連写速度は確かに今は645Dは遅いですが、これはセンサー読み出し速度が上がれば、つまり技術の進歩により、いずれ高速になります。
しかし画質については、フォーマットの差があるので、技術進歩では限界がありますね。

書込番号：11112192

1点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/20 09:42（1年以上前）

> MXとやらが空想の産物でしかない以上、ジャンル違いのD3Xの板で645Dについて議論する理由がありません。

MXは私の空想ではありません。
価格の掲示板や他の海外のうわさ情報等で以前何度も出ていたものです。
ピクセルサイズを記載した雑誌広告原稿の画像まで出ていました。
D3dや1Dcは私の要望を型番にしたものですが、MXは私の妄想ではありません。

> 645Dの対抗はやはり中判だと思いますが
> 35mm機の中であえて対抗を挙げるならより風景向きの5D2やα900がありますので
> そちらの板にスレを建てるのがまだ適当だと思います。

前のレスに書いた通り、35ミリと中判の垣根はデジタル化で消滅しました。
少なくとも新規に購入する人は、D3Xにするか645Dにするかを「正しく迷う」時代になったのです。
何もフィルム時代の区分を守って645Dをマミヤと比較しなければいけない理由はありません。
実際、初心者の相談に良くあるのが
「kissX4とD3000とGH1K（フォーサーズ）のどれを買えば良いか？いっそ5D2かD700のどちらかがよいか？」ですから（笑）。
今後はこれに「・・・それとも思い切って645Dが良いか？」が加わるだけです。

> 今回のように空想上のMXが存在することにしてそれをスレ建ての理由に使うなら
> 同じようにキャノンがEF-Xフォーマット(仮)、ソニーがβフォーマット(仮)を出すと
> 言い切ってしまえば問題なくなりますね。

上で書いた通り、MXは私の空想ではなく「ここで収集した情報」です。
キヤノンやソニーにはそのような情報はありません。
（キヤノンも中判？とかいう噂だけはあったが、一瞬で終わった・・・）

書込番号：11112299

1点

ceylonblendさん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/20 10:32（1年以上前）

＞上で書いた通り、MXは私の空想ではなく「ここで収集した情報」です。

ここで収集しただけで何の裏付けもないMXという情報を全面的に信用するのであれば
同様にここで収集できる情報「FXはDXより画質が良い」も信用できることになりますよね？
こちらは画像ソースまで付いてます。MXより遙かに信憑性の高い情報です。

書込番号：11112479

8点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/20 11:18（1年以上前）

ここでのテーマはDXとFXとの比較の議論ではありません。
645Dの画質がD3Xより上であることについては、どうやらどなたも異論はないようですし、
また645DとDXの比較では、画質は645Dが上だろうということは私も賛成しているわけです。

それに単なる画質比較というかセンサーの大小だけなら、大判8×10がデジタル化したらそっちが良くなるのでしょう。
例えばiPadみたいなもので・・・液晶サイズのセンサーで、折りたたみ式とか・・・
つまり単なるセンサーの大サイズ化だけなら、きりがありません。

となると、フィルムカメラでのジャンル区分などデジタル化で消滅した今、645DとD3Xをさまざまな要素から先入観なく公平に見ようではありませんか。
もちろん画質だけではなく、大きさや重量、連写速度やAF精度、手ブレ補正の有無やメモリーカードの種類、
さらにレンズ個々の重量や開放F値、あるいはレンズ全体のラインナップとかアクセサリーの有無、そして価格等です。

それはまさにデジタルになって、フィルムの頃の35ミリとハーフサイズ・APSサイズの比較にとらわれることなく、
つまりDXとFXを先入観を捨てて同等・公平に比較しようと主張した私のスタンスと全く同じなのです。

そして、645Dでの連写速度の向上とかボディ内手ブレ補正の導入等、将来実現する可能性のあることも踏まえつつ、
今後のニコンは、例えばMXフォーマットの選択は必要なのではないのかと、問うているわけです。

しかし前半のレスではMXは出さない、不要との意見がほとんどだったので、スレを閉じたのです。
もちろんスレを閉じても見逃していた人の意見は歓迎ですし、いくら続いたってかまいませんが、
このような趣旨に反するご意見、特に私を反論したいがための、HPを公開しない単なるステハンによるあらしはご遠慮願います。

書込番号：11112663

1点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/03/20 11:34（1年以上前）

>中判と35ミリが厳然と分かれていたのはボディやレンズよりも、使用するフィルム自体が違っていたからです。
つまり機器の差ではなく、「使用インフラ」に違いにより一種のファイアーウォールが出来ていたからです。

これは違います。フィルムの違いは一つの要因ではあります。
しかしそれ以上に、中版は使用用途が違うので35mm以上に普及しなかっただけです。画質は当時から圧倒的に中版が上です。おそらく今のデジタル以上の差があるでしょう。しかしながら、中版を使用する人は限られていました。
それはフィルムの違いでという分析は甘すぎます。
重さもほとんど同じとか言ってますが、昔から同じです。

一番肝心な用途の違いを語らずに比較しても何の意味もありません。

もっとも、中版のご使用経験がないのはデジさんの分析から明らかですが、
画質のみで選択カメラは決定できないという写真の本質をお分かりになっていない方の発言ということを自ら証明するすれでした。

PS.上記デジさんのファイアーウォールの使い方もファイアーウォールの意味をわかっていない発言の一例です。

書込番号：11112735

2点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/03/20 11:44（1年以上前）

＞ここでのテーマはDXとFXとの比較の議論ではありません。

①　MX > DX >FXなどという書き込みをあちこちにしている人から急にそう言われても信じろという方が無理。

②過去のDX > FXという結論に至る過程の客観性の無さを見ている人にとって
まともな議論が出来るとはにわかには信じられない。

③これらは、デジ氏の普段の所業のなせる業である。

書込番号：11112770

4点

ceylonblendさん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/20 12:04（1年以上前）

＞となると、フィルムカメラでのジャンル区分などデジタル化で消滅した今、645DとD3Xをさまざまな要素から先入観なく公平に見ようではありませんか。

まだ645Dは発売前なので公平にといってもスペックから読み取れる程度の、
デジさんが例として挙げた比較以上の話はできないでしょう。
そのあたりはデジさんが645Dを買われてからの記事に期待します。

いちD3Xユーザーとして645Dについての感想を述べさせて頂くと現状では645Dは最初から選択肢に入りません。
D3Xが十分高画質なためそれを超える画質（画素数）が必要な場面がほとんどない反面、
メカ性能に差がありすぎて今D3Xで撮れているものが同じ感覚で撮れないデメリットのほうが大きい。
せめてD700並の快適さで撮れないと個人的には検討の場に上がりません。

＞つまりDXとFXを先入観を捨てて同等・公平に比較しようと主張した私のスタンスと全く同じなのです。

主張は立派だと思います。何事も先入観を捨てて同等・公平に評価する必要があります。
これはFXやDXに限った話ではなく、世の中は常に変化していますので
数年前の結果がこうだからと言ってもそれが先々まで通用し続ける保証はありません。
先入観を捨てて出した過去の比較結果が、同じく先入観を捨てて出した新しい比較結果で否定されたなら
再び先入観を捨てて新しく比較し直した結果とともに意見を主張するより方法はなく、
それをせずに過去の結果を持ち出し続けたところで、昔はそうだったかもね。の一言で終わります。

書込番号：11112861

4点

α坊さん

クチコミ投稿数：305件Goodアンサー獲得：17件

2010/03/20 12:11（1年以上前）

MXが出てきてくれたらいいな。と思います。あのMXの噂も一体なんだったのか？と、非常に気になります。

商売抜きに、MXが出てきてくれないかな。とも個人的には感じてます。出るといいですね。MX。

ただ、だからといってFX不要とは思いません。
特に昔からニコン３５ｍｍを使っていた人にとっては、やはりDX・MXよりFXではないかと。
他愛無い事かもしれないけど、使い慣れた50mmを50mmとして使いたい。
それだけでもFXのメリットを感じます。
DXにお気に入りの50mmレンズつけて町を散歩しても、使いにくいでしょう・・・
結局35MMF1.8Gが欲しくなる訳で。

FXをなくすのは「事実上のFマウント消滅」を意味しませんかね。
（35mm＋Fマウントというのが重要。APS+Fマウントだと頭の中の感覚を切り替えなければならない。これが物凄く辛い。）

スレ主さんの仰るのは「FXなんぞ不要」ってのが根底にあるみたいですよね。

FXと同時にDX・MXをというならば楽しい話ですが、MXの為にFX捨てるのは無茶苦茶な話。

未だにFDの恨み、MDの恨みを持っているユーザーも少なくない。MXオンリーになってFXの恨みに悩む人たちをスレ主さんが救済できるなら別だけど・・・・

その辺を考えて話をしてもらえるとMXの話題も楽しいと感じます。。。

書込番号：11112884

4点

独断と偏見が好きさん

クチコミ投稿数：333件Goodアンサー獲得：4件

2010/03/20 12:19（1年以上前）

私は個人的には

デジタルになれば

中判と35ｍｍの垣根は格段に低くなると思います

あとは価格（レンズも含めて）次第じゃないですか

システムの価格が同程度だったら
どちらを選びますか？ってことですよね

FXとDXのようにマウントが共通ではないので
単純には比較はできないと思いますが・・・

書込番号：11112917

1点

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2010/03/20 12:39（1年以上前）

そういえば
Digiさんの主張の　DX＞FX　っていうのは
基本的にニコンのカメラの構造上ことで
DXレンズはイメージサークルに若干余裕があるため
周辺画質低下がおきにくいとか、
DXカメラでFXレンズをつかえば、中央の高画質な部分のみ
トリミングするのと同じなので、画質低下しないという話でしたよね。

ってことは…中判カメラ用レンズを、マウントアダプタで
DXカメラにつけたら最強なのかな？

書込番号：11112997

1点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/20 13:13（1年以上前）

意味不明の議論を持ち出す輩に理解するのは難しいと思いますがまず
＞デジタルでは記録画像は同じJPEGであり同じメモリーカード
というなら機種ごとスレ立てしている意味は無いですね。
ご存知かどうか知りませんがカメラのクチコミ掲示板と言うのがあるのをご存知ですか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/
筋的にデジ（Digi）さんの理屈ならこちらでされるのが正しいと思いますよ。
例えば乗用車でディーゼル車でトラックに近い用途、バスに近い用途だからといって本当のバスやトラックを引き合いに出すようなものですよ。
独自の理屈を押し通すのではなく常識的な考え方をお願いします。
それと画質画質と仰っていますが撮影対象によって適性もあって例えばデジ（Digi）さんの撮っているポートレートらしきものをあなたの技術で撮ったなら追っかけることもピントを合わせることも困難でしょう。
奇跡の一枚はあると思いますが今のスタイルのカメラの性能に頼りきった撮影方法ならDXの方がいいと思いますよ。お感じになっているようにFXでも無理があるようですからそれより大きいサイズは辞められた方が良いかと思います。
645Dの位置づけはおそらく銀塩の時と同じ位置づけだと思います。
マミヤMがバッファとソフトの問題で少々不評なのですがデジ（Digi）さんの仰る価格ならそれなりのシェアは見込めるかもしれませんね。
何度も言いますが中判デジタルと135mmデジ一とを比べること語ることはナンセンスでそれを言い出すことはその人の知識と経験の無さを露呈するだけに過ぎません。

書込番号：11113119

3点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：20件

2010/03/20 18:07（1年以上前）

＞ってことは…中判カメラ用レンズを、マウントアダプタで
＞DXカメラにつけたら最強なのかな？

これは前から僕も気になっています。
アダプターで中判レンズを付けた時のような格好を最初から一つのレンズでやってしまえばマウント径なんか関係無いのでは?と。
バックフォーカスがだいぶ伸びちゃうことになりますが、マウント径から撮像素子がはみ出たりしない限りは周辺光量落ちなんかとはおさらばな気がするのですが。
あとテレセンも維持できそうですし。

かなり巨大で高価なレンズになりそうですがね。

書込番号：11114203

0点

naga326さん

クチコミ投稿数：874件Goodアンサー獲得：14件

2010/03/20 18:23（1年以上前）

＞ってことは…中判カメラ用レンズを、マウントアダプタで
＞DXカメラにつけたら最強なのかな？

今月号のどっかの雑誌に中判等のレンズの方が35mmのレンズほど高性能化に振っていないと言う旨の記述がありましたね。自分で

＞いっそのこと、Nikonの大判レンズを付ければ、それこそレンズの中心しか使わないので、高画質間違いなさそうですね。645なんてちっちゃなイメージサークルなんて目ぢゃありません。

なんて書いておきながらあれですが・・・。

と、いうことは、フィルム時代設計とデジタル時代設計のレンズを比較して中心部だから云々というのも、設計基準が違うのでナンセンスなのかもしれませんよね。単に「中心部を使う」のであれば、「大判レンズの中心部だけ切り出してあるのが135判用レンズ」等々・・・。auto110用レンズは中心部だけを切り出しているのでさぞかし高性能レンズだったんでしょうねぇ。

書込番号：11114280

3点

クチコミ投稿数：1901件Goodアンサー獲得：35件

2010/03/20 21:44（1年以上前）

>要は、一旦はフルサイズ開発を試みたものの取りやめ、
新たに中判で高画質を実現するという正しい選択をしたペンタックスを、
ニコンも見習った方が良いということです。

だろうか？
そもそもペンタが中判に拘ったのはニコンやキャノンのようにまともな３５ミリのフラグシップが出せなかったから。３５ミリ機種における撮影機能のオート化にこぎ着けず、ますます愚直に画質優先路線を志向し市場規模の小さな中判に経営資源を分散化させざるを得なくなった。今高画素機種が出せないニコンが、焦って、ＭＸ開発に熱をあげるとペンタの二の舞を演じることになるかも・・・。

書込番号：11115222

11点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/21 00:34（1年以上前）

結局、ニコンはMXは絶対に出さないことは皆さん異論はないようです。
ということは645Dが出た以上、同じ重さ・価格帯のデジタル一眼レフカメラの中では、
少なくとも画質ではニコンはペンタックスに「永遠に負ける」ということですね。
要はニコンは2番目か3番目のカメラメーカーだということです。
MX不要派のアンチの皆さんは、本当にそれでよいのだ・・・ということでした。

私は以前からニコンにMXを切望してきましたが、非常に残念です。
ともかく、これで全く心残りなく、645Dに行けます。（買えるかどうかは別ですが）
それでは皆さん、ひとまず失礼します。

書込番号：11116298

2点

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2010/03/21 00:38（1年以上前）

＞要はニコンは2番目か3番目のカメラメーカーだということです。

いや1番になると驕り高ぶってロクなことがないからいいんじゃないですかね。
ウインドウズにしろ、ゲームにおけるスクエニにしろ、それから...。

書込番号：11116312

2点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/21 00:48（1年以上前）

　デジタル中判カメラで、高詳細な風景画を撮れることは素晴らしいことです。
　しかし、この頃は、D3Xの携帯版（D700よりコンパクトな筐体にD3Xの機能を収納したもの）が出るのを期待しています。それが使い勝手が良いと思うようになりました。
　理由は、高詳細な風景画情報をOutPutする媒体がないからです。請け負う写真屋があって、巨大サイズでプリントしてもらっても置き場所に困ります。

　解決策としては、大画面液晶ＴＶが考えられます。しかしフルハイビジョンでも200万画素なので、不十分です。巨大な情報量も引き出されなければ意味がありません。
　最も可能性がありそうなのは、大画面液晶ＴＶで任意部分を瞬時に拡大しながら見る使い方です。べらぼーに面白くなると思うのですが、その面白さを想像する人はまだ少数派です。
　そのためには、スーパーコンピュータ並みの画像処理能力が必要です。SONYのPS3のセル技術と発展型は、これから生きてくる未来型技術です。SONYと東芝に期待します。

書込番号：11116367

4点

ⅠⅡⅢⅣⅤRSさん

クチコミ投稿数：46件

2010/03/21 01:17（1年以上前）

ああ言えばこう言う…
フィルムのころから35mmと中版以上の画質の差はあった訳で、用途が違うなかでお互い生きてきたのであって、それからすればニコンはずっと2番目か3番目かそれ以下のメーカーであったと思います。
フィルムで写真を撮っていた頃の議論の的とはずいぶん違ってきたと思いますが、いずれにせよデジさんとそれを皮肉る人達の討論は見ていていつまでも飽きないのでお互い頑張って下さい。

書込番号：11116507

9点

価格大臣さん

クチコミ投稿数：75件

2010/03/21 21:21（1年以上前）

D3Xより645Dが売れるようなら、あなたを信じましょう。

そんなに売れないと思いますがね…

書込番号：11120293

2点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/21 22:29（1年以上前）

アマチュア写真家でアサペンの645や67のユーザーは多いですから、645Ｄ、売れると思いますよ。1ＤＳｍａｒｋⅢだって結構持ってる人居るし、キタムラ価格で７６万ぐらいですし。小金持ちのハッセルオヤジも買いそう。で、すぐ飽きて中古市場に多数出回りそうだけど。そこ狙って買おうかな（笑）・・・マジで、マミヤのＺＤみたいにすぐバッファ詰まりしなければスタジオユースでも使えそうなんで私も興味はありますね。どこ製のセンサーなんだろう。人物撮ったサンプルが見たいですね。

書込番号：11120728

5点

価格大臣さん

クチコミ投稿数：75件

2010/03/21 22:40（1年以上前）

コダック製だと思います。

なるほど、売れるかもですね。

書込番号：11120798

2点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/21 23:15（1年以上前）

＞価格大臣さん

コダック製ですかぁ（落）コダックのデジタルバッグはモアレが凄くて・・・。
まあ、ローバスなしだったせいもあるでしょうけど。
ダルサ製ならいいのに。
645Ｄはローパスついてるんですか？

書込番号：11121047

1点

ﾌｧｹｲｻﾝさん

クチコミ投稿数：46件

2010/03/21 23:33（1年以上前）

>645Ｄはローパスついてるんですか？

ローパスフィルターは無し

書込番号：11121176

2点

キジポッポ.さん

クチコミ投稿数：801件Goodアンサー獲得：10件

2010/03/21 23:43（1年以上前）

　かめてんさん：

　マミヤＺＤのセンサーですが、PHASE ONE社のホームページにも紹介されたN.PhotoWorksさんのサイトで紹介されてますよ。

　http://www.nphotoworks.jp/gazou/Factory/020/020.html

　2130万画素の大型（48×36cmダルサ制CCD）センサーで、ご覧になると分かると思いますが、やはり35mmデジとは格が違う写りだと思います。

書込番号：11121242

3点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/22 19:55（1年以上前）

　キジポッポ.さん、

　ご紹介有難うございます。
　ただ、これらの実写例ではD40と同じくらいの画質という印象です（ごめんなさい）。おそらくは、もっと凄い実写例があるのだろうと思います。

書込番号：11125149

3点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/03/22 20:19（1年以上前）

>ただ、これらの実写例ではD40と同じくらいの画質という印象です（ごめんなさい）。

こんなD40があるなら今すぐ欲しいです。

書込番号：11125278

3点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/22 20:23（1年以上前）

>キジポッポさん

レスありがとうございます。

ＺＤは友人のものをたまに借ります。
あとは必要に応じてフェイズワンをレンタルして、ＲＺで使ってます。
なにせ田舎ではそこまでのクォリティが必要な仕事もたまにしかないので
たいていはフルサイズの一眼レフで事足りてます。
ＺＤが不人気のおかげで、かなりの美品が５０万をきる価格で出回っていますので
購入を考えていたのですが、ペンタが使い物になればこっちにしようかな、なんて。

書込番号：11125294

3点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/22 22:33（1年以上前）


人イヌに出会う	旧家	ホテルの朝

　Happy_Orangeさん、

　喧嘩を売った訳ではありません。紹介された実写例を拝見して、そう感じただけです。
　撮像素子あたりの画素数を比較すると、
Mamiya ZD　2130万画素の大型（48×36cmダルサ制CCD) (1.23万画素／cm2)
NIKON D40 23.7×15.6mmサイズ、原色CCD、総画素数610万画素 (1.65万画素／cm2)
　と同じくらいなので、普通のサイズで比較したら、同じくらいの画質に見えても不思議はありません。

　NIKON D40の実写例を添付します。

書込番号：11126263

3点

我が人生はDOMINOさん

クチコミ投稿数：580件Goodアンサー獲得：80件

2010/03/22 22:45（1年以上前）

　デジさんはフィルムカメラ全盛時代も、デジタルカメラ渦中の中にあっても、中判カメラをお使いになったことがないようですね・・・・。だから、デジタルカメラ全盛の今は、その違いは無い、あるいは垣根が低くなったと云うようなことが云えるんですね。垣根が低くなったのはプロとアマチュアの差のことです。

　とんでもない間違いです。受光素子の大小はフィルムの場合とと全く同じです。44ｘ33mmのセンサーに4.000万画素・・・片や36ｘ24に2460万画素（α900の場合）・・・どちらが優れた画質かということより描写そのものに違いがあるんです。

　画質と一言で言いますが、ここには、様々な要素があって詳細の片鱗も書けませんので、ただ、一言「描写画像の雰囲気がまったく違う」とだけ云って置きましょう。

　フィルムカメラ全盛の折、HASSELBLADで随分と仕事をしましたが、私は、結局、LEICAに戻って15年前からはKodakのデジタル一眼を使い出しました。HASSELBRD用のデジタルパックもありますし、時にはそれも使いますが、NikonもCanonもフルサイズカメラ使った結果、現在ではα900が気に入って使っています。どこかのスレにも書きましたが、α900のアナログとデジタルがこれほど渾然と融合されたカメラは他にないからです。この辺りは、個人の好みの問題ですから、適当に受け取っていただければ充分です。

　Jepegで撮っているんだから同じじゃないかとも書いてある（これが、スレ主さんであったか返信であったかはっきりしませんが）やはり、この言葉からも、受光素子の違いがお分かりになっていないことが分かります。このクラスのカメラを論ずるような方ならば（プロであれアマチュアであれ）Raw16bitで撮影するのが普通じゃないですか・・。

　2.000画素前後の16bitRaw画像を現像処理をしている方ならお分かりかと思いますが、これを現像するPCが最新鋭のPCでも簡単にバッチ処理なんか出来ませんよ・・・・私はMacもWinも最新型、メモリーも詰め込めるまで詰め込んでやっていますが、3900万画素のFase 1でも時間が掛かりますよ・・・。

　まあ、こんな無駄話はここまでとして、スレ主さんは誰が何を云おうと、ご自分の好みのカメラをお買いになることです。但し、APSであれフルサイズであれこれが姿を消すことはありませんし、中判デジタルとライカ型デジタルを使い分けるというのもなかなか大変なものです。そして、同時に、最新型の高性能PCと24inch以上のAdobeRGBにチューニングされたモニターも忘れずにと言い添えましょう。

　

書込番号：11126358

8点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/03/22 22:54（1年以上前）

>将軍と大奥さん、

＞喧嘩を売った訳ではありません。紹介された実写例を拝見して、そう感じただけです。

喧嘩だなんてとんでもない。

＞　撮像素子あたりの画素数を比較すると、
＞Mamiya ZD　2130万画素の大型（48×36cmダルサ制CCD) (1.23万画素／cm2)
＞NIKON D40 23.7×15.6mmサイズ、原色CCD、総画素数610万画素 (1.65万画／cm2)
＞　と同じくらいなので、普通のサイズで比較したら、同じくらいの画質に見
＞えても不思議はありません。

画素ピッチは同じようなもんでしょう。それは重要な要素ですよね。
ただし、純然たる画素数の違いもまたはっきりしてます。
件の作例では画素数の違いははっきり出ていると感じました。

書込番号：11126433

4点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/22 23:15（1年以上前）

--> 我が人生はDOMINOさん

> だから、デジタルカメラ全盛の今は、その違いは無い、あるいは垣根が低くなったと云うようなことが云えるんですね。

何か勘違いしてませんか。
私はデジタルになって中判と35ミリの画質に違いがなくなったなどとは一言も言っていませんが・・・
35ミリだけをやってた人が中判をやるに当たってのハードルがフィルムより低くなったと言ってるだけです。

> とんでもない間違いです。
> 受光素子の大小はフィルムの場合とと全く同じです。
> 44ｘ33mmのセンサーに4.000万画素・・・片や36ｘ24に2460万画素（α900の場合）・・・
> どちらが優れた画質かということより描写そのものに違いがあるんです。

だから私はそう言ってるでしょう。
あなたも読解力のない人だなあ・・・。

> 画質と一言で言いますが、ここには、様々な要素があって詳細の片鱗も書けませんので、
> ただ、一言「描写画像の雰囲気がまったく違う」とだけ云って置きましょう。

だから同じこと言ってるでしょう。
本当に読解力がないんだから・・・
私の意見は↓の通りです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=11123215/#11123406

> まあ、こんな無駄話はここまでとして、スレ主さんは誰が何を云おうと、
> ご自分の好みのカメラをお買いになることです。
> 但し、APSであれフルサイズであれこれが姿を消すことはありませんし、
> 中判デジタルとライカ型デジタルを使い分けるというのもなかなか大変なものです。

だから私は画質は良い順に、645D > DX > FX だと言ってるでしょう。
645Dの画質が一番良いと言ってるでしょう。
本当に読解力ない人だなあ・・・

> そして、同時に、最新型の高性能PCと24inch以上のAdobeRGBにチューニングされた
> モニターも忘れずにと言い添えましょう。

私はポートレート専門なのでsRGBです。
現像は原則としてしません。
念のためRAW＋JPEGで撮影してますが、基本的にJPEGのままで良いように露出補正と画面構成を撮影時に完結させてます。
銀塩では長いことポジフィルムでポートレート撮ってたので、そのくらい普通に出来ます。

書込番号：11126588

2点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/03/22 23:47（1年以上前）

>> 画質と一言で言いますが、ここには、様々な要素があって詳細の片鱗も書けませんので、
> ただ、一言「描写画像の雰囲気がまったく違う」とだけ云って置きましょう。

>だから同じこと言ってるでしょう。
>本当に読解力がないんだから・・・
>私の意見は↓の通りです。
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/So
>rtID=11123215/#11123406

あのー、同じ事は言ってない気がするのは私だけ？

>だから私は画質は良い順に、645D > DX > FX だと言ってるでしょう。
この発言が「我が人生はＤＯＭＩＮＯ」さんが指摘している事を
わかっていないことの証明です。
きっとご自分では本当に気がつかないんでしょうね。

読解力がないのは貴方です。
デジさんはいつも反論されると相手の読解力が無いと逃げますが、
それは議論すると負けるから逃げの手段なんですね。

>念のためRAW＋JPEGで撮影してますが、基本的にJPEGのままで良いように露出補
>正と画面構成を撮影時に完結させてます。
>銀塩では長いことポジフィルムでポートレート撮ってたので、そのくらい普通
>に出来ます。

前に言っている事と違うようですが、RAW撮影は露出補正がやりやすいからなんですか？ずいぶん初心者の様な発言ですな。
そんでもって、ポートレートはsRGBなんですね。面白い意見ですね。

書込番号：11126814

15点

価格大臣さん

クチコミ投稿数：75件

2010/03/23 00:14（1年以上前）

おっ… やってますね。

論より証拠。早く645Dをお買い上げになり、645D＞DX＞FX の証拠写真を掲載されてはいかがですか？デジさん？

書込番号：11126991

11点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/23 00:31（1年以上前）

質問。

ポートレートだからｓRGBってどういう理由ですか？
（ちなみに私は100パーセント印刷原稿なんで常時adobeRGBです。）

あと、どんなにすぐれた機材を使っても、
レタッチなしのデジタル画像って使い物にならないと思うんですが。

書込番号：11127075

6点

我が人生はDOMINOさん

クチコミ投稿数：580件Goodアンサー獲得：80件

2010/03/23 01:19（1年以上前）

　私は同じスレに再び返信をしない主義ですが、このスレではあえて2度目の返信をいたします。たしかに、あなたの云うとうりクチコミですから自分の意見をどう表現しようと勝手ですが、ご自分の無知・無恥をこれ以上さらすのはお止めになった方がいいですよ・・・。

　昔からポートレートを撮っていたといいますが、モデルさんたちと云う名の写真集拝見して驚きました。そうですか、この写真が何年もやっていたポートレート作家の写真ですか・・・・。

　私の撮っているポートレートは、有名なモデルやスターたちなのでここには掲載出来ませんが、とにかく驚きました。

　カメラは実用道具ではありますが、大変、趣味的なものとして語られる場合が多いように思います。趣味的傾向というのは、外観デザイン、いわゆる見た目を意識したことだと思います。デザインの好みも各人勝手ですから、スレ主さんがどう好まれようと人から言われる筋合いはありません。ですから、貴方の趣味が悪いのいいのと云うわけではありません

　それでも、そうですかあの外観がいいですか、機能が素晴らしいですか、と、云わざるを得ません。懐具合の大変よろしい方のようですから、私のようないつもすっかんぴんが云うと妬みのようにとられるかもしれませんが、80万円を出す前に、LEICA M9とHASSELBLADを手にとってじっくりとご覧になって下さい・・・ほどよい大きさと、重量感・・・工業デザインはやはりあちらさんの方が良いような気がするのは私だけでしょうか・・・・。

　また、見当違いを云っているなんて云われるのはご免蒙りたいものですが、まあ、それもあなたの勝手でしょう。

書込番号：11127260

15点

ceylonblendさん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/23 10:32（1年以上前）

＞だから私は画質は良い順に、645D > DX > FX だと言ってるでしょう。
＞645Dの画質が一番良いと言ってるでしょう。

645Dの画質はまだ実機が出てないので評価できません。
先入観なしの公平な評価はもう諦められましたか？

DXとFXに関しても「レンズ中心を使うから画質が良い」との先入観を排除されてはいかがでしょうか？
レンズ中心のほうが周辺より性能が良いのは確かですがそれは画質の一要因にすぎず、

・同出力サイズの比較ではDXはFX比で1.5倍に引き伸ばされるためより解像力を要求される。
　FXの周辺解像力とDXの周辺（FXの66%の位置）解像力を比較すればレンズ性能では当然DXのほうが上です。
　しかし同サイズへ引き伸ばしてDXがFXを上回るにはそれだけでは不足でFXの周辺解像力の1.5倍以上を要求されます。
　最近のレンズは周辺まで性能改善してきていますのでそれを1.5倍以上上回ることは簡単ではありません。

・画角を揃えた比較ではDXのほうがレンズのより広角側を使うことになるため歪曲が目立ちやすい。
　広角での比較はDX超広角 vs FX広角の比較になるため必ずしもDX有利とはならない。
　歪曲の例をあげておきます。↓ページの一番下です。
　http://ascii.jp/elem/000/000/174/174999/

といった視点がすっぽりと抜け落ちています。以上についてはどうお考えですか？

書込番号：11128160

5点

キジポッポ.さん

クチコミ投稿数：801件Goodアンサー獲得：10件

2010/03/23 12:50（1年以上前）

　将軍と大奥さん：

　最初、場を盛り上げようとの年長者の心遣いかと思っておりましたが、私の紹介したプロのリンク先とご自身の600万画素の絵を真剣に同じとお考えのようで…確かに将軍と大奥さんの目には600万画素で充分のようです。失礼いたしました。

書込番号：11128604

4点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/23 20:58（1年以上前）

　キジポッポ.さん、

　お気を悪くさせてすみません。ご紹介のWeb画像では全然感動しません（たぶん、見せ方の問題でしょう）。中判デジタルバック「フェーズワンP40+」の女性の実写例などは、凄いと納得します。

中判デジタルバック「フェーズワンP40+」を試す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

書込番号：11130382

4点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/23 21:25（1年以上前）

このスレでは、MXの要不要に関係すること以外の議論は受け付けません。

書込番号：11130551

1点

奥州街道さん

クチコミ投稿数：1621件Goodアンサー獲得：157件

2010/03/23 21:32（1年以上前）

要不要以前に、一部の噂とデマから始まった、MXマウントそのものが存在しない以上、
話を進めたところで、何をどう証明・比較できるのでしょう？

書込番号：11130596

11点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/23 21:40（1年以上前）

　デジ（Digi）さん、

　おおらかに行きましょう！　デジタル中判に優位性があるか？　納得できる実写例は？　どのような場合あるいはどのようにすれば優位性は生かされるか？　などは有意義な意見交換です。多くに人が優位性および実用価値に納得するようであれば、NIKONも中判へ乗り出す検討も出来るのではないですか。

書込番号：11130635

1点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/03/23 21:52（1年以上前）

> 多くに人が優位性および実用価値に納得するようであれば、NIKONも中判へ乗り出す検討も出来るのではないですか。

いや、このスレにいる「ニコンFX持ち上げユーザー」の質を見れば明らかです。
ニコンはMXはやらない。
だってMX要望意見が私1人だけですから。

ということで、DXより画質が良い（可能性）は645Dで決まりです。
これが結論です。

書込番号：11130716

2点

ⅠⅡⅢⅣⅤRSさん

クチコミ投稿数：46件

2010/03/23 21:57（1年以上前）

Canon7Dを監修されたデジさんですから、NikonMXもその実現を目指して頑張ってください！

書込番号：11130753

5点

ceylonblendさん

クチコミ投稿数：86件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/23 22:13（1年以上前）

＞ということで、DXより画質が良い（可能性）は645Dで決まりです。
＞これが結論です。

結論自体はおそらく間違ってはいないけどそこへ至る論理がメチャクチャですね。
もう金輪際、画質について語ることは止められた方が良いと思います。

書込番号：11130887

15点

hdpapasanさん

クチコミ投稿数：106件

2010/03/23 22:15（1年以上前）

スレ主はフイルムで中判使ったことないんでしょ！

書込番号：11130897

9点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/23 22:24（1年以上前）

質問には答えていただけないようですね。

ＨＰ拝見しましたが、
レタッチやり直せば見違えるであろう写真が数点ありますね。
撮られた女性が見たがっかりしそうな・・・

モデル撮影会ではモデルにとって

　　カメラマン＝クライアント

ですから、心中いろいろ思っても絶対口にはしませんよ。
だって彼女らのほうが「プロ」ですから・・・

書込番号：11130972

14点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/23 22:50（1年以上前）

まずデジ（Digi）さんが言っている画質と言う言葉にデジ（Digi）さん特有の価値観と固定観念があるのでここを統一の価値観、近い基準で述べないといつまでたっても平行線ですね。
まずレンズのなるべく中央を切り取った部分のものが良い画質と言う固定観念だけで語るからおかしいと言うことが本人はわからないので誤論をしても無駄ですしいつもの暴走が始まるのでしょう。
デジ（Digi）さんがおそらく初めて中判デジタルでデジ（Digi）さんのお好きな女の子の写真を撮った時ほとんどピントは合わせれないでしょうがそういった写真もカメラの性能だけで画質がよいといえるのでしょうか？
そういった写真でも小さい状態での観賞では耐えれるでしょうがそういった場合にもそのデジ（Digi）さんの言う画質って何か影響や意味があるのでしょうか。
一番理解できないことはデジ（Digi）さんの写真を見る限り何故そこまで画質、画質とこだわるのかわかりません。
D90で十分な気はしますが連射しないと当りがないと言うなら今使っている機材で十分すぎるオーバークオリティだと思いますね。
645Dを使いこなすことやその画質を引き出すことその画質が必要な環境は中々難しいと思いますが。
まあ趣味なのでどうぞお好きにと言う感じですが。
一度中判デジタル使ってみてそれから言ってみてください。

書込番号：11131138

20点

洋品店さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/24 03:49（1年以上前）

>だってMX要望意見が私1人だけですから。

ニコンユーザーは保守が多いですからね。
FXが出る前は、DXで十分、フルサイズは要らない、という意見はよく見ましたし。
D3が出たら、これまでの発言が何だったのかと思うぐらい、普通にD3を買っていましたが。

ニコンが中判というのは眉唾物ですが、もしも本当に出てきたら、皆さん入手すると思いますよ。発売日前日に。

書込番号：11132450

8点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/03/24 06:11（1年以上前）

＞ニコンユーザーは保守が多いですからね。

本当にそうですか？
他社ユーザーも似たようなものではないかね。

思い込みって怖いね。

書込番号：11132536

2点

洋品店さん

クチコミ投稿数：335件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/24 07:56（1年以上前）

>本当にそうですか？

私の思い込みによれば、間違いなく、その通りです。

書込番号：11132705

8点

クチコミ投稿数：621件Goodアンサー獲得：21件

2010/03/24 11:30（1年以上前）

こんにちは。

日本光学工業は終戦後まのなくの時点で、ブローニーカメラを設計してますから、中判に縁がないとは言い切れないでしょう。
大判ニッコールも最近まで製造していたわけですし、需要があると判断すれば中判でも大判でも参入するのが企業ではないですか？

ニコンもそろそろ新しいマウントを開発したいのが本音ではないでしょうか？
50年以上も使いまわされてきたマウントは財産でもありますが、同時に束縛でもあるでしょう。
新世代の完全電子マウントのニコンカメラを見たいと思いませんか？
ニコンならきっとすごいものになると思うのですが。

書込番号：11133288

4点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/24 15:01（1年以上前）

むかしブロニカにレンズ供給してたんだから、
それっぽい液晶ウエストレベル型ミラーレス中判デジってどぉ？

書込番号：11133964

1点

クチコミ投稿数：621件Goodアンサー獲得：21件

2010/03/24 15:03（1年以上前）

そういえば、たしかニコンは中判レンズの製造も請け負っていた時期がありましたね。初期のブロニカでしたっけ？　
キャノンに比べると、ニコンは中判･大判と縁があるのでノウハウもあるでしょう。

書込番号：11133967

2点

クチコミ投稿数：621件Goodアンサー獲得：21件

2010/03/24 15:05（1年以上前）

あ、先に書かれてしまった。

書込番号：11133973

1点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/24 17:20（1年以上前）

>　くろけむしさん

確かプラウベルマキナにもニッコール積んだのがありましたよね。

書込番号：11134436

2点

価格大臣さん

クチコミ投稿数：75件

2010/03/24 20:08（1年以上前）

＞このスレでは、MXの要不要に関係すること以外の議論は受け付けません。

私はいろいろなフォーマットがあった方が楽しめて良いと思っています。
あまり画質にはこだわりませんから。ＭＸが出れば楽しいでしょうし、ほしいと思います。

でも、ニコンもキヤノンも出さないでしょう。売れないでしょうから。

そもそも画質が良いだの悪いだので、ランク付けする意味がありますか？

書込番号：11135102

5点

だ_い_の_す_けさん

クチコミ投稿数：27件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/24 20:33（1年以上前）

MXに関する情報のソースがここと言っている時点で終わってると感じるのは私だけでしょうか？

書込番号：11135216

7点

矢沢Ｂ吉さん

クチコミ投稿数：56件Goodアンサー獲得：1件

2010/03/25 01:21（1年以上前）

いっそのことＦマウント止めればいいじゃん。

あ、遅すぎか。

書込番号：11136925

1点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/25 21:55（1年以上前）

ほんのこの間まで初代イオキス並みの性能のデジタル一眼レフが200万してました。

そしてついに中判センサー機が70万円台で発売になった。

そう遠くない将来、同じ価格帯で
さまざまなフォーマットのデジタルカメラが選べるようになるのかもしれません。

10年ぐらい経って振り返ると、645Ｄも、出るかもしれないニコンの中判機も
中判センサー機の「イオキス」的存在になってるのかもしれませんね。

ニコン中判機には否定的な意見も多いですが、
さほどマーケットの広くない大判ニッコールを長年供給してきたことを考えると
アリなのかも、って思えます。

書込番号：11140537

3点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/25 23:25（1年以上前）

> ほんのこの間まで初代イオキス並みの性能のデジタル一眼レフが200万してました。

　液晶TVも32インチが巨大に見え、100万円以上の価格も、その位するだろうと思っていました。今は、REGZA 37Z9000 (37インチ) 12万円。
　PCも昔のスパコン並みに近づいてきました。今は、Pavilion Desktop PC HPE 190jp（Core i7 920 メモリー容量：12GB HDD容量：1.5TB）が　20万円。
　恐るべしです。

　NIKONも中判の開発を始めると、製品化するころには、時代が環境整備してくれているかも知れませんね。

書込番号：11141117

3点

クチコミ投稿数：2191件Goodアンサー獲得：129件

2010/03/25 23:50（1年以上前）

かめてんさん
> ニコン中判機には否定的な意見も多いですが、
さほどマーケットの広くない大判ニッコールを長年供給してきたことを考えると
アリなのかも、って思えます。

誰も否定はしていませんよ。
ただ現在の中判デジタルは2つの企業グループに集約されてますから、ニコンがここに入ってどれだけの販売が見込めるかが問題だと思います。
ニコンが参入するときは当然16bit機でしょうから、645Dとは性格が違うと思います。
フィリップスやコダックからセンサーの供給を受けるとは思えませんし。

わたしの周りではニコンの大判レンズはあまり評判は良くなかったです。
むかし、中古のブロニカECと標準レンズ２種（ｐとhc）を含むレンズ一式をもらい、使っていましたが、ブロニカECはミラーを中央からオフセットしたところで分割し、適正なフランジバックを得るという、レンズ至上主義と言われた特殊な構造もあり写りは良かったです。
このカメラ、ありえないキレのあるシャッター音でした。
その後ニコンはFシリーズが好調でゼンザブロニカは自前でゼンザノンレンズを作りましたね。
もらったものなので処分できずいまでも持っています。

書込番号：11141277

3点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/26 00:06（1年以上前）

＞ニッコールＨＣさん

　645Ｄの価格帯で業務用に耐える性能であれば
　マーケットはあると思います。
　コストパフォーマンスに秀でていれば
　僕みたいな貧乏底辺職業カメラマンはとりあえず検討はしますよ（笑）
　ただしデジイチのフラッグシップ程度の価格でいっちゃん高いフェイズ・ワン並の性能ね。
　
　大判ニッコール、そんなに不評でしたか？
　
　あ、そういえば僕もフジノンとシュナイダーだった（笑）

　ジュエリー用にＡＭ210だけ持ってましたね。

書込番号：11141369

2点

level7さん

クチコミ投稿数：399件Goodアンサー獲得：14件

2010/03/26 00:22（1年以上前）

またDigi君の勘違いが炸裂してますね（笑）

>中判の大マウントのさらに中央部だけを使う645Dが相手では、画質ではかなわないと思われます。

３５mm判のレンズの方が拡大比率の大きさが求められ、６４５のレンズより高画質なんですよね。
解像力、ＭＴＦに関しても中判用のレンズの方が劣るのが普通ですからね。
デジタル１眼レフの画質はレンズで決まるって散々言ってましたけどね。
それにも関わらず６４５版が何故高画質なのかってお話です。

そう、フォーマットが大きな撮像素子の方が高画質には有利って結論付けられますね。

未だに異なるフォーマットの大きさの撮像素子を比べる事は次元の違う物を比較する事になるので、無意味って事が理解出来てない。

歴史を紐解いてもNikonは中判用のレンズは供給はしていましたが、力は入れていない。
家電メーカーがNikonやCanonの牙城を崩せないから、ミラーレスに力を入れているからNikonは早く手を打たねばとか、PENTAXが645Dを出したから、Nikonも早く次の一手をとか。
圧倒的に有利な部門があるんだから何ら慌てる事は無いのに、自分の思う方向になかなか機種を出してくれないからと２人ばかり騒いでる人が居るんですよね（笑）

相変わらず"低感度広角開放画質"だけが比較どころなんですね。
でもＦＸのボケボケは嫌いで、絞るのが好きなのに、わざわざ比較は解放と偏屈な事で（笑）
他人の使用法を全く無視して聞く耳持たず、自分の撮り方自分の撮り方ってお騒ぎになるのはいい加減にしましょうね（苦笑）
"低感度広角開放画質"だけを問題にされても、数ある撮影条件の１つに過ぎません。
それに比較画像って、ここで断言したのならば勿論Ｄ３Ｘで比較したんですよね？

書込番号：11141480

12点

クチコミ投稿数：2191件Goodアンサー獲得：129件

2010/03/26 00:23（1年以上前）

そうなんですよ。大判はシュナイダーですね。
FUJIは中判レンズも最高だと思います。
でもFUJIはライバルグループなのでニコンと提携はないと思います。
645Dにしてもフォーマットが小さいから画質が良いなどと言うかたはさておき、ニコンのようにレンズプロファイルも用意してますし、倍率色収差データも取得出来るようなので、これだけでも既存の中判デジタルより楽に使えると思います。
たくさん売れると良いと思いますよ。

書込番号：11141491

2点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/26 00:40（1年以上前）

大判ニッコールレンズは昔、写真製版用レンズとしてのシェアはかなりありましたが今では需要が全くありません。
広角でインテリアや建築用で使われる方はいましたがコマーシャルではやはりシュナイダーが圧倒的だったと思います。
私のイメージではニコンは黄色く、フジノンは青く、シュナイダーはニュートラルで切れが良く、ローデンシュトックは軟らかくアンバー気味な風に思います。
私が思うに645Dは若手のフォトグラファーの最初の中判デジタルとして普及すると思います。
意外と数はいると思います。ノイズレスのコダック製のセンサーは良いと思いますし一体型のようなので防塵防滴配意と思いますがセンサークリーニングは大変でしょう。
感度が200からというのは気になりますがJPEGで撮れるのはよさそうです。
しかし想像ですがおそらくキャプチャーやバッファで使いづらい点がありそうな気がします。
ニッコールＨＣさんと同じ意見でニコンが中判をだすのは厳しいものがあると思いますがフォーカス性能や機動性で優れ、価格がハッセル、フェイズ、リーフよりおさえれるなら世界シェアでならそこそこ売れると思いますがキャプチャがNX2を見る限りかなり厳しいと思います。
しかしH4Dの端っこでピントを合わせたいとき中央のフォーカスで合わせてずらした分を補正するTrueFocusと言うのはよさそうだけど本当に合うのかちよっと疑問です。
シビアですから中判は。

書込番号：11141586

2点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/26 00:47（1年以上前）

スーパーアンギュロンＸＬ47使ってました。

ローデンのグランダゴン58も持ってました。

すべてデジタル機材に化けました（笑）

あの頃はデジイチいっちょで仕事ができる時代が来るなんて

夢にも思ってませんでしたね。。。

書込番号：11141628

1点

クチコミ投稿数：621件Goodアンサー獲得：21件

2010/03/26 10:38（1年以上前）

ゼンザノンレンズ、なんとも懐かしい響きですね。
私の大判レンズはすべてフジノンです。
買いやすい価格であり、フィルター径が統一されているので、アマチュアにありがたい配慮です。

書込番号：11142730

2点

かめてんさん

クチコミ投稿数：191件Goodアンサー獲得：2件

2010/03/26 12:50（1年以上前）

出張に出たので、携帯から参加します。前述しました広角とAMニッコール以外、90から360までフジノン持ってましたね。一番広いのだけ、歪みの少ない舶来品で。ローデンは結構なお値段で、今思うとよく買う気になったもんです。若気の至りってやつかも。腕で評価されるのはしかたないけど、機材で負けるのは耐えられない頃がありました。その反動か、今じゃ、な～んもこだわりありません。‥あー、携帯は疲れる。これじゃ、じょしこーせーとえんこうは無理だな（笑）

書込番号：11143183

3点

Modulation Transfer Functionさん

クチコミ投稿数：418件Goodアンサー獲得：5件

2010/03/26 15:04（1年以上前）

どうやらデジさんは645Dを買うことに決められたようですね。
デジさんはjpeg撮って出しだそうですから、デジさんの作例を拝見して、使いやすさを検討したいと思います。
645Dがフェーズより優れているとしたら、どの辺りなんでしょうか？

書込番号：11143571

4点

エーピーエスシー(APS-C)さん

クチコミ投稿数：407件Goodアンサー獲得：8件

2010/03/26 20:40（1年以上前）

デジさんは買うことを決めたそうですね。
でも、デジさん案外運悪いからね。
7D買ったときも、「私がプロデュースしたカメラだー」とか、「FXの時代はもう終わりだ！」みたいなこと言って、喜びながら買ったら、残念ながらファインダー問題にぶつかったり、ノイズが多かったりと、災難ばかり。
645Dも、7Dのようにならないようにね。

書込番号：11144760

11点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/28 18:34（1年以上前）

　645Dのレポート、臨場感があって面白いですね。

CP+2010で，ペンタックス645Dを見てきました
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2010/03/pentax-645d-cp2.html

　例えば、
○他の人がまわりに近づくのだって，地面が揺れるからいやがる程。
○PCの画面で画像を見るだけだと，もったいないカメラ
○PENTAX K-7より簡単に扱えるかも。
○風景写真の場合は，望遠鏡も持参して，チェックしないと

　どんな凄いカメラだろうと、興味が湧いてきます。

　もし噂どおりの凄いカメラなら、NIKONは中判デジタルカメラの開発をやることになるのでは。そう決まったら、D3Xは、D700サイズで高品質ボディに収めたバージョンも出してもらえば大歓迎です。

書込番号：11154367

3点

クチコミ投稿数：1901件Goodアンサー獲得：35件

2010/03/28 19:01（1年以上前）

>望遠鏡も
三脚使用で望遠鏡というのもちと無粋。
オペラグラスかせいぜい双眼鏡までにして欲しい。
↑おそらくそのつもりで仰ってるのだと思う。
ペンタはニコンに負けず劣らず、誠実で、それなりに素晴らしいメーカーだと思っているが、６４５Ｄで成功をして欲しい。
世界のアラキー（http://www.flickr.com/photos/glowingstar/173755759/sizes/l/）も６４５Ｄを使うのかな～。

書込番号：11154502

2点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/28 19:17（1年以上前）

　２億画素以上のカメラになれば、まじめな話、防振三脚（今から特許をとっておくと…）に望遠鏡も必要でしょう。
　5000万画素程度なら、堅牢三脚と手軽な双眼鏡で十分間に合いますね。NIKONが中判デジタルカメラを製品化した場合は、NIKON双眼鏡も売れるようになるので、売り上げ倍増です。

書込番号：11154567

1点

クチコミ投稿数：1901件Goodアンサー獲得：35件

2010/03/28 19:33（1年以上前）

>２億画素以上のカメラになれば、まじめな話、防振三脚（今から特許をとっておくと…）に望遠鏡も必要でしょう。

この６４５Ｄを使って写真を見る話なの？　それとも撮る話なの？
おまえさんの書き方ではまともな人間には判断がつきにくい。
いずれにせよ、2億画素程度の話、そんなに大げさに驚く必要もあるまい（笑）。

書込番号：11154631

2点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/28 19:59（1年以上前）

　それは、撮ることがまず大事。わずかのブレで、超解像度は高解像度に低下するから。
　標高4,200mのマウナケア山頂にあるすばる望遠鏡も、望遠鏡を傾けた時の歪みを補正し、建物の形状を工夫することで空気の乱れを防ぐなど、性能を上げると、せっかく達成された高性能を生かす工夫も平行して必要になるでしょう。
　次に見ることはもっと大事。印刷技術の高度技術は不可避でしょう。

>2億画素程度の話、そんなに大げさに驚く必要もあるまい（笑）。

　随分、技術に対して（あるいは、も）軽い発言をする方ですね。

書込番号：11154767

5点

クチコミ投稿数：1995件Goodアンサー獲得：38件

2010/03/28 20:35（1年以上前）

　空気重くしてすみません。

　NIKONに限らず、645Dなどのように正攻法な進化には敬服します。同時に、そのような高性能を生かすためには、ユーザー側も努力して、素晴らしい写真を撮れるようになりたいものだということです。

書込番号：11154947

3点

ECTLⅡさん

クチコミ投稿数：2404件Goodアンサー獲得：22件

2010/03/31 23:28（1年以上前）

重量級のX3板は面白いな。

ブロニカはね75mmHCは確かに違った。

75mmPCは昭和30年代に写ったが、
75mmHCは昭和50年代に写った、昭和60年ごろは。

でも、マクロジンマーをECTLⅡに付けて
フランス人撮って比べたら相手にならなかった。

自然に写るんだね大判レンズは。
そいつの人間性まで写ったようで以来使っていない。

銀塩で大判レンズのすごいやつの中心部で比べたら
１３５や小６４５などは馬鹿らしくなるから
やめた方がいい。

実際は大御所が言うように
多くはそんな話以前に有意差は手ぶれでアウトだがね。

書込番号：11170430

0点

D2Xs最高＠EVE撮影会さん

クチコミ投稿数：70件

2010/04/02 13:11（1年以上前）

ｓＲＧＢでしか撮らない時点で“画質を語るな”ですね。
画質に拘るならカメラの台数増やす事より
モニタの環境とかカラーマッチングとかにお金を使うでしょう。

初心者向けのカメラ板で知らん事をいい事に薀蓄たれるのと一緒にしては困ります。
どんなにいいカメラでもデジ（Digi）さんにかかれば安っぽくなるのが残念ですね。
きっと６４５Ｄを買って上手く撮れなくてカメラの悪口言いまくって売却ってパターン？

デジ（Digi）さんの場合は、
初心者にそれっぽく薀蓄をたれられて自慢するカメラが欲しいだけ。
それはそれでいいから画質や性能を語るのは止めた方がいいでしょう。

私は控えましたが、１日は荒れたようですね。
デジ（Digi）さんの発言が無い事から削除依頼に奔走したようで。
見えないブラウザは機能していなかったのでしょうか。

書込番号：11176760

6点

クチコミ投稿数：621件Goodアンサー獲得：21件

2010/04/02 16:59（1年以上前）

キタムラなどで印画紙プリントしてもらう際には、sRGBになります。
645Dの画面比率は4:3なので、できるだけノートリミングでプリントしたい場合、半切や全紙の比率を選ぶことになります。
全紙や大全紙は自宅プリントは不可能なので、印画紙プリントすることになるでしょう。
したがって、AdobeRGBはsRGBに変換しなければならず、かならずしもAdobeRGBが必要とも思えません。

書込番号：11177348

4点

だ_い_の_す_けさん

クチコミ投稿数：27件Goodアンサー獲得：1件

2010/04/03 21:22（1年以上前）

>製品の評価は買わなかった人にこそ聞くべきです！

買わなかった人がどう評価するんでしょうか？
どうぞご教授下さい。

スペックのみの比較ですか？

書込番号：11183040

2点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件

2010/04/03 23:51（1年以上前）

--> だ_い_の_す_けさん

> >製品の評価は買わなかった人にこそ聞くべきです！

> 買わなかった人がどう評価するんでしょうか？
> スペックのみの比較ですか？

もちろんスペックは重要です。
仮に連写10コマ/秒のハイスペックも、そこまで必要ない人は、連写5コマ/秒にスペックダウンしていても他にもっと特長のある製品があれば、そっちを選ぶでしょう。
スペック以外でも、店頭で持ったりファインダーを覗いたりシャッターを切ったりすれば何か感じるでしょう。
それが重要なのです！
買わなかったということは「その人はその製品について良くない」という評価をしたわけですから。

いずれにせよ、あなたはカメラを単にスペックでしか評価しない人だということが大変良く分かりました。

書込番号：11184022

1点

Happy_Orangeさん

クチコミ投稿数：568件

2010/04/04 00:13（1年以上前）

> >製品の評価は買わなかった人にこそ聞くべきです！

馬鹿な意見ですよね。
買わなかった人はつまりは使っていない人。
使ったからこそ分ける意見があるはず。
デジさんも自分なりに使って悪かったからFXは駄目だと騒いでるんでしょ？

買わんかった人の意見は表層の部分にしかなりえない。
ご自分でも嘗ては使ってない人は書き込みする資格なしとか声高に言ってましたよね。
その場限りの言い逃ればかりしてるから自己矛盾ばかりするんですな。

書込番号：11184137

9点

ナイスクチコミ48

返信31

D3XでLR2を使われている方のプリセット

2010/01/28 22:26（1年以上前）

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件

本来ならLR2の板でお聞きさせていただくことなのかもしれませんがLR2のカメラキャリブレーションのパラメーターがカメラに反映することやD3XでLR2で出す色についてお聞きしたいのでこちらの板で質問させていただきます。
LR2ではRawを読み込むときプリセットを当て込むことが出来るのでその時の設定はどのようにされていますか？
また読み込む写真によってどのようなプリセットの設定をされていますか？
またD3XとLR2の組み合わせで面白い使い方、便利な使い方、コレはお勧めと言うことがあれば教えていただければ幸いです。
ちなみに私はベーシックなプリセットは人物で印刷することを前提で考えた場合で、上からチェックを入れて設定しているのは白飛び軽減を10、黒レベルを５、明るさを50、コントラストを28、HSLの彩度のレッドを＋３、オレンジを＋２、色相のオレンジを＋３、シャープは０、ノイズ軽減はそれぞれ25、カメラプロファイルはCamera Standardにしているプリセットを主に使っており内容によって10位のプリセットを使っております。

よろしければ皆さんの設定、使い方、アイデアを教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：10853913

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/01/29 02:13（1年以上前）


MX2_ニュートラル	CS4_ニュートラル

D3 CS4 ですが、カメラRAW ですから同じ機能ですね。
カメラの設定は、撮影シーンとその調整コンセプトによって変わりますので、仰るように自分好みの設定を、
名前を付けて登録しておく事に成りますので数も増えて来ます。

この設定は　人それぞれですし、どれが良いと言うのは無いと思います。
要は　人の設定は、参考にはならないで良いと思います。

調整ソフトは　CS4 のほか、
Capture NX 2
SILKYPIX Developer Studio Pro
Capture One 5 Pro
とか持っていますが、ソフトの違いも大きいので使い分けています。
NX2 ですが、カメラの設定を反映するのはこれだけです（ViewNX も）。

少し　感じが違う？　他社ソフトを使う場合は、カメラの設定を気にする必要は無いと思っています。

書込番号：10855013

2点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/01/29 02:31（1年以上前）

追申
？は　要りませんでしたね、同じ感じにする事は可能ですが…
それを　望むなら、無調整で可能な NX2 が一番です。

書込番号：10855042

2点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/01/29 09:08（1年以上前）

自分でプリセットの設定をして使ったことはないですが

プリセットを公開しているサイトからダウンロードして使ったことはあります。

http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=lightroom+%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&lr=&aq=5&oq=lightroom

Adobeからメールが来てました。

LR2の割引キャンペーンをしているようですが

年内にLR3が発売になると思います。

http://www.adobe.com/jp/joc/campaign/pslr/

書込番号：10855492

1点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2010/01/29 10:24（1年以上前）

「LR2」ってなんだべ？と思いましたが、「Lightroom 2」のことだったのですね？

書込番号：10855685

6点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/01/29 11:15（1年以上前）

＞面白い使い方
プラグインソフトを、使うのはどうでしょうか。
良いソフトばかりですが、お勧めはこの３本です。
Silver Efex Pro （モノクロ変換ソフト）。
Viveza® 2 (切り張り不要）。
Color Efex Pro™ 3.0 （これは素晴らしい）。
http://www.niksoftware.com/index/en/entry.php

書込番号：10855807

1点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/01/29 11:46（1年以上前）

スレ主さん、

　横スレ失礼します。

　robot2さん、
　＞Silver Efex Pro （モノクロ変換ソフト）。
　　Viveza® 2 (切り張り不要）。
　　Color Efex Pro™ 3.0 （これは素晴らしい）。

　私もこれにはまっています（Apertureのプラグインで使用しています）。
　Color Efexは本当に現像が楽しくなるようなすばらしいソフトですね。
　Complete Editionを昨年１２月に買ったのですが、直後にViveza 2が出て、しまった、早まったと後悔しました。
　Viveza 2をお使いになられておられましたら、Viveza1からの違いはどんなもんでしょう。V upは１万円ほどですが、その価値はありますでしょうか。

書込番号：10855897

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/01/29 12:08（1年以上前）

＞Macinikonさん
＞Viveza1からの違いはどんなもんでしょう。V upは１万円ほどですが、その価値はありますでしょうか。
こんにちは
こちらに、ビデオが有ります。
http://www.niksoftware.com/viveza/en/entry.php?info=viveza/intro/viveza2_lessons.shtml

書込番号：10855991

1点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/01/29 12:33（1年以上前）

robot2さん、

　早速にどうもです。

　はい、このVideoサイトは私も何度か見ています。確かに便利そうな機能がついているのですが、実際に使ってみたらとても便利になったとか、まあまあだなとか、ご意見を聞きたかったのですが。

　もう一度全部のVideoを見直して、再考します。
　どうもありがとうございました

書込番号：10856068

3点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/01/29 13:02（1年以上前）

＞robot2さん
＞まあまあだなとか、ご意見を聞きたかったのですが。

１万の　価値が有るかどうかは微妙ですが、操作性は確かに良く成ります。
まぁまぁかと言えば、そうとも言えます。
私は、良いと思いますけど、是非にとは申し上げられませんからね。

書込番号：10856186

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/01/29 13:08（1年以上前）

訂正です。
＞robot2さん
＞まあまあだなとか、ご意見を聞きたかったのですが。
　　↓
＞Macinikonさん
＞まあまあだなとか、ご意見を聞きたかったのですが。
…の方が、良かったでｒすね、すみません。

書込番号：10856198

3点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/01/29 13:13（1年以上前）

robot2さん、

　早速にご返事をありがとうございます。

　操作性が良くなった、だけど１万円の価値についてはよく分からないとのこと、

　確かに変な質問でした。すみません。

　うーん、もう少し悩んでから決断します。ちょっと優柔不断ですが。。。。
　

書込番号：10856223

3点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件

2010/01/29 21:18（1年以上前）

robot2さんいろいろありがとうございます。
NX2もいいのですがたくさんの写真の管理、現像、プリント、CS4との連携、ブラシや修復、トリミングの使いやすさ、簡易性、PSDファイルにNX2からすぐ書き出せないこと、CS4を使っている人とXMPを使って一番画像劣化の無い形でのやり取り、いろんなパターンでの表現、提案の場合、スナップショットを利用した簡易的でなるべく小さいデーターで一回のやり取りで解決する点などメリットがかなりあります。
最大の問題はやはりNX2はPCの負担が半端なく激しいので実用には不向きな点が多いです。

お勧めいただいたプラグインのソフトはいいですね。PSで使っています。NIKのとonOneのソフトは本当に重宝します。

＞この設定は　人それぞれですし、どれが良いと言うのは無いと思います。
要は　人の設定は、参考にはならないで良いと思います。

仰るとおりですが他のD3X＆LR2ユーザーの方がどのようなプリセットを基本（ノーマル的な、見たまま感がする）にして現像を進めているかお聞きしたかったのです。
D3Xは色がD3とは違うので独自のプリセットで対応されているかと思いまして。
またピクチャーコントロールと連携させているなどあれば教えていただきたいです。
私の場合、上記のプリセットで基本スタンダードで輪郭強調を少し上げて色相を一番プラス側にして、撮影状況で彩度と明るさを１メモリあげたりします。それが実際に近い気がしています。

ニコン富士太郎さん、ご紹介ありがとうございます。海外のサイトでもたくさん紹介されていますね。LR3はどのように変わるのでしょう。今までの進化なら期待は大です。

書込番号：10857903

1点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/01/29 21:41（1年以上前）

>LR3はどのように変わるのでしょう

β版を使ってみましたが少し高速化された感じでした。

元々処理速度は速いソフトですが発売される頃には新たな機能が追加されることを

期待しています。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091023_323742.html

書込番号：10858019

2点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/01/30 10:13（1年以上前）

>私もこれにはまっています（Apertureのプラグインで使用しています）。
　Color Efexは本当に現像が楽しくなるようなすばらしいソフトですね。

私もColor Efex　Proはお気に入りです。

Apertureは先月まで使っていたiMac(現在は妻用）に入っているのですが

起動したら異音がしたので妻に尋ねたら３日前からとのことでした。

突然、音が大きくなってきてマウスも動かずフリーズ状態で壊れました（起動不可）

iMacのHDD交換は難しいことは知っていましたが昨晩、分解して

HDDの換装に成功しました（静音、耐久性のある日立IBM製に交換）

今まで10数台のPCを購入、自作しましたが壊れたのは初めてで

保証も付けたこともなかったですが先月購入したMac Proには

Apple Care(3年保証)を付けました。

横スレ、失礼しました。

書込番号：10860164

1点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/01/30 11:10（1年以上前）

Greg Kadelさん

LR2がインストされているPCでLR3βをインストして使用できますが

LR2も英語版になります（試してないですがLR3βにjaファイルを入れると

できるかも）

もう1台あればそちらで使われた方がいいかと。

Macでは日本語化は出来ませんでしたがWinでは出来ました。

C→Program Fils→Adobe→Adobe Photoshop Lightroom 2.5

→Resourdes→ja

jaのフォルダをUSBメモリー等のコピー

LR3βをインスト後　

C→Program Fils→Adobe→Adobe Photoshop Lightroom 3 Beta

→Resourdes→コピーしたjaに入れ替える

LR3β起動後、環境設定で日本語に変更し再起動で日本語表示になります。

Adobe IDは日本のAdobeで作ったものでOKです。

書込番号：10860398

1点

Greg Kadelさん

クチコミ投稿数：117件

2010/01/30 21:31（1年以上前）

ニコン富士太郎さん度々非常に役に立つ情報ありがとうございます。
中々絶妙な進化の仕方ぽいですね。
NRに関してはやはりNX2にかなりの軍配が上がるのでこの改善には期待します。
シャープもCS4のスマートシャープの方が良い気がするのでこの改善にも期待します。
またLR3β試してみます。ありがとうございました。
しかしLRは本当にフォトグラファーのことを良く考えて出来たソフトだと思います。

書込番号：10862809

1点

hiro_takeさん

クチコミ投稿数：1件

2010/01/31 17:12（1年以上前）

Macでの日本語化（Adobe Lightroom 3 Beta）

Adobe Lightroom 2 アプリを選択conntrolを押してパッケージの内容を表示、
Contents/Resources/ja.lprojフォルダをLightroom 3 Beta/Contents/Resourcesに入れると日本語化する。
（全部が日本語化はしないけど、ほぼ日本語化します。）

試してみてね。　σ(^^)

書込番号：10866970

3点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/01/31 17:50（1年以上前）

hiro_takeさん

>パッケージの内容を表示

これが分からなかったのでファイルの中にアクセスできませんでした。

教えて頂き感謝です。

無事、日本語化できました。

ありがとうございます。

書込番号：10867180

1点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/02/08 14:12（1年以上前）

Macinikonさん

NikのHP（Japan)からViveza 2の体験版がダウンロードできますよ。

http://www.swtoo.com/download/index.html

機能強化はされた感じですがバージョンアップはもう少し考えてからにします。

書込番号：10906420

1点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/02/08 17:20（1年以上前）

ニコン富士太郎さん、

　ご親切に体験版のご案内までいただきました。
　私もこれには注目しておりました。
　体験版をインストールすると、古い方を削除ですね。
　
　体験版が良かったら買えばいいか。あまりたいしたことが無ければ、旧版をもう一度インストすればいいですね。

　今晩辺りやってみます。

　それにしても、前の方のレスでは、iMacのHDDが壊れて修理されたとのこと。周りからナイフを入れたのでしょうか。多分大手術だったような。それとMacProもお買いになったようですね。素晴らしいですね。
　私はこの不景気で、いまだにPowerMacG5でLeopardのままです。雪の季節ですが雪ヒョウには行けません。^^:

書込番号：10907129

1点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/02/08 21:27（1年以上前）

Macinikonさん

>体験版をインストールすると、古い方を削除ですね。

削除しなくても大丈夫ですよ、VivezaとVizeza 2の両方使えます。

＞周りからナイフを入れたのでしょうか

ネジはメモリーを入れる蓋のネジだけですがこれを外すと吸盤で

液晶パネルの保護ガラスが簡単に外れました。

難しいと思ってましたが簡単に交換できました。

http://www.youtube.com/watch?v=2YsCTNVEYt8&feature=fvw

PCは一度も壊れたことがないので保証を付けませんでしたが

Mac Proは修理代が高いと聞いたことがあるのでApple Careに加入しました。

書込番号：10908452

1点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/02/09 08:36（1年以上前）

ニコン富士太郎さん、

　またもやご親切にありがとうございます。
　昨晩、Viveza2の体験版を入れてみました。
　すんなりと入って、Apertureのイメージ/外部エディタまたはプラグインで編集/Vivezaをやってみました。私はここに「Viveza」と「Viveza2」が表示されると思ったのですが、「Viveza」とだけ表示されていて、選ぶとViveza2が動作しました。
　System/Library/ApplicationSupport/Aperture/PlugIns/NikSoftwareのなかにVivezaとViveza2ができるのですね。
　
　これなら旧版の再使用もも簡単ですね。

　で、肝心の遣い心地ですが、あんまり変わった感じではないですね。Globalが出来るようになったのは便利ですね。
　お金を払うかまた迷います

書込番号：10910330

1点

地上人さん

クチコミ投稿数：309件Goodアンサー獲得：2件

2010/02/12 21:02（1年以上前）

NikのVivezaを使用されている皆様へ

私のLR2版のComplete　Collectionを使用しています。
とても良いソフトウェアだとおもいます。

ところで、LR2上とVivza上で「表示される色合いが違う」ということはないでしょうか？

モニターはNECのMultiSync LCD2690WUXi2-BKでi1Displayとスペクトラナビを使って
ハードウェアキャリブレーションを実施しています。AdobeRGBを基準にしています。
私の環境ではLR2に表示されている色合いとVivzaで表示した色合いが結構違います。
特に青系統が違っていると思います。
Vivzaを起動する際は、TIFFとAdobeRGBを選んでいます。

使用されている皆様はこのような問題はありませんでしょうか？？

スレ主様、すれ違い申し訳ありません。
Nikのソフトに関する投稿が少ないので、この場をお借りしました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：10929899

1点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/02/12 21:57（1年以上前）

地上人さん、

　Macユーザーの私はApertureばかり使っていて、参考にならないかもしれません。

　Apertureで開いた画像を、Vivezaに渡しても、青色が異なって見えると言うことはありません。もちろんVivezaでU-pointを指定して、その中で明るさや、色味を変えれば反映しますが、それ以外の所は私には変わって見えないのですが。

　Vivezaで調整したものをApertureに戻して、元画像と比較するため2枚並べて見ましても、そのような差は見えません。Vivezaでわずかに明るさを変えて、Apertureに戻し、元画像とのヒストグラムを見ても、変えたと思われる変化はありますが色目がシフトして見えることはないです。

　LR2固有の問題？ですかね。

　すみませんお役に立てなくて。

書込番号：10930261

1点

地上人さん

クチコミ投稿数：309件Goodアンサー獲得：2件

2010/02/13 01:12（1年以上前）

Macinikonさん

早速のご回答ありがとうございます。
MACでは問題ありませんか・・・

参考になるかわかりませんが、比較した画像を添付します。
画像は、オリンパスE-520のRAWファイルをLR2で開いただけです。
それをVIVEZAでさらに開いたものとの比較です。
PrintScreenでキャプチャしましたので比較方法として適しているかわかりませんが・・・

空の色や風車の彩度が私の画面では違っているように見えます。
大きな違いはないのですが、VEVIZAで調整したファイルを保存し終え、
LR2に戻ったときも若干の違いが発生します。
調整後に差異が発生するのは、う～ん・・・と言った感じです。

書込番号：10931649

1点

地上人さん

クチコミ投稿数：309件Goodアンサー獲得：2件

2010/02/13 01:21（1年以上前）

連投すいません。

別件でComplete　Collectionで質問なのですが、
例えば、Color Efexで「インク」フィルタと「ソフトフォーカス」フィルタを一気に適用することはできるのでしょうか？

私は「インク」フィルターを当てた後、保存して再度Efexを起動して
「ソフトフォーカス」を当てるという手順を踏んでいます。

一気に適用できたら効率的だなと思いながらも、その可否がわからずこのようなことをしています。

また、付属の簡易取説には「Dfine→color→sharpner」などと
レタッチの順序が記載されていましたが、これも一回一回ソフトを立ち上げてはレタッチして保存して、
次のソフトを起動して・・・
という手順を踏まなければいけないのでしょうか？？

質問ばかりで申し訳ありませんが、お知恵を拝借したくお願い致します。

書込番号：10931694

1点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/02/13 10:11（1年以上前）

>LR2上とVivza上で「表示される色合いが違う」ということはないでしょうか？

私も以前からこの件に関しては気がかりでしたがLR2とCS4では色合いは違いますよ。

Apertureはあまり違わないような感じです。

＞フィルタを一気に適用することはできるのでしょうか

これができると便利ですが再度起動してからじゃないとできません。

＞これも一回一回ソフトを立ち上げてはレタッチして保存して

こちらもそれぞれ起動して使う必要があります。

書込番号：10932732

1点

クチコミ投稿数：9241件Goodアンサー獲得：551件

2010/02/13 10:20（1年以上前）

使用しているモニターはナナオFlexScan S2410Wと S1921-SHBKです。

私のはVAパネルなのでIPSパネルのが欲しいです。

書込番号：10932762

1点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/02/13 18:28（1年以上前）


Macinikonの写真Apertureで開いた	Macnikonの写真をVivezaで見た	地上人さんの写真でLR2側	地上人さんの写真でViveza側

地上人さん、ニコン富士太郎さん、

　返答が遅れて済みません。

　Apertureの場合はVivezaを起動してもほとんどというか、全く色は変わりません。
　MacにはDigitalColorMeterという色度や輝度をはかるメーターアプリケーションがあります。
　これで、私の写真をAperture側、Viveza側で同じと思われるポイントを計測して見ました。
　そうするとばっちり同じ数字が表示されました。
　画像1はAperture側に矢印カーソルを置いて測定したものです。画像2はVivezaで、ほぼ同じところと思われるところに矢印カーソルを置きました。どちらもDigitalMeterの値は同じです。
　同じことを地上人さんのアップされた画像で計測して見ると大分違った値が表示されますね。画像3、と画像4
　やっぱりLR2のNEF画像現像のエンジンが異なるのでしょうかね。
　LR2ではなくてNX2でやって見られたらいかがですか。NX2はNikが作ったソフトと私は思っていますので、案外相性が良いのでは。

書込番号：10934974

1点

Macinikonさん

クチコミ投稿数：2739件Goodアンサー獲得：153件

2010/02/13 18:33（1年以上前）

地上人さん、ニコン富士太郎さん、

　それとColorEfexの中でEfectを複数買いかけられるようにして欲しいですね。
　いちいち保存して、ColorEfexをもう一度立ち上げて、は面倒で堪りません。

　同じことがアプリをまたいで、ColorEfexからSharpnerとか、そのままVivezaが適用とかなれば最高ですが、これはまあ仕方がないとしても同じアプリの中は何とかして欲しいです。
　Nikに要望書を送ります。^^)

書込番号：10934996

1点

地上人さん

クチコミ投稿数：309件Goodアンサー獲得：2件

2010/02/15 21:26（1年以上前）

ニコン富士太郎さん

返信ありがとうございます。
LR2とCS4でも色合いは違いますか。
厳密に色合わせをするつもりもないので、大した影響はないのですが、やっぱり残念ですよね。
フィルターの一気適用の件も了解しました。やはり今のやり方しかないようですね。
TIFF　16BITで適用しているので画像の悪化はある程度は防げると思っています。

Macinikonさん
MACにはそんな便利なソフトがあるのですね。
やはりデザインや美術に強いと言われていたMACは、そのあたりはしっかりしていますね。
カメラがNikon製ならNX2でも良いのですが、オリンパス機なのでNX2は使えないです。

皆様返信ありがとうございました。
色が違っているのは残念ですので、販売元のソフトウェアトゥーに聞いてみます。

書込番号：10946891

1点

ナイスクチコミ60

返信28

故障なのかなぁ？

2010/01/06 09:40（1年以上前）

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件


1/1000秒　F5.6	1/500秒　F5.6

D3Xで、UPしたアンダーぽい画像が、４６枚中５枚ほど出ました、どうしてこのような現象が
出るか、またD3Xお持ちの方で同じような経験あるでししょうか？

今回、初めてこのような現象が出ました、WBがオートなら分かるのですが晴天固定でシャッター速度が低速になってます、本来オーバーになるかと思うのですが、カメラが海の色をこのように判断したのでしょうか？

皆様の知識をお借りしたくスレ上げさせて頂きましたm(_ _)m

故障であれば新宿に飛んでいきます(^_^;)

カメラ　D3X
レンズ　AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G(IF)

カメラ設定
　　
手持ち　VR　ON　
WB固定　晴天
絞り優先AE
マルチパターン測光
露出補正　なし
ISO100
※AEロックは、していません

１枚目　 1/1000秒　F5.6

２枚目　 1/500秒　F5.6

書込番号：10740556

1点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2010/01/06 10:05（1年以上前）

ちゃびん2さん　

おはようございます。

オートＢＫＴはＯＮにしておられなかったですよね。。

自分は、ＢＫＴをＯＦＦにするのを忘れ、出てくる画像に頭が混乱しました(^^;

書込番号：10740638

2点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/06 10:18（1年以上前）

footworkerさん　

早々にレス有り難うございますm(_ _)m

≫オートＢＫＴはＯＮにしておられなかったですよね。。
していません　おかしい現象の画像　５枚中　３枚連続　２枚連続で同じシャッタースピードです。
自分で考えられることは、マルチパターン測光の暴れが原因なのかと思っていますが、
連続同じような画像が出たので、故障かなと思ったりして(>_<)

ただ　この海の撮影以降の画像はこのような現象は出ていません。

書込番号：10740695

1点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2010/01/06 10:35（1年以上前）

ということは、「荒れ狂う海」の光量の変化がそうさせたということでしょうか。。
精巧なマルチマターン測光も、「海」の様子の変化にあわてふためいたかもですね。

書込番号：10740744

2点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/01/06 10:59（1年以上前）

マルチパターン測光は、波の白い部分と海の青い部分を計算する訳ですが、白い部分が多いので明るいと判断したのでしょうね。
でも　この位は、画像調整ソフトでどのようにでも成りますし、その為の画像調整ソフトでも有ります。
２の画像は、青かぶりしていますが、晴天固定でも青かぶりする事はあります。

書込番号：10740826

3点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/06 12:27（1年以上前）

robot2さんレス有り難うございますm(_ _)m

青かぶり　だったのか(*_*)　連続して出るものなんですね、D1X使用してたときは
結構色かぶり有りましたが、最新のカメラで１割の確率は多すぎる(>_<)　エラク
D3X機嫌悪かったんですね(^_^;)　この現象が頻繁に起きたらたまったもんじゃないな(?_?)

色かぶりを減らす方法ってあるのかなぁ(?_?)

書込番号：10741101

1点

でぢおぢさん

クチコミ投稿数：4915件Goodアンサー獲得：219件

2010/01/06 12:28（1年以上前）

カメラ側で白波の立った画像を『明るい！』と認識して１段アンダー側の露出をはじき出しただけでしょう (^^)
マルチパターン測光では良く経験する現象です (^^;

１枚目と比べると、２枚目ではカメラをごくわずかですが白波の多い方向へ振ってる様なので、こういう露出の違いが出ても不思議は無いと思います
オートＢＬＫで撮ってないとのことですが、むしろこう云う刻々と変化する場面でこそ、オートＢＬＫが活きてくるのでは？と思うんですが...... (^^;
　
　

書込番号：10741105

4点

ひろ君ひろ君さん

クチコミ投稿数：19625件Goodアンサー獲得：933件

2010/01/06 12:29（1年以上前）

前に虹を撮影してアンダーになるという方（三脚使用）は
アイピースへの入射のせいだったようです。

書込番号：10741109

2点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/06 12:50（1年以上前）

でぢおぢさんレス有り難うございます

カメラが白い波しぶきを読んでアンダーに振った　自分もそう思いました。

今、２つの画像のヒストグラムを見たところ、２枚ともヒストグラムの露出の山の幅はだいたい同じでした、ただ２枚目画像のRGBの山が結構ズレ（３つの山に）がありました。
これって　やはり色かぶりなのかなぁと(?_?)　

で　理論的に色かぶりって　どのような状況で発生するか、またこのような現象が
出るのか知りたいです_(._.)_

書込番号：10741209

1点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/06 12:52（1年以上前）

ひろ君ひろ君さんレス有り難うございます

アイピースには、面玉でフタしてました(^_^;)　

書込番号：10741215

1点

robot2さん

クチコミ投稿数：21833件Goodアンサー獲得：1696件

2010/01/06 13:21（1年以上前）

ダイナミックレンジの　狭いカメラは色被りしやすいと言われていますが、D3ですからね。
まぁしかし　自然界のダイナミックレンジには遠く及ばないので、有る意味仕方の無い事では有ります。

晴天固定では無く　刻々と変化するその時の状況に合わせて、適正なホワイトバランスをマニュアルで設定すば良く成ります。
私は、これを使っています。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

書込番号：10741320

2点

hiderimaさん

クチコミ投稿数：4511件Goodアンサー獲得：116件

2010/01/06 13:27（1年以上前）

ボディー無いのＡＥに頼るから、仕方ないでしょう。
（あたりまえというか、当然と言うか）
どの機材を、使用しても出うるはずです。

もし、一定の露出で撮りたいなら、露出計で計測してマニュアルで露出を設定して撮られるといいと思います。
内臓露出を使っても、あらかじめ、何枚か撮影して、露出を見て、マニュアルで露出を設定すれば大丈夫です。
（ま、基本的なことですが、、、、）

書込番号：10741343

3点

でぢおぢさん

クチコミ投稿数：4915件Goodアンサー獲得：219件

2010/01/06 14:46（1年以上前）

>で　理論的に色かぶりって　どのような状況で発生するか

色かぶりと云うんでしょうか？　日中にデイライトタイプのリバーサルフィルムで撮った時に、青味がかった発色をすると云う経験は結構あります (^^;

良くあるのが、山や林の中で撮ってる時に陽に雲が掛かって急に暗くなった時などですが、これは多分、色温度が変化してデイライトフィルムではカラーバランスが崩れるのが原因でしょう
同様のことが、デジタルで撮ってる時にも発生するのでは？と思います

　
デジタルでの回避策としては、『ＲＡＷで撮って、仕上げる時に色温度を微調整する』と云うのが、一番確実でしょう
そう云えば銀塩でも、カラーネガで撮る時には、プリント時にしっかり補正されて仕上がってくる様ですしね (^^)
　
　

書込番号：10741582

3点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2010/01/06 15:44（1年以上前）

青かぶりですが、
自然光が多い場所、例えば雪景色などで見られる現象だと聞いています。（聞きかじり）

アップなさってる左右の画像で、
ＳＳが遅いとよりその現象が現れやすいという原理からして、
右側が白い飛沫に反応したのではないでしょうか？？

書込番号：10741792

2点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2010/01/06 15:50（1年以上前）

追記

ありました。

http://www.geocities.jp/ishibotokejp/dsk6/jssn6.htm

ＷＢをオートにするのも一方と記してありますね(^^ゝ

書込番号：10741810

2点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/06 16:03（1年以上前）

robot2さん

ご紹介のプリセットバランスフィルターなかなか良さそうですね　持ち歩いてここぞと言うときに使うのもありですね(*^_^*)

hiderimaさん

≫ボディー無いのＡＥに頼るから、仕方ないでしょう。
（あたりまえというか、当然と言うか）
どの機材を、使用しても出うるはずです。

D1Xでは結構AWBで結構暴れましたが　D200 D2X　D3 D3X S5Proを使いましたが　ここまで
崩れたのは過去S5Proだけだったので、故障かなと思いました。

≫露出計で計測してマニュアルで露出を設定して撮られるといいと思います。
有り難うございます　ここ一発の時、この方法で撮ってみますm(_ _)m

でぢおぢさん

詳しく、色かぶりについて説明有り難うございました、胸のつかえが取れました(^o^)

≫『ＲＡＷで撮って、仕上げる時に色温度を微調整する』

基本はこれですね　今回は連続してカラーバランスが崩れたので故障又は撮影方法が問題が有ったか気になりました。なんかスッキリしました　有り難うございましたm(_ _)m

書込番号：10741851

1点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/06 16:13（1年以上前）

footworkerさん　　

サイトまで調べて頂き有り難うございます。m(_ _)m

≫ＷＢをオートにするのも一方と記してありますね(^^ゝ

自分は、AWB信者で普段はAWBで撮ることが多いのですが(^_^;)　特にD3XのAWBは優れものです(*^_^*)

書込番号：10741896

1点

クチコミ投稿数：38件

2010/01/06 16:40（1年以上前）

ただの故障だと思います。

撮影データどおりで、光源も同じなら、青い方は1/1000で撮ったものより、画像はもっと白っぽく写っていいはずですが。

なかなか再現しない故障でしょう。

書込番号：10741979

1点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/06 16:47（1年以上前）

SuperAdditivityさん

一件落着と思ったのですが(/_;)

≫ただの故障だと思います。

故障(>_<)　うはぁ　　故障ですか(?_?)

書込番号：10741997

1点

クチコミ投稿数：38件

2010/01/06 17:01（1年以上前）

青くなっている方は1/500で撮っているのでしょう？
晴天で明るさが変わっていないなら、青くなっているほう1/1000で撮ったものより、もっと明るく写っていいはずではないですか？それが青く露出がアンダーっぽく写っているのだから、故障じゃないですか？

５０万円以上するカメラがこれじゃたまりませんね。

書込番号：10742050

1点

footworkerさん

クチコミ投稿数：4241件Goodアンサー獲得：58件

2010/01/06 17:22（1年以上前）

私は、故障だとは思いません。

同じマルチパターン測光で、同じ被写体での現象なら故障も考えられると思いますが、

左より右の被写体が、画面の中で白（波）が多い分、アンダー目になったのではと思います。

それと色かぶり（この場合は青）は、低速シャッターの方が出やすいということですので。

書込番号：10742130

3点

ピリ辛セブンスターさん

クチコミ投稿数：157件Goodアンサー獲得：2件

2010/01/07 01:01（1年以上前）

ちゃびん２さん　こんばんは。

２枚とも正常です、たぶん（笑い）。カメラは正確に作動していたと思われます。

というのは画像をよく見ると１０００分の１の画像は太陽光が射していますし、５００分の１の画像は太陽の直射がありません。多聞雲に隠れた時ではなかったでしょうか。
なのでＷＢ晴天で、絞り優先で撮れば、結果として５００分の１の画像は色温度もあがっていたことにより（これは想像ですが、画像を子細にみるとそう判断できます））、青みが強く出たのでしょう。
あと、少し暗く表出していますが白波の「白部分」が１０００分の１の画像よりも多いのでそれを拾って、少しアンダーになったのでしょう。
全く正常だと思います。
仮に雲の動きが速い時は、ＡＷＢでの撮影が良いかもしれません。あと、ＲＡＷで押さえておくことも後々の後悔はしないで済みます（笑）

書込番号：10744808

5点

atosパパさん

クチコミ投稿数：3109件Goodアンサー獲得：104件

2010/01/07 03:17（1年以上前）

私も露出に関しては、正常だと思います
この場面で露出補正なしで撮れば、こんなもんでしょ？
白い紙をそのまま撮っているようなもんですよ

この場面で露出補正なしで白が100%近いレベルになるなら
ものすごくインテリジェンスな内蔵露出計ですけどね

ホワイトバランスについては、晴天固定で10時頃の画像にしては
青みが強いですね
これについてはわかりません

書込番号：10745206

3点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/07 09:35（1年以上前）

ピリ辛セブンスターさんお早うございます(*^_^*)

》２枚とも正常です　　

ホッとしました(*^_^*)　故障→新宿SC→状態説明→入院→引取　　考えただけで憂鬱(^_-)

今、当時を思い出すと立っていられないほどの強風が吹いていて太陽が頻繁に雲に遮られてい
たような記憶があります。これが原因ですね(^_^;)

こんな時は、AWBですね(*^_^*)

ブログ見ました　ようやっとイルミネーション行けましたね(*^_^*)　綺麗です(^_^)v　自分はまだです(^^;)

書込番号：10745707

2点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/07 09:41（1年以上前）

atosパパさん　レス有り難うございますm(_ _)m

≫私も露出に関しては、正常だと思います

この言葉、上にも書かせて頂きましたが、本当に嬉しい言葉です、皆様に正常と言って
頂き安心し、気持ちスッキリです(*^_^*)　有り難うございますm(_ _)m

書込番号：10745724

2点

クチコミ投稿数：38件

2010/01/07 11:24（1年以上前）

なーんだ1/500のほうは曇っていたのですか？

それならそんなものかもしれません。晴天というデータでしたので。

故障じゃなくてよかったですね。保証がきくうちはいいですが、ものがものだけに、修理費も高いですからね。

書込番号：10746025

2点

ちゃびん２さん

クチコミ投稿数：2299件

2010/01/07 13:31（1年以上前）

SuperAdditivityさん

≫故障じゃなくてよかったですね。

有り難うございますm(_ _)m　皆様が言われるように、日差しの関係でバランスを
崩したんだと思います。

このカメラで、色々な条件下で写真撮って様子見てみます(*^_^*)

書込番号：10746511

2点

クチコミ投稿数：38件

2010/01/07 20:10（1年以上前）

でも皆様すごいですね。1/500の方を日が陰ったと見抜いているのですから。

私は詳しく書かれているデーターに目がいって、晴天とあるので、
1/1000と1/500で撮った画像は同じ光量の条件かと思いました。

まず同じ明るさならば、
１）ＡＥでの測光が１/500になったなら、そこからしておかしい。まし
　　て波しぶきの白部分が多いならば、1/1000より早くならなくておか
　　しい。
２）1/500で撮っていたなら、青かぶりなんて、以前よりもっと明るく
　　写るはず。色なんか露出が、狂えば皆、黒くなるか、白くなるかすよね。
３）1/500の表示がおかしいか、測光がおかしいか、こりゃ故障でしょ！と思った次第。

色温度などは、原色が写っている時はあまり気になりませんが、グレーや白が写っている時は、露出加減、赤等の変則反射が目立つようです。昔、大型ストロボを使って”突然シアンが浮いた”などと、もっともらしい文句を言ったプロ写真家がいました。なんてことはない、墨絵の撮影で露出がわずかに、アンダーになっていただけなんですよ。派手な色の時にはわからなかったものが、墨絵の世界では顕著に現れたんですね。おっとだいぶ話題が変わってしまった。とにかく故障でなくてよかったですね。

書込番号：10748001

5点

ピリ辛セブンスターさん

クチコミ投稿数：157件Goodアンサー獲得：2件

2010/01/07 22:41（1年以上前）

ちゃびん２さん

横レスですが、、、アクセスどうもです。
イルミネーションなんとか撮りました。お恥ずかしい（汗）
六本木ミッドタウンのそれよりだいぶ地味ですが。

書込番号：10748890

1点