D3X ボディ
2450万画素フルサイズCMOSセンサー/ライブビュー/視野率約100%のファインダー/3.0型液晶モニターを備えたデジタル一眼レフカメラ。価格はオープン
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
D3X ボディ のクチコミ掲示板
（7583件）
このページのスレッド一覧（全249スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 D3X(新製品レビュー)デジカメWatch |
48 | 21 | 2009年1月29日 21:42 |
 Ｄ３Ｘはなぜバッテリーパツク一体型にしたのでしょうか？ |
208 | 90 | 2009年7月22日 01:10 |
| いよいよか？ |
53 | 29 | 2009年1月23日 00:18 |
| PhotoshopCS4CameraRawの対応は？ |
2 | 21 | 2009年1月25日 15:24 |
| D3Xのセンサーテスト結果がDxOMarkに登録されました |
166 | 45 | 2009年1月19日 21:49 |
| D3Xの色はどうでしょう？ |
190 | 64 | 2009年1月19日 20:49 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジカメWatchよりD3Xの新製品レビューが、昨日掲載されていますね(^^ゞ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/22/10044.html
普段なら実写速報や新製品レビューが掲載されれば直ちに書き込みされていたのに
この度はまだされていませんでしたよね(^^;A
記事の締めに「・・・・このカメラを手にできるユーザーを羨ましく思う。」と書かれていますが、まさにその通りですね。
D3Xの画像をみると溜め息が出てしまいます。
5点
ラングレー(no.2)さん
情報ありがとうございます！＾＾
ため息が出るようなこのカメラを手に出来うる腕を持ち合わせておりませんが、
確かにD300やD3を初めて見たときのような感覚に襲われております。（笑）
手に出来る日を私も待ちます！＾＾
今度是非！みなさまと！＾＾
書込番号：8978589
2点
ラングレー(no.2)さん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
確かに、書いてある通り、「つこのカメラを手にできるユーザーを羨ましく思う。」ですね。
>タミン7155さん
Ｄ３Ｘのご購入を決心されたんですよね。
購入されたら、私にも一度シャッターを切らせてください。
おねげーですだ、お代官さまぁ～。（笑）
書込番号：8978674
2点
D3が限界でした。500k越えとなると重すぎてとてもとても。
それと必要性を感じないので魔性のような欲が湧かない。何となく他人事。
書込番号：8979007
4点
ラングレー(no.2)さん
横レス失礼致します。
ｎｉｋｏｎがすきさん
どーもです！＾＾
＞購入されたら、私にも一度シャッターを切らせてください。
＞おねげーですだ、お代官さまぁ～。（笑）
ダメです！（笑）
footworkerさんに頼んでください！（爆笑）
書込番号：8979020
2点
ラングレー(no.2)さん、面白い情報をありがとうございました (^^
しかし・・・
私は、うさらネットさんと同じ感覚です (^^;;;
書込番号：8979113
3点
ラングレー(no.2)さん
みなさん
こんばんは。
>D3Xの画像をみると溜め息が出てしまいます
私は、通帳の残高をみると溜め息が出てしまいます(^^;
情報どうもです(^^
書込番号：8979275
2点
ラングレー(no.2)さん、こんばんは。
情報ありがとうございます＾＾
私は。。。D3でもうお腹いっぱいでしｗ
もうたべれましぇん＾＾；
タミン7155さん、ちゃんと食べてねぇ＾＾
書込番号：8979431
2点
ラングレー(no.2)さん
情報ありがとうございます。
3代目の廉価版FX2400万画素は手にしたいなと思いました。
閑話休題
D3X、なかなか良さげですね。特に風景、ポートレート、物鳥に特化した方ならとても魅力的なカメラだと思いました。
書込番号：8979475
2点
お早うございます
価格コム ニコン板の大御所が勢揃い(^^;)
「・・・・このカメラを手にできるユーザーを羨ましく思う。」→footworkerさん 羨ましい(*^_^*)
D3Xの高画素に耐えられそうな三脚、雲台、レンズは揃えているのですが、財布の中の紙切れがスタンバってない D3に Xの文字を書き入れるかな(^_^;)
書込番号：8980865
2点
ラングレー(no.2)さん
ｎｉｋｏｎがすきさん
うさらネットさん
じょばんにさん
ちゃ～坊さん
ridinghorseさん
ちゃびん２さん
皆様。
この際、皆さん一緒に「ポチッ」としませんか？？？（笑）
footworkerさんだけにイイ想いをさせないで！！！＾＾
書込番号：8980911
2点
ラングレー(no.2)さん
皆様
連投失礼致します。
雑誌「デジタルフォト」2月号で「D3X＋D700+D300」の作例比較の特集が組まれていますよ。＾＾
雑誌を購入すれば作例のダウンロードも出来ます、ご存知かと思いましたが。＾＾
二次利用の問題もあるので、作例をUP致しませんでしたが、
非常に参考になる特集でした。
また巻頭の米軍戦闘機の空中給油機からの撮影も凄いです。
これはキヤノン機使用ですがマニアの方にはタマラナイかと。ご参考まで！＾＾
書込番号：8980944
2点
≫タミン7155さん
だからぁ～
うさらネットさんと一緒で、必要を感じていませんし、
何となく他人事なので、買いません！ (^^;
まぁ、この板をウォッチしているので、気になって無いと
言えばウソなのでしょうが、今は買う気無いです。
人を巻き込まんで、さっさと一人で、いっちゃってください！
これほど所有欲を満たすカメラは少ないですよ (^o^
書込番号：8981133
4点
＞>D3Xの画像をみると溜め息が出てしまいます。
あまり見ないほうがシアワセかも？
＞私は、通帳の残高をみると溜め息が出てしまいます(^^;
私は、ズット残ゼロは見慣れていて、別にため息も出ません・・・（？）
書込番号：8981301
2点
ラングレー(no.2)さん
こんにちは。情報ありがとうございます。
14-24の作例にため息が出ました。
みなさん こんにちは。
タミン7155さん ポチっといっちゃってください(^^)そして作品UPお願い致します!!
footworkerさん アルバム見させて頂いています！14-24での風景撮影はニコニコ顔で撮影されてるんでしょう(^^)
14-24,24-70での作品もUPお願いします(^^)
書込番号：8981367
2点
レスを下さった皆さん、ありがとうございます(^^ゞ
>>タミン7155さん
D3Xご購入の決心おめでとうございます。
そしてD3X購入のお誘いもありがとうございます。
D3Xを購入したら家族にも同価値程度(70万円×3人)の娯楽を与えないといけないと思うと
私の財力ではとてもD3Xに手が届きません(>_<;;;
>>ｎｉｋｏｎがすきさん
私はｎｉｋｏｎがすきさんの撮影技術と300mmレンズであれだけ大きく翡翠を撮影出来る
環境下で居られるのも羨ましいです(^^ゞ
>>うさらネットさん
私の物欲もD3XよりもD3時の方が高かったです。
D3の方が魔力が高かったのかな(^^ゞ
>>じょばんにさん
残しておいてあげたい大事な家族画像は、幾らでも高画質にしといて上げたい心境です。
しかし私個人で撮影に楽しむのなら
現在のD3,ナノクリスタルレンズ群で十分なのも承知しています・・・(^^ゞ
>>footworkerさん
私は書き間違えておりました。
D3Xの画像と通帳の残高の両方とも見ると溜め息が出てしまいます(^^ゞ
>>ちゃ～坊さん
>私は。。。D3でもうお腹いっぱいでしｗ
私もD3をきちんと消化出来るように腕を磨かないと・・・(^^ゞ
>>ridinghorseさん
>3代目の廉価版FX2400万画素は手にしたいなと思いました。
私も3代目の廉価版FX2400万画素機種なら購入できるかな・・・(^^ゞ
>>ちゃびん２さん
>「・・・・このカメラを手にできるユーザーを羨ましく思う。」→footworkerさん 羨ましい(*^_^*)
footworkerさんは、D3Xを購入する前から羨ましい方です(^^ゞ
>>じじかめさん
確かに出来るだけ見ない事も良いかも知れませんね(^^ゞ
>>I LOVE Uさん
ご指摘ありがとうございました。
footworkerさんのアルバムにもD3Xの良い画像がUPされていましたね(^^ゞ
書込番号：8982297
0点
この記事のクチコミが出たら書きたかった事が一つ
＞フォーマットサイズの異なるキヤノンEOS-1Ds Mark IIIとEOS-1D Mark IIIの場合、ペンタプリズムを被う
＞トップカバーの形状がわずかに異なるが、D3XとD3は同じフォーマットサイズなのでそのようなこともない。
トップカバーの形状が事なるのはペンタプリズムの大きさが違うからじゃないです
2台持ってた場合に上から見た時に、見分けがつきやすいようにわざとそうしたと、技術者が書いてました。
書込番号：8983256
2点
廉価版FX2400万画素・・・Ｄ３の廉価版と言うべきＤ７００が出るタイミングで考えると、
早ければ７月、８月中旬ぐらいに出て来るんでしょうか。
バッテリーグリップは勿論、Ｄ３００、Ｄ７００と共用で。
必要ないと言いつつ、手の届く範囲なら買ってみようかと思いそうで恐いです。
ポートレートを撮りたいな～と最近思い始めまして、作例を見てるとＤ３Ｘのオーラが感じられますね。
そんな欲しい欲しいと思う曇った目で見てるから、より良く思えて来る超高画素（笑）
Core2Duoの2GHz、メモリ2GのiMacなんですが、今やサファリですら遅くて。
一旦、ボディとレンズはお休みしてcore i7を積んだWinの64bitで画像処理を行うべく、新ＰＣ資金を貯め始めました（遅っ
更にＰＸ－５６００と５８００を迷ってますが、５８００の方が幸せになれるのかと。
それにしてもカメラ道楽って底が見えないんですよね～(ノ_・。)
書込番号：8983465
2点
横から失礼しますm（＿）m
>I LOVE Uさん
了解しました(^^ゝ
と言いながら、仕事の日より休日の方が忙しくてD3Xを持ち出せませ～ん(^^;
買うのを早まったかな？という気分も。。少～し。。(^^;
そう、D3Xの解像力には大満足です！！(^^
書込番号：8984054
2点
ラングレー(no.2)さん
こんばんは。
＞＞ご指摘ありがとうございました。
とんでもありません。そう言うつもりで書いたのではありません。
今後ともD3情報含め楽しみにしていますのでよろしくお願いします！
footworkerさん
こんばんは。
楽しみにしています！
今後ともよろしくお願いします！
ラングレー(no.2)さん
度重なる横スレ失礼致しました。
書込番号：8984597
2点
この不況下でまた更にデジカメ価格が下がっています。
D3Xクオリティーより、もっと斬新なアイディアが必要なのでは？
ヤフオクでは、598.000円とかかなり新品で落ちています。
私自己所有のD700も、156.000円。
正直、フルサイズの画質にはすべて達し、あとは個人のこだわりかもしれない
ですね。
自己満足が一番通帳残高より怖いです。
書込番号：8985474
2点
＞カメラ道楽って底が見えないんですよね～(ノ_・。)
特にデジタルになって材料費がただ同然になって喜ばしく感じましたが、
かかりますね～～～。。。。
書込番号：9009876
0点
皆さんこんにちは
Ｄ３Ｘを使ってみたいと思っているのですが、サイズの大きさに躊躇しているので書き込みさせていただきました。
このクラスはプロが使うメインカメラですが、一体型の方がいいと思っているのでしょうか？
少し調べてみましたが、フィルム一眼レフでは最後？のモデルで分離型が付けられるものはありますが、一体型のものはありません。
デジタル一眼になって一体型になったようです。
フィルムはボデーの底から入れるので当然ですが、デジタル一眼も数年前はバッテリーの寿命が短かったのでやむを得ないと思いますが、現在は車がバッテリーを動力にしようという時代です。
今ではバッテリーの寿命も写真を撮るには十分ですし、もっと撮るという時だけ付けるようにした方が合理的と思うのですが。
バッテリーパックを分離型にした方が購入する人が増えて、メーカーにとっても得策と思いますがいかがでしょう？
皆さんは一体型と分離型、どちらがよいと思いますか？
0点
バッテリーパック一体型にしたのじゃなくて
あのスタイルでないとＤ１桁のEN-EL4が
入らないからだと思ってましたが、、、
小さいバッテリーで同じ性能が発揮できるなら
それも有りだと思いますが。
書込番号：8958325
3点
間違いがありましたので訂正させていただきます。
＞フィルムは底から入れる、ではありませんでした。
別の理由、そもそも大きなバッテリーが必要なかったでした。
謹んで訂正させていただきます。
書込番号：8958447
0点
こんにちは。
やはりバッテリー寿命の問題だと思います。
現状では、分離型のD700のEN-EL3eと比較すれば、D3XのEN-EL4aの”持ち”は格段に長いからです。
特にCF収納部をダブルスロットにしてあるので、
2枚連続しての撮り方だと、相当数を撮影するために長持ちバッテリーが有利だと言えます。
サブメニューも助かります。
書込番号：8958456
3点
D3Xの話ではないですが、
私はS2PROからS5PROを昨日買い増しを致しました。電池使用が基本なのでS5PRO用にバッテリーグリップを購入しています。本来ならS5PROもS2PROと同様にバッテリグリップが一体となっている方が私は理想です。
確かに私の中での理想なので不要と考える人の方が多いとは思います。ただ、技術的に難しいからこそD3Xは一体型なのではないでしょうか？
書込番号：8958583
2点
フィルムは、F5,F6とバッテリーが一体化してます。
デジタルからではないです。
縦位置のシャッターと高速シャッターを切るためのバッテリーを分割して取り外しできるより、
一体化した方が軽量でコンパクトに出来るからと聞いたことがあります。
その流れをついで、フラグシップは一体化してるのではないでしょうか。
書込番号：8958590
3点
バッテリパック形にしますと全体として大きく重くなるので避けて一体にしたと思います。
長時間使用ではプラグでDC電源を入れてやれば済みますし。
書込番号：8958610
0点
> フィルムは、F5,F6とバッテリーが一体化してます。
うそぉ～
書込番号：8958714
4点
防塵・防滴上も一体型のほうが有利です。
プロ用機材は万が一になりそうな要素をできるだけ
排除するように、限られた枠の中で作られたものだ
と思います．
書込番号：8958723
2点
＊kaolyさん
>> フィルムは、F5,F6とバッテリーが一体化してます。
>うそぉ～
すみません、表現がおかしかったですね。
バッテリパックを入れる部分が、一体化してます。
で、よろしいですか。
書込番号：8958725
1点
F6のﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟは分離式ですね！
スレ主ｻﾝにはこれから先に発売されるであろう
D700の高画素機（D700X？D800？）を待つのが吉かも知れませんね！
書込番号：8958983
3点
報道 とか スタジオ用途 だとカバンに入れないから
５ｃｍくらい背が高くてもいいのでしょう。
ヨットレースの専門カメラマンは濡れると困るらしく
撮るたびにカバンに入れていましたので
Ｆ１００（アダプターなし）を使っていました。
書込番号：8959139
1点
・値段は別にしても、ひとさまざまとは存じますが、
プロ並の、数日間で、大量撮影、連写とかをされないひとびと、や、
日々、加齢と闘っているひとびとにとっては、
Ｄ３Ｘと言えども、一体型ではない、
Ｆ５より、軽いＦ６並、
できたら、１Kg以下、600ｇくらいの、
Ｄ３Ｘが、喜ばれるのではないかと思います。
・重さ、大きさは、体力的に、重要ファクタになりつつあるのを日々感じます。
・技術の進歩で、いつかは実現できるといいですね。
＞フィルムはボデーの底から入れるので当然ですが
・そういうカメラのひとつ（ライカＭ６）を持っています。（笑い）
・違和感なく拝読していました。（笑い）
書込番号：8959188
2点
D3がグリップ一体型であるのと同じ理由ではないでしょうか？
書込番号：8959195
0点
D3の場合、駆動系を高速駆動させる為には一定の電圧、瞬間突入電流（言い方違うかもしれませんが）を確保するために、3セルあたりの大型電池（EN-EL4）が必要と展示会で聞いたことあります。
MB-D10のNikonワークスの冒頭に類似の文言がありますね...
参考まで
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/works/2008/0803/index.htm
そういえばキャノンも１DmIIまではNiMH（EOSフィルム共用）だったのが、１DIII系からはニコンのEN-EL4と極めて近い電池構造のリチウムイオンになってます。
高速化のために強力な電池が必要なのは、どのメーカーも同じかもしれません。
D3xはD3と同等の機構部もってますし、ミラーリターンの速度などは同じですから、やはり電源は強力でないといけないということになりますかね..
いずれD700程度の大きさで２４MPを超える画素数を搭載したカメラでてくるでしょう。
そのときは、MB-D10共用にするのかは判りかねますが、ニコンのこの電池追加で高速化というのは面白い構造とは思います。
書込番号：8959268
2点
D700やD300で使用されているバッテリー(EN-EL3e)7.4V1500mAh
D3やD3Xなどで使用されているバッテリー(EN-EL4a)11.1V2500mAh
D1桁機種に無闇に大きなバッテリーを使用しているのでなく
必然な容量・電圧を求めた結果
あのサイズのバッテリーが必要なのだと思います。
そしてバッテリーの収納や縦位置グリップの使用頻度等などを想定したら
一体型がメーカーが考えるベストの形状と判断されたのでしょうね(^^ゞ
書込番号：8959612
3点
私は日常環境で酷使した時に機械的に全てのモノに対してボディ剛性も気にします。カメラも例外ではなく、防水性、防塵性、外部接点が増えては剛性は落ちます。一体化が理想と考えますよ。結果それが最終デザインの完成度にも直結しています。
書込番号：8960056
3点
D3のような、大型バッテリー一体型のカメラをお持ちになった方ならわかるかと思いますが、
サッとスイッチを入れて機敏に動作し、
いつでも安定した動作で、プロの要求を満足するためには、
あのバッテリーは不可欠なんだと思います。
高くて大きいバッテリーですが、
信頼性はバツグンです。
それに、いわゆる高級レンズ、
大型ヘビー級のレンズと一緒に手にしたとき、
とっても絶妙なバランスを保つんです。
大型レンズの重さを忘れて、振り回すのも苦になりません。
この点も、プロの要求を満たすポイントになるんだと思います。
さらに、重いカメラ、レンズだと、
手の揺れの周期が遅く、ゆっくりとなるため、
意外に望遠レンズで手持ちができるようになります。
軽いカメラだと、小刻みに揺れてしまいますから。
そして、スタジオユースを前提としているD3Xであれば、
三脚座に固定したとき、一体型でないと、
カメラが動いてしまいます。
バッテリーパックを使って、しっかり固定できないカメラなんて、
考えられないと思います。
軽いカメラをお望みなら、D700があるではないですか。
しっかりと、信頼できるD3ならでは、あの重さ、大きさに価値があるんだと思います。
私、軽く小さくなったF6には興味が最後まで湧きませんでしたから・・・。
書込番号：8960130
3点
自分もでかいカメラは願い下げな感じです(が、最近RB67なんぞを買ってしまいましたが…)。D300でも重いくらい。でもD90は軽くていいけれど、握って「華奢なのが物足りない」というわがままです。M3ライカみたいな小型でかっちりしたデジ一でないですかね？(Ｇ１に期待？)
ボディーは軽く。重いのがいい人のためには純正バラストを用意。これで解決。
そう、結局一体型の方が軽いんですよね、結果的には・・・。
D200+MB-D200+ニッケル水素電池6本=1319g
D200+MB-D200+EN-EL3e≒1200g
vs D2xs(+EN-EL4a)=1230g
D700+MB-10+EN-EL3e=1325g
vs D3(+EN-EL4a)=1350くらい
重くするための一体化ではなく、軽くするための一体化かと。
書込番号：8960417
2点
片手で持ってシャッターを切ると解りますが、D3は縦位置でも、横位置でもミラーショックがきちんと収束して、カメラはほとんど動きません。
D700はバッテリーグリップを付けても付けなくても、ミラーショックでバランスがくずれます。
D300はバッテリーグリップを付けると明らかにバランスが改善されます。
バランスもボディ性能の一つでしょうね。
書込番号：8960514
6点
確かに分離型のほうが構造上同じ性能を求めると重くなっていますよね。
D700＋グリップとD3の重量がまさにその通りだと思います。
D300＋グリップでも決して軽くはないですよね。
またD700の標準バッテリーは、バッテリーが1,000枚程度しか持ちません。
個人的には、本気で撮影と考えると一日1本ではちょっと辛い。D3やEOS-1
系のリチウムイオンバッテリーは公称で3,000枚以上、実質4,000枚は余裕
で持ちます。
数日の旅行なら、充電器や予備バッテリーの携行せずともすむレベルです。
充電器と予備バッテリーなどを考えると総じて荷物は軽くなると思いますが・・・
もちろんカメラ本体の重量が軽くなるのは歓迎です。
D3系で小さくなるよりも現状性能と操作性を維持したまま、1kg切るぐらい
だとありがたいですね。
書込番号：8960650
2点
重さの計算は結構面倒かもしれません。データがない…。持っている人の実測が一番かも、です。CFやらキャップやら・・・。
>D3は縦位置でも、横位置でもミラーショックがきちんと収束して、カメラはほとんど動きません。
T90(古っ！)はシャッターを切るとモーターのモーメント？反動？でボディーが回転しましたね(^_^;
書込番号：8960690
1点
今度は真面目レスです。
このカメラ、画質面だけが取沙汰されているけど、高速連写機としての性能も持たせる為に、一体型グリップを採用したのでは？
APS-Cモードにすると、画総数約1090万で、最高7枚／秒の連写が出来ますよね。
D3の高速連写機としての性能には流石に及ばないものの、それでも立派な水準ですよね。
じっくりと写すも良し、動体撮影にもそこそこ対応出来る、ということで懐の深い仕上がりになっていると思います。
50万円位に値下がりしないかな～。
書込番号：8960944
2点
新しもの好き60男さん
> 今ではバッテリーの寿命も写真を撮るには十分ですし、
D300やD700にプチ純正電池だけだと、電圧も容量も低く、連写速度が劣る。
バッテリーパックMB-D10で、高電圧大容量電池だと、連写速度が8コマ秒もでる。
D3は最初から、もっとハイスペックで設計されているので、より高電圧大容量が必要だ。
連写高速性に劣るD3Xは、D3をベースに平行開発されているので、
高速連写におけるハイパワーの必要性はなくても、電子回路が高電圧を必要としている。
いや、D3をベースに平行開発されているので、あの大きさ形しかできなかったであろう。
> もっと撮るという時だけ付けるようにした方が合理的と思うのですが。
確かに合理的かも知れないけどね。
一体型F5の後継F6が分離したように、D3,D3Xの後継が分離する可能性は、否定できない。
> このクラスはプロが使うメインカメラですが、
> 一体型の方がいいと思っているのでしょうか？
> 皆さんは一体型と分離型、どちらがよいと思いますか？
プロじゃない僕は、D300にMB-D10をほとんど常着している。
銀塩時代からモータドライブを常に付けっぱなしにしていた僕は、
大きく重いカメラ（適度な大きさと重さのある方）が、使いやすいとさえ感じている。
子供とお散歩、家族とお買い物、お出かけ、家で室内撮りのほとんどは付けっぱなしだ。
その方が、高速性ばかりではなく、大きさと重量バランスも良く、使いやすいからだ。
撮るときに、両手でちゃんとホールディングすれば、重量はぜんぜん気にならない。
D300本体だけだと、小指がD300本体下部から少しはみ出て、3本の指しか力が入らない。
D300+MB-D10だと、小指を含めて4本の指に力が十分にちゃんと入り、
力の入る幅（手幅）も広くなるので、テコの原理で、非常に安定が良くなる。
むしろ、重量級レンズを付けた場合、D300本体だけよりも、とても軽くさえ感じられる。
しかし、D300+MB-D10+本体純正リチウムイオン電池１本+エネループ8本だと、
D3+電池重量をやや超えてしまう。高さもD3を超えている。
D700+MB-D10ならば、D3の重量を軽く超えてしまう。
もし、D700超（D3やD3XのプリズムはD700より大きい）の分離型にしても、
使いやすくするためにバッテリーパックを常に付けていれば、
一体型よりも、より重くより大きくなってしまうジレンマが生じる。
ならば、使いやすい形状で少しでも軽くするには、最初から一体型の方が軽いだろう。
しかし、分離した方が、需要が多く、一般的にはよく売れるかも知れないね？
一体型F5の後継F6が分離したように、D3,D3Xの後継が分離する可能性は、否定できない。
確かに、見た目では、分離型の方がスマートだし、軽量コンパクトで良いと思う。
合体していると、お出かけ先で大げさな威圧感があり、申し訳なく感じることもある。
本格的に撮らないときに、ちょっとしたお出かけに、何度か分離して、
D300本体だけを持ち出したこともある。しかし、やはり違和感を感じる。
そのたびに、バッテリーパックを持参すれば良かったと後悔している。
バッテリーパックを付けて持参して後悔したことはない。
僕が、重量が気になるのは、通勤や出張時に持参するときだけだ。
その時だけは、バッテリーパックを外し、レンズも最も軽い18-55mmに付け替えていた。
しかし最近、ビジネス専用機としてD40レンズキットをゲットし、会社に常駐した。
D40は、一般ビジネス用途（写真業務じゃない）で職場や出張先で使っているが、
とても小さく軽くて、まるでコンデジみたいだ。ゆえに、軽いレンズが似合っている。
実際にコンデジ感覚でお気楽に使っている。このカメラに多くを期待してはいない。
ゆえに、最近D300は自宅とお出かけ先で、バッテリーパックを常に付けっぱなしの状態。
この重量と大きさは、もうほとんどD3並だ。
しかし、この重量と大きさが気に入っている。とても撮りやすい。
書込番号：8961089
5点
皆さんおはようございます。
多くのご意見、たのしいご意見、たくさんの情報ありがとうございました。
お陰さまでいままで知らなかったこと、分からなかったことも理解できました。
ご意見を整理してみると、一体型に肯定的な意見が多いようです。
さすがにこのクラスのカメラを使っている方、使いたいと思っている方は、大きさ、重量よりも他の要素のウエートが高いのでしょう。
いづれにしても私にとっての撮影シーズンが間もなく来ます。
それまでに皆さんのご意見も参考にして結論を出したいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：8961963
0点
よくプロは、プロならみたいな表現がありますけど、
別にプロってそれで飯食ってるだけでそんな特別視するほどのことでもないと思いますよ。
世の中の人ほとんどが何らかのプロなわけです。
たとえば料理のプロもいる運送業のプロもいるし営業のプロもいるし事務のプロもいるわけです。
事務のプロだったら万年筆の違いが分かって当然とか、電話番のプロは電話を受ける利き腕を怪我する可能性を排除するため右側を下にして寝てはいけない、とかないでしょう。
カメラマンなんてそんな大層な仕事じゃないです。
書込番号：8962021
4点
その発言は、アナタが「プロ」として仕事をしていない証拠
書込番号：8962029
13点
≫新しもの好き60男さん
現時点で、新しもの好き60男さんがチョイスされるべきベストな
カメラは存在しないのかもしれませんが、それでも購入されている
カメラで、是非撮影を楽しんでください。
いずれ、最も御自身にとって「ベストカメラ」との出会いがあると良いですね。
書込番号：8962052
2点
他社のフラッグシップも同様に、Ｄ３Ｘは撮影回数やシャッター耐久などハードは業務用に特化して造られているのは確かですが、ビギナーからプロフェッショナルまで幅広いユーザーに使えるカメラですよ。開発段階で枠組み設定が違う訳であり結果、コストが出た部分が占めているモノであって、コスト削減方で出来たモノではない事を考えれば道具として長く使える当たり前のモノができますよね。全てにおける広い意味での｢安定性｣が何より重要かを知らしてくれるカメラですね。この｢安定性｣を私は重要視しています。画質、バッテリー部分、ボディ剛性、グリップホールド感、シャッター音、視野率、利便性、耐候性、資産継承、など細部に直結しています。私は100％優れたカメラなんてありえないと思います。Ｄ３Ｘも100％ではないはずです。ある意味、犠牲も伴います。しかしフラッグシップの持つ、限りなく完成度を高めるというモノ作りの姿勢に私は素晴らしさを感じます。
書込番号：8962240
2点
流石に、ビキナーはこれを使わないでしょう。
ビキナーにも使えるようにしたとは言え、デジ一を始めようと思った人が、すぐにこれを買うとは思いませんがね。
書込番号：8963324
1点
そうですね～いきなりは居るか居ないかはわかりませんけど、デジタルカメラというモノにどれだけ投資するかによって人それぞれで最初から良いものを求める人やスペック重視の人もいればステップアップ派もいますし、大きくて重いのは御免の方も。画質の選択肢の広いデジタルの買い方は十人十色だと。
書込番号：8963706
2点
さすがにD3Xでは、まだビギナーの話を聞かないが、
D3+24-70mm F2.8で初めて一眼レフを始めた女性ビギナーが、すでに存在している。
書込番号：8963759
3点
  |
 |
|---|---|
D3X |
1DsMarkⅢ |
>Ｄ３Ｘを使ってみたいと思っているのですが、サイズの大きさに躊躇しているので書き込みさせていただきました。
写真で見てもキャノン１DsMarkⅢと比較してもサイズの大きさ.重さの違いは明確ですね。
バッテリーグリップ（縦位置レリーズボタン）一体型が縦位置でも撮りやすいからでょう？
一眼レフカメラは、レリーズボタンの位置.アクセサリーシューの位置.三脚ねじ穴、すべて横位置を基本に設計されています。
バッテリーグリップ（縦位置レリーズボタン）一体型にしたのは縦位置でも撮りやすいからでょう？
* 一部銀塩中判を省く
（ペンタックス６４５は三脚ねじ穴は縦位置でもありますから.マミヤRZ６７はフィルムマガジンのレボリングで縦.横自由）
新しもの好き60男さん
Ｄ３Ｘはサイズの大きさもですが、値段がとても高価ですよ。
書込番号：8964282
2点
＞Ｄ３Ｘはサイズの大きさもですが、値段がとても高価ですよ。
おかげで、キタムラのCamera Naviではキャノン５DⅡの一人勝ち状態で、D3Xは一般消費者の関心外。
http://navi.kitamura.jp/singledigi/index.jsp
書込番号：8965270
2点
キャノン５ＤⅡの一人勝ち状態ですか。
もはや１ＤｓMarkIIIの立つ瀬がないですね（笑）
画素数のみで比較する滑稽さに早く気付かれる事を祈ります^^
書込番号：8965458
3点
＞Pretty Boyさん
＞バッテリーグリップ（縦位置レリーズボタン）一体型にしたのは縦位置でも撮りやすいからでょう？
確かにその通りですが、私の知ってるプロカメラマン（ポートレート）の二人は縦位置でも縦位置グリップを
使っていませんでした。
私も使わないようになりました。
横位置から縦位置にするときに、持ち替えずにすむので使わなくても別にいいかなって感じです。
書込番号：8966431
2点
Pretty Boyさんおはようございます。
＞Ｄ３Ｘはサイズの大きさもですが、値段がとても高価ですよ。
若い時に本気で働いて買いたいものも我慢して貯めた老後の資金です。
少し取り崩せば何とかなりますが、私が絶対に使わないと思う機能に１、２万ならともかく、原価で１０万以上？は出せないので躊躇しているわけです。
書込番号：8966554
0点
≫さうざさん
私も縦位置で使うときに、必ず縦位置グリップを握るとは
限らないですね。
> 横位置から縦位置にするときに、持ち替えずにすむ
まさにそれが理由で、リズムに乗っている場合は握りかえず、
縦横を切り替えていますね。
ただ、最初から縦位置で撮る場合は縦位置グリップを使います。
ポートレートなどでは、縦の割合がほとんどになりますから。
書込番号：8966567
2点
フィルムのＦ６は分離型ですが、バッテリーパックのＭＢ－４０は５万円弱です。
どうしてＤ３Ｘのバッテリーパック部分の原価が１０万円以上なのかよく解かりません。
他の方の書かれている具体的なメリットの内容についてのレスも無いようですし
今の感じだと要は暗にアンチの話だと受け取れてしまいますね。
それはおいておいてもお金を気にしていて分離型がいいなら、
いつでるか解からない分離型を待つのではなく、
無理せず５Ｄｍｋ２やα９００を普通に選べばいいと思います。
個人的には５Ｄｍｋ２を推しますが、レンズの好みでα９００もアリでしょう。
とにかくＤ３Ｘが何故良いのか理解が無いと前出の２機種との差を感じられずに、
不満ばかりになるのは間違いないです。
プロ向けだけに一般人には解かり難い部分に力を入れてるカメラでしょう。
他社のサンプルを見ている限り、
一般人が値段の差のスペックと受け止めるほど写真に差はないと私は考えます。
このクラスはプロ向けだからと言う気はないのですが、
２１００万画素越えのカメラはレンズを含めてシステム全体が高額になり、
それなりに写真に向き合う覚悟が必要でしょうから、
値段を気にするなら他社の分離型高画素機にいった方が幸せになれると思います。
私はニコン以外を買う気は現状でありませんが、
さすがにこのカメラは自分がニコンが好きでも気軽に勧めるには難しいですね。
因みに、分離型と一体型なら私は他の方が説明されてる内容に被るので省きますが、
色々な意味でメリットを感じるのでなんら不満を感じませんし重く感じません。
分離型を否定するものでもありませんが、買うなら一体型を選択するでしょう。
書込番号：8967362
0点
「新しもの好き60男さんに、D3X」 ＝ 「猫に小判」＋「豚に真珠」 ≒ 「馬の耳に念仏」
どうやっても、そんな言葉しか思い浮かびませんわ・・・
バッテリーグリップなんて、関係なく・・・D3Xなんて、必要ないでしょう
書込番号：8967454
6点
新しもの好き60男さん
購入する財力があり欲しいならご自分の意思で決められ行動を起こされるのが良いと思います。
使える、使いこなせる、必要なのか？は別次元です。
カメラはお金を出せばプロ機だろうが販売しているものはすべて買えます。
F1などのそう言ったものとはとは違います。
F１をご自身が運転されることを想像してみてください。無理だと思います。
カメラはそこまでのことがないので幸せですね。
購入しても良いと思います。
ただ>>若い時に本気で働いて買いたいものも我慢して貯めた老後の資金です。
少し取り崩せば何とかなりますが、私が絶対に使わないと思う機能に１、２万ならともかく、原価で１０万以上？は出せないので躊躇しているわけです。<<
というならやめればよいです。オーダーメイドではないので......
スレの>>Ｄ３Ｘはなぜバッテリーパツク一体型にしたのでしょうか？<<
そうした方がメーカーがフラッグシップ機として、想定範囲内の使用に耐えるもの、製造ライン、製造コストなど様々な理由でそうなっているだけです。
消費者はそれを選択するしか出来ません。
要望をメーカーに言うのは勝手ですがそれが聞き入れられることは別問題ですので。
最近ちょっと理解に苦しむ書き込みが多いですね。特にこの板で。
それとF6は私が思うに真にプロ機としてニコンが開発しなかったからああなったのだと思いますよ。
書込番号：8967708
5点
*新しもの好き60男さん
>若い時に本気で働いて買いたいものも我慢して貯めた老後の資金です。
>少し取り崩せば何とかなりますが、私が絶対に使わないと思う機能に１、２万ならともかく、
>原価で１０万以上？は出せないので躊躇しているわけです。
なぜ、D3Xが欲しいのでしょう。
他の機種でもいいのではないでしょうか？
書込番号：8967867
1点
私も新しもの好きです(^^;
どうぞ、店頭で今一度、実機を手にしてみて下さい(^^ゞ
D700やD300と異なり、ほどよい重量感に魅了されると思います。
人間工学に基づいたものかどうかは？ですが、
レンズとのバランス、ホールド感においてむしろ一体型のD3及びD3Xなどが優れていると、
図体と手の大きい自分は感じております(^^
私ごとですが、D2Xsを手放さないでいる理由の一つに、一体型であることも関係しています。
書込番号：8968190
4点
passo4さん
＞それとF6は私が思うに真にプロ機としてニコンが開発しなかったからああなったのだと思いますよ。
これだと、ニコンが手を抜いたように聞こえます（誰かさんの思うツボ）。
F6はデジタル時代にあえて出した製品です。息の長い生産・販売ができることを考えて仕様を決めたのだと思います。設計に携わった人は、つらかった部分もあったと思いますよ。F6を真のプロ機として開発することを時代が許さなかったと考えています。
書込番号：8968401
3点
F4が砂嵐で全滅してイオスにシェアを取られた。だから一体型のF5（プロ用）が出た。プロ需要がデジタルに移行、ハイアマ狙いのF6はブースター分離式とした。年配に一体型は重すぎるため。銀塩で例えるのとデジタル一眼も似ています。他、カット数を稼ぐ、低音に強いバッテリーが使えるなど。
書込番号：8968412
2点
前のスレ、低温 でした。ウーハーじゃないんだから（笑）。
書込番号：8968441
1点
いくつか補足がありましたので書き込みさせていただきました。
＞バッテリーパックの原価が１０万円
バッテリーパックの原価２～３万円、その他業務用に特化して造られている部分などの原価合わせて、それがどの位になるか正確には分かりませんが、少なくとも１０万円以上
＞なぜＤ３Ｘが欲しいのでしょう
新規に購入するレンズだけでなく、手持ちのＶＲ付ＤＸレンズを、被写体や撮影シーンに併せて、少なくとも１０００万画素以上で使ってみたいから、現時点ではそれが実現できるのは唯一Ｄ３Ｘですから。
＞どうぞ、店頭で今一度、実機を手にしてみて下さい
近々銀座のサービスセンターに最近購入したレンズの調整をお願いする予定ですので、どの程度のことが体験できるか分かりませんが、実機を手にしてみることにします。
書込番号：8968556
0点
VR付きDXレンズを活かす為に
70万円のカメラを買うのはどうだろう？
私なら
D3orD700
＋
ﾅﾉｸﾘﾚﾝｽﾞ
を選ぶでしょう！
安いし
画質もイイでしょう！
書込番号：8968668
2点
Nikon忍者さん
仰るとおりです。F6は本来企業の論理ではださなくても良いものをだしたニコンはすばらしいものがあると思います。
決して手を抜いたわけでなく今後コマーシャル系、報道系に使われないことがわかった上、Fを求める愛好家の為に作ったニコンのプライドのカメラだとさえ思います。
私もF6は購入しましたが135のフィルムの仕事が皆無になったのを機に売却し、フィルムのカメラは先日プロになって初めて買ったF3pをD3xの代替機にしたので今はシャッターを２回替えたF5を１台残して売ってしまいました。
私が思うところF6はいいカメラなんですがやはりF5のような無骨で耐久性の塊のようなカメラではなくやさしいカメラだと思います。
つまりフィルムのフラッグシップ機を楽しめる良いカメラだと思います。
ですからプロ、それもコマーシャル系をターゲットに考えたD3xにF6のようなそういった要素はいらないと思います。
だからD3xはスレ主さんのような考え方の持つカメラとは方向性もコンセプトも全く違うと思います。
スレ主さんにはD700xなるカメラが出れば良いですね。
書込番号：8968690
5点
*新しもの好き60男さん
>＞なぜＤ３Ｘが欲しいのでしょう
>新規に購入するレンズだけでなく、手持ちのＶＲ付ＤＸレンズを、被写体や撮影シーンに併せて、
>少なくとも１０００万画素以上で使ってみたいから、現時点ではそれが実現できるのは唯一Ｄ３Ｘですから。
DXレンズで1000万画素以上の機種なら沢山有りますけど。
それ以上に、D300のユーザーでしたよね、なら必要ないですよね。（他のレス参照すると）
あと、マウントアダプターか噛ませば、KissDXにも付きますよ。
「コンデジとデジ一の簡単な比較をしてみました。」のレスで
>私のようにボケが嫌いなユーザーは、コンデジに戻るかもしれません。
と書かれているのを拝見すると、FXフォーマットの必要性が感じられません。
D3xは不要と思いますが、いかがでしょう？？
書込番号：8968776
1点
passo4さん
わかっていただけると思っておりました。
カメラたちはpasso4さんのもとに残っていかないのですね。
趣味で写真やって、カメラやレンズばっかり増えているのがちょっと恥ずかしいです。でも、D700もF6も自分で初めて買ったFMもペンタ67もマミヤｃ330もみんな元気で、楽しませてもらっています。
書込番号：8969187
2点
新しもの好き60男さん
キャノンからニコンに乗り換えた理由がせっかく購入したCanon EF-Sレンズの互換性のなさでキャノンがいやになったからでしたからですよね。
まあ、あなたの好きなようにされればよいことなのでとやかくは申しません。
ただ、D700板に投稿されたお写真、キャノンのキスデジ、パナのコンデジ、D300で撮られてましたが、どうも物欲が、最近押さえがたしというご心境なんではと憶測されます。
まあ、これもとやかく第三者がいうことではありません。どうぞ、好きなように。
こんどはニコンではDX用のレンズをFXに使いたい、それもよりによって３DXを使えば1000漫画で使えるので、これを購入してみようかな～では、あまりにもお考えが支離滅裂で・・・・・。
ニコンのデジタルカメラ（D700,D3X）と老いらくの恋に陥られたようで、うらやましい限りです。ニコンに今後ともよいカメラを開発していただくために安物買いでは全然だめですによって、今週末くらいに３DXをかちゃってくださいな。わたしには出来ない芸当ですが・・・・（笑）。
ｄ７００の後継機が今年の暮れくらいには発売されるのではないでしょうか。これは３DXと同じ撮像素子で、D700と同じコンパクトタイプ。軽くキャノン５DⅡの上をいく性能だと予想しています。
はなしは変わりますが、高感度耐性抜群のニコンのカメラはスポーツ、アクション、報道系用として喧伝（けんでん）されていますが、この性能が一番必要なのは、幼稚園児を抱えたママさんたちなのですよ。少子化時代の園児の学芸会シーンは暗いところでの撮影のため、被写体ぶれ続出です。これは小中学生の子をもつパパママが室内、屋外競技を記録撮影にも起こる問題で、高感度に強いニコンフルサイズ機種の性能を一番必要としているのはエントリーモデルを使って被写体ぶれ、手ぶれに悩む彼らなのですよ。
ニコンのD700、D3の技術を投入して園児の学芸会、室内競技の撮影が簡単に出来るD40～D60クラスのカメラを発売してほしいものです。最近三脚が利用できない場所が増えていますが、レンズの手ぶれ補正機能とボディ側の高感度性能の優れたセンサーの採用によってこういう問題は一挙に解決できるように思います。ハイ。
書込番号：8969218
6点
footworkerさんこんばんは
お写真拝見しました。
私の撮りたいと思っている写真がたくさんありました。
このような写真を少しでも多く撮りたいと思っています。
素敵な写真ありがとうございました。
ここに書き込まれている皆さんの作品もぜひ拝見したいと思います。
書込番号：8969742
0点
新しもの好き60男さん
はじめまして。
＞なぜＤ３Ｘが欲しいのでしょう
新規に購入するレンズだけでなく、手持ちのＶＲ付ＤＸレンズを、被写体や撮影シーンに併せて、少なくとも１０００万画素以上で使ってみたいから、現時点ではそれが実現できるのは唯一Ｄ３Ｘですから。
とございますが、正直いってお手持ちのDXレンズをFX機でご使用する目的で、D３Xを購入判断されることは避けられた方が良いと思います。
私クロップ高速ができる機種をこれまで２台所有しましたが、ほとんどクロップ高速を使用しませんでした。
ファインダー像がとにかく小さくなりますので、撮影し難い事この上ありません。
これは、非常用途程度に捉えておかれた方が良いと思います。
DXレンズをご使用されたいのであれば、やはりDX機で。FX機を購入されるのであれば、FX用のレンズでと、
きれいに気持ちを切り替えられた方が良いですよ。
ちなみに、D３とD３００の両方を購入する価格でも、D３Xより安くつきますね。
書込番号：8970035
9点
自分が知る限りF3.F4はセパレートボデーながらモードラ装着感はぴか一で三脚にすえ物撮りにも安心感があった。
ニコンのD3.D300のNPS説明会で見たD300のMB-D10装着ボデーを見てお見事！と思った。
自分も40を過ぎ機材は軽いにこしたことはないが、耐久性は一番にメーカーに求める内の一つです。
シャッター耐用回数一つとっても一般にはD700の15万回なんて、遠い事に思えると思いますが、
私は一年で一台18万回位撮ります。メイン機で。仕事柄D3Xは持ってません。
一般にD３Xが売れようが売れまいがどうでもいい事だと思います。ね～秀吉ちゃん！
大統領の就任式前日に国会ではあほ～に対し漢字の読み取りテストをしていました！ね～秀吉ちゃんも知ってるよね。
意味ある事の本質を理解しましょう。プロユースのフィードバックが今日のニコンを支えてる部分が多々あります。
勿論完璧では無いとは思いますが今現在は良い仕事をさせてもらっています。
私はあの人程キツい言い方はしませんが自分の恥ずかしいプロフを見直してはいかがかなと思いますよ！
ニコンスレ最古参の秀ちゃんへ！
書込番号：8970786
8点
スレ主さんのお気持ちはよくわかりますよ
どうせ買うなら、最高級機が欲しいけど、あの大型ボディは
いらないということでしょうね
F6のようなカメラをお望みなのでしょう
D3Xを買う予算はあるけど、必要ない大型ボディの分までは、払いたくない
と言うこともあるのでしょうね
でも、無い物ねだりしても仕方ないですし、D700Xみたいなのが出ても
あちこち手抜きボディでしょうから、最高級機を持つ歓びはないでしょうね
現実的に考えるなら、α900かD700にレンズを揃えられるのが一番いいかもしれませんね
書込番号：8971892
2点
キャノンの話はキャノンの板ですればいいのに。
Ｄ３Ｘの画質が理解できないならいっそ写真などやめるが吉。
どうせ写ってるのが自分の息子か他人の息子かも分からないに違いない。
違いがわからないのに違いを議論する場にしゃしゃり出てもジャマなだけ。
書込番号：8972607
4点
たぶん、基板が入りきれないのではないですか？
単純に電源だけの問題ではないように思います。（まあ、単純に電気を食うという理由も考えられますが）
基本的にはD3Xを使うような人は大きさや重さといった持ち運びよりも、画質を優先するだろうと言う取捨選択であのようなスペックになったと思いますよ。
書込番号：8972637
2点
～～～ん～
久しぶりに考えられさせましたね
当初のＤ３Ｘはなぜバッテリーパツク一体型？
から随分と違う方向に発展していますね
自分で感じても素敵なカメラだと思います。
色々と撮るモノも考え方も違う
答えはそれを手に入れるか？
もしか？
もう購入したのでしょうか？
目の前でカメラを手入れしても満足感に浸っている人は多いと思います。
Ｄ３Ｘ、是非
感想は、聞かせてくださいね
書込番号：8975074
1点
私もD3xのF6版を望みます。
バッテリーパックを付けないF6は持ち歩きが楽で、特にシャッターやスイッチ周りの操作感はD3x同様気持ちよいもので、D700などの(価格を考えればかなりがんばっていると思いますが）粗雑さを感じるものとは一線を画します。
高速連写や、バッテリー交換のわずかな時間も許せないような撮影状況の人向けにバッテリーパックも用意されているのもありがたいことです。
トップを維持する製品寿命が短くなったデジカメでは最高品位機種を複数出すのは困難かもしれませんが、持つ喜びを感じる製品（邪道かもしれませんが、家で空シャッターを切って、音や感触を楽しんでニンマリできるような）を出し続けて欲しいものです。
書込番号：8975329
0点
おっしゃる通りですね。コマフォトの三脚前提の生産性のあるカラー分解までを考慮した仕事人カメラです。一体型にしないとF6のように電圧変化で、すぐにブラックアウトする玩具になりかねません。プロの道具に徹した姿勢には拍手です。
書込番号：8977050
0点
お疲れさまです。使っていて感じるのは専用充電池の｢モチやそれに伴う使用可能残量パーセント表示の正確さ｣から見ても電圧供給の安定性は重要視の１つでしょう。充電池EN-EL4aが撮影中、心配なく使える安定性の１つと感じてますよ。
書込番号：8977285
0点
カメラの作動がコンピュータ制御にがんじがらめに縛られてからのF6は、特に電圧変化に弱過ぎますね。ブースターを付けていない場合、バッテリー残量マーカーが一つでも減ったら、突然のミラーアップのブラックアウト。36コマ目に自動巻き戻しのカスタム設定にしたのに、半分くらいのコマ数で自動巻き戻しスタート（涙）。基盤交換後、症状が出ないと安心していました。今月、裏蓋しめてのフィルムスタート位置まで自動ローディングにカスタム設定していました。巻き戻しダイアルが回ってフィルムが確実に送られているのに、エラーマークが点滅する。ですから、カスタム設定を、裏蓋しめてレリーズボタンを全押しでフィルムスタート位置まで送る に設定変更しました。いくら報道がデジタルになったとは言え、遊びで使うのにもヒドすぎます。報道がフィルムを使用していた時代のF100の方が100倍、信頼できますよ。
書込番号：8977482
3点
F6は残念ですね。
F100は現在のラインナップで言うとD700ですね。
視野率も同じようなものだったし、ズームレンズ（28-105mm）付きもありました。
価格も現在のD700と同じくらい。
AFセンサーはF5から継承されていて、MB-15にはニッケル水素か単3が使えました。
F5とF100の関係は、D3とD700の関係ですね。
書込番号：8980389
3点
ニッコールHCさんのおっしゃる通りです。F6は出さなかった方がニコン銀塩フラッグシップ伝説に汚点を残さなかったと思います。D700があの時期にあれば...と残念でなりません。しかしファインダーのキレとヌケ、神がかりなシャッターのキレは無敵なんですが、トラブルちゃんです（笑）。
書込番号：8981710
1点
Ｆ６ですか、私も買うかどうかの時期がありましたね。使用音など細部に拘った作り込み感が良かった印象はあります。Ｆ５使用時にＦ６が出ると知ったワクワク感と同時にバッテリー分離型の１つ理由で導入を見送った者です。ん…Ｆ６もフラッグシップとして優れているフィルムカメラには変わりないでしょうが私の中ではジウジアーロＦ５が最後のように感じましたね…。しかし部屋のすみに引退し飾ってあるＦ５が中古価格五万台とはさみしいモノになりました(泣)
書込番号：8982036
0点
レッドクーパーさんの選択は正解です。F5なら砂嵐の中の取材もできたでしょう。ぶらり旅に軽い銀塩100％ファインダー機が欲しいって思っていたところにF100より190gだけ重いF6。発売、1ヶ月がガマンの限界でした。しかし...。基盤チェンジで、趣味カメラとしては、ツァイスZFを最高峰ファインダーで快感フォーカシングの世界を与えてくれます。
書込番号：8982106
0点
確かに、今までのガチガチのフラッグシップ路線とは違った、ある意味凄い贅沢な趣味として使える高スペックカメラ。羊の皮を被った狼的なカメラの印象です。
書込番号：8982249
0点
羊の革をかぶったフェレット。わがままで言うことを聞いてくれないフラッグシップ一眼です。
書込番号：8982360
2点
それは手に追えないですね…ウエスタンラリアットが必要です(笑)Ｆ７に期待しましょう。
書込番号：8988334
0点
ヒクソンに締め上げて欲しいくらいの一眼です。F7は開発してるらしいです。当分F6で、発売されるフジのスペリア プレミアム400をホリこんで分割測光＋2のアンダーなしよモードで街を撮りますワァ。それにしてもGF670を出したフジはスゴイ会社ですね。スクールの集合も1200万画素デジタルで撮影されている今、レンズ固定のチンドウブローニー銀塩カメラを発売させるとは、銀塩文化を死守するメーカー姿勢に拍手です。
書込番号：8990954
1点
フジは私も恐れ入りますね、｢フィルムだから｣なんか心打たれますね…。ＧＦ６７０はちょっと欲しい気にさせてくれます。私的にＤ３Ｘが出てなかったら購入視野に入ってるでしょう、フィルムだから。Ｆ７が出る…？Ｄ４やＤ５辺りで間違った事をしてくれない限り私はデジタルですが、将来的に動画機能は嫌な予感です。ミラーがなくなる可能性は避けてほしい。フィルム一眼レフの基礎は遺産ですから。そうなったら私はＦに戻るかも…。
書込番号：8991263
1点
フィルムだから。は涙がでます。動画はD60クラスに入れて欲しいですね。D90は動画より湿感ゴムを貼ったグリップにして欲しかったですわ。ツルツルですべりますから。
書込番号：8991466
0点
幼稚園児を抱えたママさんたちが撮る園児の学芸会シーン・・・デジ１では無いと思いますよ。
ビデオカメラがほとんどだと思います。デジ１で撮るのはパパさんの出番でしょうから。
確かにＤ６０等で撮っておられる方もおられますがビデオカメラより明らかに少数です。
書込番号：8993520
0点
おっしゃる通りです。ですから写真屋は両側に脚立を立て、SB-800をかまして撮影する訳です。幼稚園様からは、写真撮影は禁止となっております。とスナップ売り上げにご協力して頂いております（笑）。発表会は流れが早いからトイレも行けません（汗）。
書込番号：8993958
1点
すべての幼稚園が撮影禁止な訳ないよ。
オレのところはすべてOKだったし現にかみさんが一脚すえてD40で撮ったしね。
出来はイマイチだったがそれなりに写っていたよ。
業者が入っても定点撮影で退いた画ばかりで（まぁ仕方ないが）ろくなレンズも付けてないし
当然アップもなし。楽な商売だよ。せいぜい3~4人のウエストアップくらい撮れる機材で来てほしい
もんだけど...小さな子供をもつ親は子供可愛さに沢山スナップを買うけども、
業者はそれにかまけて撮影機材投資もせずに技術UPも無いのがほとんどだよ。
全てとは言わんがね。だから母親でもデジ1で撮ってる親だって当然いて当たり前だろ。
女をバカにするのもほどほどにな！
書込番号：8997694
4点
モンスーンの庭2さん
> ですから写真屋は両側に脚立を立て、SB-800をかまして撮影する訳です。
まさか、プロの写真屋が、幼稚園の発表会で両脇からストロボ発光照射で、
発表会の折角の照明効果を台無しにするのかよ？
高感度＋大口径レンズで、ノーフラッシュで、照明効果を活かして、
幻想的に綺麗に撮れるぞ。
> 幼稚園様からは、写真撮影は禁止となっております。
写真撮影禁止の幼稚園や保育園は、とても珍しいぞ。
> とスナップ売り上げにご協力して頂いております（笑）。
もしそれが事実ならば、そういう魂胆とは、とんでもない幼稚園だな。
園によっては、先生や保母さんが日頃からスナップジャカスカ撮りまくり、
適宜、無料で印刷してばらまいてくれる園が大半だぞ。
> 発表会は流れが早いからトイレも行けません（汗）。
どんなに流れが速くても、舞台裏で園児と道具入替に結構時間が掛かり、
トイレに行く時間は十分にあるのが、普通だ。
発表時間よりも、交代時間の方が余計に掛かる。
その間、司会者が日頃の努力や準備について解説があるのが、普通だ。
僕は、その間に下の子のおむつまで交換できたぞ。
それから、ビデオ組（後ろの壁際で砲列の起立）と、カメラ組（床しゃがみ込み）
に分かれていたぞ。夫婦で両方、じいちゃん・ばあちゃんも加わって、多重撮影だ。
うちはパパ一眼レフ＋ママビデオだったが、逆パターンもたくさんいたぞ。
うちのママは、室内ビデオ撮影に併せて、純正ワイコンも買ったぞ。
まあ、年々ビデオ勢が優勢となっているが、一眼、コンデジ、携帯カメラも少なくはないぞ。
とにかく園の発表会は、運動会や遠足や餅つきを超える、１年で最大のイベントだ。
親はみんな気合いを込めて装備してくる。
全国的にもこれが普通の風潮じゃないか？
ぜんぜん経験のない、いい加減なプロもどきの空想御発言がバレバレだぞ。
書込番号：8998152
4点
お疲れ様です。話しはズレますが、確かに世の中のマーケティングターゲットの大半は子供と女性(母親)ですね。成功の秘訣。一番潤いますね。安定した需要供給確保の部分。カメラで言うなら｢大事な我が子｣を撮る母親(父親)でしょうか。母親は我が子の為に良いものを模索して撮る機材(投資金額は別にして)もそれなりにこだわる派も多いと感じてます。それは広い分野にわたりますね。今のデジイチの試験的な動画機能も実はコレなんだと感じます。
書込番号：8999033
0点
田舎の幼稚園の発表会はノンビリされていますね。大阪の15クラスあるような幼稚園では、決めポーズをして2分以内に次のプログラムがスタートします。1030スタートで午前の部が終わる1200までトイレなど行けません。だいいち脚立の四方はビデオを持たれた父兄様に囲まれ、降りることすらできません。都会のマンモス幼稚園をご存知ない方はノンビリ撮影できる状況で羨ましい限りです。
書込番号：9003180
3点
また舞台は蛍光灯のトップだけで、D3と2.8ズームを使用してもフロントがないため、俯かれたらアウト。フロントからのフィルインライトは常識です。カラーバランスを整えるより、やや強めのフロントにしないと残像ブレもでます。ご自分の撮影状況だけが、全ての幼稚園が、そうであるかのように語られる視野の狭さは、相変わらず治ってないようですね。
書込番号：9003217
3点
私もそう思います。 コンピューター制御になってからのカメラは安定した電圧がないと、不安定動作が多く、F6など話にならないトラブルマシーンですね。 123リチウム2本では無理がありすぎたようです。 新品購入して帝釈峡にいった時、バッテリーチェッカー満タンなのに、いきなりミラーアップしてブラックアウト。 上面パネルは消えた。 電池のホルダーの抜き差しや、電源スイッチのオンオフをしても死んだまま。 新品を買ってすぐに潰れたぁ、と超ムカつきました。 幸い売店に123型リチウム電池があり、購入して入れ替えたら、復帰した。 他、カスタム設定で36コマ目で自動巻き戻しスタート にしていたのに18コマ位で自動巻き戻しが始まった。 基板交換してトラブルは治まったかに見えた。 カスタム設定でフィルムを装填し、裏蓋をしめたらフィルムをスタート位置まで送る にしているのに エラー ばかり出る。 仕方がないから、フィルム装填後、裏蓋を締め、レリーズボタンを押したらフィルムスタート位置までフィルムを送る で使っている。 こんなニコン フラッグシップの伝統に 泥を塗る機種 は出さないで欲しかった。 22万円 ドブに捨てた気分で、ムカつきが治まらない。
書込番号：9882709
0点
今どき、フィルムを底からいれるか、いつの人間じゃ。 バッテリーパックではない、ブースターや。 Adobe RGB対応のモニターは所持されているのでしょうか。 もちろん商業印刷用のデジタルカメラですから、マックで4色分解まで、されるんでしょうね。
書込番号：9882739
0点
>今どき、フィルムを底からいれるか、いつの人間じゃ。
ＡＰＳなんじゃないの
書込番号：9882906
1点
だから、ニコン フラッグシップ機の歴史に 泥 を塗った アマチュアフラッグシップ機 ニコンF6 は、光陽商事 大阪支店に70000円で、売り飛ばしました。 ひどいトラブルマシーンでした。
書込番号：9886259
0点
シグマ星人さん
＝モンスーンの庭2さん
＝アポゾナーさん
> 私もそう思います。
突飛に「私もそう思います。 」とは、誰のどの発言に対するレスなのかな？
脈絡無いぞ！
半年も前に自ら完結したはずのスレッドを
思い出し笑い的に今さら掘り起こして、
マッチポンプしないでくださいな。
それとも、ぶっ壊れたF6の悲劇的ヒストリーとは、
今年の2月以降の新しい出来事なのかな？
書込番号：9889316
2点
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/01/15/9997.html
いよいよ来る？期待して待ってていいのかぁ？？
APS-C 高感度 ハイスピード 期待して待ってまっせ、ニコンさん。
さ、一生懸命、貯金しておこうっと。
3点
デジタル一眼レフに採用された商品はニコンやソニーから出るのかな ？？
何時頃になるのかな ？？
今回はＡＰＳ－Ｃらしいけどフルサイズが出ると戦国時代になりますね。
商品化してナンボの世界ですから。
書込番号：8942596
0点
高い機材ほどむずかしいさん
ご無沙汰しています。
Ｄ２Ｘｓの本当の後継機の登場は、高い機材ほどむずかしいさんを
初めとして望まれている方が多いと思います。
ニコンがＤ３をフルサイズで出した理由はすでにご存じのとおり
高感度の高速連写機、Ｄ２Ｈｓの後継機のカテゴリーです。
勿論、高速連写が売りですが、守備範囲も幅広いカメラですね。
Ｄ２Ｘｓの後継機はＤ３Ｘと考えらている方もいらっしゃるでしょうが
私の考えでは、Ｄ３Ｘはコマーシャルフォト用途メインと思っております。
さて、この新しい素子のＡＰＳ－Ｃ版がニコンに供給された場合
Ｄ３Ｈかはたまた、Ｄ４かＤ４Ｈとなるのかいずれにせよ、今後が
楽しみですね。
時期的にはＤ３の後継機時期に当てられる可能性が大きいので
来年度くらいですね。
私も、今から貯金ですね。
でも、ゴーヨンも欲しいしなぁ。（笑）
書込番号：8942606
2点
≫高い機材ほどむずかしいさん
面白いですねぇ。
基本感度がまるで違う撮像素子なんですね。
これだと、DXフォーマットでも高感度ノイズ低減に、
相当な効果があるように思われます。
いつ、デジタル一眼に採用されるのか分かりませんが、
大いに期待しましょう。
≫天文中年さん
> Ｄ２Ｘｓの本当の後継機の登場
できれば、ピクチャーコントロールのカスタマイズの
自由度を、もう少し上げてもらいたいです。
書込番号：8942704
2点
Exmore Rですか。
この裏面照射型CMOSセンサーを使って、FX1200万画素のカメラを作ったら感度2倍のISO51200のカメラが出来ちゃうんですね。感度2倍というところがすごいです。
低感度での綺麗さも良くなると思われますので、これは早く実機に積んで欲しい技術ですね。
しかしソニー、やりますね。
次はベイヤー配列では無くて、フォビオン風の3層センサーとかも期待したいです。でも3層にすると、高感度耐性は落ちるかもしれませんね。透過型の素子になりますので。
書込番号：8942915
3点
高い機材ほどむずかしいさん、こんにちは。
感度2倍、ノイズ1/2と素晴らしい裏面照射型CMOSセンサーが、
デジタル一眼レフに採用されると
常用感度は一体どの位になるのかなぁ(^^ゞ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/162255-9997-3-1.html
書込番号：8942934
2点
これフルサイズに搭載できるのでしょうか？笑
写真を見た限り受光面と同じぐらい配線使ってません？
D3ボディにAPS-Cでやっと搭載って感じですかね～。
書込番号：8942948
1点
>常用感度は一体どの位になるのかなぁ(^^ゞ
普通に考えてISO400くらいですね。
いよいよスチルカメラもNDフィルターを本体側に内蔵する時代？（新たなゴミの心配）
書込番号：8943084
2点
高い機材ほどむずかしいさん みなさんこんにちは
Ｄ４で搭載になったら凄いですね！
高い機材ほどむずかしいさん Ｄ４逝きますか？・・・・貯金どの位したら良いか
私も預金始めますね！
書込番号：8943220
2点
高い機材ほどむずかしいさん、こんばんは。
高感度に関しては、期待できますね。
どんなカメラに搭載してくるか楽しみです。
デジ一での最初の搭載機種は、やっぱりαかなぁ。
書込番号：8943752
1点
高い機材ほどむずかしいさん こんばんは。
>いよいよ来る？期待して待ってていいのかぁ？？APS-C 高感度 ハイスピード
これvery goodです!!! 私が２年ほど前から実現したら良いと言っていた撮像素子ですね。「上面は100％受光部に、伝送部は下面に」と。特別な設計が必要かと思っていましたが、ひっくり返すくらいで実現とは、巧妙です! さすがSONYです。
ますますカメラが面白くなってきました（まだ、やることがありますよ!）。
書込番号：8944046
1点
高い機材ほど難しいさんこんばんは
うわー、期待して待ってていいんですかね、ＡＰＳ－ＣサイズでＤ3以上の高感度耐性でＤ一桁機だと即買いします。
鳥撮り待望のマシン作ってくださいニコンさん。
さー貯金、貯金
書込番号：8944864
1点
みなさん 今晩は。
昔から特殊用途の計測用などに高価ですが、背面撮像素子はありましたが、いかんせん
製造プロセス工程が違うとの事で高価でしたが、思っても見ない形で実現しそうですね。
日本では、用途は違いますが浜フォトがずいぶん昔から出してましたが高価で民生には
使えなかったです。
マイクロレンズもまだ円や６角形ですので、座布団みたいなレンズをつくるプロセスが
実現できれば効率がよくなりまだまだ進化が期待できますね。
素子受光面の大きさが小さいのは、ｖｉｄｅｏ処理回路が構築されているからこのよう
な素子構成になっているのだと思います。ＣＭＯＳの強みですよね。
ともあれ早くだしてほしいなぁ～。
書込番号：8945183
0点
高い機材ほどむずかしいさん、こんばんは。
かな～り興味深いお話、ありがとうございます。
高感度ノイズ耐性はまだまだ進化するということですね。
さてボディは一桁でD4なのか？、三桁でD400なのか？
しか～し、お金いくらあっても足りないにゃ～＾＾；
書込番号：8945811
1点
テクノロジの進歩の話はいつ聞いてもわくわくしますね(^^
ところで、ここには技術にも明るい方がたくさん居られるようなのでお聞きしたいのですが。。
この裏面照射型CMOSセンサ。
感度や低ノイズなどの特性が向上するのは勿論分かるのですが、配線層を避けることによって斜めからセンサーに入る光も充分に受け止めることが出来るということで、従来苦しかった「FマウントでのFXサイズの画面周辺光量の増加による画質向上」というメリットは無いものなのでしょうか。
そういうメリットもあれば、今のマウント径のままでもFXサイズのデメリットが軽減されると思うのデスが。
いかがなもんなんでしょう・・・
書込番号：8946788
2点
pushpullさん
こちらでは、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html
裏面照射型CMOSセンサーが、APS-Cサイズやマイクロフォーサーズシステムなど小さなフォーマットにとって有利になるかのような論調で書かれています。
しかし、pushpullさんと同じく、私も（技術には明るくないですが）、裏面照射型センサーは周辺光量低下の影響が大きいフルサイズにこそ、より大きなメリットになるように思います。
とりわけ、従来、マウント径が小さなニコンＦマウントの不利が取り沙汰されて来ましたが、裏面照射型センサーによってこの不利がほぼ解消されるのではないかと期待しています。
オリンパス、パナソニックによるマイクロフォーサーズの発表にしても、当初のフォーサーズシステムではテレセントリック性を云々して、小さなセンサーサイズに較べてバカでかいマウント(Ｆマウントより大きい)や、やはりでかくて重いフォーサーズ用レンズを、これこそデジタル時代のフォーマットだと主張したわけです。
それが、マイクロフォーサーズシステムでは、マウントを小さくし、フランジバックを半分にして、テレセントリック性の完全否定・撤退に見えます。
マイクロフォーサーズシステムも、将来センサーの主流が裏面照射型に移行することを見込んだ宗旨替えかも知れません。（これはこれでオリンパスにとって正しい選択と思います。）
ともあれ、裏面照射型CMOSセンサーによって最も恩恵を受けるのは、実は「不滅のニコンＦマウント」となるでしょうか。
書込番号：8947235
2点
[8946788] pushpullさん曰く:
> 従来苦しかった「FマウントでのFXサイズの画面周辺光量の増加による
> 画質向上」というメリットは無いものなのでしょうか
pushpullさんの説は何処から拾ってきた珍理論か分りませんが、マウント径と周辺光量の間には相関性はありません。
周辺光量低下の近似モデルとしては、cos(α)cos^3(β)という数式（cos^4法則とも呼ばれる）があります。此処では:
※ αはレンズ画角の半分の角
※ βは射出瞳からセンサーの角を結ぶ光線と光軸の間の角です。
レンズの画角も射出瞳とセンサー間の距離もマウント径とは何ら関係はありません。
書込番号：8951298
2点
>Φοολさん
コメントありがとうございます(^^
>>pushpullさんの説は何処から拾ってきた珍理論か分りませんが、
>>マウント径と周辺光量の間には相関性はありません。
どこかから拾ってきたものではなく、単に裏面照射型cmosの構造の図を見て私が感じただけのものです。それにそもそも理論ですらいので(^^;;
>>周辺光量低下の近似モデルとしては、
よく存じております♪
理論派の方とお見受けしますので、是非もう一度私の書いたコメントをよく読んでいただきたいのですが、
私が書いたのは、そういうことではなくて、配線層によってケラレてしまう周辺光量の低下のことです。
大変恐縮ですが、再度のご教示をよろしくおねがいします。
書込番号：8952161
3点
周辺光量について。
実際は、前玉径が小さい割に解放F値の明るいレンズの解放側、ズーム比のやたら大きなレンズ、これらの周辺光量が落ちる原因は主に鏡胴内のどこかでケラレが発生しているためで、テレセントリック性とは関係ありません。
この辺を総てごっちゃにして、何でもかんでもテレセントリック性の影響にしたがる風潮が目立ちます。
そもそも、一般的な環境で純粋なテレセントリック性による影響を抜き出して観測すること自体不可能に近いです。
個人的には騒ぐほどのテレセン効果はなく、だからこそマイクロフォーサーズが登場したと思いますね。
かつて大型撮像素子を搭載できなかったメーカーが、小型のメリットを謳いたいがためにコメントした内容が都市伝説化してしまった印象が強いです。
書込番号：8952278
2点
誤字訂正
×解放
○開放
OSを入れ直し中で、まだATOKが入っていないため。
価格コムで「連射」が氾濫している原因がわかります。
書込番号：8952295
2点
＞ソニータムロンコニカミノルタさん
>>かつて大型撮像素子を搭載できなかったメーカーが、小型のメリットを謳いたいがためにコメントした内容
なるほど、フォーサーズに関してはそれはあるかもしれませんね。
システム全体の優位性を強調することによって販売につなげる。
ただ、実際、ライカのM8なんかのマイクロレンズの構成を見ると、周辺減光対策にここまでやるか（たぶん100mm以上のレンズを捨ててでも広角系重視のマイクロレンズになってますよね）って感じなんですが・・・
D3Xは現状ではニコンのフラッグシップ「ボディ」であり、既存のFマウントでの最高性能を追い求めていくのでしょうから、「出来ることはなんでもやる。」ってことなんでしょうから、レンズ屋はボディー屋から無理難題をどんどん突きつけられていくのでしょう。
レンズ屋から見たときには、「少しでもレンズ設計が楽になるなら、裏面照射型cmosはカモン」ってことになるとは思います。
書込番号：8952424
2点
pushpullさん曰く:
> 私が書いたのは、そういうことではなくて、配線層によってケラレてしまう周辺光量の低下のことです。
マウント径は配線層のケラレには影響しません。
ニコンFマウントの口径と撮像面からの距離から、最高F/1.2の形の光の円錐を撮像面に対して照射していると考えましょう。
配線層の有効口径及び配線層とフォトダイオードの距離（つまり配線層の厚み）によって定る配線層のF値がF/1.2より暗い場合、フォトダイオードへ到達する光量は配線層のF値にしか左右されません。
デジカメのセンサーのマイクロレンズと配線層のF値はF/1.2より暗いものが殆どです。
> 実際、ライカのM8なんかのマイクロレンズの構成を見ると、周辺減光対策にここまでやるか
キャノンの技術者が実はオフセットマイクロレンズは既に5Dのセンサーで搭載している、と明らかにしたインタビューを数年前、読んだ記憶があります。
書込番号：8953192
2点
＞Φοολさん
コメントいただけたことありがとうございます。
しかしながら、コメントを読んでいて「余計に」分からなくなりました申し訳アリマセン(^^;;
---------Φοολさん wrote------------------------------
１．配線層の有効口径及び配線層とフォトダイオードの距離（つまり配線層の厚み）によって定る配線層のF値がF/1.2より暗い場合、フォトダイオードへ到達する光量は配線層のF値にしか左右されません。
デジカメのセンサーのマイクロレンズと配線層のF値はF/1.2より暗いものが殆どです。
２．キャノンの技術者が実はオフセットマイクロレンズは既に5Dのセンサーで搭載している
-------------------------------------------quote------------
これは、
1.フォトダイオードに届く光は、マウント径には関係なく、また配線層も関係しない。
→つまりフィルム時代とまったく同じ考え方でよい。
2.しかしながら、キヤノンの5Dであってもマイクロレンズをオフセットする必要がある。
→つまりレンズ設計において、テレセン性が低いためにそういうこと（オフセット）をする必要がある。
という理解でよろしいでしょうか？
それはともかくとして、私の知りたかったこと
「FマウントでのFXサイズの画面周辺光量の増加による画質向上」というメリット
については「No！」とおっしゃりたいのでしょうか？
それとも「Yes！」とおっしゃりたいのでしょうか？
私がお聞きしたかったのは「その点」だけなんですが・・・
書込番号：8953898
2点
ギスギスシナイヨウニ笑い話をひとつ。
おあつらえ向きにたまたま某メーカーの人間から電話が掛かってきました。
用件は、同窓会の話だったのですが、、飛んで火にいる夏の虫。。。
私「今のCMOSから配線層が無くなると、周辺画質にいい影響が出るよね？」
彼「当たり前だろ、そんなこと」
私「Ｆマウントにとっては？」
彼「そりゃ他のマウントに比べても、メリット大だろ」
私「ということは、レンズ側のテレセン性って今までとは違って関係なくなる？」
彼「いや、配線層がなくなったって、今後もテレセントリック性の問題は残るだろ。デジタルはフィルムカメラの時の理論だけでは通用しないんだ」
私「というと？」
彼「そんなことも知らんのか？今後、さらに画質を上げようと思うと、映像素子の奥行きをうまく使う必要が出てくるだろう。
Live MOS センサーのように、フォトダイオードをシリコン深部に埋め込んで、基板表面に発生するノイズの影響を受けにくくしているのも、その試みの一つだし、そもそもfoveonみたいな三層素子を考えてみろよ。フィルム時代と同じでいいわけがない。」
私「じゃあ、Fマウントにとってだけ特別有利ってことにはならないじゃん！！」
彼「そりゃ採用すればの話だけど、ソルムスや大井町（Ｌ社とＮ社）は他に比べてすごく助かるんじゃないの。」
私「なんでだよ！！」
彼「最新設計のナノクリ望遠レンズから半世紀も前の広角レンズまでそのままくっついちゃうからに決まってるジャン！」
私「うーん・・・それだけか・・」
彼「信用してないな」
私「だってお前らカメラ屋って、そろいも揃って嘘つきばっかじゃん！」
彼「そりゃ、新製品の話とかは守秘義務があるから本当のことなんてゼッタイ言えないけど、これはそれ以前のプリミティヴな常識の話だろ」
彼「それにオマエだって今後出る新型車の話とか何度オレが聞いてもはぐらかすばかりでゼッタイ答えないじゃないか」
私「そりゃそうだ（笑」
そのあと、少しだけ続きがあるのですが、、、ちょっと書けないので笑い話だけ。
私の疑問は・・・それで自己解決しちゃいました。ありがとうございました＞ALL
D3Xとその後継の話に戻ると、私にとっては
・フラッグシップは、金銭的に、たとえすぐには手に入れられなくても、貪欲にテクノロジの進化（深化）に対応して、ユメを見させて欲しい。
・出来る限り、Non-Aiレンズもそのまま装着できるのが望ましい
（これは、従来資産の継承とか言う後ろ向きの話でなく、積極的に安くなってきた古いMFレンズで写真を撮って行きたいという意味です）
・もっと極端に言えば、写真を撮ることがより楽しくなればテクノロジなんて裏で動いていればよい。
こんな感じでしょうか。
長文シツレイしました。
書込番号：8954062
5点
> 2.*しかし*ながら、キヤノンの5Dであってもマイクロレンズをオフセットする必要がある。
何故 1. と 2. に何ら関係があるが如く、「しかし」という接続詞をPushpullさんが入れるのは不思議ですが...
繰り返すようですが、
※ マウント径は画面周辺光量には影響は与えません。
※ マウント径はマイクロレンズや配線層で発生する光量ロス（ケラレ）には影響は与えません。
※ 画面周辺光量は主に撮影レンズの画角及びそのレンズの射出瞳と関連する角度のコサイン値に左右されるものです。
ですので、画面周辺光量の考察では「Fマウント」、「EOSマウント」等の記述は冗長、且つ無意味なものなのです。
尚、マイクロレンズのオフセットは、単に入射する斜めの光の円錐をフォトダイオードに導く為の方法であり、マウント径とは関係ありません。
原理的には、フィルムやセンサーに対して撮影レンズを平行にシフトできるニコンのPCレンズ、キヤノンのTSレンズみたいなものと考えれば宜しいかと。
書込番号：8954192
0点
pushpullさん ありがとうございました。
＞「だってお前らカメラ屋って、そろいも揃って嘘つきばっかじゃん！」
ほんとそうですね(笑）。鏡胴内部のフレア処理にもっとお金をかければ
良いのに小型車なみのレンズでもグレーや金輪がピカピカ、もう少し
お金をかけてくれたら（笑）。
ナノクリやらも神話がいっぱい、メーカの人か熱狂的なファンが流してる
のかな？
マウントにしろセンサーサイズにしろ規格変更には、営業的な戦略やコスト
試算もあるので些少な性能向上だけで変えるのありえないですね。
ＦＸが出る前も店員さんに「ニコンからフルサイズ出ると思いますかぁ？」
って聞かれて「コストだけの問題だし、解決できれば出るんじゃないのぉ」って。
民生ですから最高性能を採算度外視で追求してる機械ではないので、「ね、車やさんも」（笑）
書込番号：8954791
1点
ソニーはこの技術を独占すべき。
間違ってもニコンに供給してはならない。
世代落ちのセンサーをD3X向けに出荷していればいいのだ。
それで量産効果だけをこのセンサーの原価低下に役立てればいい。
COOLPIXでEMSばかりやっている、誠意無いメーカーは高感度特性で
遅れを取り、誰も見向きもしなくなるのだ。
下から松下が追い上げ、横からソニーがちょっかいを出し、上からキヤノンが圧力を
掛ける。キムタクやちょうちんカメラマンでは手に負えない事態がもうそこまで来ている。
書込番号：8956689
3点
ridinghorseさん
＞この裏面照射型CMOSセンサーを使って、FX1200万画素のカメラを作ったら感度2倍のISO51200のカメラが出来ちゃうんですね。感度2倍というところがすごいです。
D3の場合D3X/α900に比べて「配線の占有面積」が小さいので、裏面照射による感度向上は少なくなると思います。
そもそも論として、フルサイズ：2400万画素（≒APS-C：1200万画素）では2倍になる保障が無いですよ。
（計算すれば推測できるか・・・・）
詳しくはこちらにも書きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8941280#8956698
もっと言うと4/3陣営が謡う「配線面積の小ささ」を潰せる技術でも有るのかな・・・・・良く判りません。
http://panasonic.jp/dc/g1/high_quality.html
http://olympus-esystem.jp/technology/ccd/index.html
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003a/nr030624e1techj.cfm
※あれ？？ オリンパスのHPを見てみると、E-300は無かった事になってるような・・・・
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/record/index.html
書込番号：8956717
3点
写真の基本
忘れていませんか？
どんなに機材が優秀になっても
基本から外れたら、、、ボツ
ですよ
どんなに期待してもミスをカバーしてはくれませんよ
書込番号：8975189
1点
質問です。
PhotoshopCS4のCameraRawの対応は、いつ頃になるでしょうか？このカメラをお使いの方は皆さんNX2でraw現像をしていると思いますが、使い勝手はいかがでしょうか？またD3で両方のソフトを体験した方の感想など教えていただけますでしょうか？よろしくお願い致します。既出な質問でしたらすみません。
0点
私も アドビがいつ D3X ＲＡＷに対応してくれるか 待っている一人です。いつになるのでしょうかね。
書込番号：8942867
0点
私も同じです。特にLR2を待っています。
canera rawが今月末か来月頭くらいでLR2がその２週間後くらいかな？と根拠もなく勝手に予測しています。
NX2でのD3とD3xの処理での差はさほど無いと思います。最初の画像の大きさが違うだけで１枚づつなら動きは変わらない様に思います。
しかし３枚以上だせばだるいの一言です。
拡大ひとつしても表示されるのに時間がかかりすぎです。
バッチもLR2に比べると遅すぎます。
ノイズリダクションをかけたらびっくりするくらい遅くなります。
パラメーターのあて方を複雑にするとより時間がかかるようです。
やっぱり量を処理する場合にはNX2は向きません。
とにかく早く対応してほしいです。
しかしCS4は良くなりましたね～
CS2からCS3の進化より格段の進化です。
これでWin7 64bitがでたら最高だと思います。
CUDAが現像処理にも関与してくれたら爆速なんですが....どうでしょう？？
それにあわせていかついグラボつけたたくさんのメモリのハイスペックPC作らないと.....
書込番号：8943128
0点
こんにちは。
1週間ほど前、CS4に搭載された高速描写に関してカスタマーセンターとやりとりしたのですが、
ついでに訪ねたCameraRawのバージョンアップについての、明確な回答はなかったです。
「ご要望として承ります」くらいでした。
ちなみに、CS3のCameraRawのバージョンアップは、現状でストップ？
NX2での現像については、PCのスペックによると思いますが、
1画像ずつの処理について、D3Xのファイルでも時間はそうかかりません。
書込番号：8943580
0点
皆様レス恐縮です。
以前キャプチャー４で、遅くて参ってしまって以来PSのcameraRawばかり使用してきました。１日に100枚近く現像すると、終わる時間が全然違います（笑）
さっきアドビサイトで調べたら、CS３の時は3-4月ごとにアップデートした実績がありますので、３月頃になるかもですね。
passo4さん
私はmacproにメモリー10G搭載して、使っておりますがCS４はmacには、64bit対応していないため恩恵が少ない感じがしてまだ買ってません。
書込番号：8946111
0点
z－400FXさん
macproにメモリー10G搭載とはいいPCですね。
あの高性能で安定、静音性はすごいですね。
OS X Leopardはかっこいいし機能的だし遊びはあるしいいですね。
私もG4までmacだったんですが自作にはまってwinにかえました。
あの時は今のmacのようになるとは思ってませんでした。
CS3まではmacのアルゴリズムに沿って開発されていたらしいですがCS4からwin7のアルゴリズムにあわせて作られているらしいですね。
macはCS5で64bitに対応するらしいですね。
書込番号：8946184
0点
z－400FXさん、こんにちは。
市川ソフトSILKYPIXはいつも対応が早く、アドビは・・・と思っていたら、11月29日発売のEOS 5DmarkIIについては、確かその発売の翌々日には、Adobe Camera Raw が対応アップデートされたように記憶しています。
５Ｄ２へのアドビの対応は市川ソフト真っ青（古っ！）でしたが、もしかするとアドビも早いかもしれませんね。
私も、Ｄ３Ｘではありませんが、念入りに画像レタッチするにはAdobe Camera Rawでやりますので、新カメラを買うたびにAdobeのアップデートを心待ちにしているのですが、それまでは、純正かSILKYPIXのお世話になっております。
ＮＸ２だけでは不満の部分もあるでしょうから、SILKYPIXは安くて長年サポートしてくれますので、おひとついかがでしょうか？
微に入り細にわたった厳密な調整ならばなんと言ってもPhotoshop CS4でCamera Rawが最高でしょうけれども、SILKYPIX（製品自体は、早い、安い、機能十二分、職人芸的な画質（現像エンジン）も大変立派だと思いますので、一本入れておくと安心だと思います。
まあ、私は、Windows 3.1のときの市川ソフトの超廉価レタッチソフト最初の「デイジー・アート」でそのコストパフォーマンスに感動し、Photoshop３を導入してからも国内ソフトの応援も気持ちも込めて市川ソフトのものも「使わなくても常に買う」という感じで入れてきましたが。
書込番号：8946861
0点
Photoshop CS3を使っていますが、D3Xのraw現像のためにCS４にバージョンアップして
おくべきか悩んでいます。
ただlight roomでraw現像が事足りるならligh troomでいいのかな、とも思っています。
raw画像を扱う上で、light roomを使うメリットってどんなことなのでしょうか？
Photoshop CS４とlight roomの併用はどんな利点がありますか？
書込番号：8949187
0点
ibf075さん
>>raw画像を扱う上で、light roomを使うメリットってどんなことなのでしょうか？<<
LR2の最大もメリットは大量のRawデーターの写真の管理、閲覧、整理の点に長けていることです。
そして処理した内容の保存の簡単さ、変更の容易さ、元に戻すことの容易さ、感覚的に調整が出来ること、その変更点の確認の早さ、などなどです。
そしてその上現像処理も出来、なおかつ簡単なマスクによる色や露光の変更、容易なゴミ取り、容易なトリミング、容易にプリント、web製作、そして何より現像速度の速さなどです。
>>Photoshop CS４とlight roomの併用はどんな利点がありますか？<<
これは新機能では複数の写真を選択し、Photoshop CS4にスイッチ。それらを自動的に開いて合成し、パノラマ写真や、ハイダイナミックレンジ（HDR）写真、複数レイヤーを持つPhotoshopファイルに仕上げたら、再びLightroomに戻って公開という、スムーズなワークフローが実現することがあります。
私は使わないので連携では恩恵を感じていません。
しかしCS4単体では新機能の被写界深度の拡大、色調補正パネル、新しいマスクパネル、コンテンツに応じて拡大・縮小、滑らかなパン＆ズーム、カンバスを回転はすごく便利で時間短縮、物撮での被写界深度の確保及び回折現象の回避、容易なマスキングはかなり便利で作業効率が上がります。
そして１枚づつ丁寧に本番用の現像する際、LR2より綺麗に楽に高度な処理ができます。
ただしそこまでの高度な処理、加工を要求するならの話で通常撮影した写真を普通に現像し管理するならLR2で十分だと思います。
CS4の進化はCS2からCS3の時より格段の進化だと思います。
ただこの性能をフルに生かすにはかなりの画像処理をすることが前提でそしてメモリを有効に生かすことの出来る64bit OS、CUDAに対応している機能を生かせる為のグラボ、そして何よりwinのじきOSのアルゴリズムに沿って開発されたと聞くCS4なのでwin764bitの発売で本領が発揮できると思います。
PSは非常に高度で出来ることの幅の広い奥の深いソフトです。普通に写真で使うくらいでは機能の10%も生かせてないのでは？と思います。
つまり自分何をしたいか？そしてそれが必要か？だと思います。
しかしCS3をお持ちなら２万ちょっとで新機能、機能強化の部分が得られるのは安いと私は思います。
書込番号：8949570
1点
PSを必ず使いたい方は、LR2よりCRのほうが良いと思います。
でもLR2はツールによっては、PSより優れているものもありますね。
ただPSと結びつけなくても、これ単体で完了することも多いです。
画像選択、現像、補正、アーカイブ、印刷までのフローが明瞭で、NX2の1/5ほどの時間で終えることが出来るのではないでしょうか。
ただCRと同じ結果にならないときがあり、LR2だけを使うことが多いです。
TAK-H2さんがおっしゃるように、SILKYPIXは良心的なソフトですね。
pro版を試してみましたが、自分のPCでは重かったです。
多分最新のPCでは快適なんでしょう。
バッチ処理を使えば、そのあいだ他のことが出来るので困ることはないですね。
書込番号：8949714
0点
Ｄ３ＸのRAW現像調整で言うなら私はＮＸ２を選びました。個人的な感じでは調整が楽で階調豊かに仕上げられる部分でベストとしました。アルゴリズムの違いでしょうかシルキーピックスは数回分多く調整が必要でしたし、フォトショップ系はデフォルトがやや落ち着きすぎる傾向でまた数回分多く調整が必要です。デフォルトの色調で｢最初のカメラ設定をきちんとして撮る、微調整で済ませられる、割と一枚一枚単発で現像、高画質｣ならＮＸ２が私にはベストでした。
書込番号：8956976
0点
レス主です。顔出さずにすみません。
実は数日前D３Xが届きまして、取説読んで勉強しておりました。（笑）
RAW現像をNX2で試しております。フォトショップCS3のカメラローと比べると、、。
おそーーーーーい。（爆）遅過ぎて胃がいたい。（笑えなーーい）
キャノン1Ds3で撮影したデータを、フォトショップCS3のカメラローで現像した場合と比べての話です。
はっきり言って体に合いません。NX2の試用期間の2ヶ月が終わらないうちにカメラローのアップデートが出る事を祈ります。仕事で使っているのでこれでは寝るのが夜中の2時になってしまいます。
ところで2年ぶりにキャノンからニコンに戻ってきたのですが、このカメラはキャノン1DsMark3よりかなり良さそうです。特に広角系が良いです。キャノンは広角レンズに良いものがないので、倍率色収差の補正とレタッチで苦労したおりましたが、これからは楽になりそうです。
書込番号：8974336
0点
CS４しか対応していませんが、CR5.3が使用可能です。
海外サイトですが、私の環境（MAC)ではインストールでき使用可能です。
http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Camera_Raw_5.3
書込番号：8981594
1点
ibf075さん
>Photoshop CS3を使っていますが、D3Xのraw現像のためにCS４にバージョンアップしておくべきか悩んでいます。
CS４にアップグレードしないと、いつまで経ってもraw現像は出来ませんよ！
いくらCS3からアップデート掛けても「Raw_5.3」を呼び込んでくれないし、「Raw_5.3」をDLしたところでPhotoshop CS3は開いてくれませんよ。
D3xをPhotoshop CS3でお使いになるなら、即、CS４グレードアップ版をご購入の上、インストールして下さい。
アドビ Photoshop CS4 アップグレード版 日本語 [Macソフト]
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001058900/index.html
追伸
ライトルームは要らないと思います。煩わしいだけです。（笑）
z－400FXさん
>これからCS４買いにいってきます。
アップグレード版じゃなく、まるまるのお買い物なんですか？
出費が大変ですね！ま、D3xの為ですからね！(*^。^*)
書込番号：8981895
0点
ただいまヤマダ電機に行ってCS４のアップグレード版を買ってきました。
早速Macにインストールしてから、sky2000さんが教えてくれたサイトに飛び
CameraRaw5,3のベータ版をDLしてインストールしました。
すると、、、、。できました。！！
D３XのRaw現像がフォトショップで！
やっぱりPSはめちゃ早いです。
sky2000さん、ありがとうございました。
おもいっきり快適です。これで夜中の2時まで仕事しないですみそうです。
皆さんもお試しあれ。
またベータ版をはじめて起動する際、使用期限は3/31までと書いてありましたので、その頃までには正式版がでるようですね。（ベータ版の使用期限後も使えるそうですが）
書込番号：8982109
0点
z－400FXさん、だからキヤノンの広角はアーキテクト系には合わないっていったのに。（笑
でも、これでしばし機材はおちつくのではないですか。
ライトルームも暫定英語版でD3Xを現像できますね。
http://labs.adobe.com/wiki/index.php/Lightroom_2.3
ライトルームにフォトショップのレンズ補正が付けば自分的にはいいんですけどね。
次バージョンではぜひともつけてほしい機能です。
書込番号：8984383
0点
wildnature さん
久しぶりです。
その節はお世話になりました。ありがとうございます。
結局キャノン1DsMark3は半年しか使わず、色収差の直しで徹夜し過ぎで、ドナドナしました。（笑）
２年ぶりにニコンに戻ってきました。
D3Xは、倍率色収差が自動補正されるのでかなり快適です。
現在14-24、24-70、PC－E24とそろえたのでこの先2年はこれでいけそうです。
でも24-70（ナノクリ）の24mm付近の歪曲収差にはがっかりでした。
書込番号：8984479
0点
z－400FXさん こんにちは。
私の環境はメインはキャノンです。
2年前D2xのラチチュードの狭さに限界を感じ、現在では1DsⅢを使用しています。
現在のキャノンレンズは、ワイドレンズは単焦点も含めて色収差が多く、
周辺まで高画質を要求されるインテリアには不向きを感じています。
D3xのRAWデータは色収差補正がされているので、
CRでも良好なデータが効率よく出来るのには魅力ですね。
最新のシフトレンズも羨ましい限りです。
書込番号：8986516
0点
＞CS４しか対応していませんが、CR5.3が使用可能です。
＞海外サイトですが、私の環境（MAC)ではインストールでき使用可能です。
おおっ。すぐCS4にアップグレードしなくては。
＞でも24-70（ナノクリ）の24mm付近の歪曲収差にはがっかりでした。
これは私も感じました。
ワイド系がキャノンよりマシ、というのは広角ズームか単焦点の話ですかね。
書込番号：8987721
0点
横レスです。
僕は風景が好きなので、EF 14mm Ｆ2.8Ｌ USM、EF 24mm Ｆ1.4Ｌ USM 、EF 16-35mm Ｆ2.8Ｌ USM、EF 24-70mm Ｆ2.8Ｌ USMを所持している者ですが、キヤノンの広角は色収差が多くてものにならないとのレスがあります。
そこで、如何でしょう、もうCS4でD3xのRAW現像が出来る訳ですから、何方かピクセル等倍でD3Xの素晴らしい画像を貼って頂けないでしょうか？。。。
僕は5D IIは持っていますがD3Xを持っていないので、是非、見て考えを新たにしたいと思います。よろしくお願い致します。_(_^_)_
駄レス失礼致しました。
書込番号：8987969
0点
D3Xのデータはこちらです。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Nikon/D3X
DxOMark、Color Depth、Dynamic Rangeで首位にランクされています。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
画質評価と聞いてすぐにimatestが頭に浮かぶ方にはこちらも・・・
D3XのimatestカラーエラーチャートがByThomのD3Xレビューに載ってます。
http://bythom.com/nikond3xreview.htm
5点
DIWAラボによるD3Xテスト結果もリンクしておきます。
http://www.diwa-labs.com/wip4/test_result_overview.epl?product=7124
書込番号：8942088
4点
くるくるげっちゅ～さん、おはようございます。
これはまた、とても面白そうな情報で・・・
ありがとうございます (^^
さすがに今の時間、細かく確認する事ができませんが、
週末の楽しみができました。
昨夜、ヘンな夢を・・・
私が何気なくテーブルに置いたD3が、数秒後に無い！
探すと、一緒にいた友人が勝手に、近くにいた外人に売っていて・・・
友人が戻ると、それなりのお金を受け取ってて、私に渡すのです (^^
「これに追い金して、D3Xを買えばいいじゃん」と・・・
現実には買いませんが、なんちゅう夢やと思いました (^o^;
書込番号：8942108
2点
くるくるげっちゅ～さん
情報ありがとうございます。
下記刷スレでも一ついただいておりましたね。
とても興味深い情報です。
しかし、グラフで表されるデータというのは、自分は結構苦手でして、
いつも適当といってはなんですが、その写真、その写真でいろいろと手法が変わる太刀でして。。
一定していないものですから、データよりも実際に見た目と写真の差、、、という部分でどうしても見てしまいます。。
書込番号：8942144
2点
情報ありがとうございました。
このランクはどういったランクなのでしょうか?
書込番号：8942191
1点
じょばんにさん、おはようございます。楽しい夢のお話
ありがとうございます。お友達というのは、実は
じょばんにさんのナイトヘッドに棲む別人格かもしれませんね。
そして、お友達がD3を売った相手の外人さんはおそらく・・・
Ken Rockwellさんだと思います（笑。
http://www.kenrockwell.com/index.htm
という流れでKen RockwellさんによるD3Xと他機種の
シャープネス比較レビューをリンクしておきます。
http://kenrockwell.com/nikon/d3x/sharpness-comparison.htm
対戦相手はD3, D40, 5D Mark II, 5D そしてコンデジのSD700
（IXY DIGITAL 800 ISの北米名称）です。
Naoooooさん、レスありがとうございます。
数値化されたデータはしょせん細分化された要素を個々に計測したものに
過ぎず、すべての要素の総合で印象を得る人間の目視による評価とは
性質が異なるものかと思います。
自分は各種テストの結果は、目から得た印象を補完する材料くらいになれば
いいかな程度の気持ちで眺めています（実際はヒマつぶしのネタにしている
程度ですが）。
写真が好きなのでいろいろな情報を漁っていますが、信じられるのは自分の目だけ
と思っています（いや、思いたいと思っているだけで、常に情報に泳がされ揺らぎ
がちです・・・）。
書込番号：8942194
5点
情報ありがとうございます。
それにしても、S*Proシリーズのダイナミックレンジ恐るべし・・ｗ
書込番号：8942231
4点
くるくるげっちゅ～さん 情報毎度ありがとうございます。
以前見たときと内容が訂正されたみたいですね。
おいらの使ってるカメラ、コンデジ並でしたが今回は中段の下くらいになってます（笑）
Ｄ３Ｘのダイナミックレンジもすごいですね。
書込番号：8944019
2点
くるくるげっちゅ～さん、いつも難しい情報ありがとうございます。
金もないのに、また更にD3xが欲しくなってしまいますね。
分析データの数値だけが先行しているわけでなく、まさにスバラシイ画質を見せてますよね。
今のところNikon D3xにライバルはないですね。
書込番号：8944577
2点
くるくるげっちゅ～さん
情報の正確さをあなた自身、どのように吟味していますか。外国語サイトの場合ただリンクをはるだけではなく、われわれのように英語の理解できない人間のために解題・部分訳をつけて欲しい。以後あなた発の情報は確度が低いので無視します。
DxO,comのRAW画像画質別のカメラランキングは少し、信憑性に疑問。
http://yaplog.jp/poko_9/archive/505
2009 KenRockwell.comのものについては「ニコンの３ＤＸは中判Penta645Nに画像の解像度で劣るが、キャノンの５DⅡなどよりよい」というものでなるほどな～という感じだね。
書込番号：8946062
2点
>>昨夜、ヘンな夢を・・・
>>「これに追い金して、D3Xを買えばいいじゃん」と・・・
D3xからの控え目な the night mail (the best of nightmare) でしょうか！
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3x/iso-3200-5d-mark-ii-d3.htm
の比較をみると、質感もNo1でしょうか！、買っちゃいなさいよ、D3売っちゃって!
・・・ハハハ、勝手な事を言ってすみませんでした。
書込番号：8946961
3点
>DxO,comのRAW画像画質別のカメラランキングは少し、信憑性に疑問。
測定データというのは、測定条件と測定方法、測定環境（道具）などすべて明記されてはじめて科学的に信憑性が出るものですが、それらが殆ど記されていないことは確かですね。
ほぼ値段と画素ピッチに比例したデータというのも出来すぎの気が。
学術論文の実験データ、技術報告書の書式としては失格です。
まあでもこのランキングに一喜一憂すること自体は個人の趣味として異論は挟めません。
書込番号：8947314
2点
DxOMarkの測定のプロトコールは以下に記載してありますよ。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Technologies/Testing-protocols
もっと詳しく知りたければ、e-mailにて問い合わせすればいいと思います。
まぁ、普通の論文のMethodはこの程度の記載です。
詳しく知りたければ著者に問い合わせをするのが普通。
良心的だと思いますよ、このサイト。
結果が自分の感覚と合わないからといって全否定してしまい、
自分が全て正しいと盲信する悲しい人間が多すぎますね。
全知全能の神ですか？(笑
書込番号：8947556
10点
んー、だからこれはプロトコルとは言わず「概略」なんです。
「DxO Analyzer includes the following three key elements:
* a dedicated camera testing lab specifically equipped with dedicated test targets, lighting systems, light-boxes, light-meters, telemeters, spectrometers, etc.
* a set of precisely-described and bias-free test protocols for each measurement category which:
o strictly accounts for all physical parameters that influence measurements
o ensures repeatability of the measurements
* software that automatically analyzes test target images, performs quality controls, and reports all measurements in graphic and data formats.
To take the measurements we publish on dxomark.com, we perform the following steps:
* adjust test targets, lights, and the selected camera
* shoot a set of images of the target at different camera settings
* process the target images with DxO Analyzer (machine vision algorithms enable automatic processing)
* evaluate the data and graphs reported through the DxO Analyzer interface」
こういう風に「用意」したということだけですね。
これを読んでも殆どの専門家は「だから何だ？？？」状態のはずですよ。
まあ詳しく問い合わせてみて、ちゃんとレスポンスがあるとするなら良いとします。
書込番号：8947762
3点
>>学術論文の実験データ、技術報告書の書式としては失格です。
この掲示板での趣味とオタクの方の”遊びの世界”に、おおげさな物言いは合いません。
同じ測定環境で出てきた値なので、すなおに評価しても良いのではないでしょうか！
もし異論があれば、D3xに有利であり、5DⅡ,5DⅠ,D3等に不利な条件測定になっている、との具体的な指摘が必要。
前にも言いましたがD3xは、”分析データの数値だけが先行しているわけでなく、まさにスバラシイ画質を見せてます。”
もし”脳みそにサングラスを掛けていなければ”それぐらい誰でもわかりますけどね。
私も、くやしいかなCanonのＬレンズ群で揃えてしまってますが、D3xの画質優位をひっくり返すような奇弁はとうてい無理(笑)。
色男で金と力は無いが、やはりD3xをほしい～・・・
書込番号：8948007
10点
あえて言いますと、間違いなくＤ３Ｘの被写体の質感表現は私の過去から知る限りにおいて最高レベルだと感じます。すごく分厚い画と言うか色調整もものすごくしやすいですね。どうにでもソフトでイメージに持っていけます。過去のＤ１出現時でも画質論議はありましたが最初からフィルムには到底追い付かない画質で現在までいくつものデジカメを見送った事でした。このＤ３Ｘ、購入後も触れば触るほど驚きが発見できますよ。最近いくつか14ビットRAWで現像調整しＡ４でレーザープリント出力したものを見てもレンズ資産をいかせる事も含めこれで100万以下はかなり安いと思いますよ。デジタルカメラはモニターではなくプリントでしか真価は見えません。
書込番号：8948421
7点
信憑性あろうがなかろうが、微小にＤ3Ｘがリーディングカメラであるのは確かだと思いますよ。画素数も多いし、ダイナミックレンジも広い、色の再現域も広い。
ただ、その差は解像力も含めてα900、5Ｄ2も加えて僅か。
現像ソフトが違えば色も解像感もまた違うし、プリントすると更に違う。
結局、自分の好みでチョイスするネタとして、まな板に4台のカメラがあると考えれば良いのではないかと思いますね。
冷静に見ると、ニコンはカメラの性能に見合ったレンズも同時に出して大変バランスがよく値段もまた高い。ただし、純正の現像ソフトの色に癖があって人肌の再現やトーンが不自然なときがある。（現像ソフトをフェーズワンのものに変えたらたぶん違うはず。）
キャノンは、カメラの性能にレンズの性能が追いつかず、レンズの値段は性能にくらべて高く割高。しかし、ファッション写真で蓄積された人肌の再現が自然で、トーンのつながりが滑らか。そのかわり純正現像ソフトは解像度よりもテクスチャーの荒れない処理を優先している。
（これも現像ソフトをフェーズワンに変えると解像力は簡単にアップしてしまいます。僕はそうやって使い分けてます。だからＤｘＯは解像力チャートをやらないのでしょう。）
ソニーのカメラも同様だと思いますが、特性のグラフを並べてみると4者ほとんど一緒です。
唯一違うのは、1Ｄｓｍｋ3や5Ｄｍｋ2のハイライト処理が他機種と異なることだけです。
グラフのカープを見るとＡＤ変換時かどこかで何かをやっているようなカープになっています。たぶんそれはハイライトの飛び際の処理の違いとなって現れるでしょう。
このグラフを見て思うのは、画素ピッチが狭いからダイナミックレンジが狭いとかノイズが不利だというような一般論は無意味だということですね。
この一言です。
「性能は値段に比例する」
書込番号：8948634
6点
＞この掲示板での趣味とオタクの方の”遊びの世界”に、おおげさな物言いは合いません。
カメラマンたちが身分不相応に威張ってるだけだね、この３DXは。それでもいいと思うがね。
＞同じ測定環境で出てきた値なので、すなおに評価しても良いのではないでしょうか！
DOXのRAW画質評価は指標がやや偏っている
＞もし異論があれば、D3xに有利であり、5DⅡ,5DⅠ,D3等に不利な条件測定になっている、との具体的な指摘が必要。
まあちょっとだけBLOGに書いておいた。
http://yaplog.jp/poko_9/
じっくり考えたらいろいろ、出てくるかもしれないが・・・。とりあえず、色の深度・ダイナミックレンジ・LOW_lightISO(高感度耐性のこと？)
だけではだめだ。キャノンの高精細な画質など抜け落ちる。
出されてきたデータの中身をよく吟味しないでいい加減なことを想像でいうのはよそう。
＞良心的だと思いますよ、このサイト。
どう思おうがあんたの勝手ですが、.COM会社が善意だけでデータ出すというのは楽観論・性善説にうらうちされた無邪気な甘い考えだと思うよ。
書込番号：8949629
2点
秀吉（改名）さん
そんな意地になっても意味がないのでは？
所詮データはデータ、実際の写りはまた別ですよ。
両方使っているプロの人たちは、フラッグシップ機に「優劣はない」というのがもっぱらの評価みたいですよ。この方のコメントのように。
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/nikon_d3x_vs_canon_1ds3.htm
ニコンは、キャノンを研究してキャノンを上回る特性のセンサーを選別してもってきていることは、同じセンサーであるにもかかわらず、ソニーのものとはランクが違うので明らかです。
でもその差は誤差の範囲だと思いますけどね。
書込番号：8950510
5点
静観しながら、ソニータムロンコニカミノルタさんに一票。
皆さん、本当にこんな全文英語表記の記事をちゃんと理解して討論してるんでしょうか？
実際、この手の専門用語ばかりの記事なんて一般的な翻訳ソフト使ったところで正確な訳しは出来ていないはずですし・・・。この記事全文をちゃんと理解できるている英語力って、凄すぎると思いますよ。
それとも、タイトルの単語とグラフだけでそんな討論して良いもんなんでしょうか？
それって、「この絵を見て何を想像する？」って言ってる程度の論議だと思いますけど。
私だけ違うサイトにリンクしてるんでしょうか・・・？ それとも、付いて行けないのは私だけ？？？（笑）
ちょっと意地悪な横槍、失礼しました！
書込番号：8950758
2点
>色の深度
これ一つ取っても意味不明なんですよね。
所詮各々の色フィルターの特性に合わせてマッピングしているので、むしろRAW出し（リニア出力）の彩度は浅めの方が色再現範囲が広く、むしろ一般人の感覚とは逆になります。（その一般的な感覚の方に則っている？？）
当然値段が高いから特性の良い素子を選別してはいると思いますが、同じ型番のCMOSならそんなに個体差って無くて、本当に測定誤差みたいな範囲です。
誤解しないでいただきたいのは、私の個人的な主観とはまったく関係ない話で、いかにも公正ぶっているリポート（雑誌評価は最たるものですが）が氾濫していることは認識しておいた方が良いということです。（個人的な主観ではD3Xの絵は素晴らしいと思います）
私の知る限り、アサヒカメラの「ニューフェース診断室」だけが唯一の公正な評価記事と言えます。（評価のお手本、本物だから息が長い）
書込番号：8950817
4点
2114Fさん
> 所詮データはデータ、実際の写りはまた別ですよ。
同感です。
DxOMarkは新しい切り口でデジカメセンサーのRAWデータを
詳細に解析し、パッと見て各センサーの優劣を比較できる
情報を提供していますが、評価の中身を理解しないと
間違った解釈をしてしまう恐れがあります。
例えば、DxOで計測したISOの値は、一般の測定方法と異なっています。
一般には、実際のISOを計測する場合、18% grey cardを用いて
写真をとり、輝度が50%になっていれば、表示ISO値が正しい
と判断できます。
一方、DxOはセンサーのRAWデータしか計測しないため、
上記のやり方は使えません。
話によれば、DxOは白飛びになった値を基準にしています。
従って、トーンカーブの形状によって、計測されたISO値が
変化するそうです。DRも同様。
以上がDPReviewのstaffであるAndy Westlake氏の解説です、
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30685499
欧米のカメラジャーナリストの高いレベルに感服しました。
書込番号：8950847
3点
楠の木さん
僕はＤｘＯの分析は、それはそれでロジカルな良い指標だと思っています。
計測の詳細も記述されていますし、値の定義の式もすべて公開されていますね。
たとえば、色の深度に関しては
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Technologies/Measurement-definitions/Color-measurements
それぞれのセンサーの吐き出した色の値が、果たしてノイズなのか、本当の色なのかそれを判断するに足るＳ/Ｎが確保されていてるかの指標ということだそうです。
ノイズが少ないと色の変化が滑らかに見え、逆だと変化が荒く見えるということでしょうか？対数指標なので、値が1違うと物理量は倍違うことになりますね。
もちろんこれは実際の写真の色の滑らかさとは異なるものですよね。
人間の目には個人差があるしカラーセンサーのフィルター特性も異なるし、シーンによってホワイトバランスも異なるし、あくまでも計測環境での指標なのは確かです。
しかし、カメラの身体特性は、共通の環境で共通の指標で行うのが良いことだとおもいます。
アサヒカメラのようにカメラの機種が変わるたびに使用レンズやグラフの基準、あるいは計測内容が変わる様では比較のしようがないですよね。
書込番号：8951241
6点
2114Fさん
> 僕はＤｘＯの分析は、それはそれでロジカルな良い指標だと思っています。
これに関しても同感です。
もちろん、評価指標の１つとしか捉えていませんが。
書込番号：8951557
3点
[8950847] 楠の木さん曰く:
> 以上がDPReviewのstaffであるAndy Westlake氏の解説です、
> http://forums.dpreview.com/forums/read.a
> sp?forum=1032&message=30685499
>
> 欧米のカメラジャーナリストの高いレベルに感服しました。
このAndy Westlake氏の投稿読んだ所、技術的な面をちゃんと理解しているという印象は私はとても得られませんでしたね。
例えば：
> One method is to determine the exposure required such that, if you spot meter off an 18% grey card and then take a picture of it, the grey is rendered at a luminance of 50% in the resultant image file.
はぁ？
殆どのデジカメの内蔵露出計の指示に従い18%のグレーカードを撮影すれば、データファイルの数値は５０％ではなく、18%前後になります。
CIPA DC-004規格もこれをベースにしていますし。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/cipa-kikaku_list.html
> However DxO use a different method, which is based on the point where highlights clip to white. This does not necessarily give the same answer as the grey-point method due to tone curve differences between cameras
はぁ？
センサーのシリコン内の光電効果は殆ど完璧にリニアな応答を示すもので、トーンカーブ等ありません...
> Now this doesn't actually mean DxO's method is wrong,
"[翻訳] DxOの手法は間違いだとは言わないが..."
そりゃ、そうでしょう。DxOの測定手法は ISO12232 規格に準拠したものなので、DxOの手法が誤りなら、ISO12232 も間違っているということになりますからね...
Westlake氏はまさか、自分たちの方がISOやCIPAより測定手法について理解していると考えている訳ではないでしょうね... (^^;
書込番号：8953206
3点
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dxomark - ISO |
ソニータムロンコニカミノルタさん曰く:
> 測定データというのは、測定条件と測定方法、測定環境（道具）などすべて
> 明記されてはじめて科学的に信憑性が出るものですが、それらが殆ど記され
>ていないことは確かですね。
>
> 学術論文の実験データ、技術報告書の書式としては失格です。
>
>DxO Analyzer includes the following three key elements:
* a dedicated camera testing lab specifically equipped with dedicated test targets, lighting systems, light-boxes, light-meters, telemeters, spectrometers,etc.
>
> これはプロトコルとは言わず「概略」なんです。
ソニータムロンコニカミノルタさんが実際にDxOのサイトの内容を読み、理解したのかは甚だ疑問ですね。
測定道具は基本的には測定されているデジカメと、そのデジカメのRAWデータ（つまり数値データ）ですよ。
DxOのサイトの内容の当該部分のスクリーンショットを添付しますが、例えばISO感度に関しては測定手法は明記されており、十分ISO12232の測定手法に準拠しています。この手法解説は技術報告書としても勿論問題なく通用します。
書込番号：8953222
7点
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dxomark - color |
ソニータムロンコニカミノルタさん曰く:
>>色の深度
>
> これ一つ取っても意味不明なんですよね。
> 所詮各々の色フィルターの特性に合わせてマッピングしているので、むしろRAW出し（リニア出力）
> の彩度は浅めの方が色再現範囲が広く、むしろ一般人の感覚とは逆になります。
DxOサイトに掲載されている説明文さえ読めば、「色の深度」の意味は明らかです。
これは「情報量」の問題で、フィルターの彩度の問題ではありません。
RAWセンサーから得られるRGBチャンネルデータはセンサーのベイヤーカラーフィルターをRGB座標とした三次元空間内のベクトルです。
ベクトル同士の数値的な差異は理想的にはセンサーの検出した色彩の差異であるべきです。しかし、ノイズ成分の混入により、異なる数値のベクトルでも、実は全く同じ色彩への応答であったということは十分考えられます。
添付のDxOサイトの当該解説文のスクリーンショットが示すとおり、彼らはベクトルノイズの分散が形成するノイズ共分散行列の固有ベクトルを基にし、三次元空間内の分散楕円体の容積を考察しています。
ベクトル間の差異は当然、このノイズ分散楕円体の大きい程、統計的有意性が低下し、そのベクトル位置での被積分関数の加重は小さくなります。
結局は、近似している色彩を有意に識別出来る情報量をセンサーが出力出来るかが鍵となります。
書込番号：8953341
8点
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＞彼らはベクトルノイズの分散が形成するノイズ共分散行列の固有ベクトルを基にし、三次元空間内の分散楕円体の容積を考察しています。
ベクトル間の差異は当然、このノイズ分散楕円体の大きい程、統計的有意性が低下し、そのベクトル位置での被積分関数の加重は小さくなります。
Φοολさん
数学詳しいんですね。（笑）
僕は大学の時の線形代数の教科書をひっぱりだしてようやく思い出しましたよ。
「共分散」とか「固有ベクトル」って懐かしい言葉です。
クラスの連中はたいていこのあたりで挫折して授業に来なくなりますから。
＞これは「情報量」の問題で、フィルターの彩度の問題ではありません。
僕も不思議なコメントに感じました。
どこから彩度の話にすり替わったんだろう、と。
全然そういう話ではないですね。
ＤｘＯの計測で不思議に思ったのは、ダイナミックレンジの結果です。
キャノンのデータが意図的に曲がっていることです。
これはキャノンがデータを吐き出す時になんらかの非線形（ロガリズムは線形に入るそうですね。）な処理をしているからではないか？と想像しています。
というのは、フォトダイオードそのものは光の強度によってゲイン調整できないように思うからです。
ゲイン調整は通常アンプで行いますから、ＲＡＷデータにする前にニーカーブらしきものが加わっているのではなかろうか？と感じました。
ので、このＤｘＯの数字の上下だけでは画質は何も語れないはずだ、と僕は思っています。
書込番号：8953655
6点
また拝見しました、すごい内容になってますね。ここは専門的な技術者の方が多いのでしょうか？開発関係の方も？参考書のようで感心します。私は実際カタログのおおまかなスペック表示のみと過去の機種の流れを見ていたら、おのずとインスピレーションで様々な被写体などを想像しピタリなら即、導入するのですが…逆にフラッグシップならなおさら明確に。判断材料はパッと見の画質、日常環境酷使での耐久性・いつも使いなれてるカメラから違和感なく同じ感覚で使えるか・利便性に優れているか…くらいでしょうか。私にはわかりませんが、色々な方の知識は楽しく読ませてもらってます。
書込番号：8953741
2点
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Φοολさん
> 殆どのデジカメの内蔵露出計の指示に従い18%の
> グレーカードを撮影すれば、データファイルの数値は
> ５０％ではなく、18%前後になります。
CIPA DC-004規格を確認したところ、やはり
出力の40-60%になるようにISO感度を調整するように
と書かれています。何かの間違いでしょうか？
書込番号：8954135
1点
2114Fさん
> このＤｘＯの数字の上下だけでは画質は何も語れないはずだ、と僕は思っています。
そのようです。
Dynamic rangeについては、RAW出力がいくら高くても、
現状のカメラ内の回路ノイズの影響で低ISOにおける
カメラから出力された画像のdynamic rangeが
似通ったりしているそうです。
Chicago大学で素粒子研究をやっておられる
Emil Martinec教授の解説です。
http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/noise-p3a.html
面白いことにISO 100と1600の写真を合体すれば、
センサーの高いDRを生かすことができるそうです。
彼はこの特許を取得しなかったのかな。。。
書込番号：8954271
3点
[8953655] 2114Fさん曰く:
> ＤｘＯの計測で不思議に思ったのは、ダイナミックレンジの結果です。
> キャノンのデータが意図的に曲がっていることです。
> これはキャノンがデータを吐き出す時になんらかの非線形（ロガリズムは線形に
> 入るそうですね。）な処理をしているからではないか？と想像しています。
>
> ゲイン調整は通常アンプで行いますから、ＲＡＷデータにする前にニーカーブ
> らしきものが加わっているのではなかろうか？と感じました。
確かにデジタル、若しくはアナログで何らかの非線形処理をしている可能性もあります。
しかし、センサーからの信号を増幅する広帯域アナログステージで要求ISOゲインを高めれば、電源系等からスレッショルド依存ノイズが非線形に混入し始め、S/N比、ついてはダイナミックレンジが非線形に悪化することもあるかもしれませんね。回路図、信号処理アルゴリズム等は当然公開されていませんので、外部の人にはちょっと分らないと思います (^^;
書込番号：8954467
4点
[8954135] 楠の木さん曰く:
> CIPA DC-004規格を確認したところ、やはり
> 出力の40-60%になるようにISO感度を調整するように
> と書かれています。何かの間違いでしょうか？
規格を正確に読み、理解しましょう (^^)
CIPA DC-004の第２頁から抜粋します：
==================
γ{}、γ^-1{}はIEC61966-2に規定された sRGB ガンマ特性とその逆変換（線形化）特性。
(3) 基準レベル Hmを求めるためのデジタル出力基準レベルは、デジタル系最大出力値がMAXの場合
MAX × ０．４６１
とする。端数は切り捨てる。（８ビット系の場合１１８）
==================
ですので、0から255の値を取りうる8ビットsRGBの場合、118は、以下の計算が示すとおり、リニアスケールでは約18.116%、つまり18%となります。
Csrgb ＝ 118/255
Clinear ＝ ( (Csrgb-0.055)/(1+0.055) )^2.4
～＝ 18.116424424986012406 %
IEC61966-2 sRGB エンコードデータとリニアデータ間の変換式は、例えば
http://en.wikipedia.org/wiki/SRGB
を参照されれば宜しいでしょう。
書込番号：8954483
4点
Φοολさんのような、画像規格に精通した方から頭脳明晰なコメントをいただき感謝します。
全体の流れから感じるのは、私も含めてですが、”大事な情報を皆さん結構いいかげんに流し読み”
してレスポンスしているのだと分かりました。
くるくるげっちゅ～さんから、せっかく提示してくれた有益な情報を、吟味しないで簡単にレスしてはイカン、
もっとまじめに読まなくては、と感じました。
しかしながら、結構いいかげんな方が多いから、Φοολさんの活躍する場も出てくるのだと思いますね。
今後もドンドン有益に、皆さんのいいがけんな部分のスレッドを、解析お願いしたいと思います。
書込番号：8955133
4点
仰るリンク先は読んでいませんでした。
失礼しました。
ただ「色深度」の語意が甚だ誤解を招きやすいと思います。
折角これほどの計測をやっているなら、素直にその元データだけを公表してあとは読む人の裁量に任せれば良く、誤解を与えかねないデータの表し方は疑問です。
書込番号：8955434
1点
>キャノンのデータが意図的に曲がっていることです。
>ゲイン調整は通常アンプで行いますから、ＲＡＷデータにする前にニーカーブらしきものが加わっているのではなかろうか？と感じました。
キヤノンの低ISO時のS/Nが悪いのでしょう。（ダイナミックレンジグラフなのだから、ハイライト側だけではなくノイズフロアー側も考える）
この場合下側（ノイズフロアー側）で考える方が自然でしょう。
アナログアンプでゲインアップ後、A/D系回路のS/Nが悪いと低感度にしてもノイズはあまり減りません。
書込番号：8955557
1点
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|---|
ＤＸＯ Mark Sensorスケール |
ソニータムロンコニカミノルタさん Low lightSOはフォトジャーナリズム、スポーツ、および動作写真の方にとって必要な性能である高感度耐性でしょ。
私以上に技術英語が苦手なようだから。
このCOMのアナライザーでカメラの格付けを行ったものだ。
こんなものを使った場合はオリンパスE3,ニコンD2X,ライカM8は最低クラスのカメラになってしまう。
それはわたしがいうようにＤＸＯラボの開発したアナライザーを用いて算出されるDxOMark Sensorスケールが、高感度耐性の在るカメラを重視した偏った評価モデル依拠しているためだよ。
わたしの評価（更新）
http://yaplog.jp/poko_9/
書込番号：8955776
2点
前掲図表ＤＸＯ Mark Sensorスケール中の「D30」はキャノンの３０Dだ。
訂正します。
キャノンの３０D～５０Dの評価得点（カメラの格付け）は想像以上に低い。
みなさんは信じられるかい。
書込番号：8955813
1点
>Low lightSOは
論点がずれているような。
一言も触れていません。
書込番号：8956388
2点
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|---|---|---|
図－１ ノイズ特性 |
図－２ ニコンＤ３のリードアウトノイズ |
図－３ キャノン１Ｄｍｋ３のリードアウトノイズ |
楠の木さん
リンクありがとうございました。
少し見えて来ました。
そもそもＤｘＯの計測ではＳ／Ｎは、
ソニー、ニコン、キャノンの三機種でほとんど違いがないという結果です。
この図－１のグラフのとおり。
たぶんノイズフロアーは一緒か大差がないことが推測できます。
リンク先の文献によると純粋なリードアウトノイズがニコンとキャノン機で計測されていますね。
図－２による、ニコンでは１段増幅で、増幅はリニアー。
高感度ではノイズも等しく増幅されるという判りやすいグラフになっています。
ところが、キャノンでは２段増幅で少し複雑なからくりをやっています。
図－３にあるように初段アンプと後段アンプで構成し、
後段アンプの増幅パラメーターを変えて高感度域の増幅をしていると教授は推測する。
（これを見付けるだけでも凄い洞察能力だと思います。）
後段で増幅する方が、センサーからのリードアウトノイズを小さく押さえることができるから。
キャノンのR2 = G22 ((G1 R0)2 + R12) + R22 と
ニコンの R2 = (G R0)2 + R12 を比べると
初段の増幅が小さい方がトータルでのノイズは小さい。
実際ニコンのＤ３とキャノンの１Ｄｍｋ３を比べるとキャノンの方がリードアウトノイズは大幅に小さい。
Ｄ３がiso3200で40ＡＤＵであるのに対し、１Ｄ３は25ＡＤＵ。
低感度域は、キャノン機には幅があり、感度によって変動するので複雑な結果になっている。
しかし、５ＡＤＵから７ＡＤＵ
とにもかくにも、ノイズフロアーは、ニコンもキャノンも大差ないことははっきりしました。
どちらも限界のレベルに近いのでしょう。
じゃあなんでダイナミックレンジが低感度であんなに違うの？
この謎はやっぱり謎ですね。（笑）
書込番号：8958006
5点
訂正です。
＞Ｄ３がiso3200で40ＡＤＵであるのに対し、１Ｄ３は25ＡＤＵ。
→Ｄ３がiso２５００で３５ＡＤＵであるのに対し、１Ｄ３は２５００で25ＡＤＵ。
書込番号：8958024
2点
2114Fさん
詳しく調べて頂き恐縮です。
>じゃあなんでダイナミックレンジが低感度であんなに違うの？
>この謎はやっぱり謎ですね。（笑）
低感度域のノイズ特性が悪くないとなると今度はハイライト側のリニアリティー不良、もしくはサチレーションが早め、としか考えられなくなりますね。
実作業的には、グレースケールチャートを撮りながら露出を上げていき波形を見てしまえば手っ取り早くクセは掴めるんですけど。
他人が採った数値データというのはこの辺のもどかしさはあります。
謎は深まるばかりです。
書込番号：8958240
2点
小粋な凡夫さん
話はそんなに単純ではないのですよ。（笑）
下記のサイトに「画像品質とダイナミックレンジ」の順位が掲載されています。
覗いて見ると判りますが、えっ！と驚くような意外な結果となっています。
現像ソフトは、公平な比較のためにアドビのＡＣＲで行っているようです。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900IMATEST.HTM
書込番号：8959200
1点
>>Results are arranged in order of decreasing dynamic range at the "High" quality level
でしょうか！
ここでの高画質とはなんでしょうか！（笑）
書込番号：8959379
2点
 |
|---|
KenRockwell.comの簡易実写テスト結果 |
小粋な凡夫さん
>この掲示板での趣味とオタクの方の”遊びの世界”に、おおげさな物言いは合いません。
といっただけあって相当に単純なオツムだね。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA
900/AA900IMATEST.HTM
上のリンクの内容をわれわれにわかるように解説を頼むよ（笑）。
やや転倒した議論かもしれないが、だれもに理解しやすいKen Rockwell.comの簡易実写サンプルをわたしが改変したものを掲載しておくよ。
分析
ペンタ645Nの画像をベースに、ニコンD40（DxOMarkスケール23位）,ニコン３D（同スケール、以下同様、２位）,３DX（１位）,キャノン５D（１０位）,5DⅡ（ｃｒ２、5位）の画像のシャープネスを比較（レンズ：50ミリ標準レンズ）。
ニコンはD3Xでキャノンに追いついた。３DXと5DⅡ（ｃｒ２）は同等。両者は中判に迫る精細感だが、残念ながら芝生や樹木の葉っぱはべたっと総描され、樹枝の線描も同様にリアルさなし。kenrockwellはD3Xがよいと評しているが、D3Xと5DⅡ（ｃｒ２）が同等。
他方、DXOが算出したDxOMark Sensorの得点/100点満点ランキングは・・・・？
blogに書いた通りだが、「第一位は- Nikon D3X 、第二位は - Nikon D3 、第三位はNikon D700 。
明らかにニコン寄りの評価だな～。
以下、4 - Canon EOS 1Ds Mark III 、５－Canon EOS 5D Mark II 、６－Sony Alpha 900 、7 - Canon EOS 1Ds Mark II 、8 - Nikon D90 、9 - Canon EOS 1D Mark III 、10 - Canon EOS 5D 、11 - Samsung GX 20 、12 - Pentax K10D 。
露骨なキャノン叩き？！
8 - Nikon D90 、9 - Canon EOS 1D Mark III ・・・・・・・・・・・、つまりこういう結果を出してしまうＤＸＯMark Sensorというのは・・・・・・・・・・・・、やはり。
やはり、ここまでくるとわれわれのJPEG画像の鑑賞を通じて形成された常識、使用実感とはかなり違った評価になっていることに気づく。
13 - Nikon D300 、14 - Canon EOS 1D Mark II N 、16 - Canon EOS 1D Mark II 、16 - Pentax K200D 、17 - Pentax K20D 、18 - Sony Alpha 350 、19 - S5 Pro など。ちなみに24 - Canon EOS 50D だ。
このDxOMark Sensor得点ではキャノン４０Ｄより50Dの方が下位となり、フォーサーズの名機オリンパスE3（41位）、ニコンのＤ４０（42位）とが最下位グループで順位を争う。ライカM8やニコンのD2Xなどは入門機D80以下・・・・・・・・・・・・・・・・どうも、わかり難い、いい加減なランキングだといえると思うのだが・・・・・。
世の中には時として
生活実感や常識から逸脱した結論がだされるケースというのがある。一つはその説明があまりにも独創的で、常識に対してコペルニクス的転回を求めるようなケース（Ａ）、いま一つは間違った手続きを踏まえた事実誤認に導かれるケース（Ｂ）である。」
今回のDxOMarkスケールのケースはなんどもわたしが指摘したように、色深度・ダイナミックレンジ・Low_lightISOをベースに算出されたものだが、その中身は企業秘密のようでベールに包まれている代物だが、われわれが実感として共有できるKen Rockwell.comの簡易実写結果を勘案した場合は、やはりDXO方式のRAW画像評価のために行われるセンサーテスト結果だけからのカメラランキングが、いかに統計のマジックや短絡した思考によって支えられたものであるのか、判ってこよう。DxOMarkスケールが客観的（科学的形式的）で信頼できる測定基準というには（実態上）問題がありすぎるのだ。
その程度のものだから、”D3Xのセンサーテスト結果がDxOMarkに登録されました”
という話題は、ほんまかいな～程度の理解でよいのでは。３ＤＸの評価の方法はいろいろあるはずだ。
ダイナミックレンジ＠DxOMarkスケールの件だが、これとＳＮＲ１８のそれとは別だ。後者の場合キャノンの５Ｄ、１ＤｓＭⅢは
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/192%7C0/(appareil2)/287%7C0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Nikon
まあ、DxOMarkを理解することに全精力を費やすた議論をしているが、そうである限り、（失礼ながら、みなさんには到底無理だと思うが）別の画質評価のためのアナライザーなど開発ができない。
書込番号：8959524
5点
小粋な凡夫さん
という訳で、結局ですね、良く判らないのですよ。（爆）
だから数字がどうだのこうだのというのに一喜一憂するのはナンセンスなんです。
序列をつけるというのも、ある面ではそうかもしれないけど、別の面ではまた違うということです。
そもそも、数字が少し違ったからといってそんなに大差があるわけではないし、
現像ソフトの問題もありますから自分の気に入った機種を選べばよい。
それだけのことだと思いますよ。（笑）
計測のデータはデータとして分析するのは面白いと思います。
意外な一面もありますし、実際の画像と違う面もありますしね。
ＭＴＦだけでレンズの全てが判るわけではないように、ＤｘＯのデータでカメラの全てがわかる訳ではないと思います。
そういう点で僕はＤｘＯのダイナミックレンジの件は実際の実感とは違うのではないかな？と感じています。
書込番号：8959966
5点
こんばんは。
D３Xに関してよくあるレビューや質問として、真っ先にあげられているのが高感度。
結構どこを見ても高感度、高感度になっています。（まあ、これについては流行なので仕方ないと思いますが。）
次に画質（ピクセル数の比較や周辺の画質）となってます。
もちろん上記２点も大切ですが、私が知りたいのはD３xが出す色についてです。
このカメラ、仕様からしてネイチャーフォトにももちろん多様されるべき機種ですが、
例えば夕陽の赤やオレンジといった色はどうでしょうか？
（これらについては、あまりレビューが見当たりません。）
はっきり言ってしまいますと、ニコンのカメラの色は結構まずいと私的には感じております。
特に赤系（夕陽などの赤やオレンジや黄が特にそうです。）、D３やD３００などでは、かなりベッタリした赤やオレンジになってしまい、深みがあって、透明感のある色とはほど遠い、かなりまずいものだと思っています。
（D２Xの時の方が、まだ良かった。）
D３Xで風景などをお撮りになられている方にお伺いしたいのですが、この辺りの色はいかがでしょうか？
D３やD３００に近い発色となっていますでしょうか？
お教えいただければ幸いです。
10点
Naoooooさんのホームページいつも溜め息をつきながら拝見させて戴いてます。
光の使い方といい構図といい、「こんな写真撮れたらな」と思いながら
見ています。
僕的には、D３で撮られている、飛行機と夕焼けなどかませたカット、色が綺麗だと思いましたが、
Naoooooさんのレベルではもっと上を見られているのですね。
理想（発色）に近いデジタル一眼レフは、何でしょうか？
ちなみに、僕もD３X滅茶苦茶気になっています。
「オフショット」に載っているカメラマンって、Naoooooさんですか？
カッコいいですね！
全然、コメントになってなくて済みません。
書込番号：8935999
4点
>>深みがあって、透明感のある色とは
色の感じ方は、周辺の色彩からの移り変わり（グラデーション）による深みの印象と
もともとの色純度の信号による透明感の印象によるものと思います。
どんなカメラのＲＡＷ画像データでも、
撮影したあとの現像処理で、多少のグレイグラデーションとカラーコレクションの技能が身についてないと、
なかなか困難な仕上がりとなり、気に入らなくなります。
たとえばプロセスカラーのインキを扱う達人は、この技能が生活の糧になるかならないかの真剣勝負です。
Naoooooさんのようにすばらしい写真を撮る達人は、カメラの習性頼るのでなく、こなすようになれば鬼に金棒です。
それにはなによりも、お気に入りのD3xを入手が先ではないでしょうか？
それにしてもD3x欲しいですよね。
書込番号：8936429
2点
はじめまして。D1、コダックプロ14n、D200、D300、D90と使用してきました。エクスピード搭載機から彩度が上がり、階調はD200がいちばんカラー分解まで軟調でしやすかったですね。D90でも夕焼けを撮影したら、深いオレンジがぬるく、キヤノン40Dならオートホワイトバランスで出る鮮やかさとヌケのある夕日の色と空のトーンが出ません。いろ温度を8000ケルビン位、色座標をマゼンタに下り、イエローに入り、露出をアンダーにとアジャストしまくり、それでも40Dのディジックにはたどり着きませんでした。ですから高級機にはエクスピードの色作りに満足できない方用に、D2Xカラーをインストールできる用になっているのだと思います。私の場合、ジェーペグ ファインが殆どですが、D300のシアン浮きのカラーバランスに耐えられず、D2Xカラーをインストールしてポジのような自然な色と強調のない彩度に満足しました。どうもエクスピードの色作りには.....。
書込番号：8937039
5点
はじめまして。
私はＤ３を自然写真に使用しています。
Naoooooさんのホームページ拝見しました。すばらしいの一言です。
ほんと、光の使い方がすごいです。
私も、Naoooooさん同様、発色がすこし自然写真には不向きかなと思うことがあります。
夕陽に照らされた少し黄色が混じった被写体（枯れかかった草木や動物の毛）などは、立体感がなくなるというか、べたっとなってしまいます。
べたっとした部分だけ、後処理でコントラストをつけたりして立体感を出すようにしていますが、それにも限界があります。
やはり、元画像がいいと修正がやりやすいので、それに越したことはないと思っております。
私もＤ３ｘの発色には非常に興味があります。
どなたか撮影されていたら、ぜひ教えていただきたいです。
全然回答になっていないコメント、申し訳ありませんでした。
書込番号：8937456
2点
  |
 |
|---|---|
日の出前 |
日の出 |
Naoooooさん、おはようございます。
D3Xの発色については、D2X(s)に近いように感じています(^^ゝ
きわめて自然で見た目に近い、というか。。。
少なくともノッペリ感はないと思います。（あくまでも少ない試撮での印象）
試撮した画像を貼ってみます。
いずれもピクチャーコントロールはスタンダード、RAWで撮ったものをそのままJpeg保存したものです。（ゴミがあるかも・・・汗）
書込番号：8937461
2点
Naoooooさんおはようございます。
私もfootworkerさんと同じ意見でD3xはD2xよりに近い色に感じます。
しかしやはり昔のような私も好きだったコダクロームとニッコールレンズのニコンの色という押しの強さはない様に思います。
これもJPEGだしは別としてRawで調整パターンが無限に近いくらいあるデジタルの性格上ニュートラルに持っていくのは仕方ないと思います。
そこでですがもしLRをお使いなら自分の好みの色の調整をカメラキャリブレーションの項目で自分独自のパラメーターを作っておくのもよいかもしれません。
ニコンのピクチャーコントロールのソフト版のようなものです。
下記のHPの中にCamera Profiles and DNG Profile EditorがあるのでこのDNGカメラプロファイルエディターで好みのものを作ることが出来ます。
http://labs.adobe.com/wiki/index.php/DNG_Profiles
良かったらD3でお試しください。
Naoooooさんなら今でも十分リバーサルをルーペとビュワーで見たようなポジフィルムのような色を出されているので簡単だと思います。
まだD3xは対応する気配はありませんがまもなく対応するでしょう。
書込番号：8937707
1点
Naoooooさんこんにちは。
確かに最近のニコン機は色を鮮やかに出す傾向があるかもしれませんね。あと、少しフィルム時代よりも明るい露出を出す傾向も。
私のようなアマチュアカメラマンが撮影するにはいいのですが、特に赤色の飽和を気にするNaoooooさんにとっては気になるところではあるでしょうね。D2Xモードとか試されてみた方がいいのかもしれませんね。
http://nikonimglib.com/opc/index.html.ja
あまりお役には立てませんが、下記のリンクにD3xで撮ったサンプルがあります。但し、Naoooooさんが求められているサンプルがあるかどうかは分かりません。また、すでにご覧になられていたら申し訳ありません。
http://www.flickr.com/search/?q=D3x
書込番号：8937805
2点
Naoooooさん、どうもです。
D3Xを持っていないので、私も興味があります。
footwerkerさんやpasso4さんが、D2Xに近いと言われれて
おられますが、本当でしょうか。
footwerkerさんは、D700のスタンダードと比較して？
passo4さんは、D3のスタンダードと比較して？
D2Xの、どのモードに近いのでしょう。
私は、D2Xのモード１が今でもお気に入りなのですが、
D3でピクチャーコントロールになってから、スタンダード
でもニュートラルでも、D2Xのモード１に近づける事は
できません。
ピクチャーコントロールD2XMODE1～3も入れてみました。
確かに、似せてはありますが、私にはシックリきません。
似て非なる感じで・・・
基本はスタンダードを使っていますが、被写体によって、
コントラストを落としたり、場合によっては、ニュートラル
を使ったりしています。
書込番号：8938370
1点
Naoooooさん ご無沙汰です。
＞赤やオレンジといった色はどうでしょうか？
ピクチャースタイルのどれでもクリアーな色が基盤になっているようでいわゆる鮮烈系の色出しなので色調整幅はさほど広くなく色飽和はS５と比べたらがぜん早いです。
黄色系の色はニコンは調整することなくよく出ると思います。
グレーバランスは良いです。柔らかい光でメリハリがつくようにできているので日陰とかスタジオでは良いですが
D３と違いスナップ的な撮影向きのカメラではないと思います。高性能機械(製版カメラや複写カメラ)的な感じがすごくするので臨機応変な写真屋さんというより画像入力作業員のつもりで使うつもりです。
＞ニコンのカメラの色は結構まずいと私的には感じております。
同感です。D3Xを買ってすぐに液晶の色が黄色いのでニコンに問い合わせてみたらD２Xで青い というクレームがあったので(多分、目の色の青いアメリカ人から）D３Xでは黄色めにした という回答が返ってきました。ユーザーの声に即反応してくれるニコンは良いのですが事色に関しては慎重にそして断固としたオリジナリティーを持ってもらいたいいです。
D２Xと相性のよいNaoooooさんですからD３Xも気にいられるとは思いますが、常時2400万画素が必要でなければD3と操作系は同じなので2400万画素が必要なときに借りると言う手もあります。
書込番号：8938437
3点
じょばんにさん。言葉足らずでした。
>>私もfootworkerさんと同じ意見でD3xはD2xよりに近い色に感じます。<<
↓
>>私もfootworkerさんと同じ意見でD3xはD3よりややD2xよりに近い色に感じます。<<
>>Passo4さんは、D3のスタンダードと比較して？
D2Xの、どのモードに近いのでしょう。<<
とのことですがスタンダードでRawで撮影しピクチャーコントロールをNX2でチェックをはずし何もパラメーターをあてない状態で比べた場合です。
この際もうひとつ色の違いで見られたのでD3の方がGがかったシアンぽい色に転んでいてD3x,D2xと共にそれに比べればMぽいRがかかっている気がしますが私のモニターではニュートラルに感じます。
メリハリがある分ヌケが良いと感じることがあります。
あと姓はオロナインさんは液晶の色が黄色いと仰っていますが私のはGがかっています。
明らかに現場で見たものとPCにでた色は違います。
このカメラは使い方を非常に選ぶので中々難しいものがあると思います。
精細さや大きな印刷を望まないなら撮影での自由さという点を考えればD3の方がいろいろ幅が広いと思います。
しかいまださほど使っていないのでまだまだこれから気付くことはあると思いますがスタジオでのコスメ、ファンデーションの撮影にはかなり有効でした。
書込番号：8938538
0点
×→スタンダードでRawで撮影しピクチャーコントロールをNX2でチェックをはずし何もパラメーターをあてない状態で比べた場合です。
○→スタンダードでRawで撮影しピクチャーコントロールをNX2でチェックをはずし何もパラメーターをあてない状態で8bitTIFに現像しPSに表示させ比べた場合です。
書込番号：8938551
0点
お疲れさまです。色に関しては難しいですね、個人の好みや理想もありますし。私は基本JPEG撮り派ですが色再現はやはりRAW撮りでPC現像調整が前提になるカメラだと思います。私もしばらくJPEG撮りで様子を見ました。色再現は落ち着いたもので全体にニュートラル基調、一定のクオリティは不満はないと思います。言えば空の色再現は若干いずれも調整が必要と感じました。実際私は14ビットRAW撮りで空の色の調整だけはＰＣでします。Ｄ３Ｘの極めてニュートラルでコシのある画像、また調整で好みに持っていきやすい色再現であり真価を出すのはRAWで最終ＰＣ調整だと感じています。実際これだけの高精細画を破綻なく触れるのは如何なる理想も可能だというカタログのマスタングなどが雄弁に語っていますよね。理想の色再現はPC調整必要で結構時間を使ってます。
書込番号：8938606
2点
皆さまのおっしゃる通り、ニコンの高級機はカラー分解＝加工前提 の彩度に抑えてある感がありますね。ですからディジック4のようにオートホワイトバランスでシャッターを切っただけで8割完成した画像が出る、撮って出しの方には難しいかもしれません。しかしD3Xや他の機種でもニュートラルカラーで彩度＋1にすればシャドウがスタンダードほど濁らないのでカラー分解で、スミをそれほど引くことなく操作は簡単になります。やはり商業印刷原稿になるか、撮って出しのインクジェット用を想定しているかによって初期画像の彩度、コントラスト（スミの量）は全く違うセッティングになっているようですね。
書込番号：8938751
4点
>じょばんにさん
私のアップ画像ですが、RAW、アドビRGB、ピクチャーコントロール＝スタンダード（微調整なし）WB晴天。。。で撮影。
NX2で開き、そのまま圧縮（RAW20MB→JPEG600KBくらい）したものです。
D2Xsでは、モードⅢを多用していますが、
D3Xの色合いは、D200、D300、D700とは異なり、
D2Xに近似していて、その中のモードⅢにが最も近いように感じます。
噂ではD3よりD3Xの方の開発が早かったとかで、
D2X→D3Xという段階を踏んでるのではと思ったりもします。
すみません、感覚的な印象程度と受け止めていただけたら幸いです(^^;
書込番号：8938781
4点
 |
  |
|---|---|
ちょっとだけ空を暗くしました |
このカレンダーすごい！ |
footworkerさん
日の出、高精細で暗部のメリハリが立つD3Xの特徴がよく出ていて見入ってしまいました。
銀塩とは違う輪郭写真デジの風景だと思いました。
それから、熊本の方から頂いたカレンダー、すごいっす。こういった感じで12月まで熊本の水の名所と解説が出ています。手に入れられたらおもしろいかと、、
Naoooooさん、
D３Xは、トーンのつながりがD２X同様で白とびしやすいところがあります。ちょいアンダー目露光で
飛びをおさえる感じがD２Xと似ているように感じています。
書込番号：8939489
2点
色は適当で良いですよ。夕焼の色は元の色の再現ではなく、かなり作っても良いです。
D3Xを使ってニッコールレンズのテストをやってみたいですが、この値段じゃ・・・
書込番号：8939510
0点
>D3Xを使ってニッコールレンズのテストをやってみたいですが、この値段じゃ・・・
くるくるげっちゅ～さん紹介のByThomのD3Xレビューで、トムさんが同じようなことを言っておられます（私にも近いことを言っておられます）。
初めから、「２０～３０万円台で売るフラグシップカメラを作れ」だと、早晩、日本のカメラ業界は弱体化すると思います。「あらゆる面で最高を目指せ」という意気込みの製品を出すことは重要ではないでしょうか。それを活かす方々もおられます。
書込番号：8939666
2点
Naoooooさん
下記の写真プールをご覧いただきますと、ポートレート、風景等の作例が出てきます。下記のページはFlickrの中でも最も大きなD3Xのグループのうちの一つです。
http://www.flickr.com/groups/nikond3/
秀吉(改名)さん
けんかを仕掛けてきたのはあなた自身です。私の注意の上のあなたのレスに書かれてます。これで理解できなければ単なる可愛そうな人です。
で、もうこれ以上、秀吉(改名)さんにはお付き合いできませんので悪しからず。
書込番号：8939854
15点
連投すみません。
先程のグループプールは、D3も混じっていました。このグループの
http://www.flickr.com/groups/832773@N21/pool/
この写真(夕焼け)などはお役に立ちそうでしょうか？
http://www.flickr.com/photos/ikulyl/1433908450/in/pool-832773@N21
書込番号：8939883
2点
passo4さん
ご理解頂き幸いです。
また、色々なお話をお聞かせください。
楽しみにしております。
ridinghorseさん
リンクありがとうございました。
また、勉強させていただきます。
書込番号：8939972
1点
タミン7155さん。花火の写真見させていただきました。
シャッタースピードが絶妙ですね！
光の彫像作品のアートディレクター、ヴァレリオ・フェスティの作品のように見えます。
お見事です！
書込番号：8940209
1点
D3xのRAWをネット上からとって、現像してみましたがD2xというよりは、1DsM3に近いです。
D3はプロ仕様という感じですが、D3xはプロ専用機と言うべき、扱いやすいニュートラルな絵でした（NX2で）。
D3xのダイナミックレンジはどのくらいなんでしょう。
D3より広いという意見が多いですね。
D3は実測で6.7EVでした（アクティブＤライティング無しで5.9EV）。
上は245まで使えますね。
ニコン機はD300、D3から階調性が大幅に良くなりました。
D3xはそれよりも確実に改善されていました。
等倍で見ても干渉が全くない、これは凄いと思いました。
書込番号：8940227
2点
物撮り中心になり、かつ写真の枚数も減りますがリンクをいくつか貼ります。
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/12/d3x_ph_iso.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/10/9805.html
http://bcnranking.jp/news/0812/081204_12612.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/05/d3x/index.html
楠の木さん
私の最初のレスの2番目のリンクをご覧ください。
書込番号：8940385
1点
Naoooooさん
大変失礼致しました。
passo4さん
ご覧頂き、また過分のコメント恐縮です。
passo4さんをはじめとされる皆様のスレ＆レスやご意見全てを理解できませんが、
一生懸命勉強させて頂いております。
いつかはＤ３Ｘを使いこなせるよう、自分にとって楽しい時間を過ごせるようにと
考えておりますので、またアドバイスなどよろしくお願いいたします。＾＾
書込番号：8940427
3点
>姓はオロナインさん
>日の出、高精細で暗部のメリハリが立つD3Xの特徴がよく出ていて
ありがとうございます(^^
私は単に撮っただけの、そのままをアップしただけですが、そういう風に見ていただいたら
嬉しいですね。
実際、Ｄ70（続いてD70s、D200、D2Xs、D300、D700と）からのめり込んだこの世界ですが、
私の求めるものは、D2XsとD3Xにあるのかなという思いに至っております(^^ゝ
熊本の情報ありがとうございま～す(^^
あれっ？
熊本のカメラマンさんは、熊日があるからでしょうか、レベルが高くて。。。(^^;
あ、私の花火も2年連続マイナーなヤッチロでのカレンダーになっていてハゲみになってます(^^;
書込番号：8940644
1点
辛島町の商店街を抜け、住吉神社の交差点向かいにあった富士山の手書きの大きな看板の富士ラーメンがなくなりハンコ屋になっていてショックでした。おばあちゃんが、毎年、熊本の豚骨も薄くなっとる。濃いのは若いモンは食べない...と残念そうに語っておられたのが記憶に残ります。若い時、私の近所の住吉大社の近くの家にホウコウに来られていたそうです。盛り付けの美しい久留米に近い味の抜群にうまい豚骨ラーメンでした。D3Xのシャドウの出し方もウマイですね。
書込番号：8940904
3点
ridinghorseさん
> 楠の木さん
> 私の最初のレスの2番目のリンクをご覧ください。
失礼しました。
あなた真面目にNaooooさんの質問を答えていますね。
書込番号：8940927
1点
footworkerさん
日の出の撮影場所はいわゆるフォトポイントではないように思います。それををこのように撮れるのは非凡です。
私の水晶玉には
早起きしてワクワクしながらD3Xと日の出を待つfootworkerさんが写っています。ますますハゲんで下さーい。
カレンダー機会がありましたら見せて下さい。ヤッチロをマイナーなんていったら八代亜紀さん、秋山幸二監督にしかられますよ～
＞富士山の手書きの大きな看板の富士ラーメンがなくなり
藤崎宮の真ん前の国道沿いにもありましたが今はないかな？
書込番号：8940985
1点
富士山の手書きの絵のない富士ラーメンは、チンチン電車 辛島町駅近くの繁華街にもありました。地産ホテルや東急インによく泊まりブラリ熊本していました。5、6年前の話です。
書込番号：8941131
1点
 |
 |
 |
|---|---|---|
D3_14bit_ISO200 |
D3X_14bit_ISO100 |
（参考）Hシステム＿ISO50 |
色の比較ではありませんが参考にグレーチャートを撮影したものをアップしときます。
光源はモノブロックのモデリングライト、デイライトハロゲン使用。
チャートに対して１／１０段以内にフラット光に調整しマニュアルにて撮影。
ニコンについてはNX2ニュートラルでアクティブD等全てオフにてJPEG書き出し、
フォトショにて上下に合成です。
それぞれの画像の上下は露出６段の差をつけてます。
チップ一つずつの差は１／６段です。
一枚目
D3_14bitでISO200
二枚目
D3X_14bitでISO100
三枚目
H3D_16bitでISO50
書込番号：8941234
5点
レスが遅くなりました。
みなさん、沢山のアドバイスをありがとうございます。
みなさんに添付いただいた写真、添付いただいたリンク、全て拝見させていただきました。
passo4さんと姓はオロナインさんのご意見、またその他の皆様に多くありました、
D2Xに近い色味だということ、少し安心できました。
D３の色はそれとは全く違いましたし、景色を撮った時のその色がどうしても好きになれません。
ポートレートなどはいい感じになるのですが、ネイチャーではRAW現像していろいろ追い込もうとはしているのですが、自分の技術が未熟なのでしょうが、なかなかしっくりする色が出ないです。
ridinghorseさんにご提示いただいたflickerでの夕日の写真ですが、あれはいいですね。
透明感がでています。
ベタっと塗ったような色ではないですね。
もちろん、その時撮影した状態で大きくかわると思います。
D３にも向いてる時の状況があるのだと思います。
フィルムの時の様に、信頼のおけるカメラに、お気に入りのレンズ、そして何より違うのが自分の好みにあったフィルムを入れる。という、いわゆる撮像素子を選択できないのがデジタルカメラですので、ニコンはもう少し色に対して煮詰めていただければ、、と、思っちゃいます。（勝手な事を言っておりますが。。）
ちょっと只今出張先からですので、簡単ながらで失礼いたします。
書込番号：8941235
2点
wildnatureさんのデータはためになりました。
ハッセルまでありがとうございます。
ターゲット２は便利ですね。PC-フラッシュメーターで使えます。
ダイナミックレンジが拡張したというのは、単なる階調性が良くなったので肌の白トビが無くなりそう見えるだけかと思いましたが勘違いでした。
僕が知りたかったのは、特定の単色が出るかではなく、それらがヌケるのに必要な周辺描写です。
RAWを現像しD3xの色再現が優れていることは理解していました。
D3xを使う人は着実に増えていくのではないでしょうか。
書込番号：8941412
3点
ちなみにラーメンの激戦区は池袋です。
神座も進出してきました。大勝軒も復活しました。その他有名店が軒を連ねています。
ただ常時行列が出来ているのは無敵家だけです。
書込番号：8941440
2点
とんこつラーメンさんもおっしゃていますが、Ｓ字をかける余力は中判ですね。
書込番号：8941489
2点
Naoooooさん お久しぶりです
＞色
RAWは、各画素の光の量で積み上がっています、要は色は有りません。
ですので RAWで撮れば、色は画像調整ソフトの機能を含む差と、それを操作する人の差に成るのではと私は思っています。
色々な 画像調整ソフトを試用されて、自分好みのソフトを見つけるのが良いと思います。
Capture One 4 pro は、試されましたか。
書込番号：8941580
3点
robot2さんおっしゃるように、フェーズはあるところまで出来上がって出てくるし、色再現、色変換、１RAWでのHDRではアドビより上だと思います。
昔RAWで画像の回転が出来るのはフェーズだけでした。
手放せない優れたソフトですが対応が遅いですね。
次のバージョンでもD90までしか対応しないのではないでしょうか。
アドビも遅いですが。
書込番号：8941641
1点
Naoooooさん
＞D３やD３００などでは、かなりベッタリした赤やオレンジになってしまい、深みがあって、透明感のある色とはほど遠い、かなりまずいものだと思っています。
そういうことがわかるほどなのなら、３ＤＸの色の傾向がどうだということは簡単にわかるのではないですか。
あなたはカリフォルニアに在住だとか、わたしの知人にかなり有名なアーティストが何人かいますよ。あなたは無名の方のようですが・・・・。
F90パパさんwrote
＞私がD700板で荒らしをいさめたところ気に障ったらしく
削除の後、私がいるF6板にいらっしゃいました。
どこか、特段の問題があるかね？
わたしがあらし？
あらしをあなたが諌めた？
意味不明だ！
無視しておれば、なんでもいうようだが・・・。あなたのＨＰは商業サイトのようだね。
書込番号：8941838
1点
秀吉（改名）さん
＞＞そういうことがわかるほどなのなら、３ＤＸの色の傾向がどうだということは簡単にわかるのではないですか。
持っていないし、撮った事がないのでわかりません。
実際、ウェブに掲載されている写真を見ても、実際のその場を見ているわけではないので、
分かりきる事も当然できません。
がしかし、購入を考えているものとして、実際に使用されている方のご意見を伺うことは自分にとって有益だと思います。
ここはそういう為の掲示板ですし、私がみなさんに伺っている事、何か問題ありますか？
＞＞あなたはカリフォルニアに在住だとか、わたしの知人にかなり有名なアーティストが何人かいますよ。あなたは無名の方のようですが・・・・。
私もその秀吉（改名）さんのお知り合いをしりませんが。。
まあ、技術の世界では、「有名＝上手」とは限らないのが実際ですからね。
それもなんとも言えませんね。
書込番号：8941903
12点
robot2さん
ご無沙汰してます。
ちょっと意見が反対になってしまうのですが、、、
Rawファイルからですと、どのカメラで撮っても、任意の色に仕上げられるものなのですかね。。
ん～ 自分の技術の無さなのか、私の場合、なかなかそうはいきません。
というよりも、私自身はいかにRAWファイルであっても、出てくる画はカメラによって色味が違うと思っていますし、それぞれのメーカーがRAWに与えている色データも異なっていると思います。
仮に２種のカメラで同一の被写体を撮影しても、仕上がりは異なるというのが私の意見です。
（もちろん撮影環境において、ほぼ同一に仕上げられるものもありますが、そうでないものもあるかと感じています。）
RAW現像ソフトは、４種のものをシーンによって使い分けていますが、ご提示いただいたCapture One 4 proは
試した事がありません。
時間ある時にチェックさせていただきます。
ありがとうございます。
passo4さん
＞＞下記のHPの中にCamera Profiles and DNG Profile EditorがあるのでこのDNGカメラプロファイルエディターで好みのものを作ることが出来ます。
情報ありがとうございます
私は基本的にJPEG撮りではないのですが、撮影時にイメージを掴むには有効な手段ですね。
Lr２使ってますので、これはちょっと試してみようかと思います。
ありがとうございました。
書込番号：8941949
3点
＞私がみなさんに伺っている事、何か問題ありますか？
カリフォルニアにはみじかなお仲間はおられないのですか？
ここはあなたのように将来のあるカメラマンさんたちが集う”トキワ庄”風の倶楽部ではありません。所詮は自分の写真がカレンダーになったといって喜ぶ人ハイアマが集まる程度のところです。勘違いはしないように。
Ｄ３のときのように自分の目で確かめるが一番確実では。伝聞ではなく、実際何枚か撮ってみればみればなんとなく分るでしょう。
時間があれば、わたしもＦｌｉｃｋｒの画像がそろってきた段階で分析してみようと思っています。
書込番号：8941964
1点
カモクラは大阪の恥です。大阪なら煮干しラーメン玉五郎でしょう。麺も北海道から取り寄せ、ダシは関西一です。ブローニー用レンズはカラー分解前提ですから、製版で絞めやすい多階調型にセッティングされていますよネ。
書込番号：8942055
1点
うぅ～ん、ハイアマも、そんなにいるとは思えません (^^;
ただ、秀吉（改名）さんが言われる事も、ある意味ごもっともで・・・
Naoooooさんやpasso4さんのような感性の持ち主に的確な情報を
与えられるような方は、そうそう居るとは思えません。
ただまぁ、コミュニケーションの一環として、この板も利用されて
おられるのでしょうから、目くじらを立てる程の事でもありません。
当然，出てくる情報を100％信用して行動される訳でもないでしょう。
最終的に、何らかの方法で自分で確認するのは、プロなら当然。
それでも、多くの人が集う板ですから、感覚的なニュアンスが
伝わってくる可能性を求めるのは、アリだと思います。
面白くも何ともない、逆にいやらしい板であったD3X板ですが、
Naoooooさんのスレは、やっとD3Xの板らしいスレです。
このような有用なスレで、その中の半分（以上？）はROMに
とっても不要なレスがあるのは、やはりそれもD3Xの板の
特色なのでしょうね。
書込番号：8942091
7点
Naoooooさんおはようございます。
>>私は基本的にJPEG撮りではないのですが、撮影時にイメージを掴むには有効な手段ですね。<<
私がピクチャーコントロールのようなものと書いたので誤解されたようですがLR2の調整機能のカメラキャリブレーションという機能は本来数台のカメラ同士の色の差をLR2上で近づける為またはRawで表示される基準がAdobe ACR4.4なのど基準以外も作るためのものだと思います。
i1 XTremeのようにセンサーでハード的に調整するのではなく自分の視覚で作るのでソフトキャリブレーションのようなものですが.....
ですからここで作ったものをカメラに反映させることは出来ませんがLR2上でこれを作っておけばすぐに基本的な自分の好みの色から処理が始めれるようになるようです。
私は感覚的に調整するタイプなので必要を感じないのでDNGカメラプロファイルエディターは使っていませんのでどうかはいえませんがまだBeta版なので今後良くなって商品化されるかもしれません。
今後使うカメラの種類が増えると有効なのかも知れないので慣れとかないととは思っているのですが.......
PS :
>>まあ、技術の世界では、「有名＝上手」とは限らないのが実際ですからね。それもなんとも言えませんね。<<
そうですね。私が思うにものつくりの世界、旬は確かにあると思いますが本当に技術、センス、クリエイティビリティが上がりきれず下降線を感じてくるとやたら権威にすがりつく人が多いのも事実です。
権威のある集団の幹部になりたがる人に特に多いですね。
ものつくりはひたすらコツコツ自分が好きで夢中になれることだからこそ良いと思います。
こんな匿名の場で自分が知人だと思っているアーティストのこと言われてもね～（笑）
歪んだ自己顕示欲は客観的に見ればいかに愚かで滑稽でみっともなくひいてしまうものか....
だれだれを知っているとかHNをいくつかもって書いてたり参考票に入れたりしたりとか....
その姿リアルに見るとひくだけで尊敬や敬意など絶対に生まれるわけないくらいわかんないかな～
アンポンタンの秀吉（改名）さん！
痛々しすぎるよ。かわいそう....
書込番号：8942099
14点
>わたしの知人にかなり有名なアーティストが何人かいますよ。
それは凄い！是非具体的な名前を出してください！
名前を出したら迷惑がかかる・・と言うような事であれば、
最初から知人に有名なアーティストが・・なんてまず言わないはずですし。
それは秀吉（改名）さん の”あらゆる現実の状態”を再認識する決定的な材料になりますので、間違いなくお教えいただけますよね？
書込番号：8942104
10点
＞それぞれのメーカーがRAWに与えている色データも異なっていると思います。＜
RAWファイルそのものには 色は有りません、先記しましたがニコンで有ればNEFファイルの方に色情報、
輪郭協調とかのカメラの設定が入っています。
これを、純正ソフトで開いた時のみ、カメラの設定が反映されてJPEG撮って出しの感じと同じに成ります。
しかし 他社ソフトを使うと、出てくる色はそのソフト会社のデフォルトの色に成ります。
ホワイトバランスは 反映されるのが多いですが、その他のカメラの設定は反映されません。
他社ソフトで、反映されないカメラの設定は以下のものです。
ホワイトバランス（これは、殆どのソフトが反映すると言っています）。
ピクチャーコントロール
ピクチャーコントロールの調整項目（カスタムピクチャーコントロール）
輪郭協調
コントラスト
明るさ
彩度
色相
アクティブDライティング
ビネットコントロール
ノイズリダクション
色収差補正
…等です。
書込番号：8942118
3点
秀吉（改名）さん
>>カリフォルニアにはみじかなお仲間はおられないのですか？
残念ながら、今のところ私の周りでD3Xを購入しているフォトグラファーがいません。
米国だけに、１３５はキヤノン使っている方々が多いせいもあるかな？
＞＞Ｄ３のときのように自分の目で確かめるが一番確実では。伝聞ではなく、実際何枚か撮ってみればみればなんとなく分るでしょう
まあ～ 最終的にはもちろんそうなるのでしょうが、気になるんですよ、やはり。
いろいろな情報を聞きたいですし、おそらく購入した後でも「みなさんはどうですか？」と、
聞きたい事も出るかと思います。
じょばんにさん
＞＞当然，出てくる情報を100％信用して行動される訳でもないでしょう。
最終的に、何らかの方法で自分で確認するのは、プロなら当然。
おっしゃるとおりです。
もちろんいただいたご意見は参考としてお伺いしております。
しかしこの板のみなさんは、自分なんかよりもすごくお詳しい方も数多くいらっしゃいますし
（特に機械的な分野では、私は疎いので。。）、参考となる書き込みも多くあります。
passo4さん
続けてのレス、ありがとうございます。
Lr2のアドバイスいただいた使い方、理解しました。
PC側で展開する際に、色味を統一しやすくなるということですね。
＞＞権威のある集団の幹部になりたがる人に特に多いですね。
激しく同感です。。
いますよね～ こういう人たち。。w
書込番号：8942136
4点
robot2さん
＞＞RAWファイルそのものには 色は有りません、先記しましたがニコンで有ればNEFファイルの方に色情報、
輪郭協調とかのカメラの設定が入っています。
これを、純正ソフトで開いた時のみ、カメラの設定が反映されてJPEG撮って出しの感じと同じに成ります。
しかし 他社ソフトを使うと、出てくる色はそのソフト会社のデフォルトの色に成ります。
ホワイトバランスは 反映されるのが多いですが、その他のカメラの設定は反映されません。＜＜
続けてのご返信ありがとうございます。
上記もちろん存じ上げていますが、いわゆるRAWファイルに記録されているその「色情報」というデータそのものが、機種によって異なるのだと思います。
例えば夕日の赤。ここを再現している中の１ドットを取り上げてみた場合、カメラの機種によって、その部分の「赤」の色情報を、何として捉えたかという事になります。（ご周知のとおり単純に「赤」といっても、ものすごい数の「赤」があるわけです。）
同じ赤をカメラが捉えた場合、例えばニコンとフジ、あるいはキヤノンなどで、それぞれ異なる「赤」の色情報として捉えているのではないでしょうか。
これはもちろん、どのRAW現像ソフトで開いてみても、RAWに記録されている「赤」の情報が機種によって異なるわけですから、そこからレタッチをして、自分の理想とする赤に持っていける機種とそうでない機種が出てきます。
その差が、カメラ機種の持つ色の差として、最終出力に出てきます。
書込番号：8942162
3点
＞ニッコールＨＣさん
＞手放せない優れたソフトですが対応が遅いですね。
最近は、そうでも無いですよ。
D3X は、1/5 に対応済みです。
http://www.phaseone.com/4/
Capture One 4 pro は素晴らしいです（試用期間が設定されています）。
使いこなせば、自分好みの色を見つける事が出来ると思います（登録可能です）。
書込番号：8942174
2点
 |
 |
|---|---|
D３ |
D3X |
wildnatureさんのアップ画像非常に参考になります。
ハッセルは別格で無視しますが、D3Xのメリハリというあいまいな言葉が目視できると思います。ダイナミックレンジとコントラストの関係がよくわかると思います。
どのモニタでもわかるようにD3とD3Xの画像をNX2でコントラストスライダーマイナス最大値まで下げてみました。
ニコンが言うようにダイナミックレンジはD３より広い。にもかかわらずコントラストが高い(メリハリ）のが解ると思います。
これだけコントラストがあると色は冴えると思います。 私の知る限りNaoooooさんやfootworkerさん好みの
味付けです。これはD２Xと似ている印象です。
フジのネガフィルムでいうと撮影状況を選ぶNCと一般撮影用NSの関係。モノクロでいえば、ネオパンアクロスやプレストとネオパンSSの関係です。
軟らかな光の曇り日でもメリハリはつき良いのですが一般的な状況下やポートレイトではpasso4さんはじめ皆さん仰るように光をコントロールしないと使いずらくただ硬い調子のデジ画像になってしまうように思われます。
書込番号：8942240
7点
Naoooooさん こんにちは。
何か、お気の毒な・・・
Ｄ３Ｘの画像解析の結果が公表されたので、ふと、こちらの板に来たのですが、依然と変わってないようで・・・
せっかくのスレが何だか途中からアレですね。(^_^;)
それは、ともかくとして、アサヒカメラ診断室で使われたのを見て以来、私が参考にしているＤｘＯの画像解析が出てましたので、既にご承知かも知れませんが、ご参考まで。
ご興味のある方は、コピーして、ＵＲＬをお開き下さい。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/265|0/(appareil2)/287|0/(appareil3)/209|0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Nikon/(brand3)/Nikon
これを見ますと、全般的にはＤ３の画像特性が高いのが目立ちますが、しかし、Ｄ３ＸのISO100のときのダイナミックレンジの計測結果は凄いですね。
これまで、頭一つ抜けていたＤ３のISO200より約１ＥＶ近く上回ってます。
まさにコマーシャル・フォト系プロに照準を合わせたプロ用だと言うべきでしょうか。
それにしても、撮像素子の土台はSONY a900と同じだろうと思うのですが、ニコンが手を加えると計測上こうまで違うものなのか・・・と考え込んでしまいました。
wildnatureさん のグレーチャートテストも大変参考になりました。(^_^)
書込番号：8942256
4点
> ちなみにラーメンの激戦区は池袋です。
日本一ラーメンの激戦区といえば博多の隣の長浜たい。
なお、博多も激戦区だ。
書込番号：8942402
2点
＞上記もちろん存じ上げていますが、いわゆるRAWファイルに記録されているその「色情報」というデータそのものが、機種によって異なるのだと思います。
RAWは 各画素の光の量で積み上がっています、RAWそのものには色は（色情報は）有りません。
ニコンの RAW NEFの場合ですが、光の情報はRAWファイルの方に、色情報他カメラの設定はNEFファイルのほうに入っています。
純正ソフトでは、NEFファイルの情報は反映されますが、他社ソフトを使うとこのNEFファイルの色情報は反映されません
（ホワイトバランスのみ反映されます）。
NEF（ニコンの場合）ファイルに、入っている色（指定）情報はメーカー毎に違いますが、純正以外のソフトを使うと
この色情報は反映されません。
色（指定）情報はメーカー毎に違いますが、純正以外のソフトを使うとこの色情報は反映されないのです。
純正ソフトでの 色に付いて、疑念、好みの違いが有る場合は、他社ソフトで自分の色を見つける、探る事に成ります。
他社ソフトは デフォルトの色が違う事と、機能差が有るので得られる色も違って来ます。
書込番号：8942434
1点
レンズとイメージセンサーよりボディ内部でローパスでボカした画像を再構築する画像エンジンで絵は決まってしまいますよね。ですからカールツァイスはF6で味を楽しんでいます（笑）。
書込番号：8942511
2点
メトロポリタンホテルから、びっくりガードを抜け、明治通りを超えた、あずま通りで、P45でスナップ撮影している方がいました。
雑司が谷霊園で心霊写真を撮影している方もいました。
無敵家の行列を撮影している方はよく見かけます。
東口の人生横町は藤田さんほか多くのフォトグラファーが撮影対象にしてきました。
大勝軒の一画もすっかり様変わりして、撮影しておけば良かったと思います。
大勝軒は閉店後、厨房のドアを開けて遅くまで清掃をしていました。
大勝軒も新店舗では券売機になりました。
書込番号：8942553
1点
robot2さん
>>Capture One 4 pro は素晴らしいです<<
私もそう思います。私も昔から使っていて今はCapture One DBなのでD3xで使いたいなら買いなおさないと駄目です。
仕上がりの画像は確かにに綺麗に仕上がります。
NXやNX2は色的には非常に優秀なのですがどんなハイスペックPCでも激しく使うと分け判らんバグや固まり方をするのが欠点です。
しかし少々押し付けが強い気がしますが仕上がりは良いと思います。
Capture OneはキャノンのDPPで現像されてる方が効果は覿面に感じると思います。
欠点は重いこと、高すぎることです。
私はadobeでいきます。
書込番号：8943087
3点
今日ようやく仕事での仕上がり見たけど、
人物の肌の透明感、みずみずしさといったものがまるで別格ですね。
値段を考えれば当然、むしろC.Pみたいなものは低いかもしれないけど、
こりゃスゴイ画像を出しますよ。 大したものです。
書込番号：8951790
4点
tariranさん
人から聞いた話ですが新しいC1は仰るように肌の表現がすばらしいらしいですね。
描写もしっとりとしたフィルムのような感じらしいです。
D3xと相性良いかもです。
EPR120＋ハッセルのような感じでしょうか？
しかし今は単純に現像だけで終わることはほとんどないのでやはりゴミ取り、トリミング、スポット的に色を補正できるLR2は私はやはり最高だと思います。
こだわった色つくりする時にcamera rawで現像しPSのプラグインソフトのExposure 2で仕上げていくことが多いです。
これはC1のカメラプロファイルや有料のプロファイルとかもありますがこれと同じようなものだと思います。
以前洒落でDxO FilmPackを買いましたが白々しさが強く使えませんでした。
その点Exposure 2は良いと思っています。
C１の機能のカラーエディターで色的にはかなりのことが出来ますが結構大変で時間がかかるし長くやっていて訳わからなくなることもあります。
しかしソフトは自分が使いやすいと思えば良いと思いますが私はやはりLR2がいいですね。
書込番号：8955144
2点
Capture One 4 proは、人肌の再現はいいですね。
調整タブの中にスキントーンのコマンドがあってけっこうな種類がプリセットされてます。
これをベースに自在に色を調整できるので。
以前ステージ写真比較したことがあります。
僕のカメラは１Ｄｓｍｋ３だからまずＤＰＰ。そしてＡＣＲ、ＬＲ２、シルキープロ、それにCapture One 4 proで同じシーンを現像しました。
背景が暗く若い女性の顔と二の腕に強力なスポットライトがあたっているシーンです。
そのまま現像するとシャドウはつぶれハイライトは飛ぶという感じです。
更にレースのドレスに微妙な色がついています。
各現像ソフトにはハイライトリカバリーやシャドウリカバリーの機能がありますから、
それぞれで調整しました。
まず顔の頬や二の腕のトーンの再現性では、
ＣＰ４＞ＤＰＰ＞LR２＞シルキー
シルキーは追い込めば良くなるかもしれませんが、グラデーションがちょっと唐突なところを感じました。ＬＲ２とＡＣＲは少し色が転びますね。これも追い込めば良くなるかもしれません。
ＤＰＰのは滑らかなんですが、ご存じのように色の載りが薄くなります。
ＣＰ４は、かなり自由度が高くどうにでも追い込めると思いますし、なめらかに感じました。
ドレスの再現性もやはり、
ＣＰ４＞ＤＰＰ＞＞ＬＲ２＞シルキープロでした。
ここでもシルキーはグラデーションがつながりませんでした。
このソフトは全体的にトーンの再現が好きになれません。
ＣＰ４はドレスの色が最も良く分かり微妙な光の当たり具合を反映していました。
ＤＰＰは滑らかですがホワイトアウトする面積が多いです。
現像時間に関しては、ＣＰ４proが古い５年くらい前のパソコンで、１Ｄｓｍｋ３のファイルで一ファイル２０秒くらです。特段他のソフトより遅いという感じはしません。
デュアルＸＥＯＮのワークステーションで１０秒くらい。
起動に時間はかかりますが、プロキシの作製時間はＬＲ２より早い印象。
現像パラメーターもけっこう面白い物がプリセットで入っていて確かにフィルムライクです。
というわけで最近はもっぱらCP4proがメインです。
ＲＡＷファイルのブラウズには、高速なＤＰＰを使っています。
書込番号：8958940
1点
＞ 人肌の再現はいいですね。
肌の再現はしないと思います。実際使う照明や、自然光なら天気環境の影響もありますから、
忠実な再現は意味がありません。どんな色を出したいか相談して腕の良い人に任せます。
私は結構適当な色でも良いと思います。ニコンでもペンタでも全然気にしません。
書込番号：8959172
2点
＞忠実な再現は意味がありません。どんな色を出したいか
そうだろうね～。
書込番号：8959538
0点
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