D3X ボディ
2450万画素フルサイズCMOSセンサー/ライブビュー/視野率約100%のファインダー/3.0型液晶モニターを備えたデジタル一眼レフカメラ。価格はオープン
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D3X ボディ のクチコミ掲示板
（7583件）
このページのスレッド一覧（全113スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 CFのデータ転送 |
57 | 36 | 2009年2月27日 23:09 |
| 毎日価格をチェックしていますが |
34 | 15 | 2009年2月23日 13:08 |
| AF-S NIKKOR 10-18mm F4G ED ? |
1 | 17 | 2009年2月22日 22:34 |
| NX2 |
111 | 47 | 2009年2月22日 02:08 |
| D3X(新製品レビュー)デジカメWatch |
48 | 21 | 2009年1月29日 21:42 |
| いよいよか？ |
53 | 29 | 2009年1月23日 00:18 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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高画素のデータを撮れるＤ３Ｘなどを使われる方はPCへの画像転送方法は皆さんカメラからUSB直結派？カードリーダー転送派？またはワイヤレストランスミッター転送でしょうか？
0点
この間に16件の返信があります。
お返事遅くなりましたm(__)m仕事でトラブってしまいました。他社のコンデジのSDのみしか使った事がなくCFの場合について(他等色々関心ありますが)たまたま気になるＤ３Ｘに興味が出始めカタログ片手にスレしただけです。お返事どうもありがとうごさいました。Passo4さん、色々と人には時間的に急な都合とかできるもので、そう取られたのならしかたないですが、そういう見方で返されたのではこちらも気持ちのいいものではありません。他のスレで立てることでしたね。どうもご返事ありがとうございました。
書込番号：9151236
3点
CFによる頻繁な抜き差しで、磨耗を気にする人って、
USBケーブルの抜き差しの、磨耗は気にしないの？
書込番号：9152518
1点
>>ナショナルジオグラフィック伝説さん
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#13
>回答が寄せられているのに、質問をしたまま放置するのはマナー違反です。回答へのお礼も兼ねて、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。
>初心者がマナー違反をしていた場合は、寛大かつ優しく違反について指摘するようお願いします。
今の所このスレは放置されていますよ。
passo4さんの指摘で腹が立ったなんて事は周りの人にとってはどうでもよく、関係ないことです。
質問スレではないですが、実質的に質問をしているのですから、直結派・転送派を集計するなり参考になった事を書き込むなり何か報告をすべきだと思います。
私は、カードリーダー派です。
カードが何枚にもなる場合、直結なら一々本体に戻す必要もありますが、バッテリーや電源を考えると別にリーダーを設ける方が便利です。
転送のケーブルもメーカー毎に違う場合もありますし、マルチタイプのリーダーを用意しておく方が良いと思います。
書込番号：9152663
4点
＞passo4さん
> 今のところ皆さんがお答えになっているのに何の返答もないとは
> 無責任ととられても仕方なくないと思いませんか？？？？
おっしゃることはわかります。特に最近はあちこちで、質問だけして、その後どんなコメントが付いても２度とそこにはスレ主が戻ってこないということをよく見かけますから、なおさらです。（そういうのは私も不愉快です。）
ただ...。スレ主のナショナルジオグラフィック伝説さんが投稿されたのは 2009/02/24 01:34 ですよね？ 通常の生活を送っている社会人の方ならば、「納期が目の前なのに突然出力できなくなった！」とかいった緊急事態の質問でもない限りは、深夜だし、とりあえず、質問を書き込んで、そのまま就寝する時刻だと思います。起床して出勤するまでに仮にネットを確認したとしても、恐らく出勤前に書き込むことができる人は少数でしょう。日本の企業では残業など一般的ですから、結局、帰宅は深夜になります。帰宅して、最低限のこと（食事？ 入浴？ 片付け？）を済ましてから、「さあて、レスを読んで返事を書くか...」とパソコンの前に座るのは日付が変わる頃になる...というのは最も多いパターンだと思います。（しかも色々な事情でその晩はネットの確認ができないということもよくあることです。）
で、passo4さんの苦言の主旨は非常によくわかるのですが（主旨自体には私も同感です）、その苦言を書き込まれたのは 2009/02/24 23:27 ですよね？ つまりスレ主さんが書き込まれてからまだ１日も経過していない段階での苦言というのは、ちと早過ぎるのではないかと思います。確かにコメントが多いスレの場合は、他の ROM の方にも「いったいスレ主は何をしてるんだ？ もうこんなにコメントが溜っているのに、シカトかよ？」といった印象を与えてしまうかも知れませんが、よくよく考えてみたら、スレ主や他の参加者のアクセスのサイクルが１日に１回というのはあまりにも一般的な感じもします。
また、今回はスレ主さんご自身が「仕事でトラブってしまいました」とご説明なさっているように、仕事をしている社会人ならば、毎日のようにそのような予想外・想定外のトラブルで、急に残業になったり、突然１週間程ネットが使えない地域に出張になったりすることは比較的よくあることです。（不謹慎ですが、場合によってはスレ主さんが書き込みの直後に交通事故に遭われてお亡くなりになってしまっているなんていうことすらありうるわけです。あるはそこまで行かずとも身内に大変なことが起こってレスどころではないということもありうるでしょう。）
スレが立てられて、それに色々な意見や回答が寄せられて、それに更にスレ主さんがフィードバックされて、板が盛り上がるのは楽しいものですが、「スレが付いたらすぐ返事をしなければいけない！」なんてことになったら、こういう場はすぐにぎくしゃくしたものになってしまうと思います。慣れてない方は怖くて書き込めなくなってしまうかも知れません。（今の学生世代は携帯メールが入ったら５分以内に返事を出さないとハブされるというので必死で返事を書いているようですが...。なんか、本末転倒という感じがします。）
私は、社会人の方々も多数参加しているという現実を考慮すれば、２〜３日返事がないというのは十分容認可能なことだと思います。（相手がとんでもない不幸に見舞われているかもしれないのに、こちらで批判のボルテージを上げていくのは見苦しいし、悲しいものがあります。）
ただし、これはあくまでも一般論ですから、もしかすると、個別的にはこのスレ主さんがあちこちの別のスレで同じことを繰り返している常習者なのかもしれません。その場合の「またかよ」というお怒りであるのなら、十分納得できます。（私はスレ主さんが他でどのような書き込みをなさっているのか把握していません。）
いずれにせよ、一般論ですが、人それぞれの事情や性格、考え方、価値観、スタイル、がありますから、「こうしなければいけない！」というのではなく、寛容かつ気長にやっていけるのが一番良いと思っています。
書込番号：9153084
12点
＞kaolyさん
> CFによる頻繁な抜き差しで、磨耗を気にする人って、
> USBケーブルの抜き差しの、磨耗は気にしないの？
実は、私もレッドクーパーさんの書き込みの直後に同様の意見を一度書いてみたのですが...。（私はエクスプレスカードを使って、パソコン本体に装着しているということもあるのでしょうが、だいたいケーブル接続の方が［この場合は直結とカードリーダーと両方があり得ますね］色々な力が入るので端子が傷みやすいと思います。）
ただ、まぁ、よく考えると、ケーブルは壊れたら買い直せばいいし、カメラ本体の端子も壊れたら修理に出せば済むことです（おぃっ (^◇^;)！）、しかし、大事なデータが入っている CF カードは、端子が壊れて読み取りができなくなったらお手上げですよね。（ま、これもサルベージ業者に依頼するという手がありますが、費用が半端じゃなくなるでしょう...。）そういう意味では CF 自体を何度も抜き差ししたくないという意見も分かるような気がして投稿は止めました。
いや、実際、私の場合は頻繁に CF カードの抜き差しをしているせいか、カメラ側で時々カードを認識しなくなることがあって、慌てることがあるんですよねぇ。
書込番号：9153119
4点
>いずれにせよ、ケーブル接続とカードリーダー使用では使用感や速度、
>その他で圧倒的な差があると思います。ケーブル直結のメリットと言うものは
>まったく思いつきません。
画像転送については同意ですが、その他のケーブル接続のメリットとして
転送ソフトによっては接続中にカメラの時刻をPCの時刻に合わせてくれる、
というのがあります。
#そうはいってもカードリーダの方を使ってしまいますが。
書込番号：9153145
2点
＞野野さん
>> いずれにせよ、ケーブル接続とカードリーダー使用では使用感や速度、
>> その他で圧倒的な差があると思います。ケーブル直結のメリットと言うものは
>> まったく思いつきません。
>
> 画像転送については同意ですが、その他のケーブル接続のメリットとして
> 転送ソフトによっては接続中にカメラの時刻をPCの時刻に合わせてくれる、
> というのがあります。
ええ、実は、以前のカメラの場合、通常はカードリーダーでしたが、ごくたまに直結することがあったのは、その時刻合わせのでした。その時だけでしたね。ただ、私の文章は長文になりがちなので、その部分は割愛しました。
しかし、それもやらなくなりましたね。カード型カードリーダー (?) って四角くて、硬くて、しまいやすいんですよね。場所も取らないし。ところがケーブルは意外と場所を取るし、弾性があるので、しまいづらいし、カード型カードリーダーが、「カシャッ、ポンッ！」で済むのに、ケーブルだと、いちいち端子を探して、挿入する向きを合わせて...、と、結構面倒くさいんです。だから、時刻合わせも止めてしまいました。
書込番号：9153192
3点
Macを使っているので、passo4さんの書き込みでFW800のカードリーダーを調べてみましたが、300xメディアと使うと確かに45MB/sくらいの実力があるものもありますね。一方でUSBのものは速いもので40MB/sくらい。値段は実勢で４倍くらいちがうので、ちょっと悩ましいですね。
書込番号：9154001
0点
Cogito ergo sumさんこんばんは。
仰る意味理解できます。その通りだと思います。
ただD3Xの板でD3Xを購入しようと思っている人、またこの質問の感じから私の勝手な捕らえ方ですがD3Xを持っている人がする質問？？？と思ってしまいこの板で散々行われてきた種類と同じ様に捕らえてしまいました。
大変失礼しました。
しかしこのUDMAについては早くからD３でも話題にもなって十分過去ログの中にもたくさんありますしいったい何が聞きたかったんだろうと思いました。
D3xというニコンのフラッグシップ、現在デジタル一眼のフラッグシップの板で？？？
そういったことも御理解のうえ小鳥さんも仰っている通りどういった経緯でこの質問をし回答へのお礼も兼ねて、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの報告していただきたいと思います。
そうすると同じ疑問を持った人の参考にもなりますのでぜひ結果報告をしてください。
もしそれをされないようならやはり私が最初そう感じたことが正しいと証明しているようなことになるので是非よろしくお願いします。
ナショナルジオグラフィック伝説さん。私の早とちりで大変失礼なこと申しましたがよろしくお願いします。
D3Xの板でなぜ過去ログにあるようなUDMA対応機種のD3xのデーター転送についてそれもカメラからのUSB直結やいろいろあるカードリーダーかワイヤレストランスミッター転送について質問したのかお答えください。というか教えてください。
よろしくお願いします。
書込番号：9155069
2点
新・元住ブレーメンさんこんばんは。
私はD3が出たときサンディスクのIEEE1394b（FireWire800）対応のカードリーダーを購入し実測42〜43MB/sで使っています。
今はUSBのものは速いもので40MB/sくらいのがあるともことですが調べたところ32MB/sのものが最速でこれも実測かどうかわかりません
良ければ是非教えてください。
D3Xになりファイルサイズも膨大で実測が早いリーダーは重宝します。
書込番号：9155166
1点
何を問題視しているのかよくわかりませんが、気に入らない質問には答えなければよい。それだけのことではないのでしょうか？
私は最近ここでD3Xの購入にあたってアドバイスを頂いて発注に至りましたが（まだ届いてませんが）、データ量の増大にあたって環境のグレードアップを考えていたので、使うのはカードリーダーと決めていても興味深いスレッドでした。
書込番号：9155256
1点
新・元住ブレーメンさん何か誤解されているようですがご自身がUSBで40MB/s転送のカードリーダーがあると仰ったので具体的にどこのメーカーか教えていただけたらと質問しただけですが......
>>一方でUSBのものは速いもので40MB/sくらい。値段は実勢で４倍くらいちがうので、ちょっと悩ましいですね。<<
と書かれていたのでそんなに安くその様な性能が得られるなら良いと思いまして....
出来れば教えてください。
書込番号：9155300
1点
やっぱり調べてもそんなリーダーは見当たらないな〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/01/22/7713.html
http://www.kenkyuu.net/whatsnew/2008/06/fastest_card_reader.html
どこのリーダーだろう？？USBで40MB/sだすリーダーは？？？？？
書込番号：9155440
0点
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/digiaccse_03.htm
こういう考えでは結果的には時間の短縮になりますね〜USBでも。
このリーダーで40MB/sの速度がもし本当にでたら大量にとる場合を考えればIEEE1394b（FireWire800）対応のカードリーダーは待ったく意味なないですね〜
書込番号：9155534
0点
>>気に入らない質問には答えなければよい。それだけのことではないのでしょうか？<<
間違ったことでもこういった場ではそれですむのか.......
私は間違いじゃないかと思うのですがでも私が知らないだけ、調べきれないだけなのかもしれませんが.......................???？
書込番号：9155584
0点
passo4さん、ちょっとレスが入れ子になってしまいました。私の前のレスはその前のpasso4さんのスレ主さんへの疑問を呈したレスへのものでした。
USBのカードリーダーは、バッファローやアイオーなどのもので40MB/s近いスコアを出しているものがあります。どの号か失念してしまいましたが（明日会社に行けば確認できますが）、最近のアスキーでテストしていました。
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/flash/bascr38u2/
http://www.iodata.jp/product/pccard/readerwriter/usb2-w12rwk/feature.htm
書込番号：9155602
0点
新・元住ブレーメンさん返信ありがとうございます。
そしていろいろ失礼しました。
実はご紹介いただいたバッファローのTurboUSBは持っているんですがFireFileCopyで実測31MB/sしかでないんです。私のPC環境によるものがあると思うのですが。
IOに関しては知らないですが本当に実測38MB/sがでるかどうか.....
しかしやはり細かいことかもしれませんが40MB/s実測ははUSBのリーダーでは出ないと私は思いますよ。
私は仕事で特にD3Xや中判デジタルで多い時48GB位最高では64GB撮影ということがあります。
処理も含めこういった読み込みに睡眠確保の為にも非常に速度にこだわります。
ですから速度にこだわるためかなり神経質に言ってご迷惑かけました。
書込番号：9155723
0点
週刊アスキー・2/24号の124ページでカードリーダーのテストをしています。アイオーの「USB2-W12RWK」がサンディスクのCF・エクストリーム４とのペアで39.1MB/s、バッファローの「BSCRA38U2」がレキサーの233xプロフェッショナルとのペアで38MB/sだそうです。
バッファローは「デジカメアイテム丼」のテストでも37.1MB/sをマークしているので、passo4さんのところで31MB/sしか出ないとすると、ちょっと実力を発揮できていないのかもしれませんね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/06/03/8565.html
最近だいぶ安くなってきたFireWire800のリーダーは速度では未だにトップではあるものの、Win機で標準でI/Fがついているものがないこと、Macでも将来性が危うくなってきたこと、汎用性で勝り価格も安いUSBがここまでパフォーマンスで追い上げてきているとかなり悩んでしまいます。
書込番号：9157881
0点
Cogito ergo sumさん こんばんは
＞頻繁に CF カードの抜き差しをしているせいか、カメラ側で時々カードを
＞認識しなくなることがあって
同様の経験があります。ニコンの方に伺ったところ、カードがスロットに
しっかり入っていないとそうなることがあるそうです。ご参考まで。
書込番号：9164890
0点
＞Unterm Radさん、今晩は (^^)♪
>> 頻繁に CF カードの抜き差しをしているせいか、カメラ側で時々
>> カードを認識しなくなることがあって
>
> 同様の経験があります。ニコンの方に伺ったところ、カードがスロットに
> しっかり入っていないとそうなることがあるそうです。ご参考まで。
ありがとうございます。ええ、接触不良になったということはわかっているんです。しかし、そういう問題が起こらないように、結構意図的にぐぐっと最後まで押し込んでいても、そういうことがおこるんですよねぇ...。
しかも一昨日辺りには、カードの内容をパソコンに移してから、カメラ上でカードの内容を消去して、再び撮影したら、何と、ファイル番号がリセットされてしまっていました (;_;)！ （また「DSC_0001」から始まってしまった。）慌ててカメラ側の設定を調べたら、連番を記憶しない設定に変わってしまっていました。こっちはまったく設定なんていじった覚えがないのにです...(_〃_;)。時々こういうことが起こるのが困りものです。よく使う都営地下鉄大江戸線はリニアモーターカーなのですが、その電磁波の影響かしら (･_･;)？
書込番号：9166319
0点
こんにちは。
D3Xをお気に入りリストの登録している方々に
最安お知らせメールを送っていただき店舗の宣伝をしたいのでしょうね(^^;;;
書込番号：9065512
5点
ＯＫ商会は、店舗に実機を見に行くと連絡したとたん、ソッコーで売り切れましたと返事をよこした。脳内入荷ってやつですかね。
書込番号：9094555
3点
上にでてくるショップは購入希望を連絡したら、すぐに売れたと返事が返ってきた。なのに、しばらくすると、もっと高い値段で、また出てる。？？？電話の応対もすごく横柄で、別にお前に買ってもらわなくてもいい、って感じ。高額商品なので、買った後のことも考えて、ちゃんとした店で買うことにした。こういう店が多いのがとても残念。
書込番号：9098474
2点
他店の顔色を窺(うかが)いながら つばぜり合い｡
日々延々とこのような仕事をしている方を想像すると なんだかみじめな気持ちになります｡
余計なお世話でしょうし 好きでやられてる分にはけっこうなんでしょうが
書込番号：9098914
3点
上のショップはショップ評価の欄に、悪い評価を書くと、すぐに消すので、評価をそのまま信用できない。高額品を購入するときは、ショップ選びを慎重にしないと、あとでこちらが泣きをみる。１０円の安さを競うのもいいが、もっと顧客本位のサービスに徹してもらいたいもの。
書込番号：9103787
2点
amazon、アマゾン直販消えてしまいましたねｗ
amazonでよくある、一瞬だけの超安売りだったのでしょうかｗ
書込番号：9127703
1点
たまにAmazonで超安売りやりますね。Ｄ３Ｘ発売直後にも一度ありました。今回も台数限定でしょうから、とりあえず１台確保しました。またやるでしょうから、どーでもいい１円戦争ばばかりやってるバッタ屋で買うよりはいいんでないでしょうか。
書込番号：9128970
1点
マックスの一瞬Amazon-10円とアーチホールセールのショップサイトとの価格差は、酷い。
嘘最安お知らせメールにはウンザリです。
ショップ毎に拒否設定ができれば良いのに。
書込番号：9136973
4点
マックスは、はなからその値段で売る気はないんでしょう。一瞬、最安値をつけたら、その直後に、もとの値段に戻し、画面の記録上だけ最安値を更新した形になっています。こういう悪質なバッタ屋では絶対に買わないことです。
アーチホールセールも、きょう62万円台という値段を出していましたが、店のホームページに飛ぶと、69万円台の値段になっていて、明らかなダマシです。
こういう酷い店を放置していたら、いずれ大問題になるような気がします。
書込番号：9138227
3点
ヨドバシの新宿本店で交渉した方が良いのではありませんか？？？
ネット店では後々怖いことになりそうです。＾＾
元々その値段では赤字でしょうから・・・。＾＾
書込番号：9138413
1点
  |
|---|
最安の価格表 |
添付した最安価格の推移表を見てみると、
マックス は1〜2分間だけ最安の記録が残っています。
アーチホールセール は3時間15分の間、最安の記録が残っています。
どちらも、あやしいネットショップなのですか？
だとすれば、最近6ヶ月のショップの評価は、偽装の価格.COM 評価でしょうか？
当てにならない偽装情報なら、ここの管理者へ削除依頼が必要ですね。
書込番号：9138963
2点
上のどことは言いませんが、ショップ評価の欄に否定的なコメントを書くと、その書き込みが削除されることが何度もありました。おそらくショップ側で、そのあたりを比較的、自由にコントロールできるようになっているのでしょう。なので、ショップ評価の数字は、そのまま鵜呑みにしないほうが賢明と思います。どうしても顧客不在の１円戦争をやっているバッタ屋で買いたいというのなら、自己責任ですから、それはそれでいいんじゃないでしょうか。
書込番号：9139061
2点
アーチに22日の価格コムの値段 \629,760 について問い合わせをしたら次のような返事が送られてきた。
お問い合わせの、ニコン D3Xの価格comの価格表示（629,760円）に関しましては
弊社の価格表示更新作業の手違いによるものでございました。弊社ホームページでご購入時の表示価格「692,500円」が正規の販売価格となります。
書込番号：9141803
1点
スレ主さま
横レス失礼致します。
(＾◇^)/さん
情報ありがとうございます。
しかし、酷い釣りですねぇ〜。。。。
気をつけます！＾＾
書込番号：9142161
1点
F＊ さん
D700の板でも取り上げられていますね！＾＾
情報ありがとうございました！＾＾
これで価格が安ければ。。。。売れますね！＾＾
書込番号：9108765
0点
見たところシグマ12-24のように前玉が飛び出ているのかな？（表現が下手ですが）
書込番号：9108803
0点
魚眼レンズのようにドーム状になっているのでしょうね？
書込番号：9108832
0点
EF-S10-22対決ですか。次はDX17-55/2.8のリニューアルでしょうか。
AF-S14-24/2.8みたいに一枚撮ったら直ぐ蓋を被りたくなりますね。
書込番号：9108860
0点
すみません。35ミリ判ですね。性能が良ければ私も欲しいです（当面はDX用ですが）。
書込番号：9108870
0点
14〜24 F2.8 とダブリそうですねぇ。
ＤＸレンズなら有っても良いですが、写真からするとＦＸ。
やはりお値段が気がかりです。
書込番号：9109458
0点
Ｆ* さん
こんばんは。
はじめまして。
FXの超広角ズームなら凄いですね。
フィッシュアイズーム？
MXフォーマットも視野に入れているのでしょうか？
冬季オリンピック対策の製品でしょうか？
ニコンの正式なアナウンスを期待してます。
でも重たいでしょうね。
書込番号：9110989
0点
Type-R.さんご紹介の画像は、画像から判断すると、手元の１４−２４Ｆ２．８と眺め比べて、
・この角度・方向から見て１４−２４の場合は、レンズ玉が見えない（横方向からなら見える）。・・・フード部分が１４−２４より少し短い。先端が太い。
・Ｎの周りの六角形の左端の角が１４−２４などの他のナノクリスタル・マークより鋭角的
・先端のゴールド・ラインのすぐ下の部分が異なる
・「Ｆ４Ｇ」の金色文字は、「Ｆ２．８Ｄ」と文字数が違うが文字バランスが本物っぽい・更にその下の方（根元方向）は、文字を除き、１４−２４と形状・太さともにそっくり同じ［ここがちょっと嘘くさい感じ？］
・・・・等々の感想を持ちましたが、ねつ造することは可能な画像ではありますが、非常に良くできていて、本物っぽい、と思います。
でも、Ｆ４ズームなのに、10mmからのズームだと14-24F2.8より巨大になるのには考え込んでしまいました。(^_^;)
私は欲しくないですが、ＤＸにはよい焦点レンジですね。
しかし、この経済情勢下ですし、シェアを取るためには、重量差の大きな70-200や便利度に差が出る24-105mmズームを先にすべきでは？と思ってしまいます。
書込番号：9113600
0点
ニコンは昔から24-120ですし、ガラスモルド技術も良いですので、
頑張ってキヤノンに負けない品質で、24-120/4を出したいではと思います。
70-200/2.8は、これはもう14年間期待し続けてますが、キヤノン以上の高画質で、
高速AF、VRなしのものが欲しいです。私の使い方では、1200万画素のDX機では、
VRが殆どいらないと思います。テレコンと一脚をセットで付けばそれも問題ありません。
書込番号：9114738
0点
この写真、fakeには見えません。
近いうちに、ほんとに出るでしょう。
それにしても、すごい前玉ですね。
14-24もすごいとは思いましたが、比率から言えばこっちの方がすごそう。
フルサイズの10-18ズームなんて世界初ではないでしょうかね？？？
早く、現物を見たいものです。
F4通しのFXで10-18mmだとこんなになってしまうんでしょうか？？
しかし、、占い師の水晶だまのような前玉、値段を聞いたら、私の目玉もこの様になると思います。
書込番号：9121391
0点
真面目なレスをしますと、レンズが乗っているテーブルの木目がずれているのでフェイクだと思います。
出てきたら面白そうなレンズですけどね。
書込番号：9123604
0点
>テーブルの木目がずれているので
そんなテーブルはいくらでもありますよ。
二枚の板を張り合わせているのなら、ずれるのが当たり前ですしね。
画像から判断は難しいですが、現状のニコンからして標準系や望遠ズーム、単焦点など
やるべきことがたくさんあるのに、10-18のズームが必要とは思えません。
スペックからしてもかなりの高額になるでしょうから、全く売れないでしょうし。
フェイクの可能性は限りなく高いでしょうね。
書込番号：9124044
0点
>そんなテーブルはいくらでもありますよ。
二枚の板を張り合わせているのなら、ずれるのが当たり前ですしね。
それはそうなんですけど、木目の走り方の角度まで変わってるんですよね。
まぁここでそんな話をしても、この画像をどう作ったかなんて種明かしされることはないと思うんで不毛ですけど。
書込番号：9124550
0点
こんにちは。Ｄ３、Ｄ３Ｘをはじめ高画素ＦＸフォーマットが出た今、レンズ交換によりカメラ内部をさらす回数を極力減らすようズームでレンズラインナップを上から固めると言うのは使っていてナルホド！と思います。10-18F4が本当にせよフェイクにせよ、順序的に出してもおかしくないレンズだと思いますね。でも、なんか、使いにくそう(笑)。ただ私的には必要性のある焦点域でF2.8通しの14-24の方がトータルで実用性に富み使いやすいと思いました。それよりも単焦点は売れないでしょうけど出してほしいですね。やはりホントに良い単焦点レンズはズームとは別物です。いまだ現行85F1.4の完成度の高い写りでは開発予定にもリストされていないようです。相当先になるのか、出ないのかわかりませんが納得もできます。私は85ミリ単焦点が早く見てみたいですね。
書込番号：9124886
0点
超広角は零点数秒のスローシャッターでも手持ちが可能だと思いますので、
f/4で十分だと思います。FX14-24/2.8はニコンさん久しぶりの傑作ですが、
実用性からは、10-18/4と、16-35/2.8の組合せの方が使いやすいと思います（倍の値段で）。
書込番号：9139518
0点
みなさんこんにちは。
D３Xの追加レポートとして現像に関してです。
D3XのNELファイルの現像ですが、NX2だとかなりパソコンが苦しんでます。
アドビ製品では、フラストレーションなくサクサクいけますが、しかしNX2は重いですね。。
NX2の遅さだとちょっとイライラします。
まあ、枚数いかなくてはならない場合、アドビ製品の方がかなり便利だと思われます。
が、しかし
両方で現像比較しますと、NX2の方が画は奇麗に仕上がるようです。
ん〜〜
これは悩ましい問題です。。
4点
この間に27件の返信があります。
横スレで申し訳ありません。
NSR900Rさん に質問です。
>>SSDは１つですと書き込み読み込みが同時に集中した時に、プチフリーズが発生しやすいとのことですので、SSD2台をRAID0で構築しました。
なぜ２台をRAIDOだとプチフリーズ（？）、を避けることができるのでしょうか？、単なる推測ですか！
メーカ既製品と、自作パソコンとの差の影響ですか？、もし、ご存じなら教えて下さい。
書込番号：9072898
1点
すれ主さま、横レス失礼します。
小粋な凡夫さん
＞なぜ２台をRAIDOだとプチフリーズ（？）、を避けることができるのでしょうか？
JMicron 製コントロールチップがプチフリーズの原因のようですが、発生する条件は、
やはり、書き込みと読み込みの集中時のようです。
2台でもプログラムのインストール中に作業しようとすると、たまにプチフリ発生しました。
これが、RAID0を組むSSDの数を増やすほど、プチフリが解消されるようです。
こちら、あと2台SSD注文中で、近々SSD4個でRAID0を組む予定でおります。
↓詳しくは、ここに実験された方のページがありましたので。参考にでも^^
http://www.thosp.com/PC/RAID/SSD_RAID_multiple/RAID_JMicron_JMF602/
書込番号：9073031
3点
NSR900Rさん
ご丁寧にありがとうございました。
ＳＳＤの購入に興味があったため、少し不安で気になり質問しました。
パソコンに詳しいですね。うらやましいです。
書込番号：9073181
2点
小粋な凡夫さん
プチフリーズが発生するSSDは、MLCタイプのSSDです。
高性能のSLCタイプのSSDは、プチフリーズは大丈夫のようです（高価ですが）。
先ほど紹介のHPでは、高性能SLCタイプ単体より、MLCを何台かでRAID0を構築した方が
コストパフォは上との実験結果が載っておりました。
書込番号：9073239
3点
NSR900Rさんこんばんは。
確かにSSDではその様なことおきますね。それだけでなくものによっては相性やいろいろなことから本来の性能が出ないどころかHDDより下回ることがあるという話も聞きます。
私もCドライブSSDでストライピングしており起動などわかりやすいほど恩恵を受けています。
しかしその他では恩恵があるのでしょうが慣れてしまえばはっきりした体感は感じにくいです。
それと私が言っていたのは簡単に言えばDDR2のメモリを何枚かさせるマザーのようなものをシリアルでつなぎRamdiskより遅いがシリアルの最高速度でアクセスできるHDDのようなものになるものです。
Ramdiskだと起動ごとに消えますがこちらだとその様なことはなくメモリのサイズとさせる量によっては結構いろいろ使えると思います。
どっかで見たのですが忘れました。でもその様なものがあるのは間違いないです。
しかしNX2に関してはその様な努力よりソフトの効率化のほうがはるかに効果あると思います。これはLR2で証明されています。
しかし今までを見る限り高速化、快適さはニコンのソフトには期待が出来ないように思いますが....
しかし今現在ハード部分の向上とソフト部分の向上のスピードがバランスがあってないだけで時期に変わるのでしょうが14ビットRAWで24.5メガピクセルの高画質を撮影できるカメラがあるのは事実ですからそれに見合ったソフトも無いと意味なくなってしまいます。
正直後処理のこと考えてここはD3Xの方がいいんだけど後が大変だよな〜とD3でいってしまう事も多々ありました。
早く何とかして欲しいものです。
書込番号：9073303
2点
passo4さん
すみません、SSDのことと勘違いしておりました^^;
そのようなメモリを利用するシステムがあるのは初めて知りました。勉強になります。
＞しかしNX2に関してはその様な努力よりソフトの効率化のほうがはるかに効果あると思います。
そうですね、NX2の効率UPをニコンにお願いしたいです。
レタッチ処理では、処理内容が重なるとどうしても反映されるまでに時間がかかります。
ノイズリダクションなどの確認には等倍の100％表示が必須ですが、100％表示にさせると
処理が極端に遅くなったりするのも、なんとか改良してもらいたいポイントです。
マルチコアフル対応（64bitも）のNX3が出たら2万円でも買います！
書込番号：9073447
3点
へたれなおっさん氏
有難ございます。参考にさせていただきます。
書込番号：9073498
2点
NSR900Rさん
でもCore i7 いいですね〜私もwin7 64bitの導入と同時にPCを作ろうと思っています。
3.4G設定で常用とのことですがクーラーはどうされてます？？
Core i7のOCは温度が高いと聞きますが....
調べてみると4GHzオーバーの人も入りらしいですが常用はやはり3.4辺りが落ち着きどころですかね〜
Extremeで4GHz常用か920で3.4常用かは悩ましいところですね。
あと半年から1年でこの辺りが上がってくれればと思っています。
Core i7、64bitwin7,CS4,LR2の快適さ、CUDAの恩恵で爆速を期待しています。
書込番号：9073627
2点
passo4さん
＞3.4G設定で常用とのことですがクーラーはどうされてます？？
ケース：Antec P180
CPUクーラー：サイズ ANDY 侍マスター
で、簡単な空冷で使用しております。
室温22度でNX2のRAWデータを200枚ほどJPG変換のテストしてみました。
3.6GHZで最高CPU温度は78度。
3.4GHZで最高CPU温度は72度。
でした。3.6GHzでも処理は大丈夫ですが、やはりCPU温度が結構高くなります。
水冷などを組み込めばもっと温度さげれますけど、簡単空冷のみなので、安全考えて
3.4で常用としております。
ちなみにうちのi7 920の限界は195×20＝3.9GHzでした。これ以上ですとOS起動しませんでした。
＞Core i7、64bitwin7,CS4,LR2の快適さ、CUDAの恩恵で爆速を期待しています。
あれれ？ passo4さんニコンの純正ソフトが(ﾉω･､)
SILKYPIXも最上位モデルのProバージョンでは、マルチコアへの効率化が
あがったとのテスト結果も、どこかのHPで見ました。
ニコンもマルチコアへの効率化、頑張って欲しいものです。NX2 pro。
書込番号：9073931
4点
NSR900Rさん
このクーラーがLGA1366に付くんですね〜私はTRue Black 120をつけているのですがこれの銅の限定のやつをつけているのも見ますがどうやってつけているんだろう？？改造かな？
このケースも冷え具合よさそうですね。ものすごく冷えそう。
Naoooooさんなんか脱線すみません。
しかしWinではストレスなく処理するとなるとどうしてもPCについて勉強しないと駄目ですね〜しかしきりがない気もしますが......
>>ニコンもマルチコアへの効率化、頑張って欲しいものです。NX2 pro。<<
でてほしいですね〜そんなソフト。NX4pro位???だとそうなってるかな〜？
がんばってくださいニコンさん！というかNikですか？？
書込番号：9074930
2点
passo4さん
＞このｸｰﾗｰがLGA1366に付くんですね〜
旧ＰＣのE8500で使っていたクーラーですが、コスト削減のためこれを新ＰＣに利用したわけです。
そのままですと穴のピッチが合わないので付かないですが、1366対応化キットがサイズから出てました。確か千円くらいだったと思います。
しかし、i7のオーバークロック耐性は凄いです。
思った以上でした^^
書込番号：9075310
2点
Passo4さん
>>Naoooooさんなんか脱線すみません。
いえいえ、全然構いませんよ。
有益な情報であれば、どんどんやっちゃってください。
しかし、かなり深いPC談話になってますね。
自分にはちょっと話が深すぎてついていけない状態ですので、スレ主として申し訳ありませんが、
お詳しい方々よろしくお願いします。
勉強させていただきます。
書込番号：9077390
2点
Naoooooさんありがとうございます。
NSR900Rさん
私もi7のOCPC作りたいのですがインテルのサイトで調べたところOC耐性はよさそうですが発熱がすごそうでまだクーラーがほとんどない状況で新しいCPUに行くのにためらっていました。
この夏過ぎた頃か年末頃までにソケット形状がLGA775のものがでるようなこと書いていたような気がしていたのでwin764bitと、CUDAもふまえたグラボ、SSDストライピングCドライブ、保存用4TB、TEMP,CACHEに上で書いたメモリ使ったもの、そしてi7Extremeのガス冷4.7GHzOCのPCを作ろうと思っていました。
水冷は重すぎるのでガス冷も良いかと思っていますが予算的にアホすぎるから空冷で理想4.2GHz、現実4GHz常用のPCが現実的だと思いますが...
しかしここまでやるならXeon Quad４つに馬鹿高いメモリでも良いのかもしれませんが....
しかし処理能力高いPCは睡眠時間の確保の為にも大事なのですがここまでやると人間の処理指示の能力を超えそうで無駄な気もしますが.......
書込番号：9080253
1点
>シリアルでつなぎRamdiskより遅いがシリアルの最高速度で
>アクセスできるHDDのようなものになるものです。
>Ramdiskだと起動ごとに消えますがこちらだとその様なことはなく
>メモリのサイズとさせる量によっては結構いろいろ使えると思います。
>
>どっかで見たのですが忘れました。でもその様なものがあるのは間違いないです。
これでしょうか？バッテリーを内蔵しているようなので、
電源を切っても保持されるのでしょう。
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts&ic=91398&lf=0
書込番号：9080343
3点
dandanpapaさんありがとうございます。
お〜これです！これをつけてTEMP,CACHEをここに指定すればかなりNX2でも快適になりそうな気がします。
でもソフトが変わってくれたほうが本当はいいんですがね.....
PSならたくさんのレイヤーでもたくさんのTIF写真の表示でもコンタクトシートをたくさん作るのも、爆速間違いないでしょう。
書込番号：9080674
1点
あとSSDで新しいのがでてもうすぐ発売なのですが
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081007_fusion_io/
http://www.tgdaily.com/content/view/39592/135/
そして保存用にhttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080718_ssd_server/
これにすればすべて解決するかもしれません。
しかしだんだん変態の域までこだわる自分が怖い.....
書込番号：9080719
1点
どんどん新しいものが出てきますね！
興味津々、試してみたい物ばかりで。
が、自分はお金が追いつきそうにないですね〜(・・；)
書込番号：9081648
1点
皆さん、始めまして。
「ヘタレなおっさん」さんの環境があまりに私に酷似していてびっくりました。
コストパフォーマンス優先で選択されたらそうなりましたので、きっと状況は同じなのでしょう。
私も Gavotte で RAMDISK を作って、そこにTEMPとスワップを配置しております。
違うのはRAIDを組んでないことと、OS が XP ということぐらいですかね。
肝心の処理速度は、「ヘタレなおっさん」さんとほぼ同じぐらいだと思います。
私は、各WindowsマシンにSNMPという監視機構を組み込んで、Linuxのサーバでそれらを5分毎に収集して、CPUやメモリの使用状況等を監視しています。
昨日、NX2にて、100枚以上のRAW->JPGのバッチを流したところ、ある程度のタイムスパンで見れば、4つのCPUそれぞれに平等40%以上の負荷が掛かっているようです。
TEMPの増加も認められませんでした。しかし、SWAPが発生していました。
以上、現状分かっていることだけを書きました。
〜蛇足〜
32bit OS は、その桁数の制約のため、メモリ等は、4GBまでしか使えません。
各種デバイスのアドレスはメモリと同様の論理空間に配置(memory mapped I/O)されるため、メモリが使える論理空間は3GBほどとなってしまいます。
そして、32bit の Windows OS は、各アプリケーションは最大2Gまでしか使えないようになっています。
ですから、通常の使用では、ほぼ3G以上メモリを積んでも、その分は無駄になってしまいます。
私やヘタレなおっさん」さんの使ってる RAMDISK は、その普段使わない領域を読み書きの高速な仮想DISKとして使っています。
そうすることで、NX2等がHDD上を使って処理する全てを高速化することが期待できます。
昨今流行の 64bit OS は、先に述べた桁数の制約がなくなるので、事実上、無限大にメモリが使えますので、アプリケーションがそれに対応していればもっとシンプルにメモリを有効活用してくれるはずです。
書込番号：9086394
2点
この夏頃にSanDiskから私が上で紹介した500MB〜700MBの転送速度のSSDがでるらしいです。
書き換え限度の耐久性も上がっており実質HDDを上回るらしいです。
ということはストライピングCドライブ、もう一台容量の小さいものでストライピングしキャッシュ、tempをあててwin764bit、メモリ24GB、新しいi7をOCしたら最強PCが出来ますね。
ただしソフトが64bit対応しての話ですが....
しかしD3XのおかげでNX2を使うことが多くなりましたが使えば使うほどこのソフトのポテンシャルの高さがわかります。
そのためにも有効なPCを作りたいものです。
今のところ32bitPCでRamDiskにtemp,キャッシュをあてるPCと64bitのスーパーPCの使い分けがwinでは賢い使い方のようです。
書込番号：9134565
1点
デジカメWatchよりD3Xの新製品レビューが、昨日掲載されていますね(^^ゞ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/22/10044.html
普段なら実写速報や新製品レビューが掲載されれば直ちに書き込みされていたのに
この度はまだされていませんでしたよね(^^;A
記事の締めに「・・・・このカメラを手にできるユーザーを羨ましく思う。」と書かれていますが、まさにその通りですね。
D3Xの画像をみると溜め息が出てしまいます。
5点
この間に1件の返信があります。
ラングレー(no.2)さん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
確かに、書いてある通り、「つこのカメラを手にできるユーザーを羨ましく思う。」ですね。
>タミン7155さん
Ｄ３Ｘのご購入を決心されたんですよね。
購入されたら、私にも一度シャッターを切らせてください。
おねげーですだ、お代官さまぁ〜。（笑）
書込番号：8978674
2点
D3が限界でした。500k越えとなると重すぎてとてもとても。
それと必要性を感じないので魔性のような欲が湧かない。何となく他人事。
書込番号：8979007
4点
ラングレー(no.2)さん
横レス失礼致します。
ｎｉｋｏｎがすきさん
どーもです！＾＾
＞購入されたら、私にも一度シャッターを切らせてください。
＞おねげーですだ、お代官さまぁ〜。（笑）
ダメです！（笑）
footworkerさんに頼んでください！（爆笑）
書込番号：8979020
2点
ラングレー(no.2)さん、面白い情報をありがとうございました (^^
しかし・・・
私は、うさらネットさんと同じ感覚です (^^;;;
書込番号：8979113
3点
ラングレー(no.2)さん
みなさん
こんばんは。
>D3Xの画像をみると溜め息が出てしまいます
私は、通帳の残高をみると溜め息が出てしまいます(^^;
情報どうもです(^^
書込番号：8979275
2点
ラングレー(no.2)さん、こんばんは。
情報ありがとうございます＾＾
私は。。。D3でもうお腹いっぱいでしｗ
もうたべれましぇん＾＾；
タミン7155さん、ちゃんと食べてねぇ＾＾
書込番号：8979431
2点
ラングレー(no.2)さん
情報ありがとうございます。
3代目の廉価版FX2400万画素は手にしたいなと思いました。
閑話休題
D3X、なかなか良さげですね。特に風景、ポートレート、物鳥に特化した方ならとても魅力的なカメラだと思いました。
書込番号：8979475
2点
お早うございます
価格コム ニコン板の大御所が勢揃い(^^;)
「・・・・このカメラを手にできるユーザーを羨ましく思う。」→footworkerさん 羨ましい(*^_^*)
D3Xの高画素に耐えられそうな三脚、雲台、レンズは揃えているのですが、財布の中の紙切れがスタンバってない D3に Xの文字を書き入れるかな(^_^;)
書込番号：8980865
2点
ラングレー(no.2)さん
ｎｉｋｏｎがすきさん
うさらネットさん
じょばんにさん
ちゃ〜坊さん
ridinghorseさん
ちゃびん２さん
皆様。
この際、皆さん一緒に「ポチッ」としませんか？？？（笑）
footworkerさんだけにイイ想いをさせないで！！！＾＾
書込番号：8980911
2点
ラングレー(no.2)さん
皆様
連投失礼致します。
雑誌「デジタルフォト」2月号で「D3X＋D700+D300」の作例比較の特集が組まれていますよ。＾＾
雑誌を購入すれば作例のダウンロードも出来ます、ご存知かと思いましたが。＾＾
二次利用の問題もあるので、作例をUP致しませんでしたが、
非常に参考になる特集でした。
また巻頭の米軍戦闘機の空中給油機からの撮影も凄いです。
これはキヤノン機使用ですがマニアの方にはタマラナイかと。ご参考まで！＾＾
書込番号：8980944
2点
≫タミン7155さん
だからぁ〜
うさらネットさんと一緒で、必要を感じていませんし、
何となく他人事なので、買いません！ (^^;
まぁ、この板をウォッチしているので、気になって無いと
言えばウソなのでしょうが、今は買う気無いです。
人を巻き込まんで、さっさと一人で、いっちゃってください！
これほど所有欲を満たすカメラは少ないですよ (^o^
書込番号：8981133
4点
＞>D3Xの画像をみると溜め息が出てしまいます。
あまり見ないほうがシアワセかも？
＞私は、通帳の残高をみると溜め息が出てしまいます(^^;
私は、ズット残ゼロは見慣れていて、別にため息も出ません・・・（？）
書込番号：8981301
2点
ラングレー(no.2)さん
こんにちは。情報ありがとうございます。
14-24の作例にため息が出ました。
みなさん こんにちは。
タミン7155さん ポチっといっちゃってください(^^)そして作品UPお願い致します!!
footworkerさん アルバム見させて頂いています！14-24での風景撮影はニコニコ顔で撮影されてるんでしょう(^^)
14-24,24-70での作品もUPお願いします(^^)
書込番号：8981367
2点
レスを下さった皆さん、ありがとうございます(^^ゞ
>>タミン7155さん
D3Xご購入の決心おめでとうございます。
そしてD3X購入のお誘いもありがとうございます。
D3Xを購入したら家族にも同価値程度(70万円×3人)の娯楽を与えないといけないと思うと
私の財力ではとてもD3Xに手が届きません(>_<;;;
>>ｎｉｋｏｎがすきさん
私はｎｉｋｏｎがすきさんの撮影技術と300mmレンズであれだけ大きく翡翠を撮影出来る
環境下で居られるのも羨ましいです(^^ゞ
>>うさらネットさん
私の物欲もD3XよりもD3時の方が高かったです。
D3の方が魔力が高かったのかな(^^ゞ
>>じょばんにさん
残しておいてあげたい大事な家族画像は、幾らでも高画質にしといて上げたい心境です。
しかし私個人で撮影に楽しむのなら
現在のD3,ナノクリスタルレンズ群で十分なのも承知しています・・・(^^ゞ
>>footworkerさん
私は書き間違えておりました。
D3Xの画像と通帳の残高の両方とも見ると溜め息が出てしまいます(^^ゞ
>>ちゃ〜坊さん
>私は。。。D3でもうお腹いっぱいでしｗ
私もD3をきちんと消化出来るように腕を磨かないと・・・(^^ゞ
>>ridinghorseさん
>3代目の廉価版FX2400万画素は手にしたいなと思いました。
私も3代目の廉価版FX2400万画素機種なら購入できるかな・・・(^^ゞ
>>ちゃびん２さん
>「・・・・このカメラを手にできるユーザーを羨ましく思う。」→footworkerさん 羨ましい(*^_^*)
footworkerさんは、D3Xを購入する前から羨ましい方です(^^ゞ
>>じじかめさん
確かに出来るだけ見ない事も良いかも知れませんね(^^ゞ
>>I LOVE Uさん
ご指摘ありがとうございました。
footworkerさんのアルバムにもD3Xの良い画像がUPされていましたね(^^ゞ
書込番号：8982297
0点
この記事のクチコミが出たら書きたかった事が一つ
＞フォーマットサイズの異なるキヤノンEOS-1Ds Mark IIIとEOS-1D Mark IIIの場合、ペンタプリズムを被う
＞トップカバーの形状がわずかに異なるが、D3XとD3は同じフォーマットサイズなのでそのようなこともない。
トップカバーの形状が事なるのはペンタプリズムの大きさが違うからじゃないです
2台持ってた場合に上から見た時に、見分けがつきやすいようにわざとそうしたと、技術者が書いてました。
書込番号：8983256
2点
廉価版FX2400万画素・・・Ｄ３の廉価版と言うべきＤ７００が出るタイミングで考えると、
早ければ７月、８月中旬ぐらいに出て来るんでしょうか。
バッテリーグリップは勿論、Ｄ３００、Ｄ７００と共用で。
必要ないと言いつつ、手の届く範囲なら買ってみようかと思いそうで恐いです。
ポートレートを撮りたいな〜と最近思い始めまして、作例を見てるとＤ３Ｘのオーラが感じられますね。
そんな欲しい欲しいと思う曇った目で見てるから、より良く思えて来る超高画素（笑）
Core2Duoの2GHz、メモリ2GのiMacなんですが、今やサファリですら遅くて。
一旦、ボディとレンズはお休みしてcore i7を積んだWinの64bitで画像処理を行うべく、新ＰＣ資金を貯め始めました（遅っ
更にＰＸ−５６００と５８００を迷ってますが、５８００の方が幸せになれるのかと。
それにしてもカメラ道楽って底が見えないんですよね〜(ノ_・。)
書込番号：8983465
2点
横から失礼しますm（＿）m
>I LOVE Uさん
了解しました(^^ゝ
と言いながら、仕事の日より休日の方が忙しくてD3Xを持ち出せませ〜ん(^^;
買うのを早まったかな？という気分も。。少〜し。。(^^;
そう、D3Xの解像力には大満足です！！(^^
書込番号：8984054
2点
ラングレー(no.2)さん
こんばんは。
＞＞ご指摘ありがとうございました。
とんでもありません。そう言うつもりで書いたのではありません。
今後ともD3情報含め楽しみにしていますのでよろしくお願いします！
footworkerさん
こんばんは。
楽しみにしています！
今後ともよろしくお願いします！
ラングレー(no.2)さん
度重なる横スレ失礼致しました。
書込番号：8984597
2点
この不況下でまた更にデジカメ価格が下がっています。
D3Xクオリティーより、もっと斬新なアイディアが必要なのでは？
ヤフオクでは、598.000円とかかなり新品で落ちています。
私自己所有のD700も、156.000円。
正直、フルサイズの画質にはすべて達し、あとは個人のこだわりかもしれない
ですね。
自己満足が一番通帳残高より怖いです。
書込番号：8985474
2点
＞カメラ道楽って底が見えないんですよね〜(ノ_・。)
特にデジタルになって材料費がただ同然になって喜ばしく感じましたが、
かかりますね〜〜〜。。。。
書込番号：9009876
0点
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/01/15/9997.html
いよいよ来る？期待して待ってていいのかぁ？？
APS-C 高感度 ハイスピード 期待して待ってまっせ、ニコンさん。
さ、一生懸命、貯金しておこうっと。
3点
この間に9件の返信があります。
高い機材ほどむずかしいさん こんばんは。
>いよいよ来る？期待して待ってていいのかぁ？？APS-C 高感度 ハイスピード
これvery goodです!!! 私が２年ほど前から実現したら良いと言っていた撮像素子ですね。「上面は100％受光部に、伝送部は下面に」と。特別な設計が必要かと思っていましたが、ひっくり返すくらいで実現とは、巧妙です! さすがSONYです。
ますますカメラが面白くなってきました（まだ、やることがありますよ!）。
書込番号：8944046
1点
高い機材ほど難しいさんこんばんは
うわー、期待して待ってていいんですかね、ＡＰＳ−ＣサイズでＤ3以上の高感度耐性でＤ一桁機だと即買いします。
鳥撮り待望のマシン作ってくださいニコンさん。
さー貯金、貯金
書込番号：8944864
1点
みなさん 今晩は。
昔から特殊用途の計測用などに高価ですが、背面撮像素子はありましたが、いかんせん
製造プロセス工程が違うとの事で高価でしたが、思っても見ない形で実現しそうですね。
日本では、用途は違いますが浜フォトがずいぶん昔から出してましたが高価で民生には
使えなかったです。
マイクロレンズもまだ円や６角形ですので、座布団みたいなレンズをつくるプロセスが
実現できれば効率がよくなりまだまだ進化が期待できますね。
素子受光面の大きさが小さいのは、ｖｉｄｅｏ処理回路が構築されているからこのよう
な素子構成になっているのだと思います。ＣＭＯＳの強みですよね。
ともあれ早くだしてほしいなぁ〜。
書込番号：8945183
0点
高い機材ほどむずかしいさん、こんばんは。
かな〜り興味深いお話、ありがとうございます。
高感度ノイズ耐性はまだまだ進化するということですね。
さてボディは一桁でD4なのか？、三桁でD400なのか？
しか〜し、お金いくらあっても足りないにゃ〜＾＾；
書込番号：8945811
1点
テクノロジの進歩の話はいつ聞いてもわくわくしますね(^^
ところで、ここには技術にも明るい方がたくさん居られるようなのでお聞きしたいのですが。。
この裏面照射型CMOSセンサ。
感度や低ノイズなどの特性が向上するのは勿論分かるのですが、配線層を避けることによって斜めからセンサーに入る光も充分に受け止めることが出来るということで、従来苦しかった「FマウントでのFXサイズの画面周辺光量の増加による画質向上」というメリットは無いものなのでしょうか。
そういうメリットもあれば、今のマウント径のままでもFXサイズのデメリットが軽減されると思うのデスが。
いかがなもんなんでしょう・・・
書込番号：8946788
2点
pushpullさん
こちらでは、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html
裏面照射型CMOSセンサーが、APS-Cサイズやマイクロフォーサーズシステムなど小さなフォーマットにとって有利になるかのような論調で書かれています。
しかし、pushpullさんと同じく、私も（技術には明るくないですが）、裏面照射型センサーは周辺光量低下の影響が大きいフルサイズにこそ、より大きなメリットになるように思います。
とりわけ、従来、マウント径が小さなニコンＦマウントの不利が取り沙汰されて来ましたが、裏面照射型センサーによってこの不利がほぼ解消されるのではないかと期待しています。
オリンパス、パナソニックによるマイクロフォーサーズの発表にしても、当初のフォーサーズシステムではテレセントリック性を云々して、小さなセンサーサイズに較べてバカでかいマウント(Ｆマウントより大きい)や、やはりでかくて重いフォーサーズ用レンズを、これこそデジタル時代のフォーマットだと主張したわけです。
それが、マイクロフォーサーズシステムでは、マウントを小さくし、フランジバックを半分にして、テレセントリック性の完全否定・撤退に見えます。
マイクロフォーサーズシステムも、将来センサーの主流が裏面照射型に移行することを見込んだ宗旨替えかも知れません。（これはこれでオリンパスにとって正しい選択と思います。）
ともあれ、裏面照射型CMOSセンサーによって最も恩恵を受けるのは、実は「不滅のニコンＦマウント」となるでしょうか。
書込番号：8947235
2点
[8946788] pushpullさん曰く:
> 従来苦しかった「FマウントでのFXサイズの画面周辺光量の増加による
> 画質向上」というメリットは無いものなのでしょうか
pushpullさんの説は何処から拾ってきた珍理論か分りませんが、マウント径と周辺光量の間には相関性はありません。
周辺光量低下の近似モデルとしては、cos(α)cos^3(β)という数式（cos^4法則とも呼ばれる）があります。此処では:
※ αはレンズ画角の半分の角
※ βは射出瞳からセンサーの角を結ぶ光線と光軸の間の角です。
レンズの画角も射出瞳とセンサー間の距離もマウント径とは何ら関係はありません。
書込番号：8951298
2点
>Φοολさん
コメントありがとうございます(^^
>>pushpullさんの説は何処から拾ってきた珍理論か分りませんが、
>>マウント径と周辺光量の間には相関性はありません。
どこかから拾ってきたものではなく、単に裏面照射型cmosの構造の図を見て私が感じただけのものです。それにそもそも理論ですらいので(^^;;
>>周辺光量低下の近似モデルとしては、
よく存じております♪
理論派の方とお見受けしますので、是非もう一度私の書いたコメントをよく読んでいただきたいのですが、
私が書いたのは、そういうことではなくて、配線層によってケラレてしまう周辺光量の低下のことです。
大変恐縮ですが、再度のご教示をよろしくおねがいします。
書込番号：8952161
3点
周辺光量について。
実際は、前玉径が小さい割に解放F値の明るいレンズの解放側、ズーム比のやたら大きなレンズ、これらの周辺光量が落ちる原因は主に鏡胴内のどこかでケラレが発生しているためで、テレセントリック性とは関係ありません。
この辺を総てごっちゃにして、何でもかんでもテレセントリック性の影響にしたがる風潮が目立ちます。
そもそも、一般的な環境で純粋なテレセントリック性による影響を抜き出して観測すること自体不可能に近いです。
個人的には騒ぐほどのテレセン効果はなく、だからこそマイクロフォーサーズが登場したと思いますね。
かつて大型撮像素子を搭載できなかったメーカーが、小型のメリットを謳いたいがためにコメントした内容が都市伝説化してしまった印象が強いです。
書込番号：8952278
2点
誤字訂正
×解放
○開放
OSを入れ直し中で、まだATOKが入っていないため。
価格コムで「連射」が氾濫している原因がわかります。
書込番号：8952295
2点
＞ソニータムロンコニカミノルタさん
>>かつて大型撮像素子を搭載できなかったメーカーが、小型のメリットを謳いたいがためにコメントした内容
なるほど、フォーサーズに関してはそれはあるかもしれませんね。
システム全体の優位性を強調することによって販売につなげる。
ただ、実際、ライカのM8なんかのマイクロレンズの構成を見ると、周辺減光対策にここまでやるか（たぶん100mm以上のレンズを捨ててでも広角系重視のマイクロレンズになってますよね）って感じなんですが・・・
D3Xは現状ではニコンのフラッグシップ「ボディ」であり、既存のFマウントでの最高性能を追い求めていくのでしょうから、「出来ることはなんでもやる。」ってことなんでしょうから、レンズ屋はボディー屋から無理難題をどんどん突きつけられていくのでしょう。
レンズ屋から見たときには、「少しでもレンズ設計が楽になるなら、裏面照射型cmosはカモン」ってことになるとは思います。
書込番号：8952424
2点
pushpullさん曰く:
> 私が書いたのは、そういうことではなくて、配線層によってケラレてしまう周辺光量の低下のことです。
マウント径は配線層のケラレには影響しません。
ニコンFマウントの口径と撮像面からの距離から、最高F/1.2の形の光の円錐を撮像面に対して照射していると考えましょう。
配線層の有効口径及び配線層とフォトダイオードの距離（つまり配線層の厚み）によって定る配線層のF値がF/1.2より暗い場合、フォトダイオードへ到達する光量は配線層のF値にしか左右されません。
デジカメのセンサーのマイクロレンズと配線層のF値はF/1.2より暗いものが殆どです。
> 実際、ライカのM8なんかのマイクロレンズの構成を見ると、周辺減光対策にここまでやるか
キャノンの技術者が実はオフセットマイクロレンズは既に5Dのセンサーで搭載している、と明らかにしたインタビューを数年前、読んだ記憶があります。
書込番号：8953192
2点
＞Φοολさん
コメントいただけたことありがとうございます。
しかしながら、コメントを読んでいて「余計に」分からなくなりました申し訳アリマセン(^^;;
---------Φοολさん wrote------------------------------
１．配線層の有効口径及び配線層とフォトダイオードの距離（つまり配線層の厚み）によって定る配線層のF値がF/1.2より暗い場合、フォトダイオードへ到達する光量は配線層のF値にしか左右されません。
デジカメのセンサーのマイクロレンズと配線層のF値はF/1.2より暗いものが殆どです。
２．キャノンの技術者が実はオフセットマイクロレンズは既に5Dのセンサーで搭載している
-------------------------------------------quote------------
これは、
1.フォトダイオードに届く光は、マウント径には関係なく、また配線層も関係しない。
→つまりフィルム時代とまったく同じ考え方でよい。
2.しかしながら、キヤノンの5Dであってもマイクロレンズをオフセットする必要がある。
→つまりレンズ設計において、テレセン性が低いためにそういうこと（オフセット）をする必要がある。
という理解でよろしいでしょうか？
それはともかくとして、私の知りたかったこと
「FマウントでのFXサイズの画面周辺光量の増加による画質向上」というメリット
については「No！」とおっしゃりたいのでしょうか？
それとも「Yes！」とおっしゃりたいのでしょうか？
私がお聞きしたかったのは「その点」だけなんですが・・・
書込番号：8953898
2点
ギスギスシナイヨウニ笑い話をひとつ。
おあつらえ向きにたまたま某メーカーの人間から電話が掛かってきました。
用件は、同窓会の話だったのですが、、飛んで火にいる夏の虫。。。
私「今のCMOSから配線層が無くなると、周辺画質にいい影響が出るよね？」
彼「当たり前だろ、そんなこと」
私「Ｆマウントにとっては？」
彼「そりゃ他のマウントに比べても、メリット大だろ」
私「ということは、レンズ側のテレセン性って今までとは違って関係なくなる？」
彼「いや、配線層がなくなったって、今後もテレセントリック性の問題は残るだろ。デジタルはフィルムカメラの時の理論だけでは通用しないんだ」
私「というと？」
彼「そんなことも知らんのか？今後、さらに画質を上げようと思うと、映像素子の奥行きをうまく使う必要が出てくるだろう。
Live MOS センサーのように、フォトダイオードをシリコン深部に埋め込んで、基板表面に発生するノイズの影響を受けにくくしているのも、その試みの一つだし、そもそもfoveonみたいな三層素子を考えてみろよ。フィルム時代と同じでいいわけがない。」
私「じゃあ、Fマウントにとってだけ特別有利ってことにはならないじゃん！！」
彼「そりゃ採用すればの話だけど、ソルムスや大井町（Ｌ社とＮ社）は他に比べてすごく助かるんじゃないの。」
私「なんでだよ！！」
彼「最新設計のナノクリ望遠レンズから半世紀も前の広角レンズまでそのままくっついちゃうからに決まってるジャン！」
私「うーん・・・それだけか・・」
彼「信用してないな」
私「だってお前らカメラ屋って、そろいも揃って嘘つきばっかじゃん！」
彼「そりゃ、新製品の話とかは守秘義務があるから本当のことなんてゼッタイ言えないけど、これはそれ以前のプリミティヴな常識の話だろ」
彼「それにオマエだって今後出る新型車の話とか何度オレが聞いてもはぐらかすばかりでゼッタイ答えないじゃないか」
私「そりゃそうだ（笑」
そのあと、少しだけ続きがあるのですが、、、ちょっと書けないので笑い話だけ。
私の疑問は・・・それで自己解決しちゃいました。ありがとうございました＞ALL
D3Xとその後継の話に戻ると、私にとっては
・フラッグシップは、金銭的に、たとえすぐには手に入れられなくても、貪欲にテクノロジの進化（深化）に対応して、ユメを見させて欲しい。
・出来る限り、Non-Aiレンズもそのまま装着できるのが望ましい
（これは、従来資産の継承とか言う後ろ向きの話でなく、積極的に安くなってきた古いMFレンズで写真を撮って行きたいという意味です）
・もっと極端に言えば、写真を撮ることがより楽しくなればテクノロジなんて裏で動いていればよい。
こんな感じでしょうか。
長文シツレイしました。
書込番号：8954062
5点
> 2.*しかし*ながら、キヤノンの5Dであってもマイクロレンズをオフセットする必要がある。
何故 1. と 2. に何ら関係があるが如く、「しかし」という接続詞をPushpullさんが入れるのは不思議ですが...
繰り返すようですが、
※ マウント径は画面周辺光量には影響は与えません。
※ マウント径はマイクロレンズや配線層で発生する光量ロス（ケラレ）には影響は与えません。
※ 画面周辺光量は主に撮影レンズの画角及びそのレンズの射出瞳と関連する角度のコサイン値に左右されるものです。
ですので、画面周辺光量の考察では「Fマウント」、「EOSマウント」等の記述は冗長、且つ無意味なものなのです。
尚、マイクロレンズのオフセットは、単に入射する斜めの光の円錐をフォトダイオードに導く為の方法であり、マウント径とは関係ありません。
原理的には、フィルムやセンサーに対して撮影レンズを平行にシフトできるニコンのPCレンズ、キヤノンのTSレンズみたいなものと考えれば宜しいかと。
書込番号：8954192
0点
pushpullさん ありがとうございました。
＞「だってお前らカメラ屋って、そろいも揃って嘘つきばっかじゃん！」
ほんとそうですね(笑）。鏡胴内部のフレア処理にもっとお金をかければ
良いのに小型車なみのレンズでもグレーや金輪がピカピカ、もう少し
お金をかけてくれたら（笑）。
ナノクリやらも神話がいっぱい、メーカの人か熱狂的なファンが流してる
のかな？
マウントにしろセンサーサイズにしろ規格変更には、営業的な戦略やコスト
試算もあるので些少な性能向上だけで変えるのありえないですね。
ＦＸが出る前も店員さんに「ニコンからフルサイズ出ると思いますかぁ？」
って聞かれて「コストだけの問題だし、解決できれば出るんじゃないのぉ」って。
民生ですから最高性能を採算度外視で追求してる機械ではないので、「ね、車やさんも」（笑）
書込番号：8954791
1点
ソニーはこの技術を独占すべき。
間違ってもニコンに供給してはならない。
世代落ちのセンサーをD3X向けに出荷していればいいのだ。
それで量産効果だけをこのセンサーの原価低下に役立てればいい。
COOLPIXでEMSばかりやっている、誠意無いメーカーは高感度特性で
遅れを取り、誰も見向きもしなくなるのだ。
下から松下が追い上げ、横からソニーがちょっかいを出し、上からキヤノンが圧力を
掛ける。キムタクやちょうちんカメラマンでは手に負えない事態がもうそこまで来ている。
書込番号：8956689
3点
ridinghorseさん
＞この裏面照射型CMOSセンサーを使って、FX1200万画素のカメラを作ったら感度2倍のISO51200のカメラが出来ちゃうんですね。感度2倍というところがすごいです。
D3の場合D3X/α900に比べて「配線の占有面積」が小さいので、裏面照射による感度向上は少なくなると思います。
そもそも論として、フルサイズ：2400万画素（≒APS-C：1200万画素）では2倍になる保障が無いですよ。
（計算すれば推測できるか・・・・）
詳しくはこちらにも書きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8941280#8956698
もっと言うと4/3陣営が謡う「配線面積の小ささ」を潰せる技術でも有るのかな・・・・・良く判りません。
http://panasonic.jp/dc/g1/high_quality.html
http://olympus-esystem.jp/technology/ccd/index.html
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003a/nr030624e1techj.cfm
※あれ？？ オリンパスのHPを見てみると、E-300は無かった事になってるような・・・・
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/record/index.html
書込番号：8956717
3点
写真の基本
忘れていませんか？
どんなに機材が優秀になっても
基本から外れたら、、、ボツ
ですよ
どんなに期待してもミスをカバーしてはくれませんよ
書込番号：8975189
1点
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